Το Στέκι των Κιθαρωδών
Μουσικά όργανα και εξοπλισμός => Ενισχυτές => Μήνυμα ξεκίνησε από: Alex_Under στις 08/12/09, 15:02
-
Θέλω να προσθέσω headphones-Out στον Fender Superchamp XD ενισχυτή μου.
Που μπορώ να βρώ κάτι τέτοιο?
https://taweber.powweb.com/weber/hpa50.htm
(https://taweber.powweb.com/weber/hpa50_2.gif)
Υποθέτω ότι προσθέτει ένα dummy-load για να μην καούν οι λάμπες, ή κάτι τέτοιο.
Έψαξα στον Θωμά για κάτι παρόμοιο αλλά να πω την αλήθεια δεν ξέρω καν πως να το ψάξω.
-
thomann.de...φανταζομαι να εχει...δεν ξερω για καποιο αλλο μαγαζι αλλα συνηθως τα περισσοτερα μαγαζια με μουσικα οργανα εχουν τετοου ειδους αντικειμενα
-
Ο Thomann έχει αυτό...
http://www.thomann.de/gb/art_headtap.htm
-
Ο Thomann έχει αυτό...
[url]http://www.thomann.de/gb/art_headtap.htm[/url]
Αποτι φαίνεται δεν είναι το ίδιο πράγμα. Το πρώτο που παραθέτω μπορεί και νεκρώνει το ηχείο ενώ το art είναι απλά παράλληλο μόνιτορ (αν δεις και τις φώτο έχει Amplifier Parallel In/Out). Δεν έχει dummy load για να μην σου καεί ο ενισχυτής σε περίπτωση που αποσυνδέσεις το ηχείο.
-
Νομιζω θελεις κατι σαν αυτο:
http://www.thomann.de/gb/koch_amps_lb120ii8.htm
αυτο ειναι για 8ohm speaker output, εχει αλλα μοντελα και για 4 & 16 ohms
παρα-ειναι ομως ακριβα....
-
Εδω εισαι και τα εχει ο Θωμας αλλα τσουζει λιγακι.....με αυτα τα λευτα δηλαδη παιρνεις αλλο ενισχυτακι με εξοδο ακουστικων....
http://www.palmergear.com/recording_studio.shtml (http://www.palmergear.com/recording_studio.shtml)
αυτο που εκανα εγω ειναι να παρω με 80 ευρα ενα micro cube roland το οποιο εχει και ακουστικα και διαφορα αλλα χρησιμα για παιξιμο με ακουστικα ....οπως και να εχει δεν θα εχεις την ποιοτητα ηχου του ενισχυτη με τα ακουστικα απο δυναμικοτητας ηχειων και μονο.
επισης στο καθαρο καναλακι περναω και την πεταλιερα μου (αναλογικα πεταλακια) και απο εκει ητε στην κονσολα ή στα ακουστικα.
Ξερω δεν ειναι οοοτι καλυτερο αλλα....κανω την δουλεια μου με αρκετα καλη ποιοτητα ηχου.
-
Σίγουρα θα υπάρχουν και ποιο οικονομικές λύσεις. Αυτό που παραθέτω στο 1ο post κάνει 65$. Απλά δεν ξέρω αν στέλνουν Ελλάδα και δεν έκανα τον κόπο να ρωτήσω
-
O Fender Superchamp XD έχει Line Out.
Μια φθηνή λύση είναι να χρησιμοποιήσεις ένα απλό 1/4Jack σε RCA καλώδιο, να τον συνδέσεις με κάποιο ενισχυτή σπιτιού ή άλλη συσκευή που δέχεται line in και πάρε από εκεί τα ακουστικά, να ακούς και να κάνεις την δουλειά σου.. χωρίς έξοδα.
-
Ναι αλλά όταν συνδέεις στο Line out αυτό ΔΕΝ ακυρώνει το ηχείο.
Επίσης το Line out (εδώ μπορεί να κάνω και λάθος) αυξομειώνει το σήμα του ανάλογα με το volume του ενισχυτή.
Προσανατολίζομαι σε κάτι home-made.... Ελπίζω μόνο μην τον τινάξω στον αέρα...
http://www.ultimatemetal.com/forum/equipment/428323-home-made-dummy-load-tutorial-save-money.html
http://www.terrydownsmusic.com/technotes/dummyload/dummy_load.htm
-
Αυτό που βρήκες φαίνεται να είναι καλή και φθηνή λύση.. γιατί δεν το παίρνεις από την Weber?
EDIT: Δες το καλύτερα... οι γνώμες διΐστανται..
κοίτα τι διάβασα εδώ: http://www.thegearpage.net/board/archive/index.php/t-212477.html (http://www.thegearpage.net/board/archive/index.php/t-212477.html)
"I have a Weber Headphone Tap. I thought that it would let me do what an attenuator lets you, i.e. crank the master volume without worrying. But I get really nasty distortion (sounds more like hard clipping) if I turn my amp up past 1. Whereas the amp plays clean through the speaker well up to 4 or so.
I also have the same problem with line out... Maybe I'm missing something. However, once I turned the master down, it does sound pretty good. I like that it has a switch to choose between speaker or headphones on the fly, and I get to use my regular pedalboard and amp."
Αλλά και εδώ: http://acapella.harmony-central.com/archive/index.php/t-1166050.html (http://acapella.harmony-central.com/archive/index.php/t-1166050.html)
"Well, I just got my Weber Headphone Tap (https://weberspeakerscom.secure.powweb.com/weber/hpa50.htm) today, and I was able to spend all of about 5 minutes messing around with it, so I thought I'd post my impressions, for the benefit of all the other closet shredders out there.
If you don't already know, or can't figure out, the Weber Headphone Tap (https://weberspeakerscom.secure.powweb.com/weber/hpa50.htm) is a headphone tap and attenuator all in one. So you can plug the output of your tube amp into your headphones, more or less, and practice in total privacy.
My verdict: perfect. It works exactly as advertised. I'm using my Triple XXX Super 40 combo and an Agile PS900 (beautiful) with stock pickups (crummy). For the first time, I was able to dime the XXX and really hear that sweet, sweet tube tone. I love it.
Also, the Weber unit is built very well. All the knobs and switches and jacks were tight, everything lined up, no sharp edges, and even a set of lovely rubber feet on the bottom. And it's tiny, about 3/4 the size of paper back book. Easy to transport.
I can't wait to use this thing on my V58 (which doesn't have an extension jack or speaker jack, so will require some modifications.)
Incedently, the XXX has an INSANE amount of gain on the "Ultra" channel. Next up are some SD pickups and probably some EL34L's, and quite likely some lower gain preamp tubes.
All for now."
-
Τους έστειλα email ρωτόντας τους ποιό είναι το κόστος αποστολής για Ελλάδα.
Μου απάντησαν 36$. Συν τα 65$, σύνολο 101$.
Δηλαδή γύρω στα 70€.
Πολλά είναι ρε γμτ....
-
Εγω εστειλα εμαιλ στην Behringer και τους ρωτησα αν θα φτιαξουν κατι αντιστοιχο ;D
Ειμαι σιγουρος πως αν το φτιαξουν θα πουλησει τρελλα...
-
Μέτρησα με ένα πολύμετρο το ηχείο μου. Είχε αντίσταση περί τα 7.8 Ohm. Λογικό, λέω.
Μετράω και τα ακουστικά που έχω και μου λέει κοντά 35 Ohm.
Στην αρχή παραξενεύτηκα αλλά μετά σκέφτηκα ότι είναι λογικό από την άποψη ότι τα ακουστικά έχουν πολύ μικρότερα πηνία άρα και μεγαλύτερη αντίσταση. Το θέμα είναι ότι ΠΡΟΦΑΝΩΣ δεν αντέχουν το Load του ενισχυτή και αν πάω να τα βάλω στο Speaker Out, πρώτα θα κανούν αυτά και μετά ο ενισχυτής.
Οπότε χρειάζομαι μια διάταξη με παράλληλους αντιστάτες που να αντέχουν πολύ φορτίο με παράλληλη (ή σε σειρά???) πρόσθεση των ακουστικών. Έτσι ώστε τα άκρα της διάταξης να έχουν και πάλι 8 Ohm αντίσταση αλλά και να αντέχουν φορτίο 50-100W.
Κανείς με ηλεκτρονικές γνώσεις να μπορέσει να επιβεβαιώσει/απορρίψει αυτό που λέω, και να ανεβάσει και κανα πρόχειρο διάγραμμα;
-
Alex, o ενισχυτής σου δεν έχει Line οut...;
-
Έχει αλλά όταν κλείνεις το volume χαμηλώνει αντιστοιχα και το line-out. Κλείνεις εντελώς το volume, σιγεί και το Line out.
To δοκίμασα χτες το βράδυ, καρφώνοντας το Line-out του ενισχυτή στο Line-in της κάρτας ήχου του υπολογιστή.
-
Κατ' αρχήν αυτό που περιγράφεις μού φαίνεται λογικό. Και έπειτα, γιατί να κλείσεις εντελώς το volume;
Δεν θα ήταν δυνατόν λοιπόν να συνδέσεις τα ακουστικά στην κάρτα ήχου ή κάποια άλλη συσκευή που έχει line in;
-
Ναι αλλά το θέμα είναι ότι θέλω να νεκρώσω τελείως το ηχείο.
Δεν ψάχνω διάταξη για ηχογράφηση. Κάτι για να μπορώ να παίζω το βράδυ χωρίς να ακούγομαι θέλω.
Σκέφτηκα κάτι. Όποιος έχει λίγες ηλεκτρολογικές γνώσεις να βοηθήσει.
Η συνολική αντίσταση σε σειρά είναι R = R1 + R2 + R3 + R4
και παράλληλα 1/R = 1/R1 + 1/R2 + 1/R3 + 1/R4
Tα φορτία τώρα, αν δεν κάνω λάθος όταν τα προσθέτεις παράλληλα αθροίζονται και όταν τα προσθέτεις σε σειρά έχουν την τιμή του μικρότερου.
Αν λοιπόν πάρω 12 αντιστάσεις των 8 Ohm και των 25W με heating sink για απαγωγή θερμότητας, όπως αυτή ακριβώς
(http://www.electronicplus.com/images/products/825F100.jpg)
θα μπορέσω να φτιάξω μια διάταξη σαν την παρακάτω με ανοχή 75+W και αντίσταση λίγο πάνω από τα 8Ohm?
-
Δεν χρειάζεσαι 12, χρειάζεσαι 4, ανά δύο σε σειρά (8+8=16) και μετά τα δύο ζευγάρια παράλληλα (16//16=8) που όλα μαζί θα έχουν 8Ohm και 100watt αντοχή.
(http://i527.photobucket.com/albums/cc359/adr1anos/SpeakerLoad.png)
Πολύ περισσότερο από ότι χρειάζεσαι.
EDIT: Επίσης ένα Μεγάφωνο 8Ohm συνδεδεμμένο με τον κατωτέρω τρόπο, θα έπαιζε στο 1/4 της ισχύος που βγάζει ο ενισχυτής, είναι δηλαδή κάποιο είδος "poor man's attenuator", αν σε ενδιαφέρει.
(http://i527.photobucket.com/albums/cc359/adr1anos/SpeakerLoad2.png)
-
Έχω μεγάλο ενδοιασμό για το αν αυτή η διάταξη έχει αντοχή 100W. Εγώ για 50W το κόβω.
Επίσης με αυτή την διάταξη δεν μπορώ να βάλω πουθενά τα ακουστικά. Αν τα βάλω παράλληλα στο σύστημα η αντίσταση θα μειωθεί κατακόρυφα εφόσον έχουν 35 Ohm αντίσταση. Με πρόχειρο υπολογισμό στα 6,5ohm .
1/R = 1/8 + 1/35 =>R = 6.51162 Ohm
-
Έχω μεγάλο ενδοιασμό για το αν αυτή η διάταξη έχει αντοχή 100W. Εγώ για 50W το κόβω.
Όχι, είναι 100W σύνολο.
-
εμ δε μ ακουτεεεεε το ιδιο ψαχνω να κανω εδω και μηηηνες με τον μπλουζ τζουνιορ !!!! εχω ανεβασει θεματα για βοηθεια 3-4 φορες αλλα @@ δεν βρηκαμε αλλη λυση εκτος του παλμερ...η της πατεντας που εγραψα πιο κατω ( για να παιζω με τα πεταλακια μου ).
Αλλα λεω τωρα γιατι δε περνας την κιθαρα απο το πισι να μην τραβιεσαι με μοντες και εξοδα ??
-
Το χω κάνει. Απίστευτος θόρυβος. Την δοκίμασα και στο mic-In και στο line-in. Το δευτερο δεν έπαιξε γιατί το Line-in προϋποθέτει κάποια active Πηγή ενώ Οι μαγνήτες είναι passive. Σαν τα μικρόφωνο.
Στο Mic-in ακουγόταν πολύ σιγά. Καθώς ανέβαζα το Mic-Boost όλο και μεγάλωνε ο θόρυβος. Και δεν μιλάω για 60-cycle hum μιλάω για "χιόνια".
-
adr1anos έχεις δίκιο για το Wattage.
Φαίνεται ότι είτε παράλληλα είτε σε σειρά αν το συνδέσεις τα Watt απλά αθροίζονται.
http://www.electricianmath.com/seriesparallel/wattage_parallel.htm
http://www.electricianmath.com/seriesparallel/wattage_series.htm
Άρα ίσως να χρειάζομαι 3 αντιστάσεις των 32ohm 25Watt (αν υπάρχουν).
Έτσι οι 3 αντιστάσεις των 32 + 1 μία των 35ohm από τα ακουστικά, σε παράλληλη σύνδεση θα δίνουν περί τα 8Ohms.
-
adr1anos έχεις δίκιο για το Wattage.
Φαίνεται ότι είτε παράλληλα είτε σε σειρά αν το συνδέσεις τα Watt απλά αθροίζονται.
[url]http://www.electricianmath.com/seriesparallel/wattage_parallel.htm[/url]
[url]http://www.electricianmath.com/seriesparallel/wattage_series.htm[/url]
Άρα ίσως να χρειάζομαι 3 αντιστάσεις των 32ohm 25Watt (αν υπάρχουν).
Έτσι οι 3 αντιστάσεις των 32 + 1 μία των 35ohm από τα ακουστικά, σε παράλληλη σύνδεση θα δίνουν περί τα 8Ohms.
Όχι, δεν θα δουλέψει έτσι, γιατί πρώτον θέλεις 4 μεγάλες αντιστάσεις για να έχουν ίσο καταμερισμό των watt, και δεύτερον δεν μπορείς να βάλεις τα ακουστικά σε σειρά γιατί θα πάρουν ρεύμα μεγάλο και θα καούν. Τα ακουστικά θέλουν τυπικά 10mW με 50mW ισχύ.
Δώσε μου λίγο χρόνο να κάνω τους υπολογισμούς και θα σου φτιάξω ένα διάγραμμα με συγκεκριμένες τιμές.
-
Μα τα ακουστικά δεν είπα ποτέ ότι θα τα βάλω σε σειρά. Αν έβλεπες και το σχεδιάγραμμά μου, παράλληλα τα έχω.
(http://img39.imageshack.us/img39/6979/headphonetap.jpg)
Όπως και να έχει, περιμένω με ανυπομονησία.
Ευχαριστώ
-
Κάτι τέτοιο θέλεις, σχεδιασμένο για ένα ενισχυτή που βγάζει μάξιμουμ 50w σε φορτίο 8Ohm, για ισχύ στα ακουστικά μέχρι 25mW.
EDIT:Το POT είναι ποτενσιόμετρο volume για τα ακουστικά και είναι μπορεί να είναι απλό γραμμικό, αν και πιστεύω το volume θα παίζει περισσότερο στην αρχή της περιστροφής. Κάνε ένα πείραμα, και το μειώνεις σε 2KOhm ή ακόμα και 1ΚOhm λογαριθμικό αν θέλεις.
(http://i527.photobucket.com/albums/cc359/adr1anos/SpeakerLoad3-1.png)
-
Τώρα μου τα χάλασες. Στην αρχή με τις 4 αντιστάσεις των 25W μου πες ότι έχουμε συνολικό φορτίο 100W και τώρα μου λες 50W...
-
Τώρα μου τα χάλασες. Στην αρχή με τις 4 αντιστάσεις των 25W μου πες ότι έχουμε συνολικό φορτίο 100W και τώρα μου λες 50W...
Οι μετρήσεις που έκανα για τις τιμές των ακουστικών είναι για 50w, τα άλλα είναι όπως είπαμε.
Αν θέλεις 100w, απλά την αντίσταση των 500 Ohm αύξησε την στο 1KOhm.
Γιατί όμως ψήνεσαι τόσο? ο Fender Superchamp XD είναι 15w και έτσι δεν θα ακούς πολύ δυνατά στα ακουστικά..
-
Με παρεξήγησες. Δεν "ψήνομαι" για πολλά Watt. Απλά είχα καταλάβει ότι το wattage των αντιστάσεων είτε τις βάλουμε παράλληλα είτε σε σειρά, προστίθενται. Γιαυτό και 4 χ 25 = 100W όπως μου είπες και στο Post
Απλά δεν καταλαβαίνω τώρα πως και πάλι με 4 χ 25W θα έχουμ σύνολο 50W.
Δεν με "καίνε" τα Watt... Το να καταλάβω τι γίνεται με "καίει" :P
-
Οκ, να σου εξηγήσω τότε:
Οι μεγάλες αντιστάσεις είναι όπως τα είπαμε: ανά δύο σε σειρά (8+8=16) και μετά τα δύο ζευγάρια παράλληλα (16//16=8) που όλα μαζί θα έχουν 8Ohm και 100watt αντοχή.
Τώρα πηγαίνοντας να υπολογίσουμε τις τιμές των αντιστάσεων για τα ακουστικά, πρέπει να κάνουμε κάποιες υποθέσεις.
Τι ξέρουμε σίγουρα? Ξέρουμε ότι τα ακουστικά σου είναι 35Ohm (και εδώ καταχρηστικά κάνουμε υπολογισμούς σαν να δουλεύουμε με DC ενώ στο AC έχουμε impedance όχι resistance, τέλος πάντων, δεν θα πέσουμε πολύ μακριά για την συγκεκριμένη εφαρμογή)..
..επίσης ξέρουμε ότι θα έχουμε ισχύ περίπου 10-50mW που χρειάζονται τα ακουστικά.
Τι θέλουμε να υπολογίσουμε επιπλέον? -Το μάξιμουμ Voltage στα σημεία Α-Β ώστε να μην κάψουμε τα ακουστικά, επιλέγοντας πιο μικρές από ότι χρειάζεται αντιστάσεις.
Για έναν λοιπόν ενισχυτή 50W σε φορτίο 8Ohm, το Voltage στα σημεία Α-Β είναι μάξιμουμ (V=√(P*R)) 20volts.
Τώρα ας πούμε ότι θέλουμε μάξιμουμ 25mW σε ακουστικά των 35 Ohm, δηλαδή μάξιμουμ (Ι=√(P/R)) 26mAmperes.
'Αρα τί αντίσταση θα χρειαστεί για τα 20v ώστε να περνάνε 26mA? -Περίπου (R=V/I) 770 Ohm, οπότε θέλεις περίπου 735 Ohm αντίσταση σε σειρά με τα 35 Ohm των ακουστικών.
Καταλαβαίνεις λοιπόν ότι αν είχαμε κάνει τον ίδιο υπολογισμό με προυπόθεση τα 100w, τότε θα είχαμε περισσότερα volts (28v) και 1040 Ohm αντίσταση σε σειρά αντίστοιχα.
Σου πρότεινα λοιπόν 500 Ohm, για να ακούς αρκετά καλά, δεδομένου του ενισχυτή σου που είναι 15w και των ανοχών των ακουστικών που θεωρητικά μπορούν να φτάσουν μέχρι 100mW.
Ξεκάθαρο?
-
Σήμερα το πρωί πήγα και προμηθεύτηκα υλικά κατάστρωσα σχέδιο και προχώρησα επιτυχώς στην υλοποίηση.
Περισσότερα εδώ
http://forum.kithara.gr/index.php?topic=76605.msg601452#msg601452