Το Στέκι των Κιθαρωδών
Περι μουσικής => F.A.Q. μουσικής γενικά => Ερμηνευτές, δημιουργοί, τραγούδια, δίσκοι => Μήνυμα ξεκίνησε από: Shadow στις 17/06/05, 13:32
-
Γεια σας, θα ηθελα να μου λυσετε μια απορια:μπορει ο Steve Vai να θεωρηθει ενας ¨θρυλος¨ της κιθαρας???
-
Ο άνθρωπος παίζει παπάδες...αλλά για να θεωρηθεί θρύλος ίσως χρειαστούν λίγα ακόμα χρονάκια...
-
Δεν είναι μόνο ότι παίζει παπάδες, είναι ότι η συνθετική του ικανότητα είναι εκπληκτική! + 12 νότες/sec είναι too much :)
-
Εγω δεν τον θεωρω ιδιαιτερο συνθετη...Τα κομματια του μου φαινονται πολυ νεροβραστα...
-
Συνθετικη ικανοτητα ειναι κατι πολυ σχετικο... Κ 30 νοτες το δευτερολεπτο να επαιζε δεν σημαινει οτι ειναι καλυτερος συνθετης απο τον π.χ. Rory Galagher
-
Σασ ευαριστω ολους αν και εγω πιστευω οτι δεν μπορει να θεωριθει μεν θρυλος αλλα παιζειπολυ καλα...
-
καγω νεροβραστο τον βρίσκο... Θελω πιο ψαγμένα πράματα...
o vangelis τον αφήνει χιλιόμετρα...
Όταν θα του ζητησει η ΝΑΣΑ να παιξει τα κομμάτια του
για να μεταδοθούν στον Άρη, τότες θα γίνει θρύλος...
(τα παραπάνω με μια αίσθηση χιούμορ καθότι συγκρίνω άσχετα πραματα...lol.... ;))
-
Πιστεύω ότι τα δικά του τραγούδια είναι ψιλοχάλια..
π.χ. στο G3 όταν έπαιξε 2 τραγούδια του Hendrix τα ξέσκησε...
-
κοιτάξτε παιδιά, ο Vai μπορεί να μην είναι θρύλος, αλλά ο τύπος ξέρει τι κάνει. και εξηγώ:
1. για να καταλήξει έτσι δημιούγισε μόνος του 10ωρο πρόγραμμα εξάσκησης. (κοιτάξτε το τελευταίο Total Guitar)
2. όταν ήταν 16 χρονών έστειλε σε χειρόγραφες παρτιτούρες ΟΛΑ τα κομματια του Φρανκ Ζαππα, στον... Φρανκ Ζαππα!!!! ( και φυσικά αυτός τον προσέλαβε) .... (αμα ακούσετε ζάππα θα καταλάβετε ποσο δύσκολο έργο ήταν!!!)
3. Αντικατέστησε τον..... Μαλμστιν, και έπαιξε τον κιθαρίστα του διαβόλου στο Crossroads
4. Προσελήφθη για ένα φεγγάρι στους Whitesnake
5. Έχει κάνει διάφορα projects, ή έχει παίξει με, satriani, al di meola, michael angelo, van halen, και..... NELLY FURTADO!!! (κατεβάστε το like a bird ) ζωντανή ηχογράφηση στα grammy, μιλάαααααμε......
και εκτός των άλλων, είναι ένας σοουμαν, πραγματικός. δείτε τον λάιβ, ο άνθρωπος παίζει θέατρο. κατα τα άλλα, γνωμη μου είναι ότι κιθαρίστες όπως αυτός και ο σατριάνι, θα ομόρφιζαν πολύ την παγκόσμια μουσικά σκηνη αν δεν παριορίζονταν σε instrumental δίσκους....
-
τον βαριέμαι αφάνταστα.. ομως αφάνταστα..
πολυ μελό τραγουδια
ΔΕΝ ΤΟΝ ΑΝΤΕΧΩ :P (τωρα μην μας δει ο παπατζωνυ γιατι θα αρχισουμε τις μετανιες)
-
Kατά την γνώμη μου ο Vai δεν συγκρίνεται με τον Satriani. Ο 2ος είναι κλάσσης ανώτερος και ειδικά στο θέμα της μελωδίας αλλά και των τραγουδιών... Ο Vai βγάζοντας κάτι πατατες σαν το Real Reflections αποδυκνύει ότι δεν έχει φαντασία αλλά και συνθετική ικανότητα... Ασχετα με το ότι τραγούδια άλλων παίζει τα απίστευτα πράγματα...
-
Πολύ καλός κιθαρίστας και πειραματίζεται αρκετά (βλέπε Bad Horsie και Ya Yo Gakk). Και εγώ όμως τον ψιλοβαριέμαι, προτιμώ Satriani χαλαρά.
-
Ο Vai ήταν μαθητής του Satriani, παρόλα αυτά έχει αναπτύξει δικό του στύλ...τα τραγούδια του ούτε εμένα μου κινούν το ενδιαφέρον, εχθός από ένα δίσκο...The 7th Song - Enchanting Guitar Melodies - Archives Vol. 1" [ 2000 ]
Απίστευτες μελωδίες...Έχει και το For the love of God...όσοι το έχουν ακούσει καταλαβαίνουν για το τι πρόκειται...
-
Εχω ακούσει ότι ο Satriani έχει παραδεχτεί οτι o Vai είναι ανώτερος του τεχνικά,αλλά αυτό μπορεί και να'ναι ράδιο αρβύλα. Όπως και να'χει προτιμώ χίλιες φορές Satriani, βρίσκω τις συνθέσεις του Vai συνήθως βαρετές.Δεν θα πήγαινα με τίποτα σε live του όσο παιχταράς και να'ναι (που είναι)...Τώρα αν μπορεί να θεωρηθεί θρύλος της κιθάρας...Ναι,σίγουρα.(καμμία ειρωνία)
-
Εγώ πιστεύω ότι δεν μπορούμε να τους συγκρίνουμε σε επίπεδο τεχνικής, άλλες τεχνικές εφαρμόζει ο ένας και άλλες ο άλλος...
-
ρε παιδια τι λεγεται σε αυτο το φορουμ πια???μα αν ειναι δυνατον!!ο vai παιζει μονο παπαδες??????τι ειναι?καραγκιοζης σαν τον malmsteen????δεν ειναι σοβαρος συνθετης????ελεος.ρε παιδια ο τυπος παιζει μουσικη απο το διαστημα.το καθε ''σχηματακι'' του,το καθε bend του(ολοι ξερουμε τι bends κανει),η αξια που δινει σε καθε νοτα γινεται με τετοιο τροπο -γιατι το ΠΩΣ παιζεις μετραει και οχι το ΤΙ- που τον κατατασσουν σε αλλο επιπεδο μουσικου.καμια σχεση ουτε με τους γελοιους hammet και κιθαριστες τετοιου επιπεδου
αυτη η αποψη του στυλ :εφοσον παιζει γρηγορα παιζει παπαδες μπορουν να την πουν μονο οσοι δεν εχουν μελετησει vai.αν ειναι δυνατον.η καθε νοτα που παιζει ο τυπος μετραει και οχι σαν κατι αλλους(maiden) παιζουν τα ιδια για να γεμισουν τα σολο τους.και το λεω αυτο γιατι τα δαχτυλα μου ματωνουν για να μπορεσω να πλησιασω εστω και λιγο τα τραγουδια του vai.
σορρυ παιδες αν φαινομαι λιγο επιθετικος αλλα ταραχτηκα...
φιλικα
-
Κι είχα μια φαγούρα αν ο Vai είναι θρύλος της κιθάρας ...
-
Νομίζω ότι δεν πρέπει να μπερδεύουμε το αν είναι καλός κιθαρίστας με το αν είναι καλός συνθέτης, άλλο το ένα άλλο το άλλο.
-
Θα ήταν απίστευτα κουλό και ανώριμο να τον κρίνουμα σαν κιθαριστα...
Ο τύπος είναι άπαιχτος...
Αλλά αν θες να λέγεσε θρύλος, πρέπει να εχεις όλα τα προσοντα...
-
ρε παιδια τι λεγεται σε αυτο το φορουμ πια???μα αν ειναι δυνατον!!ο vai παιζει μονο παπαδες???τι ειναι?καραγκιοζης σαν τον malmsteen?δεν ειναι σοβαρος συνθετης?ελεος.ρε παιδια ο τυπος παιζει μουσικη απο το διαστημα.το καθε ''σχηματακι'' του,το καθε bend του(ολοι ξερουμε τι bends κανει),η αξια που δινει σε καθε νοτα γινεται με τετοιο τροπο -γιατι το ΠΩΣ παιζεις μετραει και οχι το ΤΙ- που τον κατατασσουν σε αλλο επιπεδο μουσικου.καμια σχεση ουτε με τους γελοιους hammet και κιθαριστες τετοιου επιπεδου
αυτη η αποψη του στυλ :εφοσον παιζει γρηγορα παιζει παπαδες μπορουν να την πουν μονο οσοι δεν εχουν μελετησει vai.αν ειναι δυνατον.η καθε νοτα που παιζει ο τυπος μετραει και οχι σαν κατι αλλους(maiden) παιζουν τα ιδια για να γεμισουν τα σολο τους.και το λεω αυτο γιατι τα δαχτυλα μου ματωνουν για να μπορεσω να πλησιασω εστω και λιγο τα τραγουδια του vai.
σορρυ παιδες αν φαινομαι λιγο επιθετικος αλλα ταραχτηκα...
φιλικα
file moy me briskeis apolyta symfwno!!!!o vai einai ena klik panw kata th gnwmh moy.paizei moysikh toy mellontos.einai 10 xronia mprosta
-
symfwnw me toys apo panw!
an kai synthetika den ton exw dei poly ton vai, to paiksimo toy kleinei filosofia mesa toy, afairesh (!) kai anamfivola proswpikothta!
kai h theatrikothta toy sth skhnh exei pollh plaka!!! ton exei dei kaneis na paizei to tender surrender live??? ;D
-
ασε φιλε...το tender surrender live σε κανει να θελεις να σπασεις τη κιθαρα σου...!!!παιζει με τετοιο παθος ο τυπος ο τυπος...αστα να πανε.φοβερος συνθετης με στυλ απλησιαστο απο διαφορους κιθαριστες της σειρας.η μουσικη που γραφει δεν την γραφει κανεις αλλος(σε τετοιο υφος εννοω παντα)
-
Συμφωνώ ΑΠΟΛΥΤΑ με τον cromlech. Για να μην παραθετω και το κειμενο σου..
RBnikos: Ο Vai βγάζοντας κάτι πατατες σαν το Real Reflections αποδυκνύει ότι δεν έχει φαντασία αλλά και συνθετική ικανότητα...
ισως να εννοεις το Real Illusions. Το συγκεκριμενο αλμπουμ δεν μου αρεσε την πρωτη φορα που το ακουσα. Ορισμενα τραγουδια με απογοητευσαν τα μαλα.. καποια αλλα τα βρηκα αριστουργηματα. Ο vai ειναι συνθετης με πολυ παραξενο υφος, γιαυτο και δεν αρεσει σε πολλους. Σε καμια περιπτωση ομως δεν μπορεις να αμφισβητεις την συνθετικη του ικανοτητα που σε συγκριση με του πχ malmsteen ειναι ετη φωτος μπροστα.
-
καλα σόρρυ κίολας.... κάποιοι απο εδώ μέσα πόσες γνώσεις έχουν για να κρίνουν συνθετικά τον Vai?!?!? έλεος πια!!!!
ομολογώ ότι δεν είναι τόσο ευκολος στο άκουσμα όσο ο Satriani που είναι Pop αλλα μην τρελαθούμε κιόλας...
αν και το τελευταίο του αλμπυμ ήταν για μένα απογοήτευση... ο πολύ βουδισμός κάνει κακό!
-
καλα σόρρυ κίολας.... κάποιοι απο εδώ μέσα πόσες γνώσεις έχουν για να κρίνουν συνθετικά τον Vai?!?!? έλεος πια!!!!
ομολογώ ότι δεν είναι τόσο ευκολος στο άκουσμα όσο ο Satriani που είναι Pop αλλα μην τρελαθούμε κιόλας...
αν και το τελευταίο του αλμπυμ ήταν για μένα απογοήτευση... ο πολύ βουδισμός κάνει κακό!
Eγώ δεν κρίνω την συνθετική του ικανότητα,απλά λέω ότι βαριέμαι τις συνθέσεις του,τις βρίσκω γενικά φλύαρες.
-
Εχετε ακουσει ποτε τους ορους "αποψη και γνωμη"?
-
ρε παιδια τι λεγεται σε αυτο το φορουμ πια???μα αν ειναι δυνατον!!ο vai παιζει μονο παπαδες??????τι ειναι?καραγκιοζης σαν τον malmsteen????δεν ειναι σοβαρος συνθετης????ελεος.ρε παιδια ο τυπος παιζει μουσικη απο το διαστημα.το καθε ''σχηματακι'' του,το καθε bend του(ολοι ξερουμε τι bends κανει),η αξια που δινει σε καθε νοτα γινεται με τετοιο τροπο -γιατι το ΠΩΣ παιζεις μετραει και οχι το ΤΙ- που τον κατατασσουν σε αλλο επιπεδο μουσικου.καμια σχεση ουτε με τους γελοιους hammet και κιθαριστες τετοιου επιπεδου
αυτη η αποψη του στυλ :εφοσον παιζει γρηγορα παιζει παπαδες μπορουν να την πουν μονο οσοι δεν εχουν μελετησει vai.αν ειναι δυνατον.η καθε νοτα που παιζει ο τυπος μετραει και οχι σαν κατι αλλους(maiden) παιζουν τα ιδια για να γεμισουν τα σολο τους.και το λεω αυτο γιατι τα δαχτυλα μου ματωνουν για να μπορεσω να πλησιασω εστω και λιγο τα τραγουδια του vai.
σορρυ παιδες αν φαινομαι λιγο επιθετικος αλλα ταραχτηκα...
φιλικα
1. Η ορολογία ''παπάδες''( ο θεός να την κάνει ορολογία!) που θέσαμε δεν ξέρω πως την παίρνει ο καθένας, αλλά για μένα δεν σημαίνει το πόσο γρήγορα παίζει. Για μένα σημαίνει ο συνδιασμός τις γρηγοράδας με την μελωδία και όλα τα στοιχεία που μπορεί να προσθέσει ένας κιθαρίστας της κλάσης του Vai...κάθε νότα του είναι ψαγμένη...
2. Δεν νομίζω ότι ο Hammet είναι καραγκιόζης...
3. Δεν αμφισβιτεί κανείς το επίπεδο της συνθετικής ικανότητας του Vai, αλλά ο καθένας μας έχει το δικαίωμα να κρίνει τα τραγούδια αν του αρέσουν ή όχι (δεν σημαίνει ότι κάθε τι πολύπλοκο είναι και το καλύτερο...) τουλάχιστον ακουστικά...
Αυτά...
Φιλικά πάντα... ;)
-
ρε παιδια τι λεγεται σε αυτο το φορουμ πια???μα αν ειναι δυνατον!!ο vai παιζει μονο παπαδες??????τι ειναι?καραγκιοζης σαν τον malmsteen????δεν ειναι σοβαρος συνθετης????ελεος.ρε παιδια ο τυπος παιζει μουσικη απο το διαστημα.το καθε ''σχηματακι'' του,το καθε bend του(ολοι ξερουμε τι bends κανει),η αξια που δινει σε καθε νοτα γινεται με τετοιο τροπο -γιατι το ΠΩΣ παιζεις μετραει και οχι το ΤΙ- που τον κατατασσουν σε αλλο επιπεδο μουσικου.καμια σχεση ουτε με τους γελοιους hammet και κιθαριστες τετοιου επιπεδου
αυτη η αποψη του στυλ :εφοσον παιζει γρηγορα παιζει παπαδες μπορουν να την πουν μονο οσοι δεν εχουν μελετησει vai.αν ειναι δυνατον.η καθε νοτα που παιζει ο τυπος μετραει και οχι σαν κατι αλλους(maiden) παιζουν τα ιδια για να γεμισουν τα σολο τους.και το λεω αυτο γιατι τα δαχτυλα μου ματωνουν για να μπορεσω να πλησιασω εστω και λιγο τα τραγουδια του vai.
σορρυ παιδες αν φαινομαι λιγο επιθετικος αλλα ταραχτηκα...
φιλικα
Εγω θα συμφωνισω μαζι σου, συμασια δεν εχει το τι παιζεις αλλα τι αξια του δινεις με τον τροπο που το παιζεις τελος παντων σας ευχαριστω ολους...
-
Προσωπικά δεν αντέχω ούτε λεπτό τις συνθέσεις του.Μπορεί τεχνικά να είναι απίστευτος, αλλά όπως είπε ένας φίλος πιο πάνω,για να θεωρείσαι θρύλος πρέπει να έχεις τα πάντα....Και συνθετική ικανότητα.Αλήθεια, πόσοι από εμάς έχουν συνθέσει οτιδήποτε ώστε να μπορούν να κρινουν?
-
Ρε παιδιά για να καταλάβουμε κάτι, η ταχύτητα ναι μεν είναι καλή να υπάρχει σαν τεχνική δυνατότητα αλλά από μόνη της δε μου λέει απολύτως τίποτα (συνήθως δε, με ξενερώνει απίστευτα). Όσο για όλους αυτούς τους συμπαθείς κιθαρίστες που λέτε (Vai , Hammet , Satriani , Malmsteen κλπ.) έχω να σας κάνω μια ερώτηση. Είσαστε κάποιος πολύ διάσημος rock star και έπρεπε να πάρετε ένα κιθαρίστα να φτιάξετε μαζί του το καινούργιο σας δίσκο. Θα παίρνατε κάποιον από αυτούς; 'Η μήπως θα προτιμούσατε το Gilmour ας πούμε (όχι τώρα που είναι γέρος βέβαια) κι ας μην έπαιζε ούτε τόσο γρήγορα ούτε τόσο εφφετζίδικα. Μήπως τελικά το συναίσθημα και η φαντασία έχουν μεγαλύτερη σημασία στο ακουστικό αποτέλεσμα από την ταχύτητα; Όχι να γίνεις και θρύλος επειδή παίζεις σφαίρα. Η μουσική δεν είναι αγώνας δρόμου ούτε πρωταθλητισμός. Ο Dylan (με αυτά τα κριτήρια) ήταν άσχετος. Το ίδιο και ο Lennon. Λες ο Vai να είναι μεγαλύτερος θρύλος από αυτούς;
ΥΓ. Επειδή αναφερθήκατε στη συνθετική ικανότητα τα λέω αυτά, αν μιλούσατε μόνο για τεχνική επάνω στο όργανο ίσως να έλεγα άλλα.
-
ρε παιδια τι λεγεται σε αυτο το φορουμ πια???μα αν ειναι δυνατον!!ο vai παιζει μονο παπαδες??????τι ειναι?καραγκιοζης σαν τον malmsteen????δεν ειναι σοβαρος συνθετης????ελεος.ρε παιδια ο τυπος παιζει μουσικη απο το διαστημα.το καθε ''σχηματακι'' του,το καθε bend του(ολοι ξερουμε τι bends κανει),η αξια που δινει σε καθε νοτα γινεται με τετοιο τροπο -γιατι το ΠΩΣ παιζεις μετραει και οχι το ΤΙ- που τον κατατασσουν σε αλλο επιπεδο μουσικου.καμια σχεση ουτε με τους γελοιους hammet και κιθαριστες τετοιου επιπεδου
αυτη η αποψη του στυλ :εφοσον παιζει γρηγορα παιζει παπαδες μπορουν να την πουν μονο οσοι δεν εχουν μελετησει vai.αν ειναι δυνατον.η καθε νοτα που παιζει ο τυπος μετραει και οχι σαν κατι αλλους(maiden) παιζουν τα ιδια για να γεμισουν τα σολο τους.και το λεω αυτο γιατι τα δαχτυλα μου ματωνουν για να μπορεσω να πλησιασω εστω και λιγο τα τραγουδια του vai.
σορρυ παιδες αν φαινομαι λιγο επιθετικος αλλα ταραχτηκα...
φιλικα
Mόνο και μόνο που λες τον hammet γελοίο, καταλαβαίνω την εκτίμηση που έχεις στην καλή μουσική
-
ρε perfect tool αμα δεις τι παιζει ο ενας και τι παιζει ο αλλος και λες οτι ο hammet παιζει μουσικη επιπεδου τι να πω τοτε...κριμα
-
ρε perfect tool αμα δεις τι παιζει ο ενας και τι παιζει ο αλλος και λες οτι ο hammet παιζει μουσικη επιπεδου τι να πω τοτε...κριμα
Φίλε άμα έχεις βγάλει όλα τα σόλο από Hammet πάω πάσο... ;)
Αλλά τα έχεις?
Ας μην αμφισβητούμε λοιπόν το τι πάιζει ο καθένας και μη συγκρίνουμε τι παίζει με το τι ξέρει να παίζει... ;)
Υ.Γ. Στο νέο άλμπουμ του Santana μάντεψε ποιός παίζει...
http://www.rocking.gr/article2459.html
Μήπως και ο Santana δεν είναι θρύλος? ;)
Φιλικά πάντα...
-
Ειναι λιγα τα κομματια του που με κρατανε..συνηθως μετα απο λιγο χανω την μπαλλα...αλλα ειναι και ενα δυο που τα ξερω απεξω..όχι να τα παιζω βεβαια..μην παρεξηγηθω κιολας...
-
Γεια σας και απο μενα!!!
ΑΡΑΓΕ εχει ακουσει κανεις το G3 με VAI,ERIC JOHNSON+SATRIANI?
Aν ναι καποια στιγμη παιζουν live ενα κομματι του Jeff Beck εν ονοματι GOING DOWN.Το ξερετε?
Αν ναι τοτε ισως να το εχετε ακουσει και σε live εκτελεση SRV (Stevie Ray Vaughan {ΘΕΟΣ})
Τι λεμε τωρα θα τρελαθουμε????
Σημασια τι εχει; Να κανω 1852 σηκωματα,λεγκατα κτλ το δευτερολεπτο και "ατακτες" νοτες η να παιζω κατι το οποιο να εχει νοημα,εννοωντας αρχη μεση και τελος;
Νταξει εγω ειμαι προκατηλειμενος υπερ SRV αλλα οχι και θρυλοι της κιθαρας Satrianoειδη!!!!Δε λεω καλη η τεχνικη αλλα ελεος!!
Πολλοι κιθαριστες εχουν τεχνικη καλυτερη απο SRV αλλα δε προκειται να παιξουν ποτε SRV!
Και ΟΧΙ ουτε εγω παιζω SRV καλα για να προλαβω μερικους....
-
Nickmit> Kατανοω ότι ο καθενας εχει τα ινδαλματα του, αλλα όχι..δεν πιστευω ότι ο μονος μεγαλος κιθαριστας ειναι ο SRV...και φυσικα δεν συμμεριζομαι στο ελα;χιστο την αποψη σου όσον αφορα τους satrianoειδεις...προς θεου ετσι... :P . Και ετσι για ξεκαρφωμα εκει που νομιζα ότι ενα κομματι του SRV ηταν απο τα τελειότερα κιθαριστικα κομματια που ειχα ακουσει ποτε, ε, το ακουσα διασκευασμενο...και τα ξεχασα όλα...πολύ πολύ καλυτερο..και αν θες το πιστευεις...
-
καλά για τον φίλο που είπε αν ξέρουμε τι σημαίνει η λέξη "άποψη" και "γνώμη" απλα...η απάντηση είναι οτι οι απόψεις είναι σαν τις κωλοΤρ$%^@ες ...ο καθένας έχει απο μία!!! Εγώ προσωπικά δεν μπορώ να σχολιάσω τι παίζει ο Vai γιατί είναι πολυ πιο advanced απο αυτα που καταλαβαίνω...αλλά μπορώ να σχολιάσω τον Hammet...που με ελάχιστα χρόνια κιθάρας....έχω το μισό του παίξιμο...κοινός πατημένο συνέχεια το Cry baby!!!! ;D
για τους φίλους πορωμένους Stevie Ray....και γω γουστάρω...και πιστεύω πως και ηχητικά και παιχτικά ήταν πιο μπροστά απο την εποχή του (όχι στα τελευταία του) ΑΛΛΑ ΕΛΕΟΣ πια....ΠΟΣΗ πεντατονική άντε και Blues ακόμα!!!!!??????όσο και ωραία και έφραση και πουτ^##νια νάχεις κάποιο στιγμή εμένα με κουράζει...
όσο για Satriani...μπορεί να παίζει μια σχετικά απλη μορφή κιθαριστικών τραγουδιών αλλα άνοιξε και έδειξε το δρομο στην κιθαριστική μουσική....
-
παιδια σορρυ αλλα θα κανω μεγαλο post τωρα...και παντα φιλικα ε?!
λοιπον,πρωτον δεν παιζω ολα τα σολο του hammet προφανως και οχι μερικα π.χ για ειναι περιεργα(π.χ καποια απο το justice) και αλλα επειδη ειναι για γελοια π.χ απο το master of puppets.το θεμα ρε παιδια ομως το πως παιζει κατι ο καθενας οχι το τι παιζει!!π.χ ο SRV παιζει συνεχεια τα ιδια.ο τροπος που τα παιζει ειναι η μαγκια και εκει φαινεται ο καλος κιθαριστας.ας συγκρινουμε τις πεντατονικες του hammet με τις πεντατονικες του SRV η του ΒΒ king.νομιζω οτι δεν εχουν καμια σχεση...
αλλο τωρα...πρεπει να ξεκολλησουμε απο το τι μπορει να παιξει ο καθενας και τι παιζει.συμφωνω απολυτα με αυτη την αποψη -πραγματικα- αλλα δεν αναρωτηθηκε ποτε κανεις γιατι δεν παιζει κατι παραπανω??αμα θες να εισαι μουσικος δεν γραφεις συνεχεια τα ιδια και τα ιδια,τις ιδιες μαλακισμενες πεντατονικες με τα ιδια γ**ημενα wah(hammet) αλλα προσπαθεις να εισαι καινοτομος και να ανοιγεις νεους οριζοντες με την μουσικη σου.
επισης...αποψη:δεν παιζω τα κομματια του vai αρα δεν μπορω να τα κρινω.λαθος κατ εμε.αποψη μου ειναι δεν μπορει να κρινεις τη συνθετικη του ικανοτητα.προφανως μπορεις να πεις αυτιο δεν μου αρεσει στο ακουσμα πχ.αμα μελετας τα κομματια του καθε συνθετη εισαι σε θεση να κρινεις σε καποιο βαθμο αυτα τα κομματια με την προυποθεση οτι κανεις αναλυση στο παιξιμο του.
αποψη μου ειναι οτι καλυτερο ειναι να λυωνεις και να ματωνεις και να βγαζεις το 1/4 απο ενα τραγουδι καποιου καλου συνθετη παρα να παιζεις συνεχεια metallica και maiden που βγαζεις 3 σολο τη μερα(γενικη αποψη δεν παει σε καποιον συγκεκριμενα!!)
-
Φίλε μου cromlech τι εννοείς λέγοντας "καλού συνθέτη"?
-
οταν λεω καλο συνθετη εννοω καποιον που γραφει μουσικη περα απο τα ιδια και καθιερωμενα,εννοω καποιον που κανει τα ιδια και καθιερωμενα να ακουγονται διαφορετικα,εννοω καποιον που κανει την κιθαρα να μιλαει και εχει τα αρχ**ια να πειραματιστει μουσικα και να βγαλει νεους ηχους,νεες ιδεες που ξεφευγουν απο τα ορια που εχουν καθοριστει απο κιθαριστες γνωστους πχ maiden,metallica ktl
-
Συμφωνω απόλυτα μαζί σου.Πες μου έστω έναν τέτοιο κιθαρίστα.
-
Eγώ μπορώ να σου πώ έναν. Μόνο έναν.
Αl Jourgensen
-
αμα θες να εισαι μουσικος δεν γραφεις συνεχεια τα ιδια και τα ιδια,τις ιδιες μαλ***σμενες πεντατονικες με τα ιδια γ**ημενα wah(hammet)
o hammet goustarei ta wah kai ta xrisimopoiei poli kala mesa sta komatia,paei kai sto stil tou.evtacsei toxei parakanei ligo alla afou tou aresei??o hammet einai apo tous epidrastikoterous kitharistes kai auto pou kanei to kanei teleia.
-
Ναι.
-
Eγώ μπορώ να σου πώ έναν. Μόνο έναν.
Αl Jourgensen
Ε,δεν νομίζω πως οι Μinistry και οι Revolting C o c k s είναι η αφρόκρεμα της κιθαριστικής σύνθεσης...Πάντως είμαι τεράστιος οπαδός του Jourgensen...Ήταν πολύ μπροστά ο τύπος (Land of Rape and Honey,Psalm 69,,τι να λέμε τώρα),ακόμα και τώρα γουστάρω τη μουσική που βγάζει.
-
O Vai ειναι απλα ιδιοφυης παιδια...
Ειναι κατι σαν τον Νταλι της κιθαρας...
Πολυ απλα δεν ειναι ευκολονοητος για το ευρυ κοινο και δεν επιλεγει
την ευκολη οδο για να εντυπωσιασει τον κοσμο...
Ειναι καινοτομος και αντισυμβατικος σε ολες τις αποψεις...
Απλο παραδειγμα....
Αν παρεις ενα οποιοδηποτε backing track και βαλεις 1000 κιθαριστες να παιξουν πανω σε αυτο,
τοτε αυτο που θα ακουσεις ειναι 999 ισως σπουδαιους κιθαριστες να εχουν φοβερες ιδεες,ισως δικο τους στυλ
και να παιζουν αυτο που θα ηθελε ο καθενας μας να ακουσει...
Η "μαγκια" ειναι πως ο Vai πολυ απλα εκτος του οτι θα επαιζε παντα με το μοναδικο του παντα στυλ,
θα επαιζε οτιδηποτε εκτος απο αυτο που θα περιμενες να ακουσεις....Αυτο ειναι μοναδικοτητα..
Και πολυ απλα αυτο ειναι αυτο που κανει τον Vai να ξεχωριζει απο τους υπολοιπους...
Οτι κανενας ποτε δεν προκειται να σκεφτει ποτε οπως ο Vai....
Προσωπικα τον θεωρω ηδη "θρυλο" της κιθρας και της μουσικης γενικοτερα και ειμαι ευτυχης που
ζω σε μια περιοδο που ειναι ακομη ζωντανος και προσφερει σε εμας....
Θα ηταν μια απλη συμβουλη σε καποιους να μην καταδικαζουν απλα αυτο που δεν καταλαβαινουν...
Αυτο που κανει ο ανθρωπος(αν ειναι ανθρωπος) ειναι τεχνη και οχι απλα το να βγαζει νοτες απο το οργανο...
Τα περι ποσων νοτων το δευτερολεπτο κλπ ειναι απλα ανοησιες...sorry...
Alex
-
Σωστά αυτά που λες.. Αλλά για παράδειγμα ακούγοντας τον δίσκο Real Illusions δεν κατάλαβα που είναι το κάτι τόσο εξωγήινο όπως λες..Ήταν κατά την γνώμη μου η απόλυτη πατάτα..
-
Σωστά αυτά που λες.. Αλλά για παράδειγμα ακούγοντας τον δίσκο Real Illusions δεν κατάλαβα που είναι το κάτι τόσο εξωγήινο όπως λες..Ήταν κατά την γνώμη μου η απόλυτη πατάτα..
περι ορεξεως...pumpkin pie....
χρειαζεται να πω τιποτα αλλο???
η μηπως για καποιο λογο νομιζουμε πως θα συμφωνησουμε ποτε "ολοι" σε οποιοδηποτε μουσικο θεμα???
στη μουσικη διαλεγεις και παιρνεις...υποκειμενικα ολα...δικαιωμα σου να σου αρεσει κατι η οχι...
απλα εχε υποψην σου οτι ΠΑΝΤΑ θα υπαρχουν χιλιαδες ατομα τα οποια ονομασουν "πατατα" αυτο που εσυ
θεωρεις αδιαμφισβητητα καλο....Κανονας..Οπως ειπα...Υποκειμενικοτητα..Διαλεγεις και παιρνεις...
Το μονο που βασικα θεωρω αστειο ειναι το να θαβει καποιος εναν καλιτεχνη οπως ο Vai συγκεκριμενα στην κιθαρα...
Σιγουρα υπαρχουν καλα και χειροτερα πραγματα που εχει κυκλοφορισει...
Αλλα παλι θα βρισκεται μιλια μακρια απο οτιδηποτε θα μπορουσε καποιος να σχολιασει...Ειναι αστειο....
Σιγουρα δεν ειπα πως χρειαζεται να αρεσει σε ολους...Απλα να κραταμε λιγο ανοικτο μυαλο και να μην εκμηδενιζουμε
τα παντα η συγκεκριμενα την προσφορα καποιου σαν τον Vai στην ηλεκτρικη κιθαρα...
Alex
-
Ρε παιδιά όλοι αυτοί είναι θεοί...Δλδ, εγώ δεν μπορώ να διαβάζω απόψεις του στιλ "αυτός είναι γελοίος, δεν αξίζει μία, τα solos που γράφει είναι όλα τα ίδια..."
Αμάν πια, δλδ πέρα από το γούστο του καθενός, δεν είναι δυνατόν να ακούγονται τέτοια πράγματα...Και από εμάς που δεν φτάνουμε ούτε το 1/1000 αυτών των ανθρώπων όταν αναφερόμαστε στην μουσική... ;)
Κάποιος ανέφερε την συνεχή επαναληψιμότητα γενικώς...Ξέρετε, πόσα συγκροτήματα παίζουν τα ίδια και τα ίδια και είναι και ΘΑ είναι στην κορυφή?? ACDC, Ozzy Osbourne, Iron Maiden και πάει λέγοντας... :)
Φίλε cromlech, για μία ακόμη φορά θα σου απαντήσω με τον ίδιο τρόπο γιατί ανέφερες τους Metallica(προφανώς είσαι από αυτούς που κουβαλάνε κάποιο κόμπλεξ με το συγκεκριμένο όνομα... ::))...Λοιπόν, αυτές οι μαλακισμένες πεντατονικές και τα γ**ημένα τα wah -όπως λες κι εσύ- είναι τα στοιχεία που έχουν αναδείξει τον συγκεκριμένο κιθαρίστα, εξαιτίας αυτών έχει βραβευθεί τόσες φορές ως MVP Guitarist, Best Metal Guitarist κτλ...εξαιτίας αυτών και την γενικότερη μουσική και στιλ των Metallica, αυτή την στιγμή είναι ΤΟ ΚΟΡΥΦΑΙΟ όνομα στην rock και heavy metal σκηνή...και δεν τα λέω εγώ, τα λένε οι αριθμοί... ;) Λοιπόν, φιλικά -όπως λες- είσαι λάθος! 8)
-
Nickmit> Kατανοω ότι ο καθενας εχει τα ινδαλματα του, αλλα όχι..δεν πιστευω ότι ο μονος μεγαλος κιθαριστας ειναι ο SRV........
Φυσικα και δε πιστευω οτι ειναι ο μονος καλυτερος ολων των εποχων!!!Φυσικα και οχι...αυτο που λεω ειναι οτι αν ο ενας το παιζει ετσι,ο αλλος το παιζει αλλιως και ισως και καλυτερα,παντα στα δικα μου αυτια που δεν ανεχονται τα αμηρα να βομβαρδιζονται απο 1000δες νοτες/sec και να χανουν τη μπαλα χωρις να βγαζουν νοημα!!!! οταν ακουνε γαμ*^%$#νες 5τονικες και με 30νοτες(στο περιπου) ακουνε 300 διαφορετικα πραγματα!!!
Και ετσι για ξεκαρφωμα εκει που νομιζα ότι ενα κομματι του SRV ηταν απο τα τελειότερα κιθαριστικα κομματια που ειχα ακουσει ποτε, ε, το ακουσα διασκευασμενο...και τα ξεχασα όλα...πολύ πολύ καλυτερο..και αν θες το πιστευεις...
Αυτο δε γινεται γιατι τη μαγκια που ειχε ο SRV να παιζει τα κερατα του σε 13αρες,ελαχιστοι θα βρεθουν να την εχουν...μονο ταλενταρες και αν...
Και επειδη καπου διαβασα για τα τελευταια του SRV....μη τρελαθουμε εντελως,οταν εχεις ψιλοξεκοψει απο προβληματα εθισμου δεν εχεις και τα καλυτερη ψυχολογια γαι να παιξεις κιθαρα ε??
Και θα σας παραπεμψω αλλου...Υπαρχει βιντεο MTV Unplugged με SRV και VAI...(ναι υπαρχει και αυτο) Ε αντε γεια....!!!!
-
Σωστά αυτά που λες.. Αλλά για παράδειγμα ακούγοντας τον δίσκο Real Illusions δεν κατάλαβα που είναι το κάτι τόσο εξωγήινο όπως λες..Ήταν κατά την γνώμη μου η απόλυτη πατάτα..
φιλε νικο.. το να μην σου αρεσει ενα κομματι το βρισκω απολυτα φυσιολογικο. Εμενα οπως ειπα και πριν ορισμενα κομματια του δισκου τα βρηκα καπως ανουσια και κατω απο το επιπεδο του vai.. ωστοσο τα υπολοιπα τα βρισκω εξαιρετικα (πχ το track 1) Ακομη και αν δεν σου αρεσουν θα επρεπε τουλαχιστον να αντιλαμβανεσαι την μουσικη τους αξια ή τουλαχιστον να μην τα αποκαλεις πατατες.. Πατατα ειναι κατι στυλ μαριαντα πιεριδη. no offence αν ακουει κανεις.. ::)
-
Σωστά αυτά που λες.. Αλλά για παράδειγμα ακούγοντας τον δίσκο Real Illusions δεν κατάλαβα που είναι το κάτι τόσο εξωγήινο όπως λες..Ήταν κατά την γνώμη μου η απόλυτη πατάτα..
φιλε νικο.. το να μην σου αρεσει ενα κομματι το βρισκω απολυτα φυσιολογικο. Εμενα οπως ειπα και πριν ορισμενα κομματια του δισκου τα βρηκα καπως ανουσια και κατω απο το επιπεδο του vai.. ωστοσο τα υπολοιπα τα βρισκω εξαιρετικα (πχ το track 1) Ακομη και αν δεν σου αρεσουν θα επρεπε τουλαχιστον να αντιλαμβανεσαι την μουσικη τους αξια ή τουλαχιστον να μην τα αποκαλεις πατατες.. Πατατα ειναι κατι στυλ μαριαντα πιεριδη. no offence αν ακουει κανεις.. ::)
κατω τα χέρια απτην Μαριάντα.. ειναι θεα :P
-
φιλε jaymz μη προσβαλλεσαι απο αυτα που λεω(λογω του ονοματος βλεπω μια ταση προς μεταλλικα).και γω γουσταρω να ακουω μεταλλικα και να πορωνομαι.αλλα επειδη ο hammet και οι λοιποι πουλανε δεν εσημαινει οτι ειναι και οι καλυτεροι μουσικοι...ισα ισα παιζουν πραγματα ''της μοδας'' -οσον αφορα το metal-που καποιος ακροατης που δεν εχει ιδεα απο μουσικη τους θεοποιει και λεει:πω τι παιζει ο θεος.σημασια δεν εχει ποιος πουλαει ετσι?γιατι αυτα που παιζει ο χαμμετ ειναι ευκολα για το αυτι του ακροατη που δεν εχει καποιο σοβαρο υποβαθρο στη μουσικη ενω ο vai παιζει μαλακιες και καλα.δεν ειναι ετσι τα πραγματα φιλε μου...ολοι αρχιζουμε με maiden και metallica -και γω γουσταρω να παιζω τα τραγουδια τους,δεν λεω-αλλα σιγα σιγα νομιζω οτι οσο το αυτι μας εξασκειται παμε σε αλλα πραγματα,πιο ουσιωδη και πιο ενδιφεροντα...
ΥΓ επειδη αναφερθηκε ο ozzy να πουμε οτι ο ozzy ειχε παλια στις πλατες του και εναν τρομερο rhoades και γι αυτο ποιοτηκα τα τραγουδια του ηταν σοβαρου επιπεδου και δεν ηταν paranoid...
-
Αυτο δε γινεται γιατι τη μαγκια που ειχε ο SRV να παιζει τα κερατα του σε 13αρες,ελαχιστοι θα βρεθουν να την εχουν...μονο ταλενταρες και αν...
Και επειδη καπου διαβασα για τα τελευταια του SRV....μη τρελαθουμε εντελως,οταν εχεις ψιλοξεκοψει απο προβληματα εθισμου δεν εχεις και τα καλυτερη ψυχολογια γαι να παιξεις κιθαρα ε??
Κοιταξε..απο την μια εχεις ενα δικιο...απο την αλλη, εγω δεν ενδιαφερομαι ποσως για το τι κανει ο καθενας ετσι..εμενα με νοιαζει βασικα αυτο που ακουω...δεν με νοιαζει αν παιζει με 13ρες ή με 9ρες..δικαιωματου...και φυσικα τα ναρκωτικα ειναι κατι κατακριταιο για μενα...όχι κατι που δινει αξια...τεσπα..αποψεις..
-
ΥΓ επειδη αναφερθηκε ο ozzy να πουμε οτι ο ozzy ειχε παλια στις πλατες του και εναν τρομερο rhoades και γι αυτο ποιοτηκα τα τραγουδια του ηταν σοβαρου επιπεδου και δεν ηταν paranoid...
csipna reeeeeeee :o
makari nagrafes to 70 kai esi to paranoid.otan stis 25 tha paizoun oi sabbath to raranoid esi na pas gia catourima ;D ;D ;D
-
φιλαρακο explorer τα αστειακια σου αλλου.μια χαρα θα παω sabbath αλλα εσυ κοιτα να χαλαρωσεις λιγο
-
1. φίλε jaymz καλό το πάθος που έχεις με τους Metallica...βλέπω τους υπερασπίζεσαι σε κάθε post που αναφέρονται..
και γω γουστάρω παααααααααρα πολύ...ιδίως τα heavy riffs τους...αλλά όπως είχε πει και ο Malmsteen Θεοι οι Metallica αλλά όταν αρχίζει το σόλο πονάνε τα αυτιά μου!!!!
2. περι SRV....ειλικρινά είναι απο τους παίχτες που γουστάρω πολύ....αλλα το ότι ήταν στην απεξάρτηση....εμένα δεν μου λέέι τίποτα...ας μην έβγαζε δίσκους...!!!! δηλαδή αυτό είναι άλλοθι?!?!?! anyway όπως και νάχει μεγάλη παιχτούρα με φοβερά ιδιαίτερο στιλ.
3. ο Vai παραμένει θεος... με τον φίλο Alex συμμεριζόμαστε τις ίδιες απόψεις....αν και εμένα το τελευταίο του αλμπουμ δεν μάρεσε... 8)
-
αλλά όπως είχε πει και ο Malmsteen Θεοι οι Metallica αλλά όταν αρχίζει το σόλο πονάνε τα αυτιά μου!!!!
Για τον κανονικό Malmsteen μιλάς ή για κάποιο nick - name στο forum?
Γιατί αν μιλάς για τον κανονικό, ας κοιτάξει λίγο τα δικά του σόλο πρώτα...
-
μηπως ο χαμμετ γραφει πιο ποιοτικη μουσικη απο τον malmsteen???μην ειπωθει και αυτο ρε παιδια...
-
μηπως ο χαμμετ γραφει πιο ποιοτικη μουσικη απο τον malmsteen???μην ειπωθει και αυτο ρε παιδια...
esi ti enoeis me ton oro poiotiki mousiki??mipos ennoeis sigrotimata pou paizoun to kolo tous texnika?
poia i gnomi sou gia tous motorhead venom possessed kai tosous allous stin idia fasi??
-
Καλά εδώ που τα λέμε και ο Μalmsteen (μετά το live του οποίου στην Αθηνα το 1995 αποφάσισα και πήρα κιθάρα) έχει ξεσηκώσει όλους τους κλασικούς συνθέτες...
-
Απότι έχω καταλάβει, εσύ κατατάσεις τα τραγούδια και ειδικά τα solo με βάση το πόσο χρόνο σου παίρνει να τα βγάλεις στην κιθάρα...Καλά με την δήλωσή σου περί paranoid, γέλαγαν 10 άτομα εδώ γύρω μου για μισή ώρα τουλάχιστον... 8) Ο Malmsteen είναι Malmsteen, και οι δηλώσεις του σεβαστές...(αν και με αυτό που διάβασα από εσάς έπεσε λίγο στα μάτια μου... ::)), αλλά δεν είναι έτσι...Μερικά από τα solo του Hammett, έχουν γράψει ιστορία και έχουν αναδειχθεί κατά καιρούς!(βλ. One, Creping Death, Master Of Puppets κοκ... 8))ΟΚ, σαφώς δεν συγκρίνονται με του Malmsteen, Vai, Satriani...αλλά δεν παύουν να είναι πιο αναγνωρίσιμα από αυτά των προαναφερθέντων... ;D
Επίσης αυτό με το περί "ποιοτικής μουσικής" δεν το'πιασα...Μάλλον είμαι λίγο χαζός... :D Δλδ, για σένα ποιοτική μουσική είναι μόνο ο Malmsteen και οι Dream Theater??
Και για να απαντήσω στην ερώτηση του θέματος, πιστεύω πως ο Steve Vai είναι ΘΕΟΣ, με όλη την σημασία της λέξεως!! ;D τον κατατάσω μετα το φαινόμενο-Joe Satriani, αλλά πολύ πιο ψηλά από Malmsteen... ;)
-
φιλε εξπλορερ για να μην περαστω για καμια σνομπαρια...συγκροτηματα οπως αυτα που μου ανεφερες τα ακουω(εκτος απο μοτορχεντ που τους βαριεμαι) και ακουω μεχρι και τα χειροτερα του black.δεν σου ειπα οτι δεν ακουω τετοια συκροτηματα(δεν ακουω ολη την ωρα vai,SRV κτλ) αλλα παρολο που μου αρεσουν πολλα συγκροτηματα θεωρω οτι τα περισσοτερα απο αυτα παιζουν μουσικη της πλακας.αυτο δεν σημαινει οτι σταματω να τα ακουω απλα διαμορφωνω μια αποψη για την μουσικη που γραφουν για να ξερω και εγω που βαδιζω ως μουσικος.π.χ οι venom,bathory,celtic frost ηταν μεγαλη επιρροη ως πρωτο κυμα του ''black'' της τοτε εποχης αλλα εχοντας την αναγκη να διαπιστωσω την μουσικη τους ''ευφυια'' παρατηρω οτι μουσικα ειναι τουλαχιστον κατω απο το επιπεδο του κακιστου.αυτο δεν σημαινει οτι σταματαω να τους ακουω,ξαναλεω,απλα δεν μπορω να βλεπω να παρουσιαζονται ορισμενοι καλλιτεχνες και συγκροτηματα ως θεοι ενω μουσικα δεν λενε μια και να μοιυ λενε οτι επηρεασαν τοσους και τοσους,φυσικα αυτο ισχυει αλλα αυτοι που δεχθηκαν τις επιρροες ποιος ειπε οτι παιζουν μουσικη επιπεδου??και οταν λεω επιπεδο δεν εννοω malmsteen -προς θεου- αλλα εννοω ομορφες και νεες ιδεες,σωστα ενορχηστρομενες και δημιουργια ηχοχρωματος περαν του καθιερωμενου.δεν ειμαι καμια σνομπαρια που επειδη λεω οτι οι μειντεν ειναι για τον ***τσο δεν τους ακουω.μου αρεσει να τους ακουω-μεχρι ενος σημειου- αλλα αυτο δεν σημαινει οτι δεν μπορω να κρινω την μουσικη τους.
αααα και επειδη αναφερθηκε πριν...τραγουδια τυπου paranoid οποιος παιζει κιθαρα κανα διχρονο βγαζει 3 τη μερα.το θεμα ειναι τα κυκλοφορησει οποτε μην ακουω τις βλακειες:το γραψαν οι sabbath και οχι εσυ γιατι καποιος που εχει στοιχειωδεις γνωσης μουσικης γραφει πολυ ανωτερα κομματια και τα παιζει για την παρτυ του,στο σπιτακι του.τοσο απλο ειναι η τουλαχιστον εγω ετσι κανω παντως
-
Κατ'αρχην η μουσικη ειναι υποκειμενικη.Παμε παρακατω...
Εγω πιστευω οτι οταν ασχολεισαι τοσο πολυ να βρεις την αυθεντικοτητα και τις εξελιγμενες συνθεσεις,χανεις το νοημα.Λογικα πρεπει να ακους πρωτιστως οτι σ'αρεσει,και μετα να ψαχνεις ολα τα αλλα.Αν ακολουθησουμε αυτο το σκεπτικο,σε λιγο θα παρατησουμε ολες τις pop μουσικες και θα στραφουμε αποκλειστικα στη κλασσικη μουσικη.Αλλα αυτο θα ηταν τεραστιο λαθος,γιατι η μουσικη δεν εξαρταται μονο απο την τεχνικη και το επιπεδο,αλλα επισης απο το παθος,την εμπνευση και πολλα αλλα.
Τουλαχιστον εγω,που συμμεριζομαι τα παραπανω,ακουω οτι μ'αρεσει και συνεπως μου φαινεται αστειο να λεμε οτι το paranoid ειναι αναξιο σημασιας.Αν ισχυει αυτο,τοτε γιατι εχει γινει τοσο διασημο και ειναι αντικειμενο της συζητησης μας;Απλα γιατι αρεσει στον κοσμο.Και εδω επαναλαμβανω οτι η μουσικη ειναι υποκειμενικη.Αν ακους μια ζωη Μαριαντα Πιεριδη και εισαι χαρουμενος,τοτε ποιος ο σκοπος σου να στραφεις σε κατι αλλο.Απλα αισθανεσαι χαρουμενος.
Οσο για το σολο του master of puppets, απλα δεν εχω να προσθεσω τιποτα.Η δηλωση του cromlech ηταν αφοπλιστικη.Αν δεν εχει εμπνευση αυτο το σολο,τοτε μαλλον δεν εχω ιδεα απο μουσικη...
-
(http://img.photobucket.com/albums/v481/antiregulator/Bitmap-7.jpg)
-
cromlech apoti katalabaino den eisai kai poli metal sta acousmata sou,auto to katalabaino acougontas oti mallon theoreis mousiki tis placas oli ti thrash,death,black skini(auto ennoeis,paradecsou to).les oti merika sigrotimata parousiazontai os theoi alla mousika de lene mia.diladi oi motorhead,venom,metallica(pou exoun kai xalia kitharista...)de lene mia.apla esena sou aresei oti einai pio texniko kai diskolo kai auto to theoreis kalitero.LATHOS!!!!!gia scepsou ligo giati oi axristoi oi motorhead kai oi metallica exoun epireasei 100 fores perisoterous mousikous apoti oi theoi theater??theoreis olo ton kosmo m***kes pou acoune auta kai den acoun ayta pou esi theoreis "poiotika"?sto guitar legends to solo tou one psifistike ebdomo eno to for the love of god(komatara) triacosto toso...
-
kai oso giauto pou eipes sto telos gia to paranoid...ELEOS!!!!!!!!!!!!!!
efoson exeis kamia decaria hitares gia ti parti sou gia ti den pas sti sony na ta ecdosei na acousoume epitelous ligo mousiki kaimeis oi kafroi pou goustaroume pemtes kai paramorfosi???giati apla den mporeis na grapseis oute to 1 ecatosto tou paranoid gia ta simerina fisika dedomena.
-
χαχαχαχα....ωραιος φιλε explorer!!!!ευτυχως λες και πολλα ωραια αστειακια.τελοςσπαντων δεν θα το συνεχισω.αν ποτε σου αποφασισεις να μελετησεις ΜΟΥΣΙΚΗ(κλασσικη,blues η οτιδηποτε) και μου λες για paranoid μετα ε τινα πω τοτε.προσωπικα-που ξερω λιγα πραγματα αλλα καλα αυτα τα λιγα- δεν θα κατσω να ασχοληθω με σολο τυπου paranoid.αμα εσυ γουσταρεις να παιζεις τετοια,επιλογη σου και με γεια σου και χαρα σου.αυτα
-
Πάντως εγώ θεωρώ μαγκιά του Iommi που το paranoid που είναι 4 συγχορδίες κομμάτι θεωρείται από τις απολύτως
κλασικές στιγμές της ροκ. Αν είναι τόσο εύκολο στη σύλληψη γιατί άλλοι σπουδαιότεροι μουσικοί δεν το έγραψαν πρώτοι; Και το smoke on the water το βγάζει στην κιθάρα ο κάθε αστοιχείωτος που παίζει 3 μέρες,αλλά είναι ΚΟΜΜΑΤΑΡΑ. Γενικά η μουσική είναι γεμάτη παράδοξα πχ. οι Malmsteen και Vai έχουν τέλεια τεχνική και έχουν μελετήσει τα πάντα αλλά είνα απολύτως ανίκανοι να παίξουν πειστικά θυμωμένο punk/hardcore ακριβώς λόγω υπερπροσόντων. Θα πει κάποιος πως το punk είναι βαβουρα και άχρηστη μουσική αλλά ίσως το ίδιο ισχυριστεί και ένας οπαδός του Κολτρέιν για τον Malmsteen. Κύκλος.
-
φιλε bassospoika το smoke on the water ειναι πολυ καλο κομματι κατ εμε...και οταν λες 3 μερες εννοεις το αρχικο ριφακι...γιατι ενας αρχαριος στη κιθαρα δεν μπορει να μαθει ολο το κομματι σε 3 μερες...και να χει ρε παιδια ειναι υποκειμενικο το θεμα.απλα επισημαινω οτι ο vai εχει βρει τετοιες εξοδους στη μουσικη που το πανε χρονια μπροστα...ας αφησουμε την τατχυτητα,δεν με ενδιαφερει η ταχυτητα.αλλα αυτα που παιζει ο τυπος και ο τροπος που τα παιζει ειναι περα απο τη φαντασια ορισμενων πολυ ''καταξιωμενων'' κιθαριστων.και γι αυτο ειναι μια μουσικη ευφυια.αυτο που δεν μου αρεσει να βλεπω ειναι να λενε:α παιζει γρηγορα,ειναι φλυαρος,δεν μετραει η καθε νοτα και τετοιες μαλακιες!!αυτα πανε για τον malmsteen!!!!o vai παιδια,ειναι μια αλλη ιστορια...
-
τελοςσπαντων δεν θα το συνεχισω.αν ποτε σου αποφασισεις να μελετησεις ΜΟΥΣΙΚΗ(κλασσικη,blues η οτιδηποτε) και μου λες για paranoid μετα ε τινα πω τοτε.
tora epitelous katalaba...esi theoreis MOUSIKI κλασσικη,blues ktl,ego theoro MOUSIKI to metal.apla diaferoun ta gousta mas.kai eimai sigouros oti eisai apo autous pou paliotera ipotithetai oti acougan metal kai meta epiasan mia kithara tin eidan satriani kai pigan stin klassiki.kala kaneis kai akous oti thes,alla mi bgaineis kai les m***kies gia megala metal sigrotimata.
-
θα σου εξηγησω ξανα οτι ακουω metal κυριως εκτος απο τα αλλα ειδη μουσικης!!!απλα ακουω black λογω της τρομερης και σκοτεινης ατμοσφαιρας του, ακουω thrash οταν θελω να σκατοπορωθω κτλ.ξερω ομως οτι μουσικα λιγα συγκροτηματα λενε απο το metal διοτι ετσι ειναι αυτη η μουσικη!!!τοσο δυσκολο ειναι να το καταλαβεις αυτο????η δεν θες να το καταλαβεις????μου αρεσει να τα ακουω αλλα οταν ερχεται η ωρα να κρινεις μουσικα τα ακουσματα σου(γιατι αν θεωρεισαι μουσικος αυτος πρεπει να κανεις) δεν λες α οι μεταλλικα οι θεοι και το σολο τους ψηφιστηκε στην ταδε θεση κτλ κτλ αλλα κοιτας την ουσια της μουσικης τους...και μη μου συγκρινεις το one σε παρακαλω με το for the love of god...μονο καποιος που δεν ξερει απο μουσικη θα ελεγε κατι τετοιο.αν τωρα παλι το solo του one ακουγεται σε καποιον καλυτερα αυτο ειναι αλλη ιστορια.εξαρταται σε τι εχει συνιθισει το αυτι σου...
-
.και μη μου συγκρινεις το one σε παρακαλω με το for the love of god...μονο καποιος που δεν ξερει απο μουσικη θα ελεγε κατι τετοιο.αν τωρα παλι το solo του one ακουγεται σε καποιον καλυτερα αυτο ειναι αλλη ιστορια.εξαρταται σε τι εχει συνιθισει το αυτι σου...
+1 μόνο σε αυτό το κομμάτι του topic σου... Και όταν λες για το paranoid ο vai νομίζεις ότι δεν έχει επιρροές από κάποιον κιθαρίστα?? [Iommi,Blackmore,Gilmour..κ.λ.π. ]
-
.και μη μου συγκρινεις το one σε παρακαλω με το for the love of god...μονο καποιος που δεν ξερει απο μουσικη θα ελεγε κατι τετοιο.αν τωρα παλι το solo του one ακουγεται σε καποιον καλυτερα αυτο ειναι αλλη ιστορια.εξαρταται σε τι εχει συνιθισει το αυτι σου...
+1 μόνο σε αυτό το κομμάτι του topic σου... Και όταν λες για το paranoid ο vai νομίζεις ότι δεν έχει επιρροές από κάποιον κιθαρίστα?? [Iommi,Blackmore,Gilmour..κ.λ.π. ]
den sigrino to the love of god me to one apla anefera to sigecrimeno dimopsifisma gia na deicso tin apopsi tou kosmou kai tin apodoxi pou exei o hammet.
-
Re pedia i oli istoria ine kathara ypokimeniki oson afora ean se kapoion aresi ena sygkrotima, enas kitharistas klp. Otan omos milame gia texniki ontos ta pragmata ine sxedon antikimenika (diladi otan ena kommati apeti na paixeis x notes to deyterolepto ontos ayto den mpori na to paixei o opoiosdipote poly kalos kitharistas). Pantos sigoura i diskoli techniki den ine ayti poy menei sto poly kosmo (poy apefthinete kai i mousiki san tehni) alla to synesthima kai to desimo toy peximatos me olo to kommati. Aytos ine kai o logos pou psifizonte diafora solo klp os ta kalytera eno tehnika den ine kai toso diskola.
-
Re pedia i oli istoria ine kathara ypokimeniki oson afora ean se kapoion aresi ena sygkrotima, enas kitharistas klp. Otan omos milame gia texniki ontos ta pragmata ine sxedon antikimenika (diladi otan ena kommati apeti na paixeis x notes to deyterolepto ontos ayto den mpori na to paixei o opoiosdipote poly kalos kitharistas). Pantos sigoura i diskoli techniki den ine ayti poy menei sto poly kosmo (poy apefthinete kai i mousiki san tehni) alla to synesthima kai to desimo toy peximatos me olo to kommati. Aytos ine kai o logos pou psifizonte diafora solo klp os ta kalytera eno tehnika den ine kai toso diskola.
Aπό την άλλη μετράει και το πόσο πρωτοποριακός είσαι . Δηλαδή μπορεί ο Ιommi να μην έχει ιδιαίτερη τεχνική αλλά ο ήχος του και οι ιδέες του έχουν επηρεάσει άμεσα ή έμμεσα τους ΠΑΝΤΕΣ στο hard rock και το metal από το '73 και μετά. Αυτός που ανοίγει τον δρόμο δικαιούται το σεβασμό και την αναγνώριση. Μπορεί να υπάρχουν μπασίστες ταχύτεροι και τεχνικότεροι ακόμα και από τον Pastorius αλλά η ιδιοφυία του ήταν αυτή που καθόρισε σημαντικά το τι παίζεται σήμερα. Και γενικά είμαι της άποψης "η τεχνική στην υπηρεσία της σύνθεσης" και όχι το αντίστροφο.
-
Aπό την άλλη μετράει και το πόσο πρωτοποριακός είσαι . Δηλαδή μπορεί ο Ιommi να μην έχει ιδιαίτερη τεχνική αλλά ο ήχος του και οι ιδέες του έχουν επηρεάσει άμεσα ή έμμεσα τους ΠΑΝΤΕΣ στο hard rock και το metal από το '73 και μετά. Αυτός που ανοίγει τον δρόμο δικαιούται το σεβασμό και την αναγνώριση.
Aυτό θέλω να πω...
-
simfono kai ego kai tha thela na prostheso oti o iommi einai adikimenos san kitharistas kai tha prepe nanai sto idio epipedo anagnorisis me page,blackmore kai tosous allous.
-
+1
-
εδω συμφωνω...αλλωστε παιζει με 3 προσθετικα δαχτυλα ο ανθρωπος...αν ειναι δυνατον!
-
εδω συμφωνω...αλλωστε παιζει με 3 προσθετικα δαχτυλα ο ανθρωπος...αν ειναι δυνατον!
:o
-
den ennoei oloklira ta daxtila,mono tin proti falaga.
-
πληροφοριακως ο Django Reinhard επαιζε με 2 δακτυλα μονο, γιατι τα αλλα τα ειχε καψει... και μην σας πω τι επαιζε... ;) ασχετο με το topic
οσο για τον Vai... η αξια του και η επιρροη που θα εχει... θα φανει σε μερικα χρονια (αφου εχει πεθανει..)
-
οσο για τον Vai... η αξια του και η επιρροη που θα εχει... θα φανει σε μερικα χρονια (αφου εχει πεθανει..)
Συνήθως τότε φαίνεται η αξία του καθενός... ;)
-
κοιτάξτε παιδιά, ο Vai μπορεί να μην είναι θρύλος, αλλά ο τύπος ξέρει τι κάνει. και εξηγώ:
1. για να καταλήξει έτσι δημιούγισε μόνος του 10ωρο πρόγραμμα εξάσκησης. (κοιτάξτε το τελευταίο Total Guitar)
2. όταν ήταν 16 χρονών έστειλε σε χειρόγραφες παρτιτούρες ΟΛΑ τα κομματια του Φρανκ Ζαππα, στον... Φρανκ Ζαππα!!!! ( και φυσικά αυτός τον προσέλαβε) .... (αμα ακούσετε ζάππα θα καταλάβετε ποσο δύσκολο έργο ήταν!!!)
3. Αντικατέστησε τον..... Μαλμστιν, και έπαιξε τον κιθαρίστα του διαβόλου στο Crossroads
4. Προσελήφθη για ένα φεγγάρι στους Whitesnake
5. Έχει κάνει διάφορα projects, ή έχει παίξει με, satriani, al di meola, michael angelo, van halen, και..... NELLY FURTADO!!! (κατεβάστε το like a bird ) ζωντανή ηχογράφηση στα grammy, μιλάαααααμε......
και εκτός των άλλων, είναι ένας σοουμαν, πραγματικός. δείτε τον λάιβ, ο άνθρωπος παίζει θέατρο. κατα τα άλλα, γνωμη μου είναι ότι κιθαρίστες όπως αυτός και ο σατριάνι, θα ομόρφιζαν πολύ την παγκόσμια μουσικά σκηνη αν δεν παριορίζονταν σε instrumental δίσκους....
Αντε πέστα :) :) :)
-
Παιδιά, καταρχάς να πω ότι θεωρώ γελοίο να κρίνει κανείς την τέχνη (γενικά) με βάση τα προσωπικά του γούστα. Δηλαδή έτσι, η πλειοψηφία των forumers θα έπρεπε να καταδικάσει μουσικούς, όπως ο Μπαχ και ο Παγκανίνι. Κατ' εμέ, ο Steve Vai πληρεί όλα τα αντικειμενικά κριτήρια για να θεωρηθεί σπουδαίος καλλιτέχνης και κατ' επέκταση σπουδαίος μουσικός. Δε θα είχε την παραμικρή σημασία το ότι ο Vai έχει σοκαριστική τεχνική αν αυτήν δε την έθετε στην υπηρεσία της μουσικής. Με άλλα λόγια, το κάθε trick που κάνει, το κάθε vibrato και κάθε 8 - finger tapping έχει έναν σοβαρό καλλιτεχνικό λόγο για να βρίσκεται εκεί που βρίσκεται με τη συγκεκριμένη διάρκεια και ένταση. Μην κάνετε κάποιοι το λάθος όμως, να με ρωτήσετε με ειρωνία ποιος είναι αυτός ο λόγος, γιατί αν ήξερα να απαντήσω θα μου έλειπε μόνο η τεχνική για να γίνω σαν τον Vai.
Δε λέω, ίσως κι αυτός να έχει περιπέσει κάποια φορά σε εύκολες και κοινότυπες λύσεις, αλλά ΟΛΟΙ οι καλλιτέχνες έχουν τις άσχημες στιγμές τους. Όσον αφορά τις συγκρίσεις με άλλους κιθαρίστες τύπου Hammet, είναι χαρακτηριστικό ότι τον τελευταίο τον εκτιμά το ευρύ κοινό (και με εμένα μέσα, εννοείται), ενώ ο Vai χαίρει της εκτίμησης σπουδαίων καλλιτεχνών, όπως ο SRV, o Eric Johnson και ο Frank Zappa.
Παραδέχομαι πως έχει ένα περίεργο στυλ που ξενίζει, αλλά το ίδιο συνέβαινε και με τον Νταλί και με τον Καρυωτάκη. Το αν ο Vai είναι καλλιτέχνης αυτής της αξίας θα φανεί, αλλά σίγουρα το κατά πόσο περίεργη είναι η μουσική του δεν καθορίζει και την αξία του. Κλείνοντας, θεωρώ τον Steve Vai μια μουσική ιδιοφυία, έναν καλλιτέχνη που δημιουργεί εκτός της σφαίρας του μουσικού παρόντος και που συνθέτει καθαρά για λόγους έκφρασης και όχι για χρήμα, οπαδούς, ούτε καν ανγνώριση. Ίσως ακούγομαι υπερβολικός, αλλά αν ξανακάνετε την παλικαριά να διαβάσετε το post, θα δείτε ότι τίποτα από όσα αναφέρω δε μπορεί να αμφισβητηθεί ολοκληρωτικά. Ομολογώ ότι έχω ακούσει πχ Metallica για ώρες, αλλά όχι Vai. Δεν είμαι καν απ'τους μεγάλους του φαν, αλλά σίγουρα δε θα επέτρεπα στον εαυτό μου την ανωριμότητα να θεωρήσω τον Vai έναν κοινό τεχνίτη ποζερά.
-
Γεια σας, θα ηθελα να μου λυσετε μια απορια:μπορει ο Steve Vai να θεωρηθει ενας ¨θρυλος¨ της κιθαρας???
Δεν ξέρω αν είναι θρύλος όμως είναι σίγουρα ο αγαπημένος μου!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :D :D :D :D :D :D :D
-
Υπαρχει μουσικη για μουσικους, και μουσικη για ακροατες.Προσωπικα αυτο που επιζητω απο εναν κιθαριστα,είναι -παρα τις γνωσεις και τις ικανοτητες που εχει-ειναι η ιδιοτητα να χρησιμοποιει σωστα τις ικανοτητες του,δηλ να ανεβασει το τραγουδι ενα σκαλι παραπανω..Οχι απλα να εντυπωσιασει η να ικανοποιησει τον εγωισμο του.Και κατι που ανεφερε ο alex flouros oti o Vai δεν παιζει αυτα που θελει ο ακροατης, με μπερδεψε λιγο,δηλ ο στοχος του κιθαριστα η οπιουδηποτε μουσικου ειναι να ακουστει διαφορετικος? H να βγαλει τα εσωψυχα του?Αμα μια απλη πεντατονικη με εκφραζει εκεινη τη στιγμη και κολλαει στο τραγουδι θα την βαλω,και δεν θα σκεφτω "α,ειναι πολυ κλισε,κατσε να το περιπλεξω λιγο"Σιγουρα πρεπει να ανανεωνεις το στυλ σου και να προσεγγιζεις διαφορετικα το οργανο. Θυμηθηκα τωρα μια φραση του Friedman στο video "The essential Marty Friedman" που ειπε οτι του ελειψε ο τροπος που επαιζε πριν 10 χρονια,"δηλ πιο straight" εδωσε τοση εμφαση στο να ακουστει διαφορετικος και πιο τεχνικος,που εχασε τον αυθορμητισμο του.Οσον αφορα τον Vai και οπιοδηποτε solo κιθαριστα..νομιζω οτι χαραμιζονται που δεν παιζουν σε μπαντες.Δεν ειναι τυχαιο που οι περισσοτεροι οπαδοι του Vai, Satriani,Malmsteen ειναι μουσικοι η παιζουν καποιο οργανο.Τωρα για τους κιθαριστες "κατωτερης ποιοτητας τεχνικα" για μερικους, (βλεπε Ιommi,Hammet,Murray,Sykes,Slash k.t.l),τους περισσοτερους , αυτοι ειναι οι κιθαριστες που τους "μπριζωνουν" να πιασουν κιθαρα στα χερια τους,και αργοτερα ανακαλυπτουν και τους αλλους.Το κακο ειναι οτι πολυ κιθαριστες εκει εξω προσπαθουν να παιξουν ανταγωνιστικα και οχι απο καρδιας.Αυτα τα "συγκριτικα" μεταξυ μουσικων ειναι πολυ αστοχα και ανηκουν στο ciao η στις ειδησεις του Star στη καλυτερη.Η μουσικη ειναι υποκειμενικο πραγμα.
-
Ποτέ δεν μου άρεσε...ειδικά όταν αρχίζει να σφυρίζει η κιθάρα...και δώστου ξανά...και ξανά αλλά με το τρέμολο πάνω κάτω αυτή τη φορά...με βαβουριάζει και με ζαλίζει.
Πιθανότατα να θέλει να βγάλει το δικό του στίλ (και καλά κάνει), αλλά εμένα δεν μ' αρέσει (και καλά κάνω) οπότε δεν τον κατατάσω στους θρύλους της κιθάρας.
-
Το κακο ειναι οτι πολυ κιθαριστες εκει εξω προσπαθουν να παιξουν ανταγωνιστικα και οχι απο καρδιας.Αυτα τα "συγκριτικα" μεταξυ μουσικων ειναι πολυ αστοχα και ανηκουν στο ciao η στις ειδησεις του Star στη καλυτερη.Η μουσικη ειναι υποκειμενικο πραγμα. (από Distorted)
Συμφωνώ απολύτως. ;)
-
Παιδιά, καταρχάς να πω ότι θεωρώ γελοίο να κρίνει κανείς την τέχνη (γενικά) με βάση τα προσωπικά του γούστα. Δηλαδή έτσι, η πλειοψηφία των forumers θα έπρεπε να καταδικάσει μουσικούς, όπως ο Μπαχ και ο Παγκανίνι. Κατ' εμέ, ο Steve Vai πληρεί όλα τα αντικειμενικά κριτήρια για να θεωρηθεί σπουδαίος καλλιτέχνης και κατ' επέκταση σπουδαίος μουσικός. Δε θα είχε την παραμικρή σημασία το ότι ο Vai έχει σοκαριστική τεχνική αν αυτήν δε την έθετε στην υπηρεσία της μουσικής. Με άλλα λόγια, το κάθε trick που κάνει, το κάθε vibrato και κάθε 8 - finger tapping έχει έναν σοβαρό καλλιτεχνικό λόγο για να βρίσκεται εκεί που βρίσκεται με τη συγκεκριμένη διάρκεια και ένταση. Μην κάνετε κάποιοι το λάθος όμως, να με ρωτήσετε με ειρωνία ποιος είναι αυτός ο λόγος, γιατί αν ήξερα να απαντήσω θα μου έλειπε μόνο η τεχνική για να γίνω σαν τον Vai.
Δε λέω, ίσως κι αυτός να έχει περιπέσει κάποια φορά σε εύκολες και κοινότυπες λύσεις, αλλά ΟΛΟΙ οι καλλιτέχνες έχουν τις άσχημες στιγμές τους. Όσον αφορά τις συγκρίσεις με άλλους κιθαρίστες τύπου Hammet, είναι χαρακτηριστικό ότι τον τελευταίο τον εκτιμά το ευρύ κοινό (και με εμένα μέσα, εννοείται), ενώ ο Vai χαίρει της εκτίμησης σπουδαίων καλλιτεχνών, όπως ο SRV, o Eric Johnson και ο Frank Zappa.
Παραδέχομαι πως έχει ένα περίεργο στυλ που ξενίζει, αλλά το ίδιο συνέβαινε και με τον Νταλί και με τον Καρυωτάκη. Το αν ο Vai είναι καλλιτέχνης αυτής της αξίας θα φανεί, αλλά σίγουρα το κατά πόσο περίεργη είναι η μουσική του δεν καθορίζει και την αξία του. Κλείνοντας, θεωρώ τον Steve Vai μια μουσική ιδιοφυία, έναν καλλιτέχνη που δημιουργεί εκτός της σφαίρας του μουσικού παρόντος και που συνθέτει καθαρά για λόγους έκφρασης και όχι για χρήμα, οπαδούς, ούτε καν ανγνώριση. Ίσως ακούγομαι υπερβολικός, αλλά αν ξανακάνετε την παλικαριά να διαβάσετε το post, θα δείτε ότι τίποτα από όσα αναφέρω δε μπορεί να αμφισβητηθεί ολοκληρωτικά. Ομολογώ ότι έχω ακούσει πχ Metallica για ώρες, αλλά όχι Vai. Δεν είμαι καν απ'τους μεγάλους του φαν, αλλά σίγουρα δε θα επέτρεπα στον εαυτό μου την ανωριμότητα να θεωρήσω τον Vai έναν κοινό τεχνίτη ποζερά.
+10000000000000000000000000
Μονο που ειμαι μεγαλος του φαν και η μουσικη του με μαγευει.......
-
Αναρωτιεμαι τι αλλο θα διαβασω εδω μεσα..
Ελεος!