Ψηφοφορία

Παρακαλω βοηθηστε σχετικα με τις παρακατω καρτες! Τι μπορει να αγορασει κανεις?

CREATIVE X-Fi ELITE PRO
E-MV 1820
ESI-EGOSYS ESP101
Αλλο (ποιο και γιατι?)

Αποστολέας Θέμα: Καρτες ηχου ( εξωτερικες-εσωτερικες )  (Αναγνώστηκε 132038 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Baphomet (Πέτρος)

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1012
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Καρτες ηχου ( εξωτερικες-εσωτερικες )
« Απάντηση #300 στις: 19/02/08, 23:54 »
τώρα ποιές είναι οι firewire 400 και 800 δε θα ρωτήσω γιατί θα γίνω φορτικός  ;D
http://www.e-shop.gr/show_per.phtml?id=PER.803100 να πάρω αυτό π.χ. και την onyx και θα είμαι εντάξει?

Αποσυνδεδεμένος Πέτροc

  • Γητευτής Ήχων
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 750
  • Φύλο: Άντρας
  • Είναι η Σιωπή που Τώρα ξεκινά ...
    • Προφίλ
Απ: Καρτες ηχου ( εξωτερικες-εσωτερικες )
« Απάντηση #301 στις: 20/02/08, 08:47 »
Μια χαρά μου φαίνεται ... /nEwBiE  8)
Σε έμβρυα στάση να αναθρέφω χαραυγές ...

Αποσυνδεδεμένος ScullShot

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 264
  • Φύλο: Άντρας
  • The Economy Picker!
    • Προφίλ
    • MySpace page
Απ: Καρτες ηχου ( εξωτερικες-εσωτερικες )
« Απάντηση #302 στις: 20/02/08, 22:03 »
Επείδη τελικά μάλλον κι εγώ στην mackie θα καταλήξω (γιατί δεν μπορεί να είναι τυχαίο που την προτείνουν τόσοι πολλοί) ήθελα να ρωτήσω πως τα πάει απο latency? Με ενδιαφέρει να έχει όσο το δυνατόν λιγότερη καθυστέρηση γιατί θέλω να κάνω real time ηχογραφίσεις με guitar pro , amplitube κ.α νομίζω ότι δεν έχει Asio 2 όπως οι άλλες που είχα διαλέξει αρχικά θα με βολέψει λέτε?
Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former: Albert Einstein

Αποσυνδεδεμένος Jezus

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 3522
  • Φύλο: Άντρας
  • Got G.A.S. ???
    • Προφίλ
    • www.High-Gain.com
Απ: Καρτες ηχου ( εξωτερικες-εσωτερικες )
« Απάντηση #303 στις: 20/02/08, 22:17 »
Aμα εχεις καλη καρτα το προβλημα του λειτενσι δεν εχει να κανει με την καρτα τοσο πολυ, οσο με τον υπολογιστη. Π.χ. εγω εχω μια πρισονους φαιρποντ, φαιργουαιαρ, πολυ καλη. Στο πισρι μου (2γιγα πεντιουμ 4) γραφει ανετα 8 καναλια και παιζει πολυ περισοτερα με 8μιλισεκοντ, ισως και πιο κατω, το ιδιο και στο λαπτοπ που ειναι πολυ υποδεεστερο.
Ενας φιλος πηρε την ιδια προσφατα και σε ενα ντουαλ-κορ στα 3 γιγα παιζει ανετα 2μιλισεκοντ, οπου δεν θεωρειτε λειτενσι...
Got G.A.S. ?
http://old.high-gain.com/myequip.htm

My equipment

http://myspace.com/cerberarec

Join me on Myspace

Αποσυνδεδεμένος Baphomet (Πέτρος)

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1012
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Καρτες ηχου ( εξωτερικες-εσωτερικες )
« Απάντηση #304 στις: 03/03/08, 20:15 »
ήρθε η Mackie σήμερα και την βλέπει μια χαρά το pc... σύντομα και οι πρώτες δοκιμές. ;)

Αποσυνδεδεμένος kitharopliktras

  • Επισκέπτης
  • **
  • Μηνύματα: 47
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Καρτες ηχου ( εξωτερικες-εσωτερικες )
« Απάντηση #305 στις: 16/03/08, 15:31 »
διαβασα οτι εχετε γραψει στις σελιδες αλλα δεν καταλαβενω και πολλα...εγω σκεφτομαι να παρω μια εισοδο απλα η οποια να μην εχει καθηστεριση στον pc και να μπορω να βαζω guitar/bass...γιατι να μην παρω την http://www.thomann.de/gr/line6_toneport_gx.htm αφου απο οτι ξερω ο ιχος δεν εχει σημασια με την καρτα?

και κατι αλλο...το asio τι ειναι? ???

Υ.Γ.την καρτα την θελω για να γραψω σε demo και θα φτιαξω τους ιχους απο amplitube(το αναφερω σε περιπτωση που παιζει ρολο...)

Υ.Γ.2 sorry αλλα ειμαι ασχετοσ με τις καρτες....... :(...χελπ....

Αποσυνδεδεμένος Fteo

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1423
  • Φύλο: Άντρας
  • If it's too loud, you are too old!
    • Προφίλ
    • The Thermoshredders
Απ: Καρτες ηχου ( εξωτερικες-εσωτερικες )
« Απάντηση #306 στις: 16/03/08, 16:10 »
διαβασα οτι εχετε γραψει στις σελιδες αλλα δεν καταλαβενω και πολλα...εγω σκεφτομαι να παρω μια εισοδο απλα η οποια να μην εχει καθηστεριση στον pc και να μπορω να βαζω guitar/bass...γιατι να μην παρω την http://www.thomann.de/gr/line6_toneport_gx.htm αφου απο οτι ξερω ο ιχος δεν εχει σημασια με την καρτα?

και κατι αλλο...το asio τι ειναι? ???

Υ.Γ.την καρτα την θελω για να γραψω σε demo και θα φτιαξω τους ιχους απο amplitube(το αναφερω σε περιπτωση που παιζει ρολο...)

Υ.Γ.2 sorry αλλα ειμαι ασχετοσ με τις καρτες....... :(...χελπ....
Για τον ήχο που θα πάρεις τελικά έχει σημασία η κάρτα και συγκεκριμένα οι μετατροπείς από αναλογικό σε ψηφιακό και αντίστροφα της κάρτας σου.
Το asio είναι ένα ειδικό πρότυπο driver για κάρτες ήχου και γενικά audio interfaces.
Η καθυστέρηση επηρρεάζεται σε μεγάλο ποσοστό από την κάρτα ήχου, αλλά από ένα σημείο και μετά εξαρτάται αποκλειστικά από το pc σου. Θέλεις ένα καλό Pc για τέτοιου τύπου εφαρμογές, ειδικά το amplitube είναι αρκετά απαιτητικό.

Αποσυνδεδεμένος kitharopliktras

  • Επισκέπτης
  • **
  • Μηνύματα: 47
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Καρτες ηχου ( εξωτερικες-εσωτερικες )
« Απάντηση #307 στις: 16/03/08, 17:18 »
δηλαδη η καρτα επειρεαζει στο ποσο ψηφιακος θα ειναι ο ιχος....πως μπορω να δω ποια καρτα θα μετατρεπει καλυερα τον ιχο?
και κατι ακομα....η πιο φτηνη λυση για μια καρτα με μια απλη 8υρα guitar/bass 24 bit και να μετατρεπει σε καλο βαθμο ον ιχο ποσο θα κοστιζε?? ???

Αποσυνδεδεμένος drakoumel

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 508
  • Φύλο: Άντρας
  • Levi Apprentice
    • Προφίλ
Απ: Καρτες ηχου ( εξωτερικες-εσωτερικες )
« Απάντηση #308 στις: 16/03/08, 17:36 »
@kitharopliktras
Η πιο φθηνές λύσεις είναι αυτές που αναφέρθηκαν (η lexicon, η Mackie, η m-audio)....αλλά κρίνοντας απο αυτά που έχεις γράψει ήδη....η καταλληλότερη λύση είναι αυτή που θεωρείς ότι σου καλύπτει τις ανάγκες, όπως αυτές έχουν αυτή τη στιγμή....πχ αν ποτέ δεν σε απασχόλησε το θέμα των ADA processors τότε μάλλον δε χρειάζεται να κάτσεις να σκάσεις για το ποιά κάρτα έχει τους καλύτερους...και επίσης αυτό που ισχύει τις περισσότερες φορές είναι το "ότι πληρώσεις παίρνεις" και φυσικά μην περιμένεις κάποια "κρυμμένη λύση" στα 0€ που να τα έχει όλα...

Συνοψίζω....Οι φθηνότερες κάρτες είναι αυτές που αναφέρθηκαν, ή κάθε μια με τα χαρακτηριστικά που έχει...απο εκεί και πέρα κάποιος μπορεί να κάνει τη δουλειά του με μια απλή τύπου soundblaster...
Ασχολήσου πρώτα με τα εργαλεία που έχεις και τότε αν σου προκείψουν ανάγκες...βρίσκεις τρόπο να τις καλύψεις...όχι όμως το ανάποδο..δεν είναι έξυπνο....τσάμπα λεφτά...
Abruptly awakened from the serenity of dreams to reality where terror reigns supreme

Αποσυνδεδεμένος Θοδωρής

  • Κιθαροσυντονιστής
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1694
  • Φύλο: Άντρας
  • ΑΓΑΠΩ ΤΗΝ ΚΑΛΗ ΜΟΥΣΙΚΗ
    • Προφίλ
Απ: Καρτες ηχου ( εξωτερικες-εσωτερικες )
« Απάντηση #309 στις: 18/03/08, 17:08 »
Ρίξτε και μια ματιά και σε αυτό .

http://www.zzounds.com/item--LEXOMEGA

Αποσυνδεδεμένος morello

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 295
  • Φύλο: Άντρας
  • KNOW YOUR ENEMY
    • Προφίλ
    • SAVAOTH
Απ: Καρτες ηχου ( εξωτερικες-εσωτερικες )
« Απάντηση #310 στις: 18/03/08, 19:27 »
γιατι να παρεις καρτα ηχου οταν μπορεις να παρεις αυτο

http://www.thomann.de/gr/alesis_multimix_8_usb_20.htm
Solo, I'm a soloist on a solo list
All live, never on a floppy disk
Inka, inka, bottle of ink
Paintings of rebellion
Drawn up by the thoughts I think

Αποσυνδεδεμένος michalis1983

  • Περαστικός
  • *
  • Μηνύματα: 6
    • Προφίλ
Απ: Καρτες ηχου ( εξωτερικες-εσωτερικες )
« Απάντηση #311 στις: 31/03/08, 10:43 »
Καλημέρα σας,
Θα ήθελα να ζητήσω τις προτάσεις σας, διότι ενδιαφέρομαι για εξωτερική κάρτα κάρτα ήχου.
Σκέφτομαι για την TASCAM US-122L αλλά αυτό που δέν έχει ξεκαθαρίσει είναι αν διαθέτει τη δυνατότητα ταυτόχρονης ηχογράφησης δύο οργάνων.
Επιπλέον, άν δεν δίνεται αυτή η δυνατότητα, μπορείτε να μου προτείνετε κάποια κάρτα εσείς κατά προτίμηση στα 24 bit/96 khz, usb, από 2 εισόδους και πάνω (ταυτόχρονη ηχογράφηση), phantom power, και με είσοδο για μικρόφωνο XLR;
Σας ευχαριστώ.
« Τελευταία τροποποίηση: 04/04/08, 01:35 από michalis1983 »

Αποσυνδεδεμένος Θοδωρής

  • Κιθαροσυντονιστής
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1694
  • Φύλο: Άντρας
  • ΑΓΑΠΩ ΤΗΝ ΚΑΛΗ ΜΟΥΣΙΚΗ
    • Προφίλ
Απ: Καρτες ηχου ( εξωτερικες-εσωτερικες )
« Απάντηση #312 στις: 31/03/08, 14:56 »

Αποσυνδεδεμένος if_it_is?

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 211
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Καρτες ηχου ( εξωτερικες-εσωτερικες )
« Απάντηση #313 στις: 31/03/08, 15:23 »
Άλλη μια καλή λύση (είμαι και κάτοχος της συγκεκριμένης..) είναι η m-audio firewire 410..

http://www.thomann.de/gr/m-audio_firewire_410_audiointerface.htm

η μόνη διαφορά από αυτά που ζητάς είναι ότι δουλεύει σε firewire και όχι USB είσοδο (εγώ στην αρχή δεν θα την έπαιρνα γι αυτόν τον λόγο αλλά τελικά είδα ότι είναι πολύ απλή υπόθεση η κάρτα firewire και πολύ φθηνή)
http://www.e-shop.gr/show_per.phtml?id=PER.801003

η συγκεκριμένη έχει
-4 in (2 που λειτουργούν και σαν line και σαν mic δηλαδή έχουν διπλές εισόδους καρφί και xlr, και άλλες 2 μόνο line καρφί)
-10 out( τα 2 είναι stereo έξοδοι για ακουστικά και τα 8 mono line out καρφιά..)
-έχει phantom power
-gain knobs στις 2 mic/line εισόδους!
-επιπλέον έχει s/pdif in και out και midi in και out!

πολύ καλή επιλογή και ένα απ τα best sellers της M-Audio! ;)

Αποσυνδεδεμένος michalis1983

  • Περαστικός
  • *
  • Μηνύματα: 6
    • Προφίλ
Απ: Καρτες ηχου ( εξωτερικες-εσωτερικες )
« Απάντηση #314 στις: 31/03/08, 18:35 »
Σχετικά με αυτην εδώ τι λέτε;

http://www.sweetwater.com/store/detail/Inspire1394/

Την έχει δοκιμάσει κανείς αυτήν;

Αποσυνδεδεμένος korax_ole

  • Επισκέπτης
  • **
  • Μηνύματα: 46
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Καρτες ηχου ( εξωτερικες-εσωτερικες )
« Απάντηση #315 στις: 31/03/08, 18:37 »
για firewire μια πολυ καλη και σχετικα οικονομικη λυση ειναι και αυτη...
 http://www.thomann.de/gr/mackie_onyx_satellite.htm
οι onyx σαν ενισχυτες ειναι πολυ καλοι...
η μαμα χηνα ειναι θεια μου

Αποσυνδεδεμένος kiwi

  • Επισκέπτης
  • **
  • Μηνύματα: 27
    • Προφίλ
Απ: Καρτες ηχου ( εξωτερικες-εσωτερικες )
« Απάντηση #316 στις: 20/04/08, 23:52 »
παιδια θελω μια καλη καρτα pci δε με ενδιαφερουν οι πολλοι εξοδοι  γιατι σκεφτομαι να αγορασω και το mackie DFX 12 consola  οπωτε οπως καταλαβενεται οι εισοδοι εξοδει δε με ενδιαφερουν οπωτε κατι καλο  περιπου 150 ευρω μπορω να διαθεσω ισως για καποια emu 

Αποσυνδεδεμένος zeromancer

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1907
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Καρτες ηχου ( εξωτερικες-εσωτερικες )
« Απάντηση #317 στις: 17/05/08, 22:38 »
δεν εχω διαβασει κ τις 15 σελιδες αλλα μια πολυ καλη ειναι η terratec phase 88.....δεν ξερω αν θα την βρεις ομως ελλαδα
GARFIELD FOR PRESIDENT

εκατομμυρια μυγες δεν μπορει να κανουν λαθος...φαε κ εσυ σκατα!!!

People should not be afraid of their governments,governments should be afraid of their people

Αποσυνδεδεμένος ProphetHavoc

  • Περαστικός
  • *
  • Μηνύματα: 8
    • Προφίλ
Απ: Καρτες ηχου ( εξωτερικες-εσωτερικες )
« Απάντηση #318 στις: 12/06/08, 22:39 »
8elw na grapsw demo me tn band m kai 8a hlela mia gnwmh gia e3wterikes kartes hxou gia death metal hxo  24bit na mn exei letancy sigkekrimena programata pou xrisimopoiw einai guitar rig kai amplitube  timh peripou 200 me 300 evropoula.

Αποσυνδεδεμένος freemind

  • Κιθαροσυντονιστής
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 6514
  • Φύλο: Άντρας
  • Dreamcatcher
    • Προφίλ
    • DreamCatcher
Απ: Καρτες ηχου ( εξωτερικες-εσωτερικες )
« Απάντηση #319 στις: 13/06/08, 19:58 »
Prophet, θελεις να γραψεις πολυκαναλα ολη τη μπαντα μεσω της καρτας ( δηλαδη καναλι καναλι το καθε οργανο ) ή απο τη μιξη μιας κονσολας θα παρεις το stereo out για να κανεις αυτη τη δουλεια.
Να εχεις υποψιν σου παντως, πως εαν αναζητας το πρωτο ( πολυκαναλο μεσω της καρτας ), χρειαζεσαι πολλα παραπανω απο 300Ε.
Μη κοιτάς το δάχτυλο. Στην άκρη του υπάρχει ένα Φεγγάρι
DreamCatcher

Αποσυνδεδεμένος zebric

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 167
  • Φύλο: Άντρας
  • if there's a hell we live in it...
    • Προφίλ
Απ: Καρτες ηχου ( εξωτερικες-εσωτερικες )
« Απάντηση #320 στις: 14/06/08, 00:31 »
παιδια σκεφτομαι και γω να αγορασω μια εξωτερικη καρτα και να βαλω την 24/96 μου για πουλημα..
εχω δει την e-mu 0404 usb 2.0 και την presonus firebox. εχουν αριστες κριτικες και οι δυο αλλα δεν ειμαι σιγουρος αν η presonus μπορει να γραψει 2 hi-z inputs ταυτοχρονα....η e-mu mporei απλα εχει μονο αυτες τις εισοδους.
αν εχει κανεις εμπειρια με καποιο απο αυτα τα προιοντα ας με διαφωτισει!

Αποσυνδεδεμένος ProphetHavoc

  • Περαστικός
  • *
  • Μηνύματα: 8
    • Προφίλ
Απ: Καρτες ηχου ( εξωτερικες-εσωτερικες )
« Απάντηση #321 στις: 14/06/08, 13:04 »
vasika afto pou 8eloume na kanoume einai na grapsoume mesw tis karta tis ki8ares kai to basso xexwrista to ka8e!diladi  8eloume polikanali!an afto einai i prwti periptwsi pou anaferei o freemind ti 8a prepei n kanoume kai 8 kostisei?na paroume kai konsola px?

Αποσυνδεδεμένος Jezus

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 3522
  • Φύλο: Άντρας
  • Got G.A.S. ???
    • Προφίλ
    • www.High-Gain.com
Απ: Καρτες ηχου ( εξωτερικες-εσωτερικες )
« Απάντηση #322 στις: 14/06/08, 13:54 »
Zebric, στη σελιδα της πρεσονους γραφει "Two ultra-low noise high-headroom microphone/instrument preamplifierς" οποτε μπορει να γραψει προφανως 2 κιθαρες ταυτοχρονα.
Εγω εχω την Φαιαρποντ εδω και χρονια και ειμαι υπερευχαριστημενος, απιστευτοι προενισχυτες!'

Χαβοκ, φανταζομαι τις κιθαρες και τα μπασα θελεις να τα γραφεις ενα-ενα, οχι πολλα ταυτοχρονα, ετσι? Με το πρισονους που ειπε και ο Ζεμπριτς κανεις την δουλεια σου τελεια.
Got G.A.S. ?
http://old.high-gain.com/myequip.htm

My equipment

http://myspace.com/cerberarec

Join me on Myspace

Αποσυνδεδεμένος King Lui

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 866
  • Φύλο: Άντρας
  • "Have two bananas!!"
    • Προφίλ
    • King Lui
Απ: Καρτες ηχου ( εξωτερικες-εσωτερικες )
« Απάντηση #323 στις: 26/07/08, 14:54 »
Χαίρετε!!

Πριν από λίγες μέρες πήρα την Presonus Firebox ώστε να ξεφύγω επιτέλους από τις ηχογραφήσεις με την Audigy. Οι ερωτήσεις μαζεύονται αλλά αυτή που έρχεται τώρα είναι η τροφοδοσία μέσω του firewire port ώστε να μην χρειάζεται να χρησιμοποιώ το μετασχηματιστή. Οι μόνες firewire θύρες που έχω είναι αυτές που έχει η Audigy (μία πάνω στην κάρτα και μία στο front panel). Αν συνδέσω τη firebox σε μία από αυτές χωρίς το μετασχηματιστή, δουλεύει για λίγα λεπτά και μετά σβήνει. Φταίνε οι θύρες της Audigy (που ενδεχομένως να μην αρκούν για να τροφοδοτήσουν την κάρτα) και πρέπει να πάρω μια pci κάρτα με θύρες firewire ή κάτι άλλο? Και αν πρέπει να αγοράσω μια τέτοια κάρτα, έχετε καμία να προτείνετε? (Αυτή: http://www.plaisio.gr/product.aspx?catalog=20&category=69977771&product=544582 ας πούμε κάνει τη δουλειά?)
"Experience is the name someone gives to his mistakes" - Oscar Wilde

Αποσυνδεδεμένος freemind

  • Κιθαροσυντονιστής
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 6514
  • Φύλο: Άντρας
  • Dreamcatcher
    • Προφίλ
    • DreamCatcher
Απ: Καρτες ηχου ( εξωτερικες-εσωτερικες )
« Απάντηση #324 στις: 26/07/08, 16:46 »
Θα σου προτεινα γενικα να χρησιμοποιησεις μετασχηματιστη και να μη στηριζεσαι πανω στο ρευμα που δινει ο υπολογιστης μεσω της firewire.
Εαν ομως θες να παιρνεις ρευμα απο τον υπολογιστη, τοτε ναι..πρεπει να προμηθευτεις μια firewire PCI καρτα για να βρεις την υγεια σου.
Μη κοιτάς το δάχτυλο. Στην άκρη του υπάρχει ένα Φεγγάρι
DreamCatcher

 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
40 Απαντήσεις
15958 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 10/06/02, 08:39
από Thanocaster
17 Απαντήσεις
16735 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 11/07/05, 20:31
από Candlemass
100 Απαντήσεις
52642 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 24/10/07, 21:31
από The common cunning linguist
3 Απαντήσεις
3115 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 28/09/07, 02:56
από RORY GALLAGHER
2 Απαντήσεις
2184 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 04/09/07, 22:24
από Nero
9 Απαντήσεις
4614 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 19/11/07, 03:21
από GreekDudeCovers
4 Απαντήσεις
8359 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 24/05/08, 18:27
από Crossroad
2 Απαντήσεις
4205 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 19/04/08, 18:15
από kiwi
2 Απαντήσεις
4934 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 27/10/09, 20:30
από Holyshock
2 Απαντήσεις
2212 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 06/11/11, 21:25
από theodoropoulos