Εμφάνιση μηνυμάτων
51
Επιστήμη και Τεχνολογία / Απ: forum για τεχνικη υποστηριξη υπολογιστών?
« στις: 08/11/09, 22:44 »
Γι' αυτό σου έγραψα να το κατεβάσεις και να το κάψεις μέσω άλλου υπολογιστή.
Το Στέκι των Κιθαρωδών
Αυτή τη στιγμή στο chat: κανένας.
|
||||||||
| περσινό τελικό κυπέλλου | |
| το video με τις φάσεις | |
55
Αθλητισμός / Απ: Ολυμπιακος
« στις: 25/09/09, 09:53 »ε καλα οχι κ ετσι...οχι και αρχη παρακμης...η παρακμη θα ξεκινησει οταν θα φυγει ο κοκκαλης...και δεν το βλεπω πολυ μακρια αυτο το ενδεχομενο...
Η παρακμή έχει ξεκινήσει ήδη ελέω Σωκράτη, ακριβώς γιατί ο Θείος κουράστηκε να παίζει με το παιχνίδι του και δεν ξέρει πλέον τι να κάνει με αυτό. Τα πέτρινα χρόνια θα έρθουν και πάλι όταν φροντίσει, όπως είναι και πιθανότερο καθότι Ναπολέοντας, να δώσει την ομάδα σε κανέναν τυχάρπαστο για να τον θυμούνται άπαντες ως μέγιστο ευεργέτη.
56
Αθλητισμός / Απ: ΑΕΚ
« στις: 25/09/09, 09:01 »@Schizm,
Μιλώντας εντελώς τεχνικά και με καμία διάθεση να μειώσω τη νίκη του Ολυμπιακού, το χέρι του Σουηδού ήταν ηθελημένο.. Στο ποδόσφαιρο ποτέ δεν πρέπει να πηδάς με τα χέρια ψηλά.. Η μόνη φορά που μπορεί να βάλεις τα χέρια στο ύψος του προσώπου σου είναι όταν κινδυνεύεις να δεχθείς τη μπάλα στο πρόσωπο οπότε εκεί όλοι καταλαβαίνουμε ότι είναι θεμιτό και εντελώς ενστικτώδες να θες να προστατευτείς.. Αυτό συμβαίνει όταν βρίσκεσαι στο έδαφος και ξαφνικά ο επιθετικός σουτάρει προς το πρόσωπο σου (και εννοείται σε σχετικά κοντινή απόσταση οι δύο παίχτες).. Όταν όμως αποφασίζεις να πηδήξεις για κεφαλιά είσαι εντελώς προετοιμασμένος για το ότι η μπάλα θα διαγράψει τροχιά στο ύψος του κεφαλιού σου.. Σε αυτή τη περίπτωση δεν δικαιολογείσαι να σηκώνεις τα χέρια.. Τώρα, το ότι το κάνουν οι μισοί αμυντικοί του πλανήτη δεν θα πρέπει να το νομιμοποιεί..
Δεν θα συμφωνήσω φίλε Faser. Σύμφωνα πάντα με τους κανονισμούς, αυτό που τιμωρείται πλέον δεν είναι η λανθασμένη στάση σώματος, αλλά η πρόθεση να σταματήσεις ξεκάθαρα την μπάλα με το χέρι. Δεν ανέφερα τα κριτήρια τυχαία. Το μοναδικό εξ αυτών που θα μπορούσε να καταλογιστεί στο Μέλμπεργκ είναι το τελευταίο "Αν τα χέρια ή οι βραχίονες του παίκτη είναι σε φυσική θέση κατά την εξέλιξη της φάσης". Το να του αποδίδουμε σκοπιμότητα και πρόθεση να σταματήσει την μπάλα με το χέρι, ενώ είναι κάτι παραπάνω από προφανές πως κινείται για κεφαλιά κι η μπάλα αλλάζει κατεύθυνση στο 1.5 μέτρο καταλήγοντας στο χέρι του, δεν συνιστά πλέον πέναλτι. Δυστυχώς πολλοί έχουν παραμείνει στην δοξασμένη εκείνη εποχή που ό,τι έβρισκε χέρι καταλογιζόταν κι ως πέναλτι, αλλά αυτή έχει παρέλθει κι έκτοτε άλλαξε η νοοτροπία...κακώς λοιπόν στέκονται στο αν βρήκε ή δεν βρήκε (διότι είναι καταφανές πως βρήκε), αλλά αν ο παίχτης κατευθύνθηκε προς τη μπάλα με σκοπό να την σταματήσει με το χέρι...ε, αυτό απλά δεν προκύπτει.
Τα ίδια ακριβώς θα έγραφα και θα υποστήριζα ό,τι ομάδα κι αν ήταν ο παίχτης, όπως ακριβώς συμβαίνει και με το video του ΠΑΟΚ που συμπεριέλαβα. Στην ίδια βάση κινήθηκε κι ο Βασιλάκης, στην εξήγησή του. Ανάλογα δεν θα μπορούσαμε να μιλάμε για φάουλ ή πέναλτι για μία μπάλα που σκάει στο χέρι ενός παίχτη, την ώρα που το έχει μακριά από το σώμα, όντας με γυρισμένη την πλάτη.
Προσωπικά δεν έχω κολλήματα με την διαιτησία, αλλά ο οποιοσδήποτε θα μπορούσε να μου προσάψει πως το λέω εκ του ασφαλούς κι ως ευνοημένος. Μιλώντας με αυστηρά ποδοσφαιρικούς όρους θα έλεγα πως ο Ολυμπιακός, μέσα στην τύχη του, φάνηκε ικανότερος και περισσότερο μυαλωμένος στο παιχνίδι του έναντι ΠΑΟΚ και ΑΕΚ γι' αυτό και πήρε τις νίκες, την ώρα που οι αντίπαλοί του δεν είχαν ή δεν έβρισκαν λύσεις. Ο ΠΑΟΚ ανόητα γύρισε πίσω μετά το γκολ και πλήρωσε το -τα τελευταία χρόνια διαμορφωμένο- κόμπλεξ του απέναντι στο ΠΟΚ, ενώ η ΑΕΚ χωλαίνει ιδιαίτερα αμυντικά και δεν έχει δέσει ιδανικά. Σε κάθε περίπτωση, με πρωταθλήματα πέτσινα ή μη, ο Ολυμπιακός έχει αναπτύξει τη δυναμική του νικητή στο τοπικό πρωτάθλημα και ανταποκρίνεται στο ρόλο του κάτω από αντιξοότητες και με την πλάτη στον τοίχο.
Το λυπηρό είναι πως η έμφαση για πολλοστή φορά δίνεται στον διαιτητή, αντί στις εξόφθαλμες αδυναμίες της ομάδας που την κρατάνε μακριά από την υπέρβαση.
57
Αθλητισμός / Απ: ΑΕΚ
« στις: 24/09/09, 19:13 »
Ας είναι καλά τα πρωτοσέλιδα των εφημερίδων, τα ουγκ και τα καφριλίκια που μας έχουν διαποτίσει στο έπακρο. Αν επιδιώξεις να δώσεις και κανένα ουσιαστικό επιχείρημα για να κυλήσει η συζήτηση, αναφέροντας επίσημους κανονισμούς μπορεί να σε κοιτάξουν και σαν Αρειανό. Πάντως αυτούς τους τελευταίους δεν τους συντάσσω ο ίδιος, ούτε καν ο Θείος. Τα ίδια έλεγε κι ο Βασιλάκης στον Δημητριάδη χθες το βράδυ, και μόνο που δεν τον έπιασε από το λαιμό. Βλέπεις, καλώς ή κακώς, ο κανόνας παιδιάς θέτει ως καθοριστικό παράγοντα απόδοσης πέναλτι την πρόθεση κι όχι αν βρήκε ή δεν βρήκε. Αυτά ίσχυαν κάποτε. Με αυτό το κριτήριο λοιπόν, ο Μέλμπεργκ για να αποφύγει μια μπάλα που αλλάζει κατεύθυνση στο 1.5 μέτρο, θα έπρεπε να είναι ο Flash Gordon.
@moonchild
Ο χριστιανός πηδάει για να πάρει κεφαλιά, η οποία, αν δεν την έβρισκε ο παίχτης της ΑΕΚ, θα κατέληγε πράγματι στο δικό του κεφάλι. Πως ακριβώς προκύπτει η εν λόγω πρόθεση; Έχουν υπάρξει πάμπολλες περιπτώσεις χεριών που δεν καταλογίστηκαν, είτε ήταν σε παράταση, ήταν όπως αλλιώς, ακριβώς γιατί δεν υπήρχε η πρόθεση να σταματήσουν την μπάλα.
@moonchild
Ο χριστιανός πηδάει για να πάρει κεφαλιά, η οποία, αν δεν την έβρισκε ο παίχτης της ΑΕΚ, θα κατέληγε πράγματι στο δικό του κεφάλι. Πως ακριβώς προκύπτει η εν λόγω πρόθεση; Έχουν υπάρξει πάμπολλες περιπτώσεις χεριών που δεν καταλογίστηκαν, είτε ήταν σε παράταση, ήταν όπως αλλιώς, ακριβώς γιατί δεν υπήρχε η πρόθεση να σταματήσουν την μπάλα.
58
Αθλητισμός / Απ: ΑΕΚ
« στις: 24/09/09, 19:01 »
Να με συμπαθάτε ρε μάγκες, αλλά δεν θα συμφωνήσω για το χέρι του Μέλμπεργκ...κι είναι γνωστό πως ούτε κάφρος είμαι, ούτε κανένας τυλφωμένος οπαδός δηλώνω. Δεν είχα ποτέ μάλιστα πρόβλημα να παραδεχθώ τα μύρια όσα. Και δεν συμφωνώ γιατί πλέον η παράβαση βασίζεται στον ορισμό περί πρόθεσης. Σύμφωνα λοιπόν με τις οδηγίες που έχουν δοθεί στους διαιτητές και μπορεί κάποιος να βρει στο www.diaitisia.gr, ας απαντήσει με το χέρι στην καρδιά αν με γνώμονα τα παρακάτω, ο Μέλμπεργκ είχε σαφέστατη σκοπιμότητα να σταματήσει τη μπάλα με το χέρι, όταν αυτή η τελευταία άλλαξε κατεύθυνση στο 1.5 μέτρο:
Άγγιγµα της µπάλας µε το χέρι
"Το άγγιγµα της µπάλας µε το χέρι αφορά την µε πρόθεση ενέργεια του παίκτη να έχει επαφή µε τη µπάλα χρησιµοποιώντας το χέρι ή το βραχίονά του. Στις περιπτώσεις αυτές ο ∆ιαιτητής πρέπει να λαµβάνει υπόψη του τ’ ακόλουθα:
-Τη σκοπιµότητα, τη διάθεση του παίκτη (πρόθεση), να αγγίξει ή να σταµατήσει την µπάλα.
-Τη κίνηση του χεριού προς τη µπάλα και όχι της µπάλας προς το χέρι.
-Την απόσταση του χεριού από τη µπάλα και τον αντίπαλο που σουτάρει
(απροσδόκητη κίνηση της µπάλας).
-Αντίδραση του παίκτη µε το να προσπαθεί ν’ αποφύγει τη µπάλα.
-Την δυνατότητα - ικανότητα του παίκτη ν’ αποφύγει το κτύπηµα της µπάλας µε το χέρι.
-Αν τα χέρια ή οι βραχίονες του παίκτη είναι σε φυσική θέση κατά την εξέλιξη της φάσης."
Κάτι αντίστοιχο συνέβη στο εξής παιχνίδι που, κι όμως, δεν ευνοήθηκε ο Ολυμπιακός κι ορθότατα δεν καταλογίστηκε τίποτα, διότι ο παίχτης δεν μπορεί άξαφνα να γίνει αόρατος, όταν σκάει στο καπάκι η μπάλα πάνω του.
Άγγιγµα της µπάλας µε το χέρι
"Το άγγιγµα της µπάλας µε το χέρι αφορά την µε πρόθεση ενέργεια του παίκτη να έχει επαφή µε τη µπάλα χρησιµοποιώντας το χέρι ή το βραχίονά του. Στις περιπτώσεις αυτές ο ∆ιαιτητής πρέπει να λαµβάνει υπόψη του τ’ ακόλουθα:
-Τη σκοπιµότητα, τη διάθεση του παίκτη (πρόθεση), να αγγίξει ή να σταµατήσει την µπάλα.
-Τη κίνηση του χεριού προς τη µπάλα και όχι της µπάλας προς το χέρι.
-Την απόσταση του χεριού από τη µπάλα και τον αντίπαλο που σουτάρει
(απροσδόκητη κίνηση της µπάλας).
-Αντίδραση του παίκτη µε το να προσπαθεί ν’ αποφύγει τη µπάλα.
-Την δυνατότητα - ικανότητα του παίκτη ν’ αποφύγει το κτύπηµα της µπάλας µε το χέρι.
-Αν τα χέρια ή οι βραχίονες του παίκτη είναι σε φυσική θέση κατά την εξέλιξη της φάσης."
Κάτι αντίστοιχο συνέβη στο εξής παιχνίδι που, κι όμως, δεν ευνοήθηκε ο Ολυμπιακός κι ορθότατα δεν καταλογίστηκε τίποτα, διότι ο παίχτης δεν μπορεί άξαφνα να γίνει αόρατος, όταν σκάει στο καπάκι η μπάλα πάνω του.
59
Υγεία / Απ: Μυικά προβλήματα
« στις: 30/07/09, 00:43 »
Παρεμπιπτόντως, για όσους διαβάζουν...ένα καλό pdf αρχείο (που μπορείτε και να το κατεβάσετε) για μια ιδέα πάνω στην ανατομία. Έριξα κι εκεί μια ματιά για να δώσω κάποιες καλύτερες κατευθύνσεις.
60
Υγεία / Απ: Μυικά προβλήματα
« στις: 29/07/09, 23:52 »
Και πάλι ευγνώμων απέναντι και στους 2 παιδιά...τους τελευταίους 7-8 μήνες, δεν προλαβαίνω να σηκώσω κεφάλι και πέφτω πάλι πίσω, με ό,τι αυτό σημαίνει σε επίπεδο ψυχολογίας αλλά και ενοχλήσεων στην καθημερινότητα.
Ξεκινάω ακριβώς από το τέλος που ήταν κι η δική μου αρχή...ο γιατρός είναι μέσα στις προτεραιότητές μου φυσικά, απλά με ενδιέφερε να έχω κάποια πρώτα ερεθίσματα, να διαπιστώσω πως τα όσα κι ο ίδιος διάβασα διαδικτυακά δεν είναι εκτός λογικής και πραγματικότητας και κυρίως κάποια μέτρα που μπορώ να λάβω άμεσα, ώστε να καταπραΰνω εν μέρει τα συμπτώματα και να βοηθήσω στην αποκατάσταση. Κατά πως φαίνεται, ουσιαστικά το μόνο που μπορώ να κάνω είναι αποχή από την αθλητική δραστηριότητα (αντίο ποδήλατο και γυμναστήριο) και γενικώς ξεκούραση, μέχρι να κατασταλλάξουμε με την ιατρική γνωμάτευση στη δέουσα περίθαλψη.
Για την ιστορία:
1) Θλάση δελτοειδούς είχα πάθει προ εξαμήνου επίσης κι έχω ανάλογους πόνους στην ίδια περιοχή, γι' αυτό και πήγε κι εκεί το μυαλό μου...μόνο που τώρα έχει προστεθεί (αφού δεν έχει προκληθεί, όπως υποστηρίζεις κι εσύ Απόλλωνα) κι η ενόχληση στην παλάμη, στον καρπό και στον βραχίονα. Ώρες ώρες νοιώθω να πάσχω παντού από τον ώμο και κάτω, αλλά μάλλον θα το αποδώσω σε καμιά ροπή προς την υποχόνδρια διάθεση. Πάντως σπαστικό να χρειάζεται και πάλι να βάλω στο ψυγείο το ρημάδι το γυμναστήριο...καταραμένο κερκιδικό νεύρο...δεν μπορούσες να έχεις 3 εκατοστά μήκος?! :p
2) Με κίνδυνο να μπει και το σηματάκι περί ακαταλληλότητας, έχω την αίσθηση Parlats πως το θέμα πράγματι επιδεινώνεται και με την "αθλητική δραστηριότητα" της ερωτικής επαφής. Μόνο στην αριστερή πλευρά εν προκειμένω. Πιθανολογώ, από την εμπειρική διαπίστωση κυρίως, πως εντείνεται η ενόχληση (ακόμα είναι υπερβολή να μιλήσω για πόνο) όταν υπάρχει δράση που αφορά τα κάτω άκρα...από την πρώτη στιγμή πάντως είχα σταματήσει κοιλιακούς, από φόβο μήπως κι αυτοί δεν βοηθούν ιδιαίτερα. Κάποτε ένας γιατρός είχε ισχυρισθεί πως πάσχω από το σύνδρομο της πρόωρης κόπωσης στα πόδια (το οποίο δεν αποκλείεται να είναι εύρημα και φανταστική ιστορία όπως το τέρας του Λοχ Νες)...τότε πρωτάκουσα για γαλακτικό οξύ κοκ...το προσθέτω απλώς μια και μπήκαμε στη συζήτηση.
Θα ήμουν διπλά ευγνώμων, αν κι εφόσον γνωρίζετε και βρείτε κάποια στιγμή λίγο χρόνο, να επανερχόσασταν με κάποιες ελάχιστες συμβουλές για κατάλληλη διατροφή μετά την αθλητική δραστηριότητα, που θα βοηθούσε στην σωστότερη "αποθεραπεία" του οργανισμού και στην μείωση τραυματισμών (όσο αυτό είναι εφικτό)...πχ μπανανίτσα και υδατάνθρακες;
Ξεκινάω ακριβώς από το τέλος που ήταν κι η δική μου αρχή...ο γιατρός είναι μέσα στις προτεραιότητές μου φυσικά, απλά με ενδιέφερε να έχω κάποια πρώτα ερεθίσματα, να διαπιστώσω πως τα όσα κι ο ίδιος διάβασα διαδικτυακά δεν είναι εκτός λογικής και πραγματικότητας και κυρίως κάποια μέτρα που μπορώ να λάβω άμεσα, ώστε να καταπραΰνω εν μέρει τα συμπτώματα και να βοηθήσω στην αποκατάσταση. Κατά πως φαίνεται, ουσιαστικά το μόνο που μπορώ να κάνω είναι αποχή από την αθλητική δραστηριότητα (αντίο ποδήλατο και γυμναστήριο) και γενικώς ξεκούραση, μέχρι να κατασταλλάξουμε με την ιατρική γνωμάτευση στη δέουσα περίθαλψη.
Για την ιστορία:
1) Θλάση δελτοειδούς είχα πάθει προ εξαμήνου επίσης κι έχω ανάλογους πόνους στην ίδια περιοχή, γι' αυτό και πήγε κι εκεί το μυαλό μου...μόνο που τώρα έχει προστεθεί (αφού δεν έχει προκληθεί, όπως υποστηρίζεις κι εσύ Απόλλωνα) κι η ενόχληση στην παλάμη, στον καρπό και στον βραχίονα. Ώρες ώρες νοιώθω να πάσχω παντού από τον ώμο και κάτω, αλλά μάλλον θα το αποδώσω σε καμιά ροπή προς την υποχόνδρια διάθεση. Πάντως σπαστικό να χρειάζεται και πάλι να βάλω στο ψυγείο το ρημάδι το γυμναστήριο...καταραμένο κερκιδικό νεύρο...δεν μπορούσες να έχεις 3 εκατοστά μήκος?! :p
2) Με κίνδυνο να μπει και το σηματάκι περί ακαταλληλότητας, έχω την αίσθηση Parlats πως το θέμα πράγματι επιδεινώνεται και με την "αθλητική δραστηριότητα" της ερωτικής επαφής. Μόνο στην αριστερή πλευρά εν προκειμένω. Πιθανολογώ, από την εμπειρική διαπίστωση κυρίως, πως εντείνεται η ενόχληση (ακόμα είναι υπερβολή να μιλήσω για πόνο) όταν υπάρχει δράση που αφορά τα κάτω άκρα...από την πρώτη στιγμή πάντως είχα σταματήσει κοιλιακούς, από φόβο μήπως κι αυτοί δεν βοηθούν ιδιαίτερα. Κάποτε ένας γιατρός είχε ισχυρισθεί πως πάσχω από το σύνδρομο της πρόωρης κόπωσης στα πόδια (το οποίο δεν αποκλείεται να είναι εύρημα και φανταστική ιστορία όπως το τέρας του Λοχ Νες)...τότε πρωτάκουσα για γαλακτικό οξύ κοκ...το προσθέτω απλώς μια και μπήκαμε στη συζήτηση.
Θα ήμουν διπλά ευγνώμων, αν κι εφόσον γνωρίζετε και βρείτε κάποια στιγμή λίγο χρόνο, να επανερχόσασταν με κάποιες ελάχιστες συμβουλές για κατάλληλη διατροφή μετά την αθλητική δραστηριότητα, που θα βοηθούσε στην σωστότερη "αποθεραπεία" του οργανισμού και στην μείωση τραυματισμών (όσο αυτό είναι εφικτό)...πχ μπανανίτσα και υδατάνθρακες;
61
Υγεία / Μυικά προβλήματα
« στις: 29/07/09, 20:08 »
Καταρχάς να ξεκινήσω από το αυτονόητο: φυσικά και δεν αξιώνω να υπάρξει ενδελεχής, πλήρως εμπεριστατωμένη και κατασταλλαγμένη γωμοδότηση κι ούτε θεωρώ το forum υποκατάστατο οποιουδήποτε ιατρείου. Θέτω τα ερωτήματα, όπως θα τα έκανα, έχοντας απορίες, σε ένα φίλο που εμπιστεύομαι σε ένα βαθμό την κρίση του. Μιλάω για τα παιδιά κυρίως που έχουν σπουδάσει το αντικείμενο της φυσιοθεραπείας ή της ιατρικής κι έχουν μια σχετική επάρκεια. Έχουμε και λέμε:
1) Εδώ κι ένα διάστημα αισθάνομαι έναν πόνο στην σαρκώδη περιοχή κάτω από τον αντίχειρα του αριστερού χεριού, στην βάση της παλάμης, ειδικά την πιέζω. Ταυτόχρονα υπάρχει το γνωστό "μυρμήγκιασμα" στον καρπό, μια ενόχληση στην περιοχή του βραχίονα και κάτω από τον αγκώνα, καθώς και στην περιοχή του ώμου (σχεδόν ως τον αυχένα). Στοιχεία τενοντίτιδας (τανοντοπάθειας); Ενδεχομένως, αν κρίνω από παρελθοντικές μου περιπέτειες. Αυτό όμως που βασικά προσπαθώ να διαπιστώσω κι άκρη δεν βγάζω εν τέλει, είναι αν καθημερινά (και με δεδομένο πως προσπαθώ να αποφύγω τα αντιφλεγμονώδη και μάλιστα άνευ συνταγής γιατρού) χρειάζεται να χρησιμοποιώ κρύα ή ζεστά επιθέματα. Έχω κατά καιρούς αγοράσει τόσο ψυχρά gel, όσο και ειδικές θερμοφόρες, αλλά οι πληροφορίες που αντλώ είναι σχετικά αντιφατικές. Άλλοι υποστηρίζουν πως στην τενοντίτιδα (αν μιλάμε πράγματι για τέτοια) το ζητούμενο είναι να αποφεύγονται τα ζεστά, άλλοι πάλι πως καλό είναι να χρησιμοποιούνται σε μυικά ζητήματα κρύα επιθέματα τις πρώτες 48 ώρες (που φυσικά τις έχω υπερβεί εδώ και μέρες) κι έπειτα θερμά. Στο γυμναστήριο έχω επιδίώξει να κάνω πλέον ζέσταμα, διατάσεις και ελάχιστα συγκριτικά βάρη, για να διατηρούνται απλώς και μόνο "ζωντανοί" οι μύες της περιοχής.
2) Προ εξαμήνου κι ελέω συνδυασμού γυμναστηρίου, εργασίας, 5x5, ποδηλάτου κοκ κάπου το σύστημα κλάταρε. Ένοιωσα έναν πόνο στην βουβωνική περίπου περιοχή που διατηρήθηκε κι ως ενόχληση για έναν 2μηνο τουλάχιστον κι ως γενικότερη ευαισθησία. Αρχικώς σκέφτηκα την κήλη, αλλά μετά την επίσκεψη στον ορθοπεδικό, το γυρίσαμε σε θλάση. Θεώρησα πως είχα αναρρώσει πλήτως, μια και τα συμπτώματα είχαν εξαφανιστεί, αλλά 6 μήνες μετά βρίσκομαι και πάλι σε μια ανάλογη κατάσταση. Το θέμα είναι πως αφενός προσπαθώ να καταλάβω τι το προκαλεί, αφετέρου ποια είναι η ενδεδειγμένη αποκατάσταση (ζεστά, κρύα κοκ) καθότι πάλι με έχει μπερδέψει λίγο η ιστορία. Ίσως να μην μιλάμε ουσιαστικά γαι πρόβλημα κοιλιακών, αλλά για αυτό που λένε (και κάποιοι γιατροί αποδέχονται, κάποιοι άλλοι πάλι όχι) "κήλη των αθλητών" (Sportsman's Hernia ή Gilmore Hernia) που αποδίδετε πρωτίστως στον λαγονοψοΐτη μύ (αν έχω καταλάβει σωστά). Η αλήθεια είναι πως θεωρώ πιθανότερο να έχω καταπονήσει τα κάτω άκρα με γνώμονα τη δραστηριότητά μου και να προέρχεται από εκεί το πρόβλημα, παρά να το παράκανα σε κοιλιακούς/ραχιαίους (sit ups δεν κάνω ούτως ή άλλως).
Σε κάθε περίπτωση, μια γνώμη, απλώς και μόνο για να ξεδιαλύνω μια πρώτη θολούρα, θα μου ήταν χρήσιμη. Δηλώνω εκ των προτέρων ευγνώμων.
1) Εδώ κι ένα διάστημα αισθάνομαι έναν πόνο στην σαρκώδη περιοχή κάτω από τον αντίχειρα του αριστερού χεριού, στην βάση της παλάμης, ειδικά την πιέζω. Ταυτόχρονα υπάρχει το γνωστό "μυρμήγκιασμα" στον καρπό, μια ενόχληση στην περιοχή του βραχίονα και κάτω από τον αγκώνα, καθώς και στην περιοχή του ώμου (σχεδόν ως τον αυχένα). Στοιχεία τενοντίτιδας (τανοντοπάθειας); Ενδεχομένως, αν κρίνω από παρελθοντικές μου περιπέτειες. Αυτό όμως που βασικά προσπαθώ να διαπιστώσω κι άκρη δεν βγάζω εν τέλει, είναι αν καθημερινά (και με δεδομένο πως προσπαθώ να αποφύγω τα αντιφλεγμονώδη και μάλιστα άνευ συνταγής γιατρού) χρειάζεται να χρησιμοποιώ κρύα ή ζεστά επιθέματα. Έχω κατά καιρούς αγοράσει τόσο ψυχρά gel, όσο και ειδικές θερμοφόρες, αλλά οι πληροφορίες που αντλώ είναι σχετικά αντιφατικές. Άλλοι υποστηρίζουν πως στην τενοντίτιδα (αν μιλάμε πράγματι για τέτοια) το ζητούμενο είναι να αποφεύγονται τα ζεστά, άλλοι πάλι πως καλό είναι να χρησιμοποιούνται σε μυικά ζητήματα κρύα επιθέματα τις πρώτες 48 ώρες (που φυσικά τις έχω υπερβεί εδώ και μέρες) κι έπειτα θερμά. Στο γυμναστήριο έχω επιδίώξει να κάνω πλέον ζέσταμα, διατάσεις και ελάχιστα συγκριτικά βάρη, για να διατηρούνται απλώς και μόνο "ζωντανοί" οι μύες της περιοχής.
2) Προ εξαμήνου κι ελέω συνδυασμού γυμναστηρίου, εργασίας, 5x5, ποδηλάτου κοκ κάπου το σύστημα κλάταρε. Ένοιωσα έναν πόνο στην βουβωνική περίπου περιοχή που διατηρήθηκε κι ως ενόχληση για έναν 2μηνο τουλάχιστον κι ως γενικότερη ευαισθησία. Αρχικώς σκέφτηκα την κήλη, αλλά μετά την επίσκεψη στον ορθοπεδικό, το γυρίσαμε σε θλάση. Θεώρησα πως είχα αναρρώσει πλήτως, μια και τα συμπτώματα είχαν εξαφανιστεί, αλλά 6 μήνες μετά βρίσκομαι και πάλι σε μια ανάλογη κατάσταση. Το θέμα είναι πως αφενός προσπαθώ να καταλάβω τι το προκαλεί, αφετέρου ποια είναι η ενδεδειγμένη αποκατάσταση (ζεστά, κρύα κοκ) καθότι πάλι με έχει μπερδέψει λίγο η ιστορία. Ίσως να μην μιλάμε ουσιαστικά γαι πρόβλημα κοιλιακών, αλλά για αυτό που λένε (και κάποιοι γιατροί αποδέχονται, κάποιοι άλλοι πάλι όχι) "κήλη των αθλητών" (Sportsman's Hernia ή Gilmore Hernia) που αποδίδετε πρωτίστως στον λαγονοψοΐτη μύ (αν έχω καταλάβει σωστά). Η αλήθεια είναι πως θεωρώ πιθανότερο να έχω καταπονήσει τα κάτω άκρα με γνώμονα τη δραστηριότητά μου και να προέρχεται από εκεί το πρόβλημα, παρά να το παράκανα σε κοιλιακούς/ραχιαίους (sit ups δεν κάνω ούτως ή άλλως).
Σε κάθε περίπτωση, μια γνώμη, απλώς και μόνο για να ξεδιαλύνω μια πρώτη θολούρα, θα μου ήταν χρήσιμη. Δηλώνω εκ των προτέρων ευγνώμων.
62
Λοιπά / Απ: Ευρωπαϊκή καπνο-απαγόρευση και ελληνικό άβατο
« στις: 08/07/09, 14:37 »Και επειδή όλοι εμείς οι μαλακογιατροί τρώμε τα νιάτα μας διαβάζοντας, αν μας κάνατε τη χάρη να το κόψετε, η εξεταστέα ύλη μας θα ελαχιστοποιούταν.Σας παρακαλώ , κόψτε το τσιγάρο για μας!
Χεχε...δεν φαντάζομαι να ευαισθητοποιήσεις και πολλούς έτσι, αλλά ποτέ δεν ξέρεις. Σε κάθε περίπτωση, το θέμα με τους γιατρούς στην Ελλάδα (κι ίσως όχι μόνο) ακολουθεί λίγο το ρητό "δάσκαλε που δίδασκες". Αν πιστέψουμε και την έρευνα που έγινε προ τριετίας (μεταξύ άλλων υποθέτω), τα ίδια ποσοστά, αν όχι μεγαλύτερα, εμφανίζει ο κλάδος τους με αυτά του υπόλοιπου πληθυσμού. Αν μη τι άλλο καταδεικνύεται πως τελικά η γνώση δε φτάνει.
63
Κιθάρα - Μάρκες και τύποι / Αναζήτηση κλασικής για αρχάριο
« στις: 08/07/09, 12:58 »
Να ξεκαθαρίσω πως δεν υπάρχουν τίποτα φοβερές ανάγκες, γι' αυτό και το ποσό τελικά δεν πρέπει να υπερβαίνει τα 100-150€. Ό,τι καλύτερο φυσικά γίνεται μέσα σε αυτό το χρηματικό πλαίσιο ευπρόσδεκτο ως πρόταση ακόμα κι από εξωτερικό...αρκεί να δέχεται paypal. Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
64
Λοιπά / Απ: Ευρωπαϊκή καπνο-απαγόρευση και ελληνικό άβατο
« στις: 07/07/09, 18:29 »Δεν είδα όμως έστω και μια σοβαρή εκστρατεία - καμπάνια κατά του καπνίσματος με αποδέκτες τα νέα άτομα και τους παλιούς καπνιστές! Δεν είδα καμμιά ενίσχυση των Ιατρείων διακοπής καπνίσματος, παρά μόνο αποσπασματικά μέτρα αμφιβόλου ποιότητας.
Κι ούτε θα δεις papous. Άλλωστε, αν τα μέτρα δεν ήταν προϊόν άνωθεν εντολών, η πρότερη κατάσταση θα διαιωνιζόταν, καθότι ουδέποτε υπήρξε η απαραίτητη πολιτική βούληση για να αλλάξει κι η στάση ζωής απέναντι στον καπνό ή οποιαδήποτε εξάρτηση. Ο ίδιος σε άλλο thread, κάποτε υποστήριζα το δικαίωμα του καθενός στην αυτοδιάθεση (μιλώντας για τα "μαλακά" ναρκωτικά). Κυρίως φυσικά όταν είναι αποτέλεσμα συνειδητής επιλογής που λαμβάνει υπόψη τις όποιες επιπτώσεις κι αφορά εμάς τους ίδιους. Αυτήν την σφαιρική γνώση όμως ουδέποτε ανέλαβε να την παρέχει η πολιτεία με τρόπο ελκυστικό κι ουσιώδη. Το ίδιο συμβαίνει και τώρα. Ενώ ήταν άλλωστε γνωστή η εξέλιξη των πραγμάτων, άρπα κόλα επεδίωξαν να φέρουν εις πέρας το νομοσχέδιο, άμβλυναν ορισμένες γωνίες όπως όπως για να εξυπηρετήσουν και πάλι συμφέροντα μεγαλο-ιδιοκτητών και βρέθηκαν απροετοίμαστοι να αντιμετωπίσουν μια κοινωνία υπ' ατμόν που με την αδιάφορη στάση τους διαχρονικά της επέτρεψαν να φτάσει σε αυτό το σημείο. Με ευχολόγια ανέκαθεν αντιμετώπιζαν τα προβλήματα.
65
Λοιπά / Απ: Ευρωπαϊκή καπνο-απαγόρευση και ελληνικό άβατο
« στις: 07/07/09, 15:41 »Δεν βλέπω να διαφωνούμε κάπου, ούτε εγώ πιστεύω ότι είμαστε πολίτες δεύτερης κατηγορίας. Επίσης δεν πιστεύω ότι έχει ο οποιοσδήποτε περισσότερα δικαιώματα από κάποιον άλλον. Και μεις αναπνέουμε όπως μας όρισε η φύση, δεν βλέπω να κουβαλάμε μάσκες και μπουκάλες με αέρα στην πλάτη
Σαφώς...απλώς εμείς parlats δεν κάνουμε μόνο αυτό. Γι' αυτό κι άλλωστε αν κάποιοι οφείλουν να "ξεβολευτούν" λίγο παραπάνω, δεν πρέπει να είναι εκείνοι που αποφασίζουν απλώς να αναπνέουν, αλλά οι άλλοι που εκ των πραγμάτων δυσκολεύουν την αναπνοή τους. Προσωπικά ανέκαθεν πίστευα πως το δικαίωμα κάποιου στο αναπνέειν, υπερέχει οποιουδήποτε δικαιώματος στο καπνίζειν. Δϊχως το ένα ζεις, δίχως το άλλο όχι.
Σε κάθε περίπτωση δεν τραγικοποιώ τις καταστάσεις. Νομίζω μάλιστα πως αν υπάρχουν αρκετές αντιδράσεις εν Ελλάδι είναι διότι είχαμε ξεπεράσει το μέτρο. Δημιουργήσαμε ουσιαστικά συνθήκες μονάχα για τους καπνίζοντες, αδιαφορώντας για όλους τους άλλους. Οικονομικοί λόγοι και πολιτικοί κατ' επέκταση.
66
Λοιπά / Απ: Ευρωπαϊκή καπνο-απαγόρευση και ελληνικό άβατο
« στις: 07/07/09, 13:47 »
@parlats
Υπάρχει όμως μια σημαντική διαφορά, που καλό είναι να την λαμβάνουμε υπόψη μας. Για το μόνο που μπορούμε να εγκαλέσουμε τους μη καπνίζοντες είναι για τα χνώτα τους, γιατί κατά τα άλλα τελούν μια απόλυτα φυσιολογική κι επιβεβλημένη διαδικασία...αναπνέουν, όπως το όρισε κι η φύση. Το κάπνισμα παραμένει μια επιλογή. Κι όταν την αναλαμβάνουμε (όσοι την αναλαμβάνουμε), καλό είναι να αποδεχόμαστε εκ των προτέρων πως ως τέτοια δεν οφείλουν οι άλλοι γύρω μας να προσαρμοστούν με βάση αυτή, αλλά εμείς οι ίδιοι. Αν η συμπεριφορά μας αφενός παρεκκλίνει, αφετέρου είναι επιζήμια, το να διεκδικούμε περισσότερα δικαιώματα εις βάρος άλλων που πρέπει να απολογηθούν μονάχα γιατί δεν εθίστηκαν στον καπνό, είναι μάλλον εκ προοιμίου λάθος νοοτροπία.
Δεν θεωρώ πως όσοι καπνίζουμε είμαστε πολίτες δεύτερης κατηγορίας, αλλά έχω επίγνωση πως δεν μπορούν όλες οι επιλογές να αγκαλιάζονται με θέρμη από το σύνολο του πληθυσμού και μια οργανωμένη κοινωνία. Δε μου φταίει άλλωστε κανείς άλλος που αντί να μασήσω τσίχλα πχ κατέληξα να καπνίζω. Ως τώρα μάλλον ευνοημένοι υπήρξαμε από τα πράγματα, μια και δεν υπήρχε ο παραμικρός φραγμός, με όποια ασυδοσία δημιούργησε η έλλειψη ευαισθησίας.
Υπάρχει όμως μια σημαντική διαφορά, που καλό είναι να την λαμβάνουμε υπόψη μας. Για το μόνο που μπορούμε να εγκαλέσουμε τους μη καπνίζοντες είναι για τα χνώτα τους, γιατί κατά τα άλλα τελούν μια απόλυτα φυσιολογική κι επιβεβλημένη διαδικασία...αναπνέουν, όπως το όρισε κι η φύση. Το κάπνισμα παραμένει μια επιλογή. Κι όταν την αναλαμβάνουμε (όσοι την αναλαμβάνουμε), καλό είναι να αποδεχόμαστε εκ των προτέρων πως ως τέτοια δεν οφείλουν οι άλλοι γύρω μας να προσαρμοστούν με βάση αυτή, αλλά εμείς οι ίδιοι. Αν η συμπεριφορά μας αφενός παρεκκλίνει, αφετέρου είναι επιζήμια, το να διεκδικούμε περισσότερα δικαιώματα εις βάρος άλλων που πρέπει να απολογηθούν μονάχα γιατί δεν εθίστηκαν στον καπνό, είναι μάλλον εκ προοιμίου λάθος νοοτροπία.
Δεν θεωρώ πως όσοι καπνίζουμε είμαστε πολίτες δεύτερης κατηγορίας, αλλά έχω επίγνωση πως δεν μπορούν όλες οι επιλογές να αγκαλιάζονται με θέρμη από το σύνολο του πληθυσμού και μια οργανωμένη κοινωνία. Δε μου φταίει άλλωστε κανείς άλλος που αντί να μασήσω τσίχλα πχ κατέληξα να καπνίζω. Ως τώρα μάλλον ευνοημένοι υπήρξαμε από τα πράγματα, μια και δεν υπήρχε ο παραμικρός φραγμός, με όποια ασυδοσία δημιούργησε η έλλειψη ευαισθησίας.
67
Μουσικά νέα και συζητήσεις / Απ: ΒΥΝΙΛΙΟ.ΘΕΛΟΥΜΕ ΝΑ ΕΠΙΣΤΡΕΨΕΙ;
« στις: 07/07/09, 13:21 »Καταρχάς δε πάω να απαξιώσω κανέναν ήχο. Αυτό που θέλω να καταλάβω είναι αν η πλήροφορία που βρίσκεται στο cd, η οποία κατα τα λεγομενά σου μπορεί να αναδομηθεί πλήρως, αναδομείται είτε το βάλεις σε σε ένα cd player απο τη λαική, είτε στο cd player της NASA. Eστω και στο όριο των 20-20.
Δεν είναι δικά μου λεγόμενα...το θεώρημα το ανέπτυξε ο Nyquist. Μπορείς να θεωρήσεις πως με οποιοδήποτε cd player που καλύπτει το συγκεκριμένο φάσμα (μερικά φτάνουν ως τα 22.05kHz), θα είσαι μια χαρά. Αισθάνεσαι προσωπικά πως χάνεις πληροφορία από την ακρόαση; Η ποιότητα του ήχου, σε κάθε περίπτωση, εξαρτάται κι από το hardware, όπως ακριβώς συμβαίνει και με ένα οποιοδήποτε πικαπ.
Αν ανατρέξεις στο σχετικό λήμμα της Wikipedia, θα σου λυθεί ένας πρώτος κύκλος αποριών.
68
Λοιπά / Απ: Ευρωπαϊκή καπνο-απαγόρευση και ελληνικό άβατο
« στις: 07/07/09, 11:46 »Ερώτηση προς τους μη καπνιστές: αντίστοιχα με τον καπνό του τσιγάρου σε κλειστούς χώρους, σας ενοχλούν (όπως και όλους μας) και οι εξατμίσεις των αυτοκινήτων. Γιατί δεν κινητοποίηστε για να βγει ένας περιορισμός κυκλοφορίας αυτοκινήτων ώστε να μειωθούν οι εκπομπές καυσαερίων;
Ας μου επιτραπεί να γνωμοδοτήσω κι ο ίδιος ως περιστασιακός καπνιστής (μια κι αυτήν την κατάχρηση μισή την έκανα). Αυτό το επιχείρημα, που είναι σύνηθες η αλήθεια είναι, δεν μπορεί να ακυρώσει επουδενί το δικαίωμα κάποιων να βελτιώσουν τις συνθήκες ζωής τους. Από κάπου ξεκινάς, κι όπως συνηθίζεται στην Ελλάδα, ίσως όχι από το πλέον ειδεχθές κι επιβλαβές, χωρίς όμως αυτό να σημαίνει όμως πως αν δεν τηρηθεί συγκεκριμένη σειρά προτεραιότητας δεν πρέπει να γίνει το παραμικρό.
Από την άλλη, ας αναλογιστούμε αν θα δικαιούνταν να φωνάζουν όσοι πχ οδηγοί δεν έχουν περάσει ΚΤΕΟ το αμάξι τους και στέκονται αδιάφοροι απέναντι στους ρύπους, αν ένας κρατικός μηχανισμός αύριο μεθαύριο έβγαζε αυστηρότερα μέτρα που τους εξωθούσαν να αλλάξουν συνήθειες (ακόμα και δρόμους). Ίσως και να μην ήταν απαραίτητο βέβαια, αν οι παρόντες ελεγκτικοί μηχανισμοί δεν έκαναν τα στραβά μάτια κατά το δοκούν. Ίσως να μην ήταν απαραίτητο αν οι ίδιοι επεδεικνύαμε μεγαλύτερη ευαισθησία.
Παράθεση
Το θέμα είναι ότι, καλώς ή κακώς, το μέτρο θα εφαρμοστεί κατά γράμμα για λίγο καιρό. Και μετά θα ξεχαστεί. Και δεν θα ξεχααστεί μόνο από τους καπνιστές, αλλά από όλους. Γιατι θα προκύψει κάποιο άλλο θέμα να ασχολιόμαστε.
Το θέμα αν ξεχαστεί, θα ξεχαστεί, γιατί στην Ελλάδα η ατάκα "έλα μωρέ τώρα" έχει περάσει στο dna μας. Συνιστά κλασική σχεδόν αξιωματικά αναμενόμενη κατάληξη. Για να σταθώ και σε κάτι που ανέφερε κι ο φίλος MACMISIAS πιο πριν, θεωρώ πως στην Ελλάδα το βιοτικό επίπεδο είναι χαμηλότατο. Όχι πως δεν έχουμε αρετές σας λαός, αλλά σε γενικές γραμμές, όταν μπαίνει ο σεβασμός στη μέση, πάσχουμε για τα καλά. Η δε καθημερινότητά μας και μάλιστα στα αστικά κέντρα είναι άθλια, ειδικά αν τη συγκρίνεις με άλλα παραδείγματα του βορρά. Αν δεν είχαμε και το φυσικό αντικαταθλιπτικό του ήλιου θα είχαμε φουντάρει άπαντες.
69
Μουσικά νέα και συζητήσεις / Απ: ΒΥΝΙΛΙΟ.ΘΕΛΟΥΜΕ ΝΑ ΕΠΙΣΤΡΕΨΕΙ;
« στις: 07/07/09, 10:32 »Αποφεύγοντας να πάρω θέση, θα παραθέσω απλά ένα βίντεο...
Δυστυχώς δεν έχω πρόσβαση στη δουλειά και δεν μπορώ να το εκτιμήσω. Θα το τσεκάρω αργότερα από το σπίτι.
Παράθεση
Και μια ερώτηση προς το μέλος schizm: Το γεγονός οτι το το CD μπορεί να συμπεριλάβει τη πλήρη πληροφορία, σημαίνει και οτι όλα τα οικιακά player μπορούν να την αποκωδκοποιήσουν στη κανονική της μορφή?Γενικά ισχύει κάτι τέτοιο?
To cd μπορεί να αποδώσει επαρκώς το frequency range μεταξύ 20hz - 20 kHz που είναι αντιληπτό από τον μέσο άνθρωπο και καλύπτεται τόσο από την αναπαραγωγή των cd players, όσο και από τα όποια ηχεία, που πάλι εκεί γύρω κινούνται κατά βάση. Αν εξαιρέσουμε λοιπόν εκείνους που κάποιος πρόγονός τους ζευγάρωσε με νυχτερίδα κι οι ακουστικές τους ανάγκες υπερβαίνουν εκείνες της συντριπτικής πλειονότητας, τότε δεν υπάρχει κανένας λόγος να απαξιώνεται ο digital ήχος (που στα χρόνια κι όλας εξελίχθηκε για να μην κουβαλάει τα κουσούρια της πρώιμης φάσης του). Και πάλι δεν μπορώ όμως να κατανοήσω πως κι αυτοί θα την καταβρούν με τα μειονεκτήματα που χαρακτηρίζουν εγγενώς τους δίσκους βινυλίου.
Αυτό που πρέπει να αντιληφθούμε βασικά είναι πως δεν υπάρχει "κανονική μορφή", μια κι η αναλογική της έκφραση στο βινύλιο μπορεί να υποστεί (κι αυτό συμβαίνει συνήθως) αλλοιώσεις κατά τη μεταφορά από το master tape. Ειδικά τη σήμερον ημέρα το σήμα τυγχάνει ψηφιακής επεξεργασίας προτού καταλήξει στο βινύλιο. Κανονικό λοιπόν θα μπορούσε να νοηθεί μονάχα ό,τι ακούμε από την ίδια τη φύση τη στιγμή που συντελείται...όλα τα υπόλοιπα στην καλύτερη συνιστούν μια πειστική, αληθοφανή αλλά όχι ακριβή αναπαραγωγή. Γι' αυτό και δεν έχει και τόσο νόημα εν τέλει όλη αυτή η εμμονή κι ο ζηλωτισμός που συνοδεύει συνήθως τέτοια θέματα. Γιατί αν τελικά θελήσουμε να πάμε στα όριά τους τον ψηφιακό και τον αναλογικό ήχο, ρίχνοντας χρήμα που θα εξωθήσει τον μέσο προϋπολογισμό να γονατίσει, ανάθεμα κι αν θα κατορθώσει κανένας χριστιανός να βγάλει άκρη. Φαντάζομαι άλλωστε πως ακόμα κι όσοι αγαπάμε τη μουσική και τον ήχο εν γένει ένα μέσο σύστημα έχουμε και με αυτό πορευόμαστε αρκετά ικανοποιημένοι, ακριβώς γιατί οι ανάγκες μας (όταν δεν υπάρχει κάποια ιδιαίτερη οικονομική στενότητα ως σκόπελος) δεν το υπερβαίνουν.
Παράθεση από: Garvin
Εαν θεωρείς ότι οι εταιριες το γυρνουν σιγα-σιγα στο βινύλιο μόνο και μόνο για τους λάτρεις του ή για ανθρώπους που έχουν μείνει μερικές δεκαετίες πίσω ή γιατί σαν vintage κίνηση marketing θα πουλήσει, νομίζω πως έχεις άδικο.
Το άρθρο που παρέθεσες δεν προσθέτει κάτι καινούργιο στην δική μου αντίληψη για τα αίτια που αυτό συμβαίνει. Το βινύλιο έχει ταυτιστεί με την "αξία" της μουσικής, για λόγους που προσωπικά δεν συμμερίζομαι. Το αναφέρει άλλωστε στο τέλος ο αρθρογράφος:
Παράθεση
Μπορεί το 99% του κοινού να ακούει μουσική σε MP3 player για λόγους ευκολίας, όταν, όμως, θέλει να αγοράσει μουσική τότε προτιμάει το βινύλιο.
Εδώ αποκρυσταλλώνεται κι η στρεβλή πεποίθηση πως αν αξίζει κάτι να αγοραστεί, αυτό πρέπει να γίνεται σε μορφή βινυλίου. Οτιδήποτε άλλο απλώς απαξιώνεται. Δεν ξέρω πόσο άσχημα οφείλω να αισθάνομαι που συνεχίζω να αντιλαμβάνομαι τη μουσική πρωτίστως ως μια άυλη αλλά εικονοκλαστική τέχνη, χωρίς να χρειάζομαι εντυπωσιακά ευμεγέθη εξώφυλλα και χειροπιαστή αίσθηση για να της δώσω υπόσταση κι αξία. Τι να πούνε δηλαδή κι οι φιλοτελιστές που σε 4 τετραγωνικά εκατοστά διαθέτουν ολόκληρο σύμπαν.
Δεν ακυρώνω την αγάπη του οποιουδήποτε ή τις προτιμήσεις του. Απαιτώ όμως να με σέβεται ως ισάξιο μουσικό ακροατή. Ο ελιτισμός κάνει κακό γκελ.
70
Μουσικά νέα και συζητήσεις / Απ: ΒΥΝΙΛΙΟ.ΘΕΛΟΥΜΕ ΝΑ ΕΠΙΣΤΡΕΨΕΙ;
« στις: 06/07/09, 16:32 »Αυτό δεν το είδε κανείς;;; Κόντεψα να καραφλιάσω! 44100 στιγμιότυπο όχι το λεπτό! Ο τύπος που το έγραψε αυτό μάλλον πέρασε τα μαθήματα ή με σκονάκι ή με παπαγαλία...
Είναι γεμάτο ανακρίβειες το "επιστημονικό" αυτό κείμενο...είπαμε, για λαδόκολλα και πολύ του είναι. Αυτό όμως που αντιλαμβάνομαι είναι πως λίγη σημασία έχει μια και τελικά δεν αναζητούμε να ρίξουμε λίγο παραπάνω φως αλλά να εστιάσουμε στις προτιμήσεις. Θεμιτό, αλλά και χωρίς ουσία πλέον.
71
Μουσικά νέα και συζητήσεις / Απ: ΒΙΝΥΛΙΟ.ΘΕΛΟΥΜΕ ΝΑ ΕΠΙΣΤΡΕΨΕΙ;
« στις: 06/07/09, 09:20 »η ηχητικη ποιοτητα του βινυλιου δε μπορει να συγκριθει με οποιαδηποτε αλλη μορφη.
Μερικές φορές αναρωτιέμαι γιατί κάποιος να μπει σε οποιονδήποτε κόπο να ξεδιαλύνει 2-3 πράγματα που -ίσως- να συνιστούν απλώς εσφαλμένη εκτίμηση, στρεβλή πεποίθηση και υποκειμενικώς νοούμενη πραγματικότητα (με ό,τι αυτό συνεπάγεται), όταν σκάει μύτη ένα τέτοιο σχόλιο που θα τον έκανε πιθανότατα να αισθάνεται ολίγον ηλίθιος. Να προσθέσω επίσης πως μπροστά στον ήχο της ηρωικής TDK D-60, που άμα λάχει το κλίκι κλίκι για να την γυρίσεις μπροστά και πίσω με το στυλό σε έφερνε κι ένα βήμα πιο κοντά στη μουσική, τι να πορδίσει και το SACD.
Παράθεση
εδώ που τα λέμε,αν έχεις 150GB μουσικής στο pc σου, είναι αδύνατον να τα λιώσεις όλα. η μουσική που έχουν κατεβασει πολλοί από μας,δε μπορεί να ακουστεί ούτε μέσα σε 50 χρόνια! και το internet δε σου δινει μονο την ευκαιρία να κατεβάσεις κάτι που γουστάρεις, σου δίνει και την ευκαιρια να κατεβασεις κατι ετσι για πλακα. και αυτά τα ''έτσι για πλακα'' μαζευονται μετα απο καποιο καιρο..
Και φαντάζομαι πως υπάρχει ένας ψηλός, δασύτριχος και σκουρόχρωμος (κατά το στερεότυπο) Αμπντούλ με μαστίγιο που σε υποχρεώνει να κατεβάζεις 200 album τη μέρα κι άλλα 400 το βράδυ, για να μπορείς -φυσικά ενάντια στη θέλησή σου- να επαίρεσαι για το μέγεθος της συλλογής σου στους φίλους σου όταν πίνετε καφέ.
Υπάρχει πάντως διέξοδο από αυτόν το φαινομενικά δισεπίλυτο πρόβλημα: απολύεις τον Αμπντούλ.
72
Μουσικά νέα και συζητήσεις / Απ: ΒΥΝΙΛΙΟ.ΘΕΛΟΥΜΕ ΝΑ ΕΠΙΣΤΡΕΨΕΙ;
« στις: 06/07/09, 01:35 »You can probably see where I am going: by definition a digital
recording doesn't include all the sound information.
Και μόνο από αυτό, αντιλαμβάνονται οι γνωρίζοντες πως ο τυπάς που τα έγραψε τα παραπάνω, κάνει μόνο για να βάζει γύρο σε λαδόκολλα. Βλέπεις αυτό που αναφέρει έχει ανατραπεί από το θεώρημα του Nyquist που έχει αποδείξει πως "an analog signal that has been sampled can be perfectly reconstructed from the samples if the sampling rate exceeds 2B samples per second, where B is the highest frequency in the original signal". Πουθενά δεν προκύπτει πως απαραιτήτως υπάρχει μουσική πληροφορία που μένει εκτός στα CD. Μην αναπαράγουμε οποιαδήποτε ανοησία πετάξει κάποιος. Τώρα έρχεσαι να επικυρώσεις τα περί της δυσκολίας να βρεις μια πληροφορία που να στέκει τη σήμερον ημέρα. Γι' αυτό ακριβώς όσα σου παρέθεσα δεν τα βρήκα μέσω του Google, παραθέτοντας ορισμένες πηγές άγνωστης αξιοπιστίας, αλλά ενός forum που εδώ και χρόνια αναζητά την αλήθεια και την έγκριτη πληροφορία και γνώση.
Παράθεση
Α και κάτι ακόμα. Καλύτερα να συνεχίσουμε με τις απόψεις μας γιατί από παραπομπές με το internet "να φάνε και οι κότες". Και για τη μιά και για την άλλη άποψη. Δεν κάνουμε καμμιά εργασία για κανένα Πανεπιστήμιο...συζητάμε νομίζω και είναι λίγο κουραστικό και χωρίς νόημα...
Όταν συζητάς για το τι είναι "καλύτερο", καλό είναι να το στηρίζεις και με κάτι περισσότερο χειροπιαστό από μια προτίμηση. Γιατί σε αυτήν την τελευταία η υποκειμενικότητα δεν αφήνει περιθώρια ιδιαίτερης συζήτησης. Αν όμως το θέμα είναι analog vs digital, εκεί υπάρχουν στοιχεία που απορρίπτουν μύθους με τους οποίους γαλουχηθήκαμε. Δεν είναι κακό να διαπιστώνεις πως ο αναλογικός ήχος μπορεί να αναπαραχθεί πλήρως ψηφιακά. Κακό είναι να επιδιώκεις να μεταμορφώσεις το υποκειμενικό σε αντικειμενικό ντε και καλά.
73
Λοιπά / Απ: Ευρωπαϊκή καπνο-απαγόρευση και ελληνικό άβατο
« στις: 06/07/09, 01:15 »
Δεν τσέκαρα αν αναφέρθηκε ήδη στο παρόν thread, αλλά αν έχει, ευχαρίστως να πάρει την άγουσα προς τα αποδυτήρια. Μέσα σε όλα, προ ημερών είχε σκάσει μύτη και ανακοίνωση της ΓΣΕΕ:
ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ
15/6/2009
ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΓΕΝΙΚΗ ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΗ ΤΟΥΚΑΠΝΙΣΜΑΤΟΣ
Η ΓΣΕΕ εκφράζει τη διαφωνία της, στη Γενική απαγόρευση του καπνίσματος στους ιδιωτικούς χώρους εργασίας. Οι βλαπτικές συνέπειες του καπνίσματος είναι αναμφισβήτητες και σοβαρές στην υγεία των πολιτών όπως και η ενόχληση των μη καπνιστών. Επιβάλλεται όμως να γίνουν σεβαστά και τα δικαιώματα των καπνιστών για τους οποίους λαμβάνονται εξοντωτικά- αστυνομικά- μέτρα. Ειδικότερα η γενική απαγόρευση καπνίσματος σε όλους τους εργασιακούς χώρους του ιδιωτικού τομέα, χωρίς όρους και προϋποθέσεις είναι απαράδεκτη, καταπιεστική και ρατσιστική! Χωρίς να λαμβάνονται καν υπόψη οι προβλέψεις του Νόμου 3730/08 (για διαμόρφωση ειδικών χώρων ) και οι ιδιαιτερότητες του ιδιωτικού τομέα, Βιομηχανίες - Βιοτεχνίες - Κατασκευές - Γραφεία - Κατάστημα κ.λπ, η απόφαση για γενική απαγόρευση του καπνίσματος διευκολύνει στα μέγιστα τις επιχειρήσεις (αφού δε θα δαπανήσουν ούτε ένα ευρώ και δε θα "χάνουν" ούτε ένα λεπτό!
Απαιτούμε πριν εκδοθεί γενική απαγορευτική απόφαση καπνίσματος για τους χώρους εργασίας να πραγματοποιηθεί ουσιαστικός και ειλικρινής διάλογος με σεβασμό στο Νόμο, ώστε να μην καταπατηθούν τα δικαιώματα των εργαζομένων και προκληθούν πρόσθετα προβλήματα στις εργασιακές σχέσεις σε βάρος ΟΛΩΝ των εργαζομένων (καπνιστών και μη).
ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΑ ΤΥΠΟΥ ΚΑΙ ΔΗΜΟΣΙΩΝ ΣΧΕΣΕΩΝ"
Κι αναρωτιέμαι...πότε στην ιστορία της έβγαλε η ΓΣΕΕ ανακοίνωση για το δικαίωμα των μη καπνιζόντων να αναπνέουν ανθρώπινα κατά τη διάρκεια της εργασίας τους; Πότε προστάτευσε και τη συγκεκριμένη μερίδα εργαζομένων που, τόσο αφύσικα κι ενάντια στο καθεστώς, αποφάσισε να μην ακολουθήσει την τάση και να φουμάρει; Κωμικοτραγικό να αγκαλιάζουν πρωτίστως τα δικαιώματα εκείνων που επέλεξαν να γίνουν χρήστες ουσιών, αδύναμοι να επιβιώσουν αν δεν πάρουν για ένα 8ωρο τη δόση τους, έναντι των άλλων που απλώς κατέληξαν να αναπνέουν. Και δηλώνω και καπνιστής...που μπορεί να ζήσει και δίχως αυτό, όποτε κρίνει σκόπιμο.
Προσωπικά δεν έχω κανένα πρόβλημα με τα μέτρα. Έχω επίγνωση πως αυτό που κάνω, όταν το κάνω, βλάπτει εμένα κι ουδείς άλλος είναι υποχρεωμένος να ανέχεται τις ίδιες βλαβερές συνέπειες από τη δράση μου. Αν μάλιστα στην Ελλάδα δεν είχαμε καταντήσει ένας απέραντος ναργιλές, καθότι κατέχουμε και τα πρωτεία, και τα πράγματα ήταν λιγότερο ασύδοτα, πιθανότατα να μην μιλούσαμε καν για αυστηρότητα, φασισμό κι άλλα τέτοια τσιτάτα.
ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ
15/6/2009
ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΓΕΝΙΚΗ ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΗ ΤΟΥΚΑΠΝΙΣΜΑΤΟΣ
Η ΓΣΕΕ εκφράζει τη διαφωνία της, στη Γενική απαγόρευση του καπνίσματος στους ιδιωτικούς χώρους εργασίας. Οι βλαπτικές συνέπειες του καπνίσματος είναι αναμφισβήτητες και σοβαρές στην υγεία των πολιτών όπως και η ενόχληση των μη καπνιστών. Επιβάλλεται όμως να γίνουν σεβαστά και τα δικαιώματα των καπνιστών για τους οποίους λαμβάνονται εξοντωτικά- αστυνομικά- μέτρα. Ειδικότερα η γενική απαγόρευση καπνίσματος σε όλους τους εργασιακούς χώρους του ιδιωτικού τομέα, χωρίς όρους και προϋποθέσεις είναι απαράδεκτη, καταπιεστική και ρατσιστική! Χωρίς να λαμβάνονται καν υπόψη οι προβλέψεις του Νόμου 3730/08 (για διαμόρφωση ειδικών χώρων ) και οι ιδιαιτερότητες του ιδιωτικού τομέα, Βιομηχανίες - Βιοτεχνίες - Κατασκευές - Γραφεία - Κατάστημα κ.λπ, η απόφαση για γενική απαγόρευση του καπνίσματος διευκολύνει στα μέγιστα τις επιχειρήσεις (αφού δε θα δαπανήσουν ούτε ένα ευρώ και δε θα "χάνουν" ούτε ένα λεπτό!
Απαιτούμε πριν εκδοθεί γενική απαγορευτική απόφαση καπνίσματος για τους χώρους εργασίας να πραγματοποιηθεί ουσιαστικός και ειλικρινής διάλογος με σεβασμό στο Νόμο, ώστε να μην καταπατηθούν τα δικαιώματα των εργαζομένων και προκληθούν πρόσθετα προβλήματα στις εργασιακές σχέσεις σε βάρος ΟΛΩΝ των εργαζομένων (καπνιστών και μη).
ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΑ ΤΥΠΟΥ ΚΑΙ ΔΗΜΟΣΙΩΝ ΣΧΕΣΕΩΝ"
Κι αναρωτιέμαι...πότε στην ιστορία της έβγαλε η ΓΣΕΕ ανακοίνωση για το δικαίωμα των μη καπνιζόντων να αναπνέουν ανθρώπινα κατά τη διάρκεια της εργασίας τους; Πότε προστάτευσε και τη συγκεκριμένη μερίδα εργαζομένων που, τόσο αφύσικα κι ενάντια στο καθεστώς, αποφάσισε να μην ακολουθήσει την τάση και να φουμάρει; Κωμικοτραγικό να αγκαλιάζουν πρωτίστως τα δικαιώματα εκείνων που επέλεξαν να γίνουν χρήστες ουσιών, αδύναμοι να επιβιώσουν αν δεν πάρουν για ένα 8ωρο τη δόση τους, έναντι των άλλων που απλώς κατέληξαν να αναπνέουν. Και δηλώνω και καπνιστής...που μπορεί να ζήσει και δίχως αυτό, όποτε κρίνει σκόπιμο.
Προσωπικά δεν έχω κανένα πρόβλημα με τα μέτρα. Έχω επίγνωση πως αυτό που κάνω, όταν το κάνω, βλάπτει εμένα κι ουδείς άλλος είναι υποχρεωμένος να ανέχεται τις ίδιες βλαβερές συνέπειες από τη δράση μου. Αν μάλιστα στην Ελλάδα δεν είχαμε καταντήσει ένας απέραντος ναργιλές, καθότι κατέχουμε και τα πρωτεία, και τα πράγματα ήταν λιγότερο ασύδοτα, πιθανότατα να μην μιλούσαμε καν για αυστηρότητα, φασισμό κι άλλα τέτοια τσιτάτα.
74
Μουσικά νέα και συζητήσεις / Απ: ΒΥΝΙΛΙΟ.ΘΕΛΟΥΜΕ ΝΑ ΕΠΙΣΤΡΕΨΕΙ;
« στις: 06/07/09, 00:52 »Πω πω πειράζει περισσότερο απ'ότι πίστευα αυτό το θέμα...Μέχρι και στον Χίτλερ φτάσαμε...Η ζημιά στα αυτιά φίλε schizm δεν μπορεί να διορθωθεί από κανέναν ωριλά...Βλέπεις φάρμακα για το γούστο δεν υπάρχουν. Η ζημιά έγινε στο γούστο και πουθενά αλλού (άντε έπρεπε να το εξηγήσω).
Θα διαφωνήσω...κανένα γούστο δεν χάλασε. Και δε λυπάμαι ιδιαίτερα που το δικό μου γούστο τουλάχιστον δεν εντυπωσιάστηκε ποτέ από τα χριτς-χρατς του βινυλίου, ούτε αισθάνομαι λιγότερο καλόγουστος επειδή δεν απέκτησα ποτέ ερωτική σχέση μαζί του. Ακόμα όμως αναμένω κάποια αντικειμενική τεχνική εξήγηση για την υπεροχή του αναλογικού ήχου...μπορώ αντιθέτως να σου παραθέσω το ακριβώς αντίθετο, πάλι από την ίδια πηγή, όχι για κανέναν άλλο λόγο, αλλά γιατί είναι κρίμα να μιλάμε στον αέρα, στηριζόμενοι "περίτρανες αποδείξεις" στατιστικής αντίληψης:
Vinyl is better than CD because it reproduces higher frequencies than CD and avoids antialiasing filter issues at the frequencies CDs can reproduce
The recording/tracking ability of vinyl is easily at least 50khz and perhaps as high as 100khz. The most notably proof of this is the CD4 quadraphonic system which relied on a 45khz bandwidth to be accurately reproduced. That said, the high-frequency response accuracy of vinyl varies tremendously. Frequency deviations of 5-10db or greater are not uncommon in the 20khz range for many records.
Playback of ultrasound frequencies is still not guaranteed. Many MM cartridges have resonant peaks defined by the preamp loading, or stylus tip resonances defined by the cantilever, that attenuate high-frequency content.
When groove wear does occur, it occurs much faster at high frequencies than at low frequencies. For modern stylii this is not as much of a concern, though.
Finally, on top of all of these issues, there is simply no scientific evidence that frequencies beyond the 22khz limit of CD audio are audible to any known group of people. There is no evidence that reconstruction and antialiasing issues are audible.
Vinyl is better than digital because the analog signal on the vinyl tracks the analog signal exactly, while digital is quantized into steps
PCM encoding (used on CDs and DVD-A) records audio data in a quantized format. Analog formats do not have a measurable time or signal resolution.
Analog encoding still has many measurable and audible faults, potentially including harmonic distortion, noise and intermodulation distortion. These distortions have invariably measured higher than for digital formats, including CD.
PCM can encode time delays to any arbitrarily small length. Time delays of 1us or less - a tiny fraction of the sample rate - are easily achievable. The theoretical minimum delay is 1ns or less. (Proof here)
Signal quantization (ie 16-bit or 24-bit) only results in increased noise in a correct implementation. No distortion is introduced and the noise is of questionable audibility under most listening conditions.
The term "analog", by definition, means that the signal is not and cannot be a perfect reproduction of the original - it is merely an "analogue" of the existing signal, corrupted in the process of encoding.
In short, by any numerical basis, vinyl is not as accurate as competing digital formats.
Vinyl has greater resolution than CD because its dynamic range is higher than for CD at the most audible frequencies
The dynamic range of vinyl, when evaluated as a the ratio of a peak sinusoudal amplitude to the peak noise density at that sine wave frequency, is somewhere around 80db. Under theoretically ideal conditions, this could perhaps improve to 120db. The dynamic range of CDs, when evaluated on a frequency-dependent basis and performed with proper dithering and oversampling, is somewhere around 150db. Under no legitimate circumstances will the dynamic range vinyl ever exceed the dynamic range of CD, under any frequency, given the wide performance gap and the physical limitations of vinyl playback.
---
Τα παραπάνω δεν προκύπτουν από τίποτα αγαπητικούς του ψηφιακού ήχου που μισούν θανάσιμα το βινύλιο, για να εξηγούμαι. Άλλωστε το Hydrogenaudio χρόνια τώρα, ως forum και κοινότητα, πρωτοπορεί σε ζητήματα ήχου, encoding κοκ. Πιθανότατα όλα τα παραπάνω αποτελούν αλαμπουρνέζικα στους πολλούς και ειδικά σε όσους έχουν κατασταλλεγμένες απόψεις περί του ήχου του βινυλίου κι είναι απόλυτα κατανοητό. Άλλωστε πρόθεσή μου δεν είναι να τους αλλάξω γούστα και προτιμήσεις, αλλά να πάψει η ανεδαφική πεποίθηση πως ο αναλογικός ήχος υπερέχει τεχνικά του ψηφιακού, μόνο και μόνο γιατί κάποιοι προτιμούν να το βλέπουν έτσι.
75
Μουσικά νέα και συζητήσεις / Απ: ΒΥΝΙΛΙΟ.ΘΕΛΟΥΜΕ ΝΑ ΕΠΙΣΤΡΕΨΕΙ;
« στις: 05/07/09, 22:43 »
Γιατί τόση τραγικότητα?! Ποια ζημιά στ' αυτιά μας?! Έχουμε καμιά στατιστική μελέτη που να αποδεικνύει πως οι επισκέψεις στον ωτορινολαρυγγολόγο αυξήθηκαν μετά την εδραίωση του cd?!
Ό,τι έχει κατατεθεί επί της ουσίας είναι μονάχα μια γλυκιά νοσταλγική διάθεση, γιατί σε επίπεδο τεχνικών χαρακτηριστικών ελάχιστα ειπώθηκαν που να επικυρώνουν κάποια ηχητική υπεροχή. Αντίθετα, όπως αναφέρεται συγκεκριμένα και στους "μύθους περί βινυλίου" που παρέθεσα, μάλλον στο μυαλό μας είναι όλα:
"As described below, despite decades of arguments, there is no technical proof of the sonic superiority of the vinyl medium compared to CD. One vinyl record may sound better than its equivalent CD for extremely specific reasons. That does not mean the medium as a whole is superior.
Many people do prefer listening to music to vinyl rather than on CD or digital formats. Many of those reasons have nothing to do with actual sound quality, and have more to do with the tactile characteristics of vinyl - its "feel" - like larger artwork and its required playback ritual. Others prefer listening to CDs for a different set of reasons. There is nothing wrong with preferring vinyl to CDs, as long as the preference is honestly stated on emotional terms, or is precisely quantified and tied to subjective experience, and not obscured with (fallacious) technical appeals."
Το γεγονός πως μαζεύτηκαν 77 νοματαίοι ως τώρα και κατέληξαν σε ενα τέτοιο συμπέρασμα, προσωπικά δεν μου κάνει εντύπωση. Όσοι μεγάλωσαν με τους δίσκους, για λόγους συναισθηματικούς, φυσικά και θα ψηφίσουν υπέρ τους. Όπως το ίδιοι θα κάνουν κι όσοι "μικροί" δεν έχουν ακούσει δίσκους, αλλά έχουν τύχει πλύσης εγκεφάλου από γονείς για τις σπουδαίες εκείνες εποχές που μεσουρανούσαν. Κι έτσι διατηρείται ένας μύθος, που παραμένει ακριβώς αυτό...και μόνο.
Ό,τι έχει κατατεθεί επί της ουσίας είναι μονάχα μια γλυκιά νοσταλγική διάθεση, γιατί σε επίπεδο τεχνικών χαρακτηριστικών ελάχιστα ειπώθηκαν που να επικυρώνουν κάποια ηχητική υπεροχή. Αντίθετα, όπως αναφέρεται συγκεκριμένα και στους "μύθους περί βινυλίου" που παρέθεσα, μάλλον στο μυαλό μας είναι όλα:
"As described below, despite decades of arguments, there is no technical proof of the sonic superiority of the vinyl medium compared to CD. One vinyl record may sound better than its equivalent CD for extremely specific reasons. That does not mean the medium as a whole is superior.
Many people do prefer listening to music to vinyl rather than on CD or digital formats. Many of those reasons have nothing to do with actual sound quality, and have more to do with the tactile characteristics of vinyl - its "feel" - like larger artwork and its required playback ritual. Others prefer listening to CDs for a different set of reasons. There is nothing wrong with preferring vinyl to CDs, as long as the preference is honestly stated on emotional terms, or is precisely quantified and tied to subjective experience, and not obscured with (fallacious) technical appeals."
Το γεγονός πως μαζεύτηκαν 77 νοματαίοι ως τώρα και κατέληξαν σε ενα τέτοιο συμπέρασμα, προσωπικά δεν μου κάνει εντύπωση. Όσοι μεγάλωσαν με τους δίσκους, για λόγους συναισθηματικούς, φυσικά και θα ψηφίσουν υπέρ τους. Όπως το ίδιοι θα κάνουν κι όσοι "μικροί" δεν έχουν ακούσει δίσκους, αλλά έχουν τύχει πλύσης εγκεφάλου από γονείς για τις σπουδαίες εκείνες εποχές που μεσουρανούσαν. Κι έτσι διατηρείται ένας μύθος, που παραμένει ακριβώς αυτό...και μόνο.