Από πεταλιέρα σε πετάλια.. Προτάσεις?

[Vicarious]

Καλησπέρα σε όλους.
Είμαι στην φάση που θέλω να κάνω τον ήχο μου πιο φυσικό πιο αναλογικό,
και αποφάσισα να περάσω από πεταλιέρα σε πεταλάκια.
Έχω προς το παρών μία Boss GT-10, την οποία πουλάω, και μπορώ να διαθέσω 900 ευρώ για αγορά πεταλιών.
Παίζω κυρίως all shall perish, as blood runs black, through the eyes of the dead, slipknot, meshuggah, tool, deftones, a perfect circle.
H Κιθάρες μου είναι dropped tuned, η μία σε dropped B, και η άλλη σε dropped D, και έχω έναν Randall RG 100G3 ενισχυτή.


Σας παραθέτω τα εφέ που μου χρειάζονται, και από κάτω τα υποψήφια που σκέφτομαι να αγοράσω.

1) ultra super high gain distortion
a) mxr m116 fullbore metal ή
b) electro harmonics metal muff ή
c) digitech hardwire TL-2 ή
d) line6 uber metal

2) equalizer
a) mxr m108 ή
b) mxr kfk

3) delay
a) digitech hardwire dl-8 ή
b) boss dd7

4) noise gate
το κλασσικό boss NS-2

5) tuner
a) digitech hardwire HT-2 ή
b) boss tu-2

6) chοrus
a) digitech hardwire CR7 ή
b) mxr stereo chorus ή
c)line6 tone core space shorus

7) wah
a) ibanez weeping demon WD7 ή
b) dunlop cry baby cb-535Q ή
c) morley bad horsie 2 Vai 2

8 ) compressor
a) mxr 132 super comp ή
b) boss cs-3

μέχρι στιγμής έχω καταλήξει στην εξής λίστα:

1) distortion-> mxr m116 fullbore metal
2) equalizer-> mxr m108
3) delay -> digitech hardwire dl-8
4) noise gate -> boss NS-2
5) tuner-> digitech hardwire HT-2 (λόγω true bypass)
6) chοrus-> digitech hardwire CR7
7) wah-> ibanez weeping demon WD7
8 ) compressor-> mxr 132 super comp

κι επίσης ένα pedalboard της behringer το PB 1000 για να τα βάζω όλα μέσα. 
το πακετάκι αυτό πάει στα 920.

Θα ήθελα να μου πείτε γνώμες και προτάσεις,
η αγορά θα γίνει από DV247.

[adr1anos]

Φίλε μου, πολύ καλή η έρευνα σου και συστηματική η προσέγγιση σου, όμως έχεις κατά την γνώμη μου υποπέσει σε μία κλασσική παγίδα που υφίσταται πολύ στην δική σου περίσταση:
Σκέφτεσαι και προσεγγίζεις την αγορά πεταλιών με φιλοσοφία και σκεπτικό πεταλιέρας.

Ως αποτέλεσμα πας να επαναλάβεις δυνατότητες που είχες και νομίζεις ότι τις χρειάζεσαι όλες, ενώ παράλληλα σου λείπουν σημαντικά εξαρτήματα (όπως πχ ένα booster), ενώ άλλα θα δείς ότι ίσως δεν τα χρειάζεσαι καθόλου. Ευτυχώς η μουσική με πετάλια  είναι περισσότερο μονοδιάστατη σε εξαρτήματα από την πεταλιέρα, αλλά ιδιαίτερα πολυσχιδής σε χροιές, συνδυασμούς και πτυχές που μέχρι τώρα δεν τις έχεις ίσως φανταστεί. όπως πχ η συνεργασία μεταξύ πεταλιών σε διαφορετικές σειρές και η χρήση τους μπροστά ή στο loop, όπου το παιγνίδι αλλάζει δραματικά.

Έχουμε και εγώ και πολλοί φίλοι εμπειρία να σου προτείνουμε κάποιες καλές λύσεις, κάποιες από αυτές που προτείνεις είναι καλές, άλλες όχι, αλλά γενικά νομίζω ότι πρέπει να πάς περισσότερο σταδιακά και να δοκιμάσεις πρώτα ΣΤΗΝ ΠΡΑΞΗ βασικά 3-4 πετάλια πριν χαλάσεις τα λεφτά σου σε 10 για να καλύψεις όλες τις ανάγκες που νομίζεις ότι έχεις.
 

[Απόλλων]

Συμφωνώ με τον Αδριανό, αν και εγώ είχα σκοπό να το εκφράσω διαφορετικά. Η γνώμη μου είναι ότι αν πράγματι χρειάζεσαι όλα αυτά τα εφφέ, τότε μάλλον πάλι σε πεταλιέρα θα καταλήξεις. Δεν έχει νόημα να ξοδέψεις κοντά 1000 Ευρώ σε πετάλια όταν με αυτά τα λεφτά μπορείς να αγοράσεις ένα Roland VG-99, ένα ΤC Electronic G System ή να ανεβάσεις λίγο περισσότερο τον προϋπολογισμό σου και να αποκτήσεις το Axe FX της Fractal Audio που απ' ό,τι λένε οι κάτοχοί του, ίσως να σού λύσει όλα τα προβλήματα από πλευράς εφφέ και προσομοιώσεων.

[Vicarious]

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας παιδιά.

adr1anos: Περίμενα να πάρω κάποια τέτοια απάντηση, όμως να πώ πως έγραψα αυτά που μου φαίνονται εντελώς απαραίτητα σε σχέση με τα κομμάτια που παίζω.
Θα μπορούσα να προσθέσω ή να αφαιρέσω πράγματα, και να παίρνω λίγα λίγα τα πετάλια, όμως και λόγω των κομματιών που παίζουμε με την μπάντα,
είδα τι χρησιμοποιώ πιο πολύ κι έτσι αποφάσισα. Νομίζω ότι ένα booster ίσως λείπει όντως, όμως μπορώ να κάνω boost τις συχνοτητες που θέλω με το equalizer. Κάτι άλλο που ίσως φαίνεται να λείπει είναι ένα reverb, όμως οι ενισχυτές που παίζω και σπίτι και στο προβάδικο έχουν ενσωματωμένο, οπότε κάπως έτσι το παρέλειψα.

Απόλλων: Έχω αλλάξει αρκετές πεταλιέρες από πολύ φθηνές μέχρι αρκετά ακριβές, έχω παίξει και το G system, όμως βαρέθηκα αυτή την ψηφιακούρα και το "fizz" γενικά στους high gain ήχους, και γενικά το πολύ tweaking και λίγο playing. Το axe fx έχω ακούσει ότι είναι από τα καλύτερα που κυκλοφορούν, έχω δει και αρκετά βίντεο στο youtube, δεν λέω είναι εντυπωσιακό, αλλά είναι και αρκετά ακριβό, δεν ξέρω αν τα χρειάζομαι όλα αυτά που προσφέρει, και δεν μπορώ να κουβαλάω και κιθάρα, και rack και midi controller 2 φορές την βδομάδα στην πρόβα.   
Θα μου πεις και με τα πετάλια θα έχεις tweaking, ναι αλλά τουλάχιστον όχι τόσο πολύ. Ξέρεις τι δουλειά θέλεις να κάνεις, γυρνάς τα knobs σου, τελείωσε.
Άντε τώρα να μπαίνεις σε μενού και υπομενού άλλαξε 10 εφέ που στην τελική κάνουν πάνω κάτω το ίδιο κτλ κτλ...
Δεν ξέρω αν με καταλαβαίνεις ακριβώς, απλά έχω βαρεθεί αυτό το πράγμα.
Το μόνο πλεονέκτημα που δίνω στις πεταλιέρες πλέον, είναι το ότι με το πάτημα ενός κουμπιού, πας από έναν ήχο, σε έναν τελείως διαφορετικό,
πράγμα που μου έχει χρησιμεύσει, αλλά δεν το θεωρώ πλέον απαραίτητο.

Τέλως πάντων το θέμα αυτό είναι μεγάλο, αλλά κατέληξα στην απόφαση μου με αρκετή σκέψη.
Ξέρω και τι θα στερηθώ και τι θα κερδίσω, τα ζύγισα, και είδα ότι πέρα πολύ μικρών λεπτομερειών έχω περισσότερα να κερδίσω.
 

[adr1anos]

Ok λοιπόν, σου παραθέτω τις δικές μου επιλογές για το είδος που περιέγραψες:

Booster: MXR MC401 Custom Audio Electronics Boost Pedal
Compressor: Barber Tone Press
Metal Distortion: Biyang Metal End King
Equalizer: MXR M 109 6-BAND-EQ
Phaser: Blackout Effectors Whetstone Analog Phaser
Wah: Real McCoy Custom RMC3 Wah Pedal
Noise Gate: ISP Technologies Decimator
Tuner: KORG PITCHBLACK

Σημειώνω ότι οι ανωτέρω επιλογές δεν είναι "πετάλια που άκουσα στο YouTube και μου άρεσαν", τα περισσότερα τα έχω ή έχω προσωπική εμπειρία στην χρήση τους και ξέρω ακριβώς τι κάνουν και πως ακούγονται.

Αυτή λοιπόν είναι μια καλή λίστα για σένα, κατά την γνώμη μου, για περίπου αυτά που ζήτησες, με πετάλια που δεν θα ψάχνεις να πουλήσεις ή να τα modάρεις αύριο-μεθαύριο.. ( Ίσως να παρατήρησες την απουσία κάποιων πολύ γνωστών κατασκευαστών..)

Μια ακόμα πιο πλήρης λίστα θα είχε 3-4 ακόμα είδη. Επίσης οι επιλογές θα ήταν περισσότερες, οι λύσεις πιο ευέλικτες και τα λεφτά αρκετά λιγότερα, αν μπορείς να φτιάξεις κάποια ποιοτικά boutique πετάλια μόνος σου από κιτ. Αν ενδιαφέρεσαι το συζητάμε..

[delus]

Το Carl Martin Compressor Limiter πως ειναι συγκριτικα με το Barber Tone press?

[PlusYeaR]

προσωπικη γνωμη ειναι οτι με πεταλια δεν θα καταφερεις να βγαλεις ποιοτικους ηχους για φαση a la meshuggah
θα προτινα να μεινεις με την gt για ολα τα fx πλην της παραμορφωσης κ να αρχισεις να ψαχνεσαι για ενισχυτη
αρχισε να χτιζεις ενα καλο rig με ''ποιοτικο'' gain και ολα τα αλλα ερχονται 
σαν προταση για να μην αερολογω προτινω..

6505 112 combo 488E (αναμενεται...)
delay -> digitech hardwire dl-8 110E
noise gate -> boss NS-2 75E
κorg PitchBlack Chromatic Pedal Guitar Tuner 60E
wah-> ibanez weeping demon WD7 107E
Visual Sound V2 Route 66 Compressor & Overdrive Pedal 118E

958E συνολο 

[Dr Bluz (G.K.)]

Είμαι στην φάση που θέλω να κάνω τον ήχο μου πιο φυσικό πιο αναλογικό,
και αποφάσισα να περάσω από πεταλιέρα σε πεταλάκια.

Τα παρακατω που θα σου γραψω ειναι απο εναν ορκισμενο εχθρο των πεταλιερων και φανατικο πεταλακια.

Ποιος σου ειπε οτι ο ηχος σου με τα πεταλακια ειναι αναλογικος και οχι ψηφιακος. Απο τα pedalboards πολλων κιθαριστων που θαυμαζουμε πολλα πεταλια ειναι ψηφιακα. Ας μην αρχισω παραδειγματα...
Γιατι νομιζεις πως τα πεταλια εχουν ποιοτικοτερο ηχο? Υπαρχουν πεταλιερες (μερικες αναφερθηκαν) οπως η Tonelab, η Νοva System, Line 6 M13 και εσχατως η Line 6 M9 που ειναι μια χαρα ποιοτικες.

Ολα αυτα τα λεω γιατι εχει αρχισει να αιωρειται στην ατμοσφαιρα των κιθαριστικων forum (σαν τη γριπη ενα πραγμα) μια αποθεωση του αναλογικου και ενα θαψιμο των ψηφιων.

Δεν παει ετσι. Υπαρχουν ποιοτικα αναλογικα / ψηφιακα μηχανηματα και μη ποιοτικα αναλογικα / ψηφιακα...
Αν ξερεις να χειριζεσαι καλα τα εφε σου μια χαρα ηχο θα εχεις.

Επιπλεον αν ο ενισχυτης σου ειναι περιορισμενων δυνατοτητων δεν πα να βαλεις και τα εφφε του The Edge καμια αλλαγη δε θα καταλαβεις. Μαζεψες 900 και κατι ευρω...Μπορεις να παρεις ενισχυταρα και να εισαι θεος...

Και κατι ακομα. Εστω οτι εισαι ευχαριστημενος με τον ενισχυτη...Και εστω οτι τα πεταλια σου εχουν γινει εμμονη ιδεα.
Εννοειται πως το καθε εφε πρεπει να ειναι μια ξεχωριστη και χρονοβορα διαδικασια επιλογης και δε θα παρεις μια σακουλα να με εφφε. Αυτο γιατι πρεπει να δεις πως θα δεσει το καθε εφφε με τα υπολοιπα ''κομματια'' του εξοπλισμου σου, με την κιθαρα και φυσικα το χερι σου.
Γιατι ειναι κριμα να δουμε τα πεταλια σου σε αγγελιες του στυλ ''τελικα δεν ειναι αυτο που ζητουσα''...

Ολα τα παραπανω με καθαρα φιλικη διαθεση και χωρις ιχνος χλευασμου προς τις προτιμησεις σου και την ανυπομονησια σου για αποκτηση εξοπλισμου.

[PlusYeaR]

+1 στα λεγομενα του G.K

μια παρατηρηση μονο

Ολα αυτα τα λεω γιατι εχει αρχισει να αιωρειται στην ατμοσφαιρα των κιθαριστικων forum (σαν τη γριπη ενα πραγμα) μια αποθεωση του αναλογικου και ενα θαψιμο των ψηφιων.

Η αποθεωση του αναλογικου δεν ειναι κατι καινουργιο και σιγουρα δεν εχει αρχισει τωρα... 
παντα υπηρχε...αλλα δεν θα υπαρχει για πολυ 

[Vicarious]

Ευχαριστώ για τις προτάσεις σας παίδες..!
Με βοηθήσατε αρκετά...!   

[rolandboy]

Πουλα τα ολα και παρε εναν 15 αρη marshall κ ενα metal zone..Αλλη αισθηση..χαχα

[Eagle Of Kamelot]

Πουλα τα ολα και παρε εναν 15 αρη marshall κ ενα metal zone..Αλλη αισθηση..χαχα

Eχω παιξει με αυτο το συνδυασμο...οσο και περιπαικτικος αν εχει γινει για εμας τους "εμπειρους", τοτε ημουν υπερευτυχισμενος μονο με αυτα τα 2 και την Epiphone Beast μου...τα μπουκωματα μου εμοιαζαν τεραστια!!! Κοιταζα τα booklets των album των Metallica και με φανταζομουν στη θεση του Jamez...αχ, παλιες καλες εποχες...

Τέλος εδω, αρκετα με τους ρομαντισμους...

[Vicarious]

Κι εγώ το είχα κάνει με ένα 15άρη Fender και ένα metal zone όταν πηγαινα σχολείο ακόμα, 7-8 χρόνια πριν... 
Ωραίες εποχές..
Παίζαμε κλασσικά στα live the trooper, for whom the bell tolls watching over me,  κανα toxicity.... 

[TheVrachnoprofiter]

Κι εγώ το είχα κάνει με ένα 15άρη Fender και ένα metal zone όταν πηγαινα σχολείο ακόμα, 7-8 χρόνια πριν... 
Ωραίες εποχές..
Παίζαμε κλασσικά στα live the trooper, for whom the bell tolls watching over me,  κανα toxicity.... 

Αν είχες και Fender Squier των 200€ είσαι τελείως δικός μου...

[Vicarious]

Εννοείται! Όχι των 200, αλλά γύρω στα 400-450..!

[vagtanplan]

καναν Ελληνα δε σκευτεσαι καθολου Jam , Telegun .....have a look....!!!

[Vicarious]

Ναι, τα έχω κοιτάξει. αλλά δεν είναι ακριβώς ο ήχος που θέλω να πετύχω.
Δεν έχει να κάνει με Έλληνα ή ξένο κατασκευαστή, αλλά με το τι σου κάνει και τι όχι...

[Ibanezακιας]

Στπ θέμα distortion δεν θα μπορέσω να βοηθήσω πολύ αλλά οι για κάποια άλλα οι προτάσεις μου είναι:

TC Electronic SCF
MXR EVH Phase 90
Keeley Compressor
Dunlop Crybaby 535Q

Κοίτα φίλε σε κανα ενισχυτή πρίν σου γίνει αρρώστια ο ήχος και δεν ξέρεις πόσα λεφτά θα σου φεύγουν...Και κυρίως άκουσε...Μόνο τα πετάλια που ανέφερες θες κάτι μήνες για να τ'ακούσεις...

[rolandboy]

Κι εγώ το είχα κάνει με ένα 15άρη Fender και ένα metal zone όταν πηγαινα σχολείο ακόμα, 7-8 χρόνια πριν... 
Ωραίες εποχές..
Παίζαμε κλασσικά στα live the trooper, for whom the bell tolls watching over me,  κανα toxicity.... 

Αν είχες και Fender Squier των 200€ είσαι τελείως δικός μου...

Επισης πουλα οτι εχεις σε κιθαρα και παρε ή μια squier μεταχειρισμενη ή μια epi les paul και αν θελεις να ανεβεις κατηγορια μια ibanez gio..τοτε θα τα σπας πραγματικα..