Δείτε την σελίδα του kithara.gr στο facebook, στο twitter, και στο youtube
Σύνολο ψηφοφόρων: 115
0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.
Παράθεση από: TheVrachnoprofiter στις 11/10/11, 02:59Το κουράζουμε. Ό,τι επιχειρεί να φιμώσει την αντίθετη άποψη, και μάλιστα προάγοντας τη βία, είναι φασιστικό. Τέλος. Δεν έχει "ναι μεν αλλά" και "ναι αλλά αυτοί πρώτοι". Το νόμιμο και το παράνομο επίσης δεν χρίζουν δεύτερης ερμηνείας. Το σωστό και το λάθος ή το δίκαιο και το άδικο δεν υφίστανται σαν έννοιες αν δεν εκφράζονται, αν όχι απαραίτητα νόμιμα, τουλάχιστον δημοκρατικά. Και το να κατηγορούμε κάποιον επειδή θέλει να είναι νομοταγής το βρίσκω τουλάχιστον ανήθικο.Άρα λοιπόν στις πολιτίες των ΗΠΑ που ισχύει η θανατική ποινή, όταν γίνεται μια εκτέλεση δεν χρίζει κρίσης, καθότι νόμιμο και συνεπώς δεν μπορείς να κατηγορείς κάποιον επειδή είναι νομοταγής αν είναι ποτέ δυνατόν. Είχα αρχίσει να γράφω και άλλα παρδείγματα αλλά είναι πολλά, μπορείς να τα σκεφτείς και μόνος σου.Όπως τα είπε και ο Βουλγαράκης, νόμιμο=ηθικό. Φυσικά και το νόμιμο/παράνομο δεν χρίζει 2ης ερμηνείας αν θεωρείς ότι οι νόμοι είναι απόλυτοι και υποστηρίζεις την παραπάνω άποψη.Επίσης, περίεργο ορισμό έχεις για τον φασισμό. Δηλαδή ήταν φασιστικό ας πούμε που καταδικάστηκε ο μπαμπάς Πλεύρης για όσα έγραψε στο βιβλίο του. Η δημοκρατία σου είναι φασιστική γιατί καταδίκασε έναν φασίστα επειδή κατηγορούσε τους εβραίους. Δεν έχει σημασία για σένα τι έλεγε, δεν έχει σημασία τι πρέσβευε, μπορούσε να το πει. Και ας ήταν ψέματα, και ας ήταν φασιστικά, και ας ήταν ναζιστικά, και ας καλλιεργούσαν το μίσος την έχθρα και τον πόλεμο. Δεν έχει σημασία. Ο νόμος.Ο νόμος ο νόμος ο νόμος. Ο νόμος.Για το τέλος άφησα μερικούς ακόμα ανήθικους ανθρώπους αλλά και μερικούς ηθικούς.Ανήθικοι: Σωκράτης, Τσε Γκεβάρα, Μαρξ, Καθιστός Ταύρος, Malcolm X, Μάρτιν Λούθερ Κίνγκ, Άρης Βελουχιώτης.Ηθικοί: Κλίντον, Ομπάμα, Γιωργάκης Παπανδρέου, Ιωάννης Μεταξάς, Σαντάμ Χουσειν, Άνγκελα Μέρκελ, Σαρκοζί
Το κουράζουμε. Ό,τι επιχειρεί να φιμώσει την αντίθετη άποψη, και μάλιστα προάγοντας τη βία, είναι φασιστικό. Τέλος. Δεν έχει "ναι μεν αλλά" και "ναι αλλά αυτοί πρώτοι". Το νόμιμο και το παράνομο επίσης δεν χρίζουν δεύτερης ερμηνείας. Το σωστό και το λάθος ή το δίκαιο και το άδικο δεν υφίστανται σαν έννοιες αν δεν εκφράζονται, αν όχι απαραίτητα νόμιμα, τουλάχιστον δημοκρατικά. Και το να κατηγορούμε κάποιον επειδή θέλει να είναι νομοταγής το βρίσκω τουλάχιστον ανήθικο.
Στο τετράγωνο φασιστική όταν η μεν άποψη είναι η νόμιμη και η δε παράνομη.
Και το να κατηγορούμε κάποιον επειδή θέλει να είναι νομοταγής το βρίσκω τουλάχιστον ανήθικο.
Οπως λες και συ γνωστες ειναι οι προθεσεις τους δεν ειναι κατι μυστικο..Θα σε πειραζε αν το κειμενο ελεγε καταδικαζουμε την κινηση των εξεις καθηγητων (ονοματα) για την αποφαση τους να στηριξουν τον νομο για αυτους και για αυτους τους λογους?Θα τη θεωρουσες φασιστικη κινηση?
Να διαβαστει απο φιλους και εχθρους παρακαλω http://wp.me/p1pa1c-c9D
Ως αντικειμενικός παρατηρητής δεν μπορώ να καταλάβω πως γίνεται άτομα τα οποία χαρκτηρίζουν ως φασιστικό αυτό:Παράθεση από: Kiratzoharris στις 04/09/11, 13:53Να διαβαστει απο φιλους και εχθρους παρακαλω http://wp.me/p1pa1c-c9Dνα δέχονται ως δημοκρατικό και "αγωνιστικό" το άλλο...
...εναντια στον καλο ουλτιμους πραιμ ...
Παράθεση από: Kiratzoharris στις 10/10/11, 20:56Οπως λες και συ γνωστες ειναι οι προθεσεις τους δεν ειναι κατι μυστικο..Θα σε πειραζε αν το κειμενο ελεγε καταδικαζουμε την κινηση των εξεις καθηγητων (ονοματα) για την αποφαση τους να στηριξουν τον νομο για αυτους και για αυτους τους λογους?Θα τη θεωρουσες φασιστικη κινηση?Θεωρείς δηλαδή οτι το "καταδικάζω μια απόφαση " είναι το ίδιο με το "να σας δώ να τρέχετε".... Το ένα είναι δήλωση διαφωνίας, το άλλο απειλή.
Πάντως απο αυτά που έχω διαβάσει μάλλον προκύπτει πως στην Ελλάδα , βασικές έννοιες λέξεων έχουν καταντήσει να έχουν καθαρά πολιτικοιδεολογική ερμηνεία! Λέξεις όπως "νόμιμο", "ηθικό", "άσυλο", φασισμός", "δημοκρατία" καταλήγουν να έχουν καθαρά ιδεολογική ερμηνεία κατα το πως συμφέρει κάποια ομάδα ανθρώπων, ερμηνεία που πρέπει πάση θυσία να επιβληθεί και στους υπολοίπους! Διότι ως γνωστόν: "Η Ελληνική γλώσσα ερμηνεύεται βάσει του συσχετισμού δυνάμεων..."!!! .......................................Απο όλα αυτά συμπεραίνω πως όλο το σύστημα εκπαίδευσης (ειδικά συμπεριλαμβανομένου ΚΑΙ του Πανεπιστημίου με το μέχρι τώρα άσυλο) έχει αποτύχει παταγωδώς να φτιάξει σωστά μορφωμένους, ορθά σκεπτόμενους και καλά παιδευμένους πολίτες!
Παράθεση από: Vaiking στις 13/10/11, 12:54Πάντως απο αυτά που έχω διαβάσει μάλλον προκύπτει πως στην Ελλάδα , βασικές έννοιες λέξεων έχουν καταντήσει να έχουν καθαρά πολιτικοιδεολογική ερμηνεία! Λέξεις όπως "νόμιμο", "ηθικό", "άσυλο", φασισμός", "δημοκρατία" καταλήγουν να έχουν καθαρά ιδεολογική ερμηνεία κατα το πως συμφέρει κάποια ομάδα ανθρώπων, ερμηνεία που πρέπει πάση θυσία να επιβληθεί και στους υπολοίπους! Διότι ως γνωστόν: "Η Ελληνική γλώσσα ερμηνεύεται βάσει του συσχετισμού δυνάμεων..."!!! .......................................Απο όλα αυτά συμπεραίνω πως όλο το σύστημα εκπαίδευσης (ειδικά συμπεριλαμβανομένου ΚΑΙ του Πανεπιστημίου με το μέχρι τώρα άσυλο) έχει αποτύχει παταγωδώς να φτιάξει σωστά μορφωμένους, ορθά σκεπτόμενους και καλά παιδευμένους πολίτες! Έλααααα!!!!! Δηλ τι υπονοείς? Ότι η διδασκαλία των αρχαίων Ελληνικών στο Γυμνάσιο δεν στάθηκε ικανή να μάθει στα παιδιά την Ελληνική γλώσσα?Δεν το πιστεύω!!! τς, τς, τς, τς.....
Παράθεση από: Garvin στις 07/10/11, 14:42Ειμαι της αποψης οτι οταν κάτι εχει προβληματα προσπαθεις να το διορθωσεις, όχι να το καταργησεις. Οκ garvin, βρήκαμε μια κοινή βάση αναφοράς. Ας ξεκινήσουμε από εδώ την συζήτηση λοιπόν ως πολιτισμένοι άνθρωποι οι οποίοι προσπαθούν να βρουν λύσεις στα προβλήματα που έχουν ικανοποιητικές για τους περισσότερους.Ποιά είναι τα προβλήματα του Πανεπιστημίου κατά την γνώμη σου?
Ειμαι της αποψης οτι οταν κάτι εχει προβληματα προσπαθεις να το διορθωσεις, όχι να το καταργησεις.
Παράθεση από: Αυτάρεσκο Καθίκι Isnogood στις 12/10/11, 23:03Παράθεση από: Kiratzoharris στις 10/10/11, 20:56Οπως λες και συ γνωστες ειναι οι προθεσεις τους δεν ειναι κατι μυστικο..Θα σε πειραζε αν το κειμενο ελεγε καταδικαζουμε την κινηση των εξεις καθηγητων (ονοματα) για την αποφαση τους να στηριξουν τον νομο για αυτους και για αυτους τους λογους?Θα τη θεωρουσες φασιστικη κινηση?Θεωρείς δηλαδή οτι το "καταδικάζω μια απόφαση " είναι το ίδιο με το "να σας δώ να τρέχετε".... Το ένα είναι δήλωση διαφωνίας, το άλλο απειλή.Μα αυτο τονισα και εγω..Για αυτο προσπαθησα να διευκρινησω αν ενοχλει η καγκουρια-τραμπουκια ειτε η λιστα ανθρωπων που ουτως η αλλως θα βγει και στις εφημεριδες,ανθρωποι που ειναι διαθεσιμοι για ενα δημοσιο αξιωμα(αυτο των συμβουλιων) με ξεκαθαρη πολιτικη χροια.
Παράθεση από: Kiratzoharris στις 13/10/11, 13:02Παράθεση από: Αυτάρεσκο Καθίκι Isnogood στις 12/10/11, 23:03Παράθεση από: Kiratzoharris στις 10/10/11, 20:56Οπως λες και συ γνωστες ειναι οι προθεσεις τους δεν ειναι κατι μυστικο..Θα σε πειραζε αν το κειμενο ελεγε καταδικαζουμε την κινηση των εξεις καθηγητων (ονοματα) για την αποφαση τους να στηριξουν τον νομο για αυτους και για αυτους τους λογους?Θα τη θεωρουσες φασιστικη κινηση?Θεωρείς δηλαδή οτι το "καταδικάζω μια απόφαση " είναι το ίδιο με το "να σας δώ να τρέχετε".... Το ένα είναι δήλωση διαφωνίας, το άλλο απειλή.Μα αυτο τονισα και εγω..Για αυτο προσπαθησα να διευκρινησω αν ενοχλει η καγκουρια-τραμπουκια ειτε η λιστα ανθρωπων που ουτως η αλλως θα βγει και στις εφημεριδες,ανθρωποι που ειναι διαθεσιμοι για ενα δημοσιο αξιωμα(αυτο των συμβουλιων) με ξεκαθαρη πολιτικη χροια.Oποιος επιθυμεί έχει κάθε δικαίωμα να παίρνει δημόσια θέση σε οποιοδήποτε ζήτημα. Απο κει και πέρα διαφωνώ στο οτι αφορά μια λίστα "που όυτως ή άλλως θα βγεί στις εφημερίδες". Το οτι κάποιοι επέλεξαν να το δημοσιεύσουν ΜΕ τη προσθήκη απειλών, ναι θεωρώ οτι ξεφεύγει απο τα λογικά όρια.Απο κεί και πέρα, όταν το έγραφες, είναι αρκετά φανερό πιστεύω οτι δεν πήγες να διευκρινήσεις καποια ενόχληση, αλλά έκανες ένα ατυχές παραλληλισμό στη προσπάθεια να αφαιρέσεις απο τη λίστα με τις απειλές το χαρακτήρα του φασιστικού. Οπότε σε ρωτάω απλά: Θεωρείς τη παραπάνω στοχοποίηση και κατα όνομα απειλή που χαρακτηρίζουν την αφίσα κίνηση δημοκρατικού περιεχομένου? Κίνηση που χαρακτηρίζει αυτό που λέμε "Δημοκρατία"?
Ανάθεμά σε εξεταστική!
Ξεκίνησε από ΧΩΡΙΑΤΗΣ Δικοί μας στίχοι και ποιήματα