Το Στέκι των Κιθαρωδών
Η σελίδα της Κιθάρας => Νέα και όχι μόνο => Μήνυμα ξεκίνησε από: Ο Νέος Κιθαρωδός στις 17/12/02, 21:54
-
Η ΑΕΠΙ σκοπεύει από το νέο έτος να μας αυξήσει ριζικά τις τιμές, ισχυριζόμενη ότι διάφοροι δημιουργοί διαμαρτυρήθηκαν, ότι τα χρήματα που παίρνουν είναι πολύ λίγα (0,25 ευρώ ανά τραγούδι, για όλο το χρόνο και άπειρες εμφανίσεις). Επίσης, άφησε να εννοηθεί ότι πολλοί δημιουργοί το βρίσκουν μειωτικό για τα τραγούδια τους να δίνονται δωρεάν στον οποιοδήποτε. Θα ήθελε ένα μοντέλο όπου τα χρήματα που θα παίρνει θα υπολογίζονται σύμφωνα με τις εμφανίσεις των τραγουδιών. Οι όροι είναι σε συντομία οι ακόλουθοι:
1) Από την 1-1-2003 απαγορεύεται η δωρεάν διάθεση στίχων. Κάποιοι δημιουργοί διαμαρτυρήθηκαν, ότι η διάθεση των τραγουδιών τους δωρεάν τους μειώνει.
2) Η ΑΕΠΙ θέλει 10% επί των εσόδων του kithara.gr.
3) Η ΑΕΠΙ ζητά ένα μίνιμουμ ποσό 0,40 € ανά εμφάνιση τραγουδιού.
Επειδή είναι αδύνατο να καλύψουμε αυτές τις εξωφρενικές αυτές απαιτήσεις, θέλουμε την βοήθειά σας για το τι θα μπορούσε να γίνει στο μέλλον.
Λύση Α:
Η πρόσβαση στα τραγούδια διακόπτεται εντελώς, το site συνεχίζει να λειτουργεί με όλες τις υπόλοιπες σελίδες (forum, chat, κλπ.). Όποιος θέλει τραγούδια, μπορεί να τα ζητάει στο forum και να του τα στέλνουν τυχόν εθελοντές με προσωπικό e-mail.
Λύση Β:
Κατά το πρότυπο του olga.net, δεν εμφανίζουμε στίχους στα τραγούδια, παρά μόνο συγχορδίες και tablatures. Η συλλογή συνεχίζει να υπάρχει, αλλά χωρίς στίχους. (Βέβαια, δεν ξέρουμε αν η ΑΕΠΙ θα συμφωνήσει, αφού πάλι "κάτι" από τη μουσική του τραγουδιού συνεχίζει να είναι διαθέσιμο.)
Λύση Γ:
Κάποιος εθελοντής που έχει web server στη Ρωσία, το Αφγανιστάν, ή κάπου αλλού που η ΑΕΠΙ δεν μπορεί εύκολα να φτάσει, αναλαμβάνει να φιλοξενήσει την συλλογή με τα τραγούδια, παίρνοντας και το αντίστοιχο ρίσκο (για ευνόητους λόγους, εμείς δεν θέλουμε να έχουμε καμιά σχέση). Το υπόλοιπο site παραμένει όπως είναι.
Λύση Δ-1:
Το site συνεχίζει όπως τώρα, η πρόσβαση στα τραγούδια επιτρέπεται όμως μόνο σε μέλη, που μοιράζονται το κόστος της ΑΕΠΙ, ανάλογα με τα τραγούδια που επισκέπτεται ο καθένας, με κόστος Χ ευρώ ανά τραγούδι. (Πείτε ποιο Χ θα θεωρούσατε ρεαλιστικό).
Λύση Δ-2:
Το site συνεχίζει όπως τώρα, η πρόσβαση στα τραγούδια επιτρέπεται όμως μόνο σε μέλη, που μοιράζονται το κόστος της ΑΕΠΙ, με σταθερό κόστος Ψ ευρώ ανά μήνα και πρόσβαση σε όλα τα τραγούδια. (Πείτε ποιο Ψ θα θεωρούσατε ρεαλιστικό).
Λύση Ε:
Φιλοξενουμε μονο τραγουδια για τα οποια εχει ληξει η χρονικη περιοδος πνευματικης ιδιοκτησιας (δημοτικά, παραδοσιακά, ρεμπέτικα) και αυτα για τα οποια εχουμε αδεια απο το δημιουργο τους (ή/και δεν εκπροσωπουνται απο την ΑΕΠΙ). Καποιοι ισως καταλαβουν οτι τελικα περισσοτερο καλο τους κανει η προβολη μεσα απο το kithara.gr παρα κακο.
Για να προλάβω αυτούς που θα πουν "Βάλτε διαφημίσεις": Η λύση των διαφημίσεων δεν νομίζω να μπορεί να λύσει από μόνη της το πρόβλημα, θα μπορούσε όμως π.χ. να μειώσει τα κόστη στη λύση Δ. Εξάλλου είναι πιο λογικό αυτοί που έχουν το όφελος (= την πρόσβαση στα τραγούδια), να επωμίζονται και τα αντίστοιχα κόστη.
Περιμένουμε τη γνώμη σας, ποια λύση θα προτιμούσατε. Αν δεν σας αρέσει καμία από τις παραπάνω, προτείνετε κάποια άλλη δικιά σας.
-
:-\ kakista ta nea!!
kat arxin mporoume na doume to antistoixo stastitistiko twn emfanisewn twn tragoudiwn?gia na katalavoume diladi stin praksi gia ti poso milame an akolouthisoume to 0,40!episis to 10 % apo poia esoda?
me mia prwti matia i lisi A einai kai i pio efikti!proswpika eimai diatethimenos na afierwsw oso perissotero apo to skliro mou gia na parw kapoia tragoudia kai na mporesw na ta diathesw!provlima1) tha nai nomimo na mou to zitane xima apo to forum?
provlima 2) egw tha mai nomimos?
opws kai na xei aftomatws kovetai i dinatotita diorthwsis alla kai genika me kathe tragoudi pou tha stelnoume tha anevainei kai i timi!!pros to paron niwthw ena paniko...tha epanelthw.... :)psixraimia..
-
..panikos...
Na rwthsw omws kati...sumbolaio me thn AEPI dne uparxei afthn thn stigmh ?? Lhgei stis 31.12.2002...h pws douleuei h fash..??
Kata thn apopsh mou, oi oroi ths AEPI einai ..polh austhroi,kai kata thn tapeinh apopsh mou...aparadektoi.
An tuxon apofasistei h Lush A, eimai mesa...genikws...eimai mesa.
Gia tuxon prosbash me xrhmata...tha hmoun diatethhmenos na dosw mexri 20 € ton mhna...pros to parwn, san stathero poso.
V.
-
Η λύση Α μπορεί να λειτουργήσει χωρίς να είναι αποκλειστική. Έτσι κι αλλιώς σε κάποιο βαθμό λειτουργεί ήδη.
Και η λύση Β μπορεί να λειτουργήσει, εκεί οι δυνατότητες της ΑΕΠΙ είναι περιορισμένες. Η παράθεση αρμονικών σειρών δεν αποτελεί ιδιοκτησία. Πάνω σε οποιαδήποτε αρμονική σειρά ο ελάχιστος αριθμός τραγουδιών που μπορεί να γίνει είναι άπειρος.
Η λύση Γ προφανώς δεν είναι υλοποιήσιμη (ή μήπως είναι).
Ο λύσεις Δ έχουν ενδιαφέρον μα θα περιορίσουν κατά πολύ τους χρήστες και θα αυξήσουν τις απαιτήσεις των μελών. Πιθανόν να δημιουργηθεί μία επαγγελματική σχέση η οποία θα αφαιρέσει χρώμα από το site και θα αυξήσει τις υποχρεώσεις των admin. Βέβαια σε περίπτωση ανάγκης είναι κι αυτός ένας τρόπος.
Η λύση Ε μπορεί να γίνει σε συνδυασμό με την λύση Β.
Και προπάντων όχι διαφημίσεις, ας αφήσουμε και κάτι έξω από τον άθλιο κόσμο της διαφήμισης και του μάρκετινγκ.
-
Αν και είμαι πρόθυμος να βοηθήσω οικονομικά το site, νομίζω ότι οι απαιτήσεις της ΑΕΠΙ είναι εξωφρενικές σε τέτοιο βαθμό ώστε η εφαρμογή τους να καθιστά μάλλον ασύμφορη τη χρησιμοποιηση άπο τους διάφορους χρήστες. Έξηγούμαι :
1)Αγόρασα άπο τον ΝΑΚΑ πριν 1,5 περίπου χρόνο το βιβλίο " θάλασσα στη σκάλα " που έχει όλα τα τραγούδια του δίσκου (14) με όλους τους στίχους, ακόρντα και νότες και για τα δύο χέρια στην τιμή των 3.500 δρχ. (περίπου αν θυμάμαι καλά), δηλαδή περίπου 10 με 11 ευρώ
2)Αν ακολουθήσουμε τις συμβουλές της ΑΕΠΙ, τα ίδια τραγούδια (με τα όποια λάθη μπορεί να έχουν, χωρίς νότες, σε ηλεκτρονική μορφή και όχι τυπωμένα) κοστίζουν 14*0,4= 5,6 ευρώ
Νομίζω ότι η πρώτη πρόταση είναι πιο συμφέρουσα και μάλλον θα προτιμούσα να αγοράσω το βιβλίο άπο το εμπόριο
Οι admin βεβαια, γνωρίζουν πόσες είναι οι εμφανίσεις των τραγουδιών και αν κάνουν την πράξη μάλλον θα πάνε ανάσκελα. Τελικά, ένας τέτοιος τρόπος κοστολόγησης θα οδηγήσει αργά ή γρήγορα στο να γίνει στο να πληρώνει ο κάθε χρήστης τα τραγούδια που θέλει και οι admin να είναι οι μεσολάβητές του στην ΑΕΠΙ.
Δεν ξέρω ποια περιθόρια διαπραγμάτευσης υπάρχουν... Ούτε το πόσες μέρες γνώριζε ο Κιθαρωδός τα κακά μαντάτα άλλα είναι πολύ πιθανό να το ανακοίνωσαν 13 μέρες πριν για να μας πιέσουν και να πάρουμε αποφάσεις βιαστικά ενώ αυτοί έχουν σκεφτεί τι θα κάνουν εδώ και καιρό.
Νομίζω ότι η ΛΥΣΗ Ε είναι η προτιμότερη ( τουλάχιστον αρχικά )... Για νεότερα τραγούδια θα μπορούμε να τα μεταξύ μας με διάφορους τρόπους ( forum, e-mail, δείτε και το www.streamload.com...)
Επιπλέον, ίσως θα μπορούσαμε να βάλουμε τα τραγούδια σε σελίδες αφιερωμένες σε τραγουδιστές/συγκροτήματα και να υπάρχουν αυτά τα link στο forum...
-
Οντως τα νεα ειναι ασχημα.
Για μένα δεν πρεπει να δωσουμε φράγκο στην ΑΕΠΙ και ειδικα για τις απαιτήσεις που έχει. Θεωρώ στυγνό εκβιασμο αυτό που κάνει τελος της χρονιάς, και την ώρα που παει να ανανεωθεί το συμβόλαιο. Για να μην πω και άλλα.
Λοιπόν τωρα στις λύσεις: θεωρω οτι αν μπορουμε να περάσουμε την Ε χωρις΄να πληρώσουμε, θα ειναι μια καλη σε σχέση με όλες τις άλλες. Χωρις να είναι ιδανική.
Η γνωμη μου ειναι να παρουμε την γνώμη ενος δικηγόρου, δεν μπορεί να θέλουν 40 λεπτα την εμφάνιση του κομματιοιύ. Τοσο καιρό γιατι δεν ζηταγανε αυτα τα χρήματα, τους έχει ανοιξει η ορεξη τωρα, και να μας πουνε ποιοι είναι αυτοι οι καλλιτεχνες που θεωρουν υποτιμητικό να μπαινουν δωρεαν εδω, και εμεις αυτους τους καλλιτεχνες δεν τους θέλουμε, να μας τους πουνε οναμαστικά και να τους βαλουμε στην κεντρικη σελίδα οτι το θεωρουν υποτιμητικό.
Λοιπόν εγω αναλαμβανω την αμοιβη του δικηγόρου για να δουμε αν μπορουμε να το αντιμετωπίσουμε, όπως και εκεινοι μας αντιμετωπίζουν με μια ομάδα δικηγορων , που λειτουργούν σαν επιχειρηση. Εγω πιστευω πως νομικα δεν πορει να σταθουν οι απαιτησεις τους. Δεν μπορει να ζητάνε οτι θέλουν,.
-
Πιο κοντα πιστευω οτι ειναι η λυση (Β).
Καλα δεν μπορω να το καταλαβω. Τι τους ενοχλει η διαθεση στιχων. Οποιοσδηποτε θα μπορουσε να ακουσει ενα τραγουδι και να γραψει τους στιχους.
Δεν το καταλαβαινω αυτο....................
-
Νομίζω ότι το πρόβλημα ήταν αναμενόμενο να εξελιχθεί έτσι ,αφού η δημοσιότητα του site έγινε τόσο μεγάλη .
Δεν μπορώ να φανταστώ ότι διαμαρτυρήθηκαν δημιουργοί ,για τον απλούστατο λόγω ότι τα τραγούδια δεν εφανίζονται ,έτοιμα για ακρόαση (όπως cd η σίσκος ) ,αλλά χρειάζονται να τα παίξει κάποιος .Άρα η κάποιος Νάκας και άλλοι που πουλάνε βιβλία διαμαρτυρήθηκανε και έτσι το πρόβλημα έφθασε ως εδώ .Επειδή μία λύση με κόστος ανά τραγούδι θα εφθανε την κίνηση της σελίδας σε ελλάχιστα όρια με αποτέλεσμα την υπολειτουργία της ,σαν καλή λύση θα πρότεινα ,κάποια άτομα να έχουν πρόσβαση στα τραγούδια με κάποιο κωδικό και οι επισκέπτες να τα ζητάνε με e mail .Εγω αν είχα τέτοια δυνατότητα ευχαρίστως να βοηθούσα ,άλλωστε το κάνω ήδη με μυνήματα που μου στέλνουν συχνά .Έτσι και τα χρήματα δεν χρειάζεται να τα δίνουμε ,αφού δεν είναι ελεύθερη η πρόσβαση ,αλλά και βοήθεια θα δίνεται στους φίλους της κιθάρας .
-
Na pw tin alitheia den perimena tetoio kinigi apo tin aepi...ara paidia eseis oi admin kai eseis pou stelnete ta tragoudia ( egw o ptwxos mono 2 ) kanete poly kalh douleia kai sas fovountai...symfwnw me ton thedorh se ayto pou eipe gia to thema oti edw den parousiazetai to tragoudi etoimo alla o tropos na to paikseis...kai ayto giati na ekpeiptei se kanoniki xrewsh aepi san na to paizeis aytousio apo cd..kai na bgoun onomastika aytoi pou nomizoun oti etsi yponomeyetai h douleia tous... .episis nomizw oti h lisi tou na stelnoume metaksy mas ta tragoudia einai ligo xaotiki... giati apo poion tha zhtaw kai poio tragoudi??? oi admin kai aytoi pou tha boithisoun tha pnigontai sta mail...akoma kai ayto pou leei o thodoris me to password einai mperdema giati kai pali tha prepei na yparxei synexis synenoisi metaksy ton ypeythinwn...episis opws leei to sourwtiri poso monimos tha einai kapoios??? Mia kalh lisi einai ayth pou proteinei o spyros ws lisi E... bebaia tha einai liga ta tragoudia...gia tin lisi D1,tha einai kati tetoio efikto?? h lisi D2 einai pio prositi nomizw...alla mporei na yparxei kosmos pou na blepei 50 tragoudia tin hmera...aytoi tha rixnoun eksw to site me mia statherh mhnhaia syndromh...ektos an moiwthei dramatika o arithmos... isws gia tin omalh leitourgeia tou site na xreiazetai kai kati tetoio( otan ginei h xrewsh ennow)...tha skeftw kai tha epanelthw drimiteros sto thema...
-
Γεια χαρα
Αν και δεν ειμαι μουσικός αλλα τα χω με την ΑΕΠΙ γενικοτερα, θα μπορουσατε να βρειτε μια λυση ωστε να ειστε νομοτυποι αλλα να μην δωσετε φραγκο στην ΑΕΠΙ, κι εξηγουμαι:
Αν μπορειτε να μοιραζετε τραγουδια μεσω e-mail θα μπορουσατε να φτιαξετε ενα script έτσι ώστε κανοντας κλικ ο ενδιαφερομενος στο τραγουδι αυτοματα να στελενεται ενα e-mail με το τραγουδι που καποιος θελει. Αυτο προυποθετει συγκατάθεση του ενδιαφερόμενου (μην γινετε spammers) και ειναι ενας τροπος να μην σας πιασει η ΑΕΠΙ στα νυχια της. Το e-mail θα εχει αποστολεα εσας και αποδεκτη τον ενδιαφερομενο.
Αραγε κοστολογει και τα e-mail η ΑΕΠΙ? ;D
-
Όποιος έχει υπομονή και επιμονή (ιδίως αυτοί που ασχολούνται με τα νομικά), ας διαβάσει τον νόμο 2121 περί πνευματικής ιδιοκτησίας εδώ: http://www.culture.gr/6/64/law2121_gr.html και ας προτείνει εμπεριστατωμένες λύσεις, και "παραθυράκια".
Όσον αφορά στο να πάρουμε την άδεια των δημιουργών για να εμφανίζουμε τα έργα τους, δεν ξέρω κατά πόσο γίνεται καθώς φαντάζομαι οτι οι δισκογραφικές εταιρίες ζητάνε (και παίρνουν) τα δικαιώματα πλήρους και αποκλειστικής εκμετάλλευσης. Υποθέτω οτι υπάρχουν κάποιοι που έχουν μεγαλύτερη "ελευθερία κινήσεων". Επίσης, κάποιες εταιρίες ίσως πειστούν οτι η εμφάνιση των τραγουδιών αποτελεί διαφήμιση, ιδίως αν προσθέσουμε στα τραγούδια το link προς την εταιρία που το έχει δισκογραφήσει και τη σχετική σελίδα για το CD που πουλάνε, και έτσι μας δώσουν άδεια χρήσης.
-
Mε λίγα λόγια ως εδω ή ταν η συλλογή????????? ??? :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
-
Δεν καταλαβαινω τη σταση της ΑΕΠΙ για τα εξης:
1)το site δεν εχει κερδοσκοπικο χαρακτηρα και ειναι σαν μια βιβλιοθηκη με στιχους
2)Τα τραγουδια δεν ειναι με τη μορφη αρχειου για downloading.
Δεν βλεπω τροπο στο πως θα μπορουσε καποιος να εκμεταλευτει τους στιχους..................
-
Από το link του Βασίλη με τον νόμο.
Επιτρέπεται, χωρίς την άδεια του δημιουργού και χωρίς αμοιβή, η παράθεση σύντομων αποσπασμάτων από έργο άλλου νομίμως δημοσιευμένου για την υποστήριξη της γνώμης εκείνου που παραθέτει ή την κριτική της γνώμης του άλλου, εφόσον η παράθεση των αποσπασμάτων αυτών είναι σύμφωνη προς τα χρηστά ήθη και η έκταση των αποσπασμάτων δικαιολογείται από τον επιδιωκόμενο σκοπό. Η παράθεση του αποσπάσματος πρέπει να συνοδεύεται από την ένδειξη της πηγής και των ονομάτων του δημιουργού και του εκδότη, εφόσον τα ονόματα αυτά εμφανίζονται στην πηγή
Δηλαδή μπορούμε σε κάθε τραγούδι να λέμε:
Πιστεύω ότι τα ακόρντα του τραγουδιού του Παπακωνσταντίνου Πρέβεζα είναι
Em, C , D ....
και για να το αποδείξω παίξτε αυτό
Em
Θάνατος είναι οι κάργιες που χτυπιούνται
Στους μαύρους τοίχους και στα κεραμίδια
C
Θάνατος και οι γυναίκες που αγαπιούνται
Am Bm
Καθώς να καθαρίζανε κρεμμύδια ...
Em
Βάσις φρουρά εξηκονταρχία Πρεβέζης
G
Την Κυριακή θα ακούσουμε την μπάντα
Am
Επήρα ένα βιβλιάριο τραπέζης
Bm D Em D C Em D C Em
Πρώτη κατάθεση δραχμαί τριάντα
Δεν είμαι νόμιμος;
Παρέθεσα μόνο ένα σημείο του έργου που αρκεί ώστε να στηρίξει τη γνώμη μου περί των ακόρντων του τραγουδιού.
Επίσης:
Αυτό το κάνουν στο εξωτερικό
'Αρθρο21
Αναπαραγωγή για διδασκαλία
Επιτρέπεται, χωρίς την άδεια του δημιουργού και χωρίς αμοιβή, η αναπαραγωγή άρθρων νομίμως δημοσιευμένων σε εφημερίδα ή σε περιοδικό, συντόμων αποσπασμάτων έργου ή τμημάτων σύντομου έργου, ή έργου των εικαστικών τεχνών νομίμως δημοσιευμένου, εφόσον γίνεται αποκλειστικά για τη διδασκαλία ή τις εξετάσεις σε εκπαιδευτικό ίδρυμα, στο μέτρο που δικαιολογείται από τον επιδιωκόμενο σκοπό, είναι σύμφωνη με τα χρηστά ήθη και δεν εμποδίζει την κανονική εκμετάλλευση. Η αναπαραγωγή πρέπει να συνοδεύεται από την ένδειξη της πηγής και των ονομάτων του δημιουργού και του εκδότη, εφόσον τα ονόματα αυτά εμφανίζονται στην πηγή.
και
'Αρθρο22
Αναπαραγωγή από βιβλιοθήκες και αρχεία
Επιτρέπεται, χωρίς την άδεια του δημιουργού και χωρίς αμοιβή, η αναπαραγωγή ενός πρόσθετου αντιτύπου από μη κερδοσκοπικές βιβλιοθήκες ή αρχεία, που έχουν αντίτυπο του έργου στη μόνιμη συλλογή τους, προκειμένου να διατηρήσουν το αντίτυπο αυτό ή να το μεταβιβάσουν σε άλλη, μη κερδοσκοπική βιβλιοθήκη ή αρχείο. Η αναπαραγωγή επιτρέπεται μόνο αν είναι αδύνατη η προμήθεια ενός τέτοιου αντιτύπου από την αγορά σε σύντομο χρόνο και με εύλογους όρους.
-
'Αρθρο21
Αναπαραγωγή για διδασκαλία
Επιτρέπεται, χωρίς την άδεια του δημιουργού και χωρίς αμοιβή, η αναπαραγωγή άρθρων νομίμως δημοσιευμένων σε εφημερίδα ή σε περιοδικό, συντόμων αποσπασμάτων έργου ή τμημάτων σύντομου έργου, ή έργου των εικαστικών τεχνών νομίμως δημοσιευμένου, εφόσον γίνεται αποκλειστικά για τη διδασκαλία ή τις εξετάσεις σε εκπαιδευτικό ίδρυμα, στο μέτρο που δικαιολογείται από τον επιδιωκόμενο σκοπό, είναι σύμφωνη με τα χρηστά ήθη και δεν εμποδίζει την κανονική εκμετάλλευση. Η αναπαραγωγή πρέπει να συνοδεύεται από την ένδειξη της πηγής και των ονομάτων του δημιουργού και του εκδότη, εφόσον τα ονόματα αυτά εμφανίζονται στην πηγή.
Ayto bebaia proupothetei pws prepei na allaksei to kathestws tou Site.
Tha mporouse na idruthei enas mh kerdoskopikos Organismos me skopo thn paroxi Mathimatwn kitharas mesw tou Internet h' akoma kai enos OnLine Wdeio kitharas.
An kai exw katebasei elaxista kommatia apo to Site pisteuw pws h prospatheia prepei na sunexistei mh upokuptontas stis paraloges apaithseis ths AEPI.
Kapoios dikhgoros h' nomikos tha mporouse na brei kapoio parathuraki pisteuw.
-
Προτείνω λύση ''Ε'' . Ας αρκεστούμε σε αυτό για αρχή και μετά βλέπουμε, ετσι και αλιώς μέχρι 31/12/02 το βλέπω δύσκολο να βρεθεί λύση (μακάρι να βρεθεί αλλά..). Ας κρατήσουμε αυτό που μπορούμε και ας παλέψουμε μετά για τα υπόλοιπα.
Όσο για την εμπορευσημώτητα που μου είπαν , παιδιά και εμπορικό να ήταν το site ( με διαφημισεις κ.λ.π) τόσα λεφτά δεν θα ζητάγανε απο την Α.Ε.Π.Ι !
Είναι κρίμα πάντως γιατι μερικοί όντως δεν καταλαβαίνουν ποιούς ωφελεί και ποιούς οχι.. :-[
Admin. σε οτι και αν θέλετε είμαι δίπλα σας..
-
Κατ’ αρχήν να χαιρετήσω όλους τους φίλους ,σαν ΝΕΟ μέλος του Forum.
Η δική μου άποψη είναι, μιας και ΔΕΝ καταλαβαίνουν ποτέ οι «Δημιουργοί»
Ότι συμφέρον τους είναι να διαφημίζονται οι στίχοι και οι μελωδίες τους και όχι να πωλούνται παράνομα (μαύροι ρώσοι κλπ) , ότι θα πρέπει να δημιουργηθεί ένα πρόγραμμα το οποίο θα διαβάζει την ήδη υπάρχουσα Database αλλά θα λειτουργεί σε μορφή εκτελέσιμου αρχείου από τον υπολογιστή και όχι με explorer.(Φυσικά η σύνδεση internet είναι απαραίτητη).
Εγώ αναλαμβάνω να γράψω ένα τέτοιο πρόγραμμα για όλους εμάς ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΩΡΕΑΝ.
Όσο για την >:(ΑΕΠΙ >:( άν έχει τα κότσια ...... :-X :-[ :-X άς πιάσει αυτούς που παράγουν και διακινούν μουσικά CD και να σταματήσει να ασχολείται με προσπάθεις πραγματικά φιλότιμες και ωφέλιμες για την κουλτούρα και τον πολιτισμό όπως είναι οι δικές σας.
Γιάννης.
-
Τώρα δέσαμε.... >:(
Τί της φταίξαμε της ΑΕΠΙ;Μπορείτε να μου πείτε;έτσι στα καλά καθούμενα....
-
Λοιπόν ....
Το πράγμα με την ΑΕΠΙ έχει παραγίνει...
Οποιαδήποτε λύση θέλετε αρκεί η ΑΕΠΙ να μην πάρει δραχμή...
Αφού το θέλουν έτσι θα βρούμε τρόπο να δουλέψουμε παράνομα και μέσα στο μάτι τους...
Μέχρι να τον βρούμε ας είμαστε down τι να κάνουμε..
Σε ότι αφορά τις διορθώσεις ίσως να δουλέψει μια χαρά το παράδειγμα του Σπύρου.Για τα τραγούδια που δεν υπάρχουν δικαιώματα μπορούμε να τα έχουμε στο site.
Για τα υπόλοιπα μπορύμε μέσω e-mail ή μέσω ενός script αρχείου...
Να βγεί και μια ωραία ανακοίνωση με τα τερτίπια της ΑΕΠΙ η οποία μπορεί να διανεμηθεί στον τύπο και ιδιαίτερα σε μουσικά περιοδικά και τέλος αν τα δικαιώματα τα έχουν οι εταιρίες ίσως αυτές να μπορούσαν να τα εκχωρήσουν.
Θα επανέλθω...
-
Απ'οτι φαίνεται, η λύση Ε θα εφαρμοστεί από 1/1/03 μέχρι να βρεθεί κάποια άλλη λύση.
(και για να αποδίσουμε τα του Κάισαρος τω Κάισαρι, την Ε τη πρότεινα εγώ, μάλιστα την είχα εφαρμόσει στη παλιά μου σελίδα "Ελληνικοί στίχοι και ακκόρντα", ζήτησα από την ΑΕΠΙ να μου πει ποιά τραγούδια που φιλοξενω δεν εκπροσωπουνται από την ΑΕΠΙ. Μου τα είπε (όπως όφειλε) και από 642 τραγούδια που είχα έμειναν 136 (είχα πολλά "ανεξάρτητα" πάντως))
Ψηφίζω κι εγώ, τη δημοσιοποίηση στα ΜΜΕ, κλπ. της κατάστασης έτσι όπως την έχει δημιουργήσει η ΑΕΠΙ . Και στο kithara.gr να φτιαχτεί μια μαύρη λίστα με καλλιτέχνες που "ενοχλούνται" από την παρουσία μας και μιας "άσπρης λίστας" για αυτούς που μας υποστηρίζουν (ή απλά δεν έχουν πάρε-δώσε με την ΑΕΠΙ).
-
Απ'οτι φαίνεται, η λύση Ε θα εφαρμοστεί από 1/1/03 μέχρι να βρεθεί κάποια άλλη λύση.
(και για να αποδίσουμε τα του Κάισαρος τω Κάισαρι, την Ε τη πρότεινα εγώ, μάλιστα την είχα εφαρμόσει στη παλιά μου σελίδα "Ελληνικοί στίχοι και ακκόρντα", ζήτησα από την ΑΕΠΙ να μου πει ποιά τραγούδια που φιλοξενω δεν εκπροσωπουνται από την ΑΕΠΙ. Μου τα είπε (όπως όφειλε) και από 642 τραγούδια που είχα έμειναν 136 (είχα πολλά "ανεξάρτητα" πάντως))
Βασίλη συμφωνώ...Έτσι πρέπει να γίνει...
Ας δυσφημιστούν και λίγο...Δεν κάνει κακό...
Να δούμε πως θα αντιδράσουν μερικοί που υποτίθεται έχουν ευαισθησίες...
Ψηφίζω κι εγώ, τη δημοσιοποίηση στα ΜΜΕ, κλπ. της κατάστασης έτσι όπως την έχει δημιουργήσει η ΑΕΠΙ . Και στο kithara.gr να φτιαχτεί μια μαύρη λίστα με καλλιτέχνες που "ενοχλούνται" από την παρουσία μας και μιας "άσπρης λίστας" για αυτούς που μας υποστηρίζουν (ή απλά δεν έχουν πάρε-δώσε με την ΑΕΠΙ).
-
Peritto na prosthesw poso eksorgismenos eimai apo th stash ths AEPI gia pollosth fora. To pragma exei ksefygei kathe logikhs ki aggizei ta oria tou syneidhtou diwgmou orismenwn, prokeimenou na ikanopoihsoume ta symferonta (oxi twn dhmiourgwn) alla twn megaloepixeirhmatiwn (Nakes kai sia).
Oxi mono oi apaithseis einai eytrapeles alla ousiastika entelws paraloges...pleon tha prepei na eisai idiaitera prosextikos mh mpas kai kaneis ena lanthasmeno click gia na skas fragka.
Symfwnw pws prepei na ginoun dyo kinhseis:
1) Safestata na yparksei mia dikhgorikh topothethsh panw sto sygkekrimeno nomo, etsi wste na gnwstopoihthei ti "mas" pairnei na kanoume kai ti oxi...den mporei re paidia...tosa atoma, kapoios tha exei gnwsto ena dikhgoro!
2) Apostolh epistolwn (dia mesou email) diamartyrias kai dhmosiopoihshs ths en logw katastashs sta diafora mesa kai foreis (apo sites sto Internet ews efhmerides klp). Hdh ekana mia arxh grafontas sto Mixahlidh kai sth sthlh tou Proswpa kai Proswpeia (teleytaia selida sthn Eleytherotypia), zhtwntas tou na eyaisthitopoihthei sto thema.
Parallhla de tha htan kako na katafygoume stous idious tous kallitexnes zhtwntas tous epitelous na merimnhsoun kai oi idioi kai osoi mporoun na mas paraxwrhsoun dikaiwmata xrhshs. Diaole...se ligo tha mas katanthsoun na diakinoume xartakia me stixous kai akornta apo xeri se xeri sta perithwriaka stekia, dipla apo tous emporous narkwtikwn >:( >:( >:(
Tetoio politismiko skotadismo eyxomai na mhn ksanasynanthsw syntoma...me to allothi ths prostasias twn dhmiourgwn, eynouxizoun mia prospatheia pou oxi mono afilokerdhs einai, alla oi amesoi syntelestes zhmiwnontan edw kai 2 xronia me ena diolou eykatafronhto poso. Aisxos!!!
-
Μια καλή κίνηση που πρέπει να γίνει σύντομα ,είναι να σταλεί email σε τραγουδιστές και δημιουργούς με ένα κείμενο (ας το φτιάξει όποιος έχει ικανότητες σε αυτόν τον τομέα )που να εξηγεί τον σκοπό της κιθάρας,την σημασία της προσπάθειας όλων μας και τον πόλεμο της ΑΕΠΙ και να ζητά να πάρουν θέση στο πρόβλημα .Ετσι θα γίνει πιό γνωστό το πρόβλημα .Επείσης να δοθεί αυτό το κείμενο σε κάποια sites ευρείας απήχησης .Και βλέπουμε......
-
egw lew na oragnwsoume mia tromokratiki omada kai na tous rimaksoume sto ksilo kai ta gazakia tous keratades!pantws i lista thewrw oti prepei na dimosieutei gia na voulwsoume kapoia kathikia.afou aisthanesai meiwmenos apo emas re skatiari,fae disfimisi stin mapa na deis glika!
-
Ο Ν.Κιθαρωδός έχει γράψει μια πολύ ωραία ανοιχτή επιστολή που θα στείλει στην ΑΕΠΙ και θα δημοσιεύσει στη πρώτη σελίδα... Κιθ, περιμένουμε να την ανεβάσεις. Για να σταλθεί με μαζικό email θα χρειαστεί μια μικρή εισαγωγή για το ποιοί είμαστε, που αποσκοπούμε και συνοπτικά την ιστορία μας. Υποψιάζομαι οτι θα θέλει να τη γράψει ο Κιθ, επίσης για να είναι στο ίδιο στυλ έκφρασης με την επιστολή. Καλύτερα να μην στείλετε από μόνοι σας τίποτα, περιμένετε λιγο να φτιαχτεί ένα ωραίο και ολοκληρωμένο email, και μετα: πυρ κατα βούληση! ;D
-
Μπορείτε να διαβάσετε την επιστολή στη διεύθυνση:
http://songs.kithara.gr/epistoli-18-12-02.htm
Δεν την έβαλα ακόμη στην πρώτη σελίδα, αλλά θα το κάνω σύντομα...
-
Συγχαρητηρια στον Κιθαρωδο για αλλη μια φορα,για το χρονο και το κοπο που αφιερωνει για τη βελτιωση και οπως τωρα για την ιδια τη βιωσιμοτητα του αγαπημενου μας site.
Σεμνα και διαλεκτικα τα επιχειρηματα που προβαλλει στην επιστολη.Ο καλοπροαιρετος αναγνωστης -υπευθυνος θα στεκοταν με κατανοηση,λογικη και εστω λιγο συναισθημα πριν παρει μια αποφαση-καρμανιολα.
Θελω να πιστευω οτι δεν εχει χαθει τελειως απ'αυτη τη χωρα ο κοινος νους αλλα πολυ περισσοτερο οτι υπαρχουν σπιθες πολιτισμου και αγαπης για τη μουσικη αναμεσα σ'αυτους που διαφεντευουν το μελλον της.Οταν μαλιστα αυτη η αγαπη προσφερεται απλοχερα και μεγαλη γενναιοδωρια απο ανθρωπους οπως ο Κιθαρωδος,ο Σπυρος και ο Βασιλης.
Αν τελικα παραμεινει η ΑΕΠΙ στις αδικες ,ανεγκεφαλες και καταδικαστικες για τη υπαρξη του site απαιτησεις, τοτε να εισαι σιγουρος Κιθαρωδε οτι η καταγγελια θα γινει μαζικα και θα εξελιχθει σε πολεμο δυσφημησης τους,με ολα τα μεσα και σε ολα τα μεσα(ΜΜΕ).
Επιφυλασσομαι...
-
Κιθαρωδε,στην επιστολη σου προς την ΑΕΠΙ δεν διαβασα πουθενα για την νομικη ισχυ των εξοντωτικων οικονομικων απαιτησεων...
Να υποθεσω οτι το εψαξες μεσω ενος δικηγορου και υπαρχει νομικη βαση,ειδικα για το "χαρατσι" των ο,40 euro ανα εμφανιση? :o
Θα τρελλαθω ??? ::) εντελως...
-
Εγώ προτείνω ο καθένας προσωπικά να στείλει email στη AEΠΙ να διαμαρτυρηθεί για το εαυτόν του τουλάχιστον.
Αυτό είναι το λιγότερο που μπορούμε να κάνουμε και να τους δείξουμε ότι δεν υπάρχουν μόνο καλλιτέχες αλλά και κοινό και μάλιστα ενεργό.
info@aepi.gr
-
TΙ ΕΓΙΝΕ; :o :o >:(
Τί πράγματα είναι αυτά; >:( >:(
Μα είναι δυνατόν να σοβαρολογούνε;; >:(
Λοιπόν, εγώ στηρίζω πολλές ελπίδες στην επιστολή του Νέου Κιθαρωδού..σύντομη και σαφής, χρησιμοποιώντας κοινή λογική, ξεκάθαρα επιχειρήματα και κατάλληλο ύφος, κυριολεκτικά αποστομώνει...συγχαρητήρια, Κιθαρωδέ...
Λογικό με τη χρονική προθεσμία που δόθηκε μόνο η λύση Ε να είναι εφικτή, τουλάχιστον προς το παρόν...
Η επιστολή στάλθηκε; Υπήρξε κάποια απάντηση;
Αναμένουμε εξελίξεις...και στη συνέχεια συζητάμε και για πιθανά ενδεχόμενα διαμαρτυρίας...
>:(
-
Η επιστολή αυτή τα περιέχει όλα και νομίζω ότι βάζει το πρόβλημα σε σωστές βάσεις .
Αν φτιαχτεί και μία μικρή σαν καταγγελία και σταλεί σε στιχουργούς ,συνθέτες και τραγουδιστές απο όσο το δυνατόν περισσότερους ,ακόμα και σε εφημερίδες μουσικά περιοδικα κ.α θα πετύχουμε πολύ περισσότερα .Ας είμαστε όλοι σε ετοιμότητα .
-
epestrepsa sto site meta apo apoxi 1 mina logo provlimaton pou ixa me to internet kai to computer.. kai logo xronou episis den empena sto forum...simera mpika kai ida ti ginete me tin aepi.. pedia ti na po? protino to sxedio b.. kati paromoio me to olga.net.. ego meno sti saudiki aravia pedia.. ime 15 xronon.. ara oute pistotiki exo oute lefta dika mou... kai i gonis mou den mou dinoun lefta gia tetio skopo.. episis eki pou meno den mporo na vro partitoures kai sigxordies gia elinika tragoudia se kanena katastima kai den iparxoun tetia vivlia.. episis otan episkeutomai tin kipro i tin elada den mporo na agorazo tosa vivlia oses i tablatoures pou thelo giati tetia vivlia ine panakriva... gia auto to logo o monos tropos gia na vro auto pou zito ine auti i selida.. tin vrika tixaia otan protoarxise kai apo tote megalose para poli..kai opote ithela kati to evriska edo mesa... ??? >:( :'( :'(
-
kati sto opio 3exasa na anafertho stin proigoumeni apantisi.. an kai den ime idikos diavaza ta diafora kai to nomo sxetika me ta pneumatika dikaiomata.. an diavasa kala ine dikaioma kathenos na xrisimopoia meri ton tragoudion xoris na prepi na plironi ta dikaiomata ston tragoudisti.. episis diavasa oti an ine organismos mi kerdoskopikos i mi kerdoskopiki vivliothiki tote mpori na dixni ta tragoudia xoris na prepi na plironi... pisteuo oti kapios apo sas xeris kapio dikigoro rotiste ton na doume ti tha pi...
episis ime sigouros mono 1s to poli 2 tragoudistes exoun provlima kai den vlepoun oti i selida tous kani kalo kai oxi kako... ego den tha exera pote polla sigkrotimata kai tragoudistes an den ta evlepa edo.. pisteuo oti to provlima to exoun o megales eteries.. px. nakas... epidi autos sou zitai 30-40 euro.. den xero posa gia na agorasis ena vivlio me tablature..xanoun polous pelates giati edo vriskoun akrivos oti zitoun dorean oi diafori kitharistes kai mousiki... kai vevaios protimoun to kithara.gr kai oxi to naka.. kai logo tou oti i polisis tou naka kai ton allon epesan prospathoun na kerdisoun piso oti exasan....
auta pros to paron.. an kai tha ithela na grapso kiala kai na koitaxo to thema perisotero tora den exo ora.. tha prospathiso na miliso me kapious kai an mporo kapio pou xeri apo ta nomika tis ipothesis i allous mousikous kai na do ti mpori na gini me to sigkekrimeno thema..
-
to xero oti ine to trito minima sti sira! signomi alla ithela na po sigxaritiria sto neo kithrarodo gia tin epistoli tou.. explixtiki! thelo na pisteuo oti tha tin lavoun ipopsi...:)
-
poli logiki i epistoli me epixirimata.......
Den nomizo oti pros to paron einai kalo na staloun e-mail apo ton kathena stin aepi........
An sto mellon xreiastei kati tetoio........an poun oi admins...................................vlepoume....
-
Είμαι πολύ περίεργος να μάθω αν το ίδιο τιμολόγιο στάλθηκε και σε άλλα παρόμοια sites (Σελίδες συγκροτημάτων που περιλαμβάνουν στίχους, αφιερώματα σε τραγουδιστές με αποσπάσματα τραγουδιών, On line δισκάδικα κλπ)
-
Πρόταση....
Μέχρι να λυθεί το πρόβλημα ( αν λυθεί ) πιστεύω ότι μια καλή λύση θα μπορούσε να είναι η εξής....
Το Site να μείνει ως έχει. Τα τραγούδια για τα οποία δεν υπάρχουν δικαιώματα να ανοίγουν κανονικά στα υπόλοιπα χωρίς να αλλάξει τίποτα στην αρχική εμφάνιση , αντί να φαίνεται το τραγούδι να γίνεται link στο e-mail του αποστολέα ώστε αυτός να το στέλνει σε όποιον το ζητάει...Για όσους δεν εχουμε e-mail να ανλάβει κάποιος να πάρει την πατρότητα ώστε να τα στέλνει αυτός...σε δεύτερη φάση μπορεί ίσως να φτιαχτεί ένα script που να το κάνει αυτόματα αυτό( νομίζω γίνεται) και άμα λάχει με fake διευθύνσεις αποστολής οπότε κανένας δεν έχει την ευθύνη.
Σε ότι αφορά τις διορθώσεις αυτές μπορούν άνετα να συζητιούνται στο Forum μιας και κανένας δεν μπορεί να προσβάλει απόψεις μιας διάσκεψης από την στιγμή που δεν αποτελεί μόνιμη εμφάνιση τραγουδιού...
Τι λέτε???
Μπορούμε να το δοκιμάσουμε...
-
Ξέρει κάποιος άν υπάρχει νομοθετικό πλαίσιο οσο αναφορά τον τρόπο με τον οποίο υπολογίζει η ΑΕΠΙ το ποσό που πρέπει να πληρωθεί και κατα πόσο σύνομο είναι να αναπροσαρμόζει κατα το δοκούν το ποσό αυτό;
(Απο όσα γνωρίζω η ΑΕΠΙ ΔΕΝ είναι δημόσιο!)
-
Ξέρει κάποιος άν υπάρχει νομοθετικό πλαίσιο οσο αναφορά τον τρόπο με τον οποίο υπολογίζει η ΑΕΠΙ το ποσό που πρέπει να πληρωθεί και κατα πόσο σύνομο είναι να αναπροσαρμόζει κατα το δοκούν το ποσό αυτό;
(Απο όσα γνωρίζω η ΑΕΠΙ ΔΕΝ είναι δημόσιο!)
H ΑΕΠΙ ειναι μια (κερδοσκοπικη) εταιρια. Ο νομος 2121 οριζει καποια ποσοστα επι των κερδων αυτου που εκμεταλλευεται την πνευματικη ιδιοκτησια. Σε περιπτωση που δεν ειναι δυνατον να ελεγχθει αυτη η εκμεταλλευση, συμφωνειται διμερως μια σταθερη χρηματικη συνδρομη.
Παρακαλώ να μην γραφετε μηνυματα με χρωματα (εκτος ισως αν θελετε να τονισετε κατι). Αν αρχισει ο καθενας με το δικο του χρωμα θα ειναι ασχημο. Στο τσατ γινεται για να ξεχωριζουν οι "φωνες" μας, στο φορουμ δε χρειαζεται αυτο.
-
molis diavasa tin epistoli.an telika ginoun ola ayta eimai etoimos na gemisw tous free servers me ena poly aplo aderfaki tou kithara estw me osa tragoudia exw(800+)
idi se ena palio site pou eixa kanei dokimastika eixa valei 10-15 kommatia pou eixa vrei se ena kipriako site....(to opoio den leitourgei pleon) auta
-
Αγαπητοί συμπάσχοντες, απευθύνω τους αγωνιστικούς μου χαιρετισμούς!
Εκτός από (τελείως ερασιτέχνης και "μπακάλης") κιθαρίστας, τυγχάνει να είμαι και δικηγόρος. Πάνω στο θέμα που συζητάμε, λοιπόν, έχω να πω τα εξής: Θα μπορούσε ίσως να βρεθεί κάποιο παραθυράκι, και να υποστηριχθεί ότι η απαίτηση της ΑΕΠΙ ασκείται καταχρηστικά, είναι όμως αμφιλεγόμενο το τι θα γινόταν αν η ιστορία έφτανε στα Δικαστήρια. Λάβετε υπ' όψη ότι οι δικαστές που αποφασίζουν γι' αυτά τα θέματα, συνήθως δεν έχουν ιδέα από τεχνολογία, δυνατότητες κλπ, και επομένως δεν μπορεί κανείς να προβλέψει σε τι απόφαση θα καταλήξουν. Για να πω και το άλλο, το βασικότερο, ποιος θα ήθελε να μπλέξει σε έναν δικαστικό αγώνα που θα τραβήξει ένας θεός ξέρει πόσο, και με άγνωστη κατάληξη; (Παρεμπιπτόντως, να ευχαριστήσω το φίλο που προσφέρθηκε να πληρώσει την αμοιβή του δικηγόρου...).
Προσωπικά προτείνω έναν συνδυασμό των λύσεων Β και Ε. Για το Β, πιστεύω ότι ακόμα και ο πιο στενοκέφαλος δικαστής δε θα δεχόταν ότι παραβιάζονται πνευματικά δικαιώματα των δημιουργών με μόνη τη δημοσίευση μιας ακολουθίας ακόρντων, χώρια που υπάρχει και το διεθνές προηγούμενο του OLGA. Να πω εδώ ότι η νομοθεσία περί πνευματικών δικαιωμάτων είναι περίπου ενιαία παγκοσμίως, οπότε το προηγούμενο του OLGA μπορούμε να το επικαλεστούμε βάσιμα. Από εκεί και πέρα, η λύση Ε είναι εντελώς χωρίς προβλήματα. Συμφωνώ απόλυτα με τη θέση πολλών φίλων να μη δώσουμε δραχμή στην ΑΕΠΙ! Αρκετά πια με την εκμετάλλευση στις τιμές των δίσκων, των εισιτηρίων των συναυλιών, των τιμών στα μαγαζιά με ζωντανή μουσική! Φτάνει, ως εδώ!!! Μήπως θέλουν να τους δώσουμε και τίποτα άλλο (ο νοών νοείτω...); Επίσης συμφωνώ με το να δημοσιευθούν ονόματα "καλλιτεχνών" (σκόπιμα τα εισαγωγικά) που έχουν τέτοιου τύπου ενοχλήσεις, για να ξέρουμε όλοι για πού να φυλάμε το σάλιο μας. Συγγνώμη για τα νεύρα μου, αλλά η κατάσταση δεν πάει άλλο. Οι άνθρωποι θέλουν να βγάλουν κι απ' τη μύγα ξίγκι...
-
Συμφωνώ πλήρως με την αγαπημένη μας ΑΕΠΙ,και όλες της τις απαιτήσεις,με την προυπόθεση όμως και δύο ακόμα σημείων
α) να δίνει και αυτή με τη σειρά της το 50% των εσόδων της από το site σε διάφορες αναξιοπαθούντες ομάδες (άστεγους,χρήστες,αθίγγανους κ.α)
β) να παρεμβει άμεσα,με τη συνδρομή του υπουργείου Υγείας, στην πλύση εγκεφάλου που ασκούν οι δισκογραφικές εταιρίες με τα διάφορα εμετικά σιχαμερά ανθυγιεινά προιόντα τύπου Πανταζή,Βύση ,Βανδή και άλλων επικίνδυνων για τη δημόσια υγεία.
-
(please excuse 100% phonetic Greenglish)
Den prolava na diavaso ta panta sti sizitisi alla idou ena scenario pou boro na protino:
1) Emfanizonte sto site mono i titli dimiourgi k.t.l xoris stixous ke accodrs
2) Kanontas kapios click ston titlo tou vgeni mia forma stin opia bazi kapio e-mail
3) Kapio "kalo pedi - ethelontis" (*) tou stelni to tragoudi (mazi me mia orea e-card pou bori na apikonizi ton diefthinti tis aepi)
4) O paraliptis efxaristi to "kalo pedi" (xoris na xriasti na apodiksi stin AEPI oti pragmatika to ekane). Episis tiponi ton diefthinti tis AEPI ke matheni skopovoli.
(*)"kalo pedi - ethelontis" = (gia tous filous tis kitharas)scriptaki pou diavazi ti vasi ke stelni mail. **Thelo na voithiso na ftiaxti**. (gia tin AEPI) magkas me apiro xrono sti diathesi tou pou "ti vriski" na stelni mail se olous tous filous tou me tragoudia pou tous tragoudai apo to tilefono. An mas rotisoun oli ton gnorizoume. Na ton vaftisoume kiolas. Profanos den ine mono enas... Iparxi mia farma me ethelontes.
Sigoura iparxoun texnikes leptomeries alla nomizo mia tetia lisi bori na apofigi dikastiki epithesi. Apla to site tha emfanizi pia ellinika tragoudia gnorizoun i fili tis "kitharas".
Kales giortes se olous. (ante ke stin AEPI)
-
Kalhspera apo thn Ispania. Syggnwmh gia th xrhsh latinikwn xarakthrwn, alla o ypologisths pou xrhsimopoiw th stigmh ayth den diathetei ellhnikous xarakthres.
Pistevw oti opoiadhpote prospatheia proseggishs ths AEPI einai ek twn proterwn katadikasmenh. Prepei na einai fanero se opoion den einai pantelws adahs oti h kinhsh ayth strefetai sygkekrimena enantion tou "Kithara" kai mono.
Proswpika dhlwnw oti eimai diatetheimenos eite na epwmistw ena meros apo ta exoda me ta opoia auth th stigmh epibarynontai apokleistika oi admins, eite na bohthisw me opoindhpote allo tropo aytoi thewroun efikto sth diathrhsh ths akeraiothtas kai tou xarakthra tou site h thn diaswsh kai prowthish tou periexomenou tou me kapoia allh morfh (o nown nohtw...). Parakalw tous admin h opoiousndhpote allous mporoun na mou kanoun sxetikes ypodeixeis h protaseis na epikoinwnhsoyn mazi mou.
-
Το ποσο των 0,40 ανα εμφανιση τραγουδιου δεν ειναι απλως ενα εξωφρενικο ποσο ,ειναι μαλλον ασυλληπτα σχιζοφρενικο.
Ανα εμφανιση σημαινει οτι καποιος ο οποιος θελει ας πουμε να παιξει και εμφανιζει το ιδιο τραγουδι 50 φορες στην οθονη του εσεις θα πληρωσετε 0,40 επι 50?? :o :oΕχω καταλαβει καλα??
Εαν οντως ειναι ετσι τοτε εγω προσωπικα ως μονη βιωσιμη λυση βλεπω τη λυση Δ1.(Kαι παλι χωρις να ισχυει το 0,40.........Για ονομα του Θεου δηλαδη!!!!)
Απο την αλλη δεν βλεπω που το κακο στο να μπουν διαφημισεις στο site- οπως ισχυριζονται μερικοι.Εφοσον θα υπαρχουν εξοδα θα πρεπει να υπαρχουν και εσοδα.Πολυ απλα τα πραγματα.Σκεφτεστε καλυτερο τροπο απο τις διαφημισεις?
Παντου υπαρχουν διαφημισεις ,εδω θα μας πειραξουν δηλαδη?
-
Παιδιά, διάβασα όλα τα παραπάνω και απλά θέλω να πω ότι είμαι και εγώ μαζί σας. Γιατί αυτό το θέμα με την ΑΕΠΙ έχει παρατραβήξει και κάτι πρέπει επιτέλους να γίνει. Εμεις τους ενοχλούμε... Οι μαύροι που έχουν κατακλύσει την Ελλάδα - και κερδίζουν και σεβαστά ποσά από την πώληση παράνομων cd - δεν τους ενοχλούν.
Και στο κάτω κάτω μήπως για το αντίτιμο που ζητούν θα δημιουργήσουν εκεί στην ΑΕΠΙ και καμιά ομάδα διόρθωσης των τραγουδιών (γιατί ορισμένα περιέχουν λάθη στους στίχους ή στα ακκόρντα, άρα δεν είναι τα "πραγματικά" τραγούδια..) ; Γιατί είναι και μαλ***α να έχουν λάθη τα τραγούδια και να τα πληρώνουμε ίδια τιμή με τα σωστά...
Ασχετο, αλλά καμία από τις ομάδες του στυλ ΙΝΚΑ (ινστιτούτο καταναλωτή) ή άλλες μήπως υπάρχουν που μπορούν να μας βοηθήσουν νομικά; (δεν ξέρω αν είπα βλακεία! Don't hit!)
Πάντως, ότι συμφωνήσετε μαζί σας!
(Σκεφτείτε και δημοσιεύσεις σε εφημερίδες, περιοδικά μουσικά ή μη, sites, κλπ. της καταγγελίας του Κιθαρωδού)
-
De ginetai na metaferete olokliro to site se allon server?giati einai poloi aglimanoi oi skatokeratades tis AEPI
-
Παιδιά γεια χαρά
Έχοντας αντίστοιχο πρόβλημα με την ΑΕΠΙ από το 1997, για μια σελίδα αφιερωμένη στον Νταλάρα, ήθελα να καταθέσω μερικά σχόλια, χωρίς να γνωρίζω λεπτομέρειες της υπόθεσης.
1. Στην αρχή κυνηγούσαν τα mp3 μόνο. Εμένα γι' αυτά με κυνήγησαν αν και η σελίδα είχε 600 στίχους και 150 στίχους με συγχορδίες. Όταν μίλησα με τον Αλευρά τηλεφωνικά, δεν είχε καταλάβει καν ότι και οι στίχοι ανήκουν σε αυτά που ο εργοδότης του τον πλήρωνε για να υπερασπίζει από εμάς τους εμπόρους. Όταν του το είπα (μιλάμε για Δεκέμβριο 97) μου απάντησε πως, ναι, δεν έχω άδικο. Αυτά έτσι για την ιστορία.
2. Πολλές από τις προτάσεις που διάβασα για τη συνέχεια έχουν κενό ως προς την οχύρωσή τους απέναντι στην ΑΕΠΙ. Τα link με email κλπ μπορεί να τα χρησιμοποιήσει και ο ίδιος ο Αλευράς και μετά να του έρθουν μηνύματα με στίχους στο email του. Η συνέχεια...αναμενόμενη.
3. Στις παλιές λεγόμενες BBS όπου κυκλοφορούσε άφθονο υλικό με τύποις παράνομο τρόπο, είχε υιοθετηθεί ένα σύστημα σύστασης-αποδοχής. Δηλαδή οι διασκέψεις (ας πούμε τώρα, το site kithara.gr) ήταν κλειστές συνδρομητικές (δωρεάν φυσικά) και μέλη μπορούσαν να γίνουν άτομα τα οποία είχαν τη σύσταση κάποιου αριθμού μελών. Αυτό εξασφάλιζε ότι όλα τα μέλη ήταν έμπιστα. Φυσικά, σε ένα περιβάλλον όπως το Internet αυτό έχει σοβαρά μειονεκτήματα με βασικότερη τη δυσκολία εγγραφής του ανώνυμου επισκέπτη που καμία σχέση δεν έχει με τον Αλευρά και την ΑΕΠΙ. Ίσως να μπορούσε να αποτελέσει μια βάση όμως...
4. Είναι λάθος κατά τη γνώμη μου να γίνεται αναφορά στην ανοιχτή επιστολή στις 'παράνομες' σελίδες που δεν έχουν ακόμη ανακαλυφθεί από την ΑΕΠΙ. Δε λέω ότι γίνεται με σκοπό ή πρόθεση να θίξει, αλλά ακριβώς επειδή αποστέλλεται στην ΑΕΠΙ, ίσως να έπρεπε να ήταν λίγο πιο διακριτικό στο σημείο αυτό, πάντα κατά τη γνώμη μου.
5. Η ΑΕΠΙ δε θα μασήσει να πάει στα δικαστήρια γιατί έχει από πίσω της ένα παγκόσμιο δίκτυο εταιρειών και οργανισμών που κάνουν το ίδιο πράγμα. Και δε νομίζω ότι ο μόνος λόγος που θα κερδίσει είναι ότι οι δικαστές είναι άσχετοι με τεχνολογία...
6. Κάνοντας (νομίζω σωστά) την υπόθεση ότι το Kithara.gr φιλοξενείται σε μηχανήματα που γεωγραφικά βρίσκονται στην Αμερική, νομίζω ότι για όσο καιρό απαιτούσε τέλος η ΑΕΠΙ και της πληρωνόταν, τυπικά αυτό γινόταν καταχρηστικά, γιατί η δικαιοδοσία της ΑΕΠΙ περιορίζεται στην ελληνική επικράτεια. Τυπικά όλα αυτά. Φυσικά, υπάρχει αντίστοιχος οργανισμός ή εταιρεία και όπου αλλού.
Με βάση το 6., προτείνω στους διαχειριστές να αγνοήσουν παντελώς και επιδεικτικά την ΑΕΠΙ και να της τονίσουν ότι είναι αναρμόδια επί του θέματος. Μάλιστα, μια πρόσκληση μέσω της ΑΕΠΙ του αδερφού φορέα στην Αμερική για διαπραγματεύσεις ίσως έβαζε λίγο μυαλό στον κύριο Αλευρά και τον εργοδότη του και ακόμη ίσως έφερνε πολύ καλύτερους όρους για το Kithara.gr, με συμφωνία με τον ξένο φορέα.
Αυτά, ελπίζω να συνεισέφερα κάτι. Μπορούμε να πούμε και περισσότερα αν θέλετε. Πολλά χαιρετίσματα.
υγ: για να σας δείξω πόση αυτοπεποίθηση έχουν στην ΑΕΠΙ, αρκεί να σας πω ότι είχαν ζητήσει με εξώδικό της αποβολή των φοιτητών (εμού 'included' :)) του Πανεπιστημίου Πατρών αν δε συμμορφώνονταν με τους όρους...Το αν συμμορφώθηκαν είναι άλλο θέμα...ποτέ δεν είναι αργά βέβαια... ;D Βέβαια, ας είναι καλά ο τότε πρύτανης που το παρέπεμψε σε ένα λέκτορα ο οποίος την ξέχεσε (την ΑΕΠΙ).
-
Γεια σας κι από μένα, άλλο ένα νέο μέλος του φόρουμ αυτού...
Νομίζω (κατά την ταπεινή μου γνώμη) ότι το παράδειγμα του OLGA είναι μια αρκετά λειτουργική λύση, έστω κι αν όλοι θα θέλαμε να υπάρχουν αναλυτικά όλοι οι στίχοι του κάθε τραγουδιού. Φαντάζομαι ότι δεν 8α πειράξει κανέναν (εκτός ίσως από την ΑΕΠΙ ;D) να υπάρχει ένα disclaimer του τύπου "τα παρακάτω ακκόρντα είναι μια προσέγγιση του τραγουδιού, τα οποία χρησιμοποιούνται για ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣ και μόνο λόγους".
Συμφωνώ επίσης στην δημιουργία της μαύρης λίστας. Παρακαλώ να τοποθετηθεί σε εμφανές σημείο του site ;D και να αποσταλεί σε ΜΜΕ (by the way, η Κιθάρα ήταν θέμα συζήτησης στο Netsperado -www.netsperado.gr- πριν λίγο καιρό, όπου τα σχόλια ήταν τιμητικότατα...).
Θα ήθελα να εκφράσω και μια απορία: από ότι έχω ακούσει, η νομική κατοχύρωση των δικαιωμάτων της μουσικής ενός τραγουδιού από τον δημιουργό του (να γίνει copyrighted δηλαδή) γίνεται με 2-3 τρόπους, οι οποίοι τρόποι όμως όλοι απαιτούν να υπάρχει πλήρες πεντάγραμμο του τραγουδιού. Το να αναπαριστάς μια μελωδία μόνο με ακκόρντα (ή και με ταμπλατούρα) παραβιάζει το copyright αυτό; Γιατί αν δεν το παραβιάζει, νομίζω ότι δεν τίθεται πλέον θέμα πληρωμής στην ΑΕΠΙ...
Τι να πω, καλή τύχη και καλό κουράγιο...
-
2. Πολλές από τις προτάσεις που διάβασα για τη συνέχεια έχουν κενό ως προς την οχύρωσή τους απέναντι στην ΑΕΠΙ. Τα link με email κλπ μπορεί να τα χρησιμοποιήσει και ο ίδιος ο Αλευράς και μετά να του έρθουν μηνύματα με στίχους στο email του. Η συνέχεια...αναμενόμενη.
Φίλε Galanta.Πιστεύω ότι το να στείλει κάποιος μια εκδοχή ενος τραγουδιού με ακόρντα και στίχους .έτσι όπως αυτός την κατανοεί ( μπορεί σωστά , μπορεί λάθος ) ιδιωτικά με e-mail για εκπαιδευτικούς π.χ σκοπούς δεν αποτελεί παραβίαση δικαιωμάτων. Άλλο η δημόσια εμφάνιση και άλλο η ιδιωτική αποστολή e-mail.Νομικός δεν είμαι αλλά λέω...
-
APLA... AISXOS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >:(
-
Κατ’ αρχήν να χαιρετήσω όλους τους φίλους ,σαν ΝΕΟ μέλος του Forum.
Η δική μου άποψη είναι, μιας και ΔΕΝ καταλαβαίνουν ποτέ οι «Δημιουργοί»
Ότι συμφέρον τους είναι να διαφημίζονται οι στίχοι και οι μελωδίες τους και όχι να πωλούνται παράνομα (μαύροι ρώσοι κλπ) , ότι θα πρέπει να δημιουργηθεί ένα πρόγραμμα το οποίο θα διαβάζει την ήδη υπάρχουσα Database αλλά θα λειτουργεί σε μορφή εκτελέσιμου αρχείου από τον υπολογιστή και όχι με explorer.(Φυσικά η σύνδεση internet είναι απαραίτητη).
Εγώ αναλαμβάνω να γράψω ένα τέτοιο πρόγραμμα για όλους εμάς ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΩΡΕΑΝ.
Όσο για την >:(ΑΕΠΙ >:( άν έχει τα κότσια ...... :-X :-[ :-X άς πιάσει αυτούς που παράγουν και διακινούν μουσικά CD και να σταματήσει να ασχολείται με προσπάθεις πραγματικά φιλότιμες και ωφέλιμες για την κουλτούρα και τον πολιτισμό όπως είναι οι δικές σας.
Γιάννης.
Νομιζω οτι εχω χασει αρκετα επεισοδια ε??? :-\ :-\
Τεσπα νομιζω οτι αυτη η προταση ειναι αρκετα καλη...εσεις τι λετε??
Βασ. θα τα πουμε καλητερα αυριο...
-
Η καλυτερη λυση ειναι η {Α}
-
Na po kai ego ti lisi pou exo sto mialo mou.
Katartizete o katalogos me tous titlous ton tragoudion mono me kapoio kodiko arithmo dipla.
Autos pou thelei na katevasei kapoio tragoudi, stelnei ena email se kapoio prokathorismeno email kai sto kyrios thema grafei ton kodiko tou tragoudiou. O mixanismos piso apo auto, tou apanta to email stelnon tas tou to tragoudi pou thelei.
Sto mixanismo auto tha mporoun na paroun tragoudia ta emails ton members pou tha kathorisete eseis. (gia na mi mporie kai i AEPI na paei tragoudia) i me kapoio xrimatiko poso na pernei kapoio kodiko autos pou thelei na katevasei tragoudia.
-
gia na min to ksexasw pali:stin apantisi pou steilates tin aepi anaferete pws tha dinete ana pososto twn esodwn tou site,,an den kanw lathos...twra pou eida to neo site kapou eida pws to site den einai kerdoskopiko kai den apoferei esoda stous admin kati pou pisteuw kai egw kai den to amfisvitw...an einai etsi ti tha tous dinete re paidia?
-
Η σελιδα δεν μπορει να φιλοξενηθει στουε σερβερς ενος παροχεα δωρεαν? (freeservers?)
-
Den exei na kanei me to server en prokeimenw...kapoioi tha thewrhthoun ypeythynoi outws h allws. Ki apo oti fainetai h AEPI skopeyei na eksontwsei to site...
-
Paidia, an thelete rotao edo sti Kypro ti ginete. Exoume to diko mas PRS (Performing rights society) edo puo einai ypeuthino opos esas Stin Ellada i AEPI. An mas kanoun kali timi i mas to epitrepoun, metaferoume to site edo sti kypro se kapoio server.
-
Λοιπόν είναι απράδεκτο αυτό που συμβαίνει και δεν μπορώ να καταλάβω γιατί κολλάνε έτσι με το site αυτό...
Τελος πάντων είμαι υπέρ της λύσης Δ-1 αν και δεν είμαι απόλυτα σίγουρος για το πως θα χρεωνόμαστε ανα τραγούδι, αλλά και η Δ-2 καλή είναι και μπορώ να πώ ότι ένα κόστος γύρω στα €10 -15 είναι ανεκτό από όλους... Πάντως σε καμια περίπτωση δεν θα ήθελα να σταματήσει να λειτουργεί το site... :'(
Καλές γιορτές σε όλους και Καλή Χρονιά!!!
-
Paidia, an thelete rotao edo sti Kypro ti ginete. Exoume to diko mas PRS (Performing rights society) edo puo einai ypeuthino opos esas Stin Ellada i AEPI. An mas kanoun kali timi i mas to epitrepoun, metaferoume to site edo sti kypro se kapoio server.
δεν νομιζω να εχει να κανει με την τοποθεσια του site.Απλα,λογω του οτι οι καλλιτεχνες,των οποιων τα τραγουδια υπαρχουν στο site,ειναι Ελλαδιτες,παρεμβαινει η ΑΕΠΙ για να υποστηριξει τα δικαιωματα τους.Κατι ειχε ειπωθει παλαιοτερα,για επικοινωνια και εξασφαλιση αδειας απο τους ιδιους τους καλλιτεχνες αλλα λογω του οτι δεν εχω μπει στο φορουμ εδω και πολυ καιρο δεν ξερω τι εχει γινει
-
Έχω καιρό να επισκεφτώ το forum κ έτσι βρέθηκα να διαβάζω μαζεμένα τα....μαντάτα από την ακατανόμαστη (ΑΕΠΙ).
Δεν ξέρω τι μπορεί να συμβαίνει ούτε τις νομικές δυνατότητες που υπάρχουν......
Αυτό που θεωρώ όμως ότι πρέπει να γίνει οπωσδήποτε είναι να μάθουμε ποιοί "καλλιτέχνες" θεωρούν ότι υποτιμώνται με την παρουσία τους στο site κ ποιοί μας/σας στηρίζουν πραγματικά.........Έτσι για να μην ξεχνιόμαστε........
-
Εγώ παρακολουθώ τις προσπάθειες των παιδιών από όταν είχαν ξεχωριστά site, πολύ πριν το "κιθάρα". Ωστόσο είναι η πρώτη φορά που γραφω στο φορουμ. Αυτό που θέλω να πω είναι ότι χάρη στην προσπάθεια αυτή έμαθα να παίζω κιθάρα και μάλιστα διεύρυνα τις γνώσεις μου σχετικά με την ελληνική μουσική σε μεγάλο βαθμό. Αυτά όμως προφανώς είναι αδιάφορα για την αχαρακτηριστη ΑΕΠΙ που το μόνο που προσπαθεί είναι να αυξήσει το κέρδος της και σε καμία περίπτωση να προστατέψει τους καλλιτέχνες! (από ποιούς; από εμάς που έχουμε την ίδια αγάπη για τη μουσική όπως εκείνοι;).
Οι κινήσεις της ΑΕΠΙ όλα αυτά τα χρόνια και το απαράδεκτο κυνηγητό των ανθρώπων που αγαπούν την κιθάρα και τη μουσική, με έχουν εξοργίσει.
Σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να προβεί το site σε λύση που να έχει να κάνει με πληρωμή της ΑΕΠΙ. Σε καμία! Οι άνθρωποι αυτοί είναι αδίστακτοι. Τους δείξατε ότι έχετε όλη την καλή διάθεση να συμμορφωθείτε και να είστε καθόλα νόμιμοι και εκέινοι δεν το εκτίμησαν καθόλου. Κάθε άλλο! Τρώγοντας τους άνοιξε η όρεξη για περισσότερο χρήμα! Θα μπορούσαν να έχουν μια σίγουρη πληρωμη αλλα θέλουν παραπάνω. Ε λοιπόν δε θα πάρουν τίποτα!
Κατά τη γνώμη μου πρέπει να απευθυνθείτε σε δικηγόρο. Πιστέυω ότι κανονικά το site δε θίγει δικαιώματα γιατί δεν παρουσιάζει τα κομμάτια στην αυθεντική τους μορφή. Σε λίγο θα μας ζητούν δικαιώματα και για να παίζουμε τα τραγούδια στην κιθάρα!
Οι λύσεις (Β και Ε) είναι οι καλύτερες (συμφωνώ με το δικηγόρο). Όσο για την αποστολή μέσω email πιστεύω ότι δεν είναι εύκολη γιατί αν κάθε μέρα 30 άτομα ζητούν από κάποιον από 2 έστω τραγούδια ε αυτός ο κάποιος θα τρελαθεί. Ίσως με κάποιο προγραμματάκι που προτάθηκε να είναι πιο εφικτό.
Η απάντηση του κιθαρωδού είναι πολύ καλή...
Εγώ προσωπικά θα στείλω καποια mail όπου μπορώ για να γνωστοποίήσω το θέμα (π.χ. μουσικα site και σταθμούς).
Πάντως τελικοί νικητές θα είμαστε εμείς! Εδώ δισκογραφικές κολοσσοί και δεν καταφέρνουν να περιορίσουν τη διακίνηση mp3 στο internet...
-
Το site, και τα τραγούδια ειναι για εκπαιδευτικούς σκοπούς και δεν μπορεί κανεις να το αμφισβητισει αυτο.
Η ΑΕΠΙ δεν εχει δικαίωμα να απαιτεί τιποτα απο τους δημιουργούς διότι δεν παραβιάζουν τίποτα.
Προσωπικά πιστέυω και όλο αυτό τον καιρό που τους πληρώνατε ήταν λάθος.
-
ΓΕΙΑ ΣΑΣ
ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΚΑΙ ΕΓΩ ΝΑ ΠΑΡΑΘΕΣΩ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΜΟΥ.
ΗΜΟΥΝ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΕΝΕΡΓΟΠΟΙΗΘΗΚΑΝ ΓΙΑ ΕΡΑΝΟ ΑΛΛΑ...
ΤΕΛΙΚΑ ΟΙ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΠΑΡΑΚΑΤΩ :
Α. ΚΑΜΜΙΑ ΛΥΣΗ ΠΟΥ ΔΙΝΕΙ ΧΡΗΜΑΤΑ ΣΤΗΝ ΑΕΠΙ
Β. ΝΑ ΕΧΕΙ ΕΝΑ ΚΟΥΠΛΕ ΚΑΙ ΕΝΑ ΡΕΦΡΕΝ ΚΑΙ ΟΧΙ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΣΤΙΧΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ ΑΚΟΡΝΤΑ ΜΕ ΤΗΝ ΠΡΟΣΘΗΚΗ "ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΕΤΣΙ"
Γ. ΝΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ 10 ΑΤΟΜΑ ΠΟΥ ΝΑ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΤΑ ΣΤΕΙΛΟΥΝ ΟΛΟΚΛΗΡΑ , ΜΕ ΤΗΝ ΔΕΟΥΣΑ ΚΑΘΥΣΤΕΡΗΣΗ ΚΑΙ ΤΟ ΜΕΤΡΟ.
ΕΓΩ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΕΙΜΑΙ ΕΝΑΣ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ
ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
-
Λοιπόν, αυτές τις μέρες ΔΕΝ μπορώ να ησυχάσω. Σκέφτομαι συνέχεια , κατέληξα στην εξής λύση και πείτε μου αν μπορεί να λειτουργήσει κάτι τέτοιο.
1)Τα τραγούδια μένουν στον server με τα ακόρντα ΜΟΝΟ.
2)Κάνεις save as την «άδεια αυτή σελίδα» ως .html file.
3)Γράφουμε ένα software δικό μας όπου κάνοντας Import τη σελίδα αυτή και πληκτρολογώντας τους στίχους να παίρνουμε στην οθόνη ή στον εκτυπωτή το γνωστό σε όλους μας αποτέλεσμα.
4)Το πρόγραμμα θα υποστηρίζει και τοπική αποθήκευση του παντρέματος αυτού σε τοπική βάση δεδομένων έτσι ώστε να επιτρέπεται εύκολα η μεταξύ μας συναλλαγή έτοιμων τραγουδιών μέσω email.
Έτσι θα υπάρχουν σελίδες στο κιθάρα που θα δείχνουν D ή Cm και τίποτε άλλο , και ο καθένας θα μπορεί να δημιουργεί τραγούδι – τραγούδι την δική του προσωπική και ταυτόχρονα κοινή βάση δεδομένων αφού το πρόγραμμα θα του δίνει την δυνατότητα να κάνει επιλογή τραγουδιών για Export και mail και αντίστοιχα αυτός που θα λαμβάνει θα κάνει import.
Είναι κάτι τέτοιο αρκετό για να ΜΗΝ πληρωθεί η ΑΕΠΙ ?
Γιάννης.
-
Αυτό σχεδόν γίνετε με την νέα μορφή της σελίδας http://forum.kithara.gr/yabbse/index.php?board=1;action=display;threadid=3012
Αν πληκτρολογήσεις του στίχους στη θέση των τελείων θα πάρεις το τραγούδι στην τελική του μορφή.
-
xairete!
to perimena oti 8a ginotan kati tetoio...
pisteyw oti to neo site pou etoimazetai einai oti kalytero.
oi stixoi einai eykolo na bre8oun apo tous xrhstes.
mporoume epishs na antallasoume mynhmata sto foroum h mesw email gia peretairw plhrofories. to na plhrwnoume den to blepw efikto oute k epi8hmhto ektos ki an yparxei anagkh megalh. to na broume kseno forea einai ligo api8ano. osa tragoudia epitrepetai na dhmosieytoun dwrean exei kalws. 8a mporousame na zhthsoume thn adeia tou kallitexnh gia ta alla... me kapoio tropo telos pantwn. mporei na broun elkhstikh thn idea oti ta tragoudia 8a paizontai apo paidia (mikra k megala) se olh thn ellada!
ayta apo mena...
kouragio paidia! 8a ta kataferoume!
Xarhs apo Khfisia
-
Επειδή γενικά είμαι αισιόδοξο άτομο ,πιστεύω και ευχομαι ότι με τον καινούργιο χρόνο θα έχουμε λύσει και αυτό το πρόβλημα !!
-
Sebasta ola auta pou eipan oi prolallisantes alla egw pisteuw pws to na dinoume 10 euro to mina kalliptoun kai iperkaliptoun kalitera to kostos tis aepi. Autoi den exoun ton theo tous to mono pou theloun na kanoun einai na fane... An kai eimai antithetos sto na tous dwsoume xrimata distixws o kairos pou emeine einai ligo kai etsi oti tha ginei prepei na apofasistei poli grigora kai na anakoinwthei se olous emas... Etsi pisteuw oti polla atoma tha mporesoun na dinoun 10 eurw to mina me apotelesma na sinexisei na douleuei to site... Ena pragma prostheou pragma mhn ginei.. MHN KLEISEI AUTH H MONADIKH SILLOGH STO INTERNET ....
Mia idea psiloparanomi einai na ginei ena ftp se enan apomakrismeno server psilokrifo etsi wste na katebazoume ta tragoudia... kai na mhn mporesoun na ton broun pote oi m....es ths AEPI!!!!
-
Sebasta ola auta pou eipan oi prolallisantes alla egw pisteuw pws to na dinoume 10 euro to mina kalliptoun kai iperkaliptoun kalitera to kostos tis aepi. Autoi den exoun ton theo tous to mono pou theloun na kanoun einai na fane... An kai eimai antithetos sto na tous dwsoume xrimata distixws o kairos pou emeine einai ligo kai etsi oti tha ginei prepei na apofasistei poli grigora kai na anakoinwthei se olous emas... Etsi pisteuw oti polla atoma tha mporesoun na dinoun 10 eurw to mina me apotelesma na sinexisei na douleuei to site... Ena pragma prostheou pragma mhn ginei.. MHN KLEISEI AUTH H MONADIKH SILLOGH STO INTERNET ....
Mia idea psiloparanomi einai na ginei ena ftp se enan apomakrismeno server psilokrifo etsi wste na katebazoume ta tragoudia... kai na mhn mporesoun na ton broun pote oi m....es ths AEPI!!!!
En prokeimenw (kai toulaxiston gia mena) to zhthma den einai apokleistika oikonomiko...proswpika kai prohgoumenws den eixa provlhma na dwsw ena poso sta paidia, prokeimenou na eksasfalistei h viwsimothta tou site. To thema pleon exei ksefygei, dioti h AEPI exei aksiwseis pou, kai me th megalyterh katanohsh, den mporoun na lhfthoun sovara...
Safws kai prepei oloi oi dhmiourgoi na apolamvanoun osa tous analogoun...allwste to Kithara einai apo ta elaxista site (an oxi to mono) aytou tou eidous pou stekotan nomima apenanti se aytes tis apaithseis, th stigmh pou alloi aplws tha epaizan kryfto kai kynhghto apo selida se selida ki apo server se server. Antithetws omws kai ta 3 paidia pou vriskontai pisw apo thn oikonomikh sthriksh tou site, plhrwnan adra gia na mporoume oloi emeis na erthoume pio konta sthn kithara kai thn ellhnikh mousikh.
H aksiwsh "0,40 ana emfanish kommatiou" shmainei pws "kyrie, aneksarthta apo th xrhsh pou kanete kai to ofelos pou tha exete, ki akoma ki an to click sas egine kata lathos, ofeilete na plhrwsete 0,40euro toulaxiston". Kai na plhrwseis ayto to poso, xwris prohgoumenws na yparxei kammia diasfalish pws ayto pou tha diavaseis de tha emperiexei lathi...
Eidika ayto to teleytaio, shmainei pws h idia h AEPI tha ofeile na mas parexei ta kommatia, xwris emeis na mpoume se kanena kopo, apsoga kai dixws opoiadhpote ateleia. Pros to paron, epidiwkoun na vgaloun ena anaisxynto kerdos panw sthn kampoura, ton kopo kai tis prospatheies mas...
Fantasou na eixame to Napster (kalh tou wra) kai na eprepe na plhrwneis 1euro to tragoudi, pou enas allos xrhsths tha to eixe kanei encoding, dixws esy na gnwrizeis a priori an xrhsimopoihse to swsto encoder, ripper kai to kommati den einai gemato apo "phdhmatakia"...mia analogh periptwsh exoume ki edw.
-
..na anaferthw gia ta 10 % apo ta esoda pou zhtane...giati uphrxe kai mia erwthsh pio panw...
o logaraizmos einai aplos, thn stigmh pou h selida den exei esoda...den tha parei kai fragko h AEPI apo ta "esoda"....
kales giortes.
Vangelis
-
Sebasta ola auta pou eipan oi prolallisantes alla egw pisteuw pws to na dinoume 10 euro to mina kalliptoun kai iperkaliptoun kalitera to kostos tis aepi.
Δυστυχώς τα 10€ το μήνα φτάνουν για να δεί κάποιος 25 τραγούδια.
Αν κάποιος μπαίνει στη σελίδα 3 φορές την εβδομάδα και κατεβάζει από 15 τραγούδια τη φορά θα χρειαστεί σχεδόν 70€ το μήνα.
Με τα ίδια λεφτά θα μπορεί να αγοράσει τα βιβλία με τα τραγούδια που τον ενδιαφέρουν- με ολόκληρη την παρτιτούρα ;) , τα cd των καλλιτεχνών ;) κ.α.
-
Ειμαι πολυ στεναχωρημένος και ταυτόχρονα χαρούμενος. Η ΑΕΠΙ για άλλη μια φορά εδειξε το πραγματικό της πρόσωπο! Οταν, για πρωτη φορα, μπηκα σε αυτό το καταπληκτικο site ηξερα οτι είχα βρει τον παραδεισο μου. Δυστυχως η δουλεια μου, μου τρωει πααααρα πολυ χρονο και δεν ειχα (και δεν εχω)την δυνατοτητα να βοηθησω ενεργα τους admin αλλα εχω πραγματικα εξοργιστει!! Οχι μονο η ΑΕΠΙ κινείται χωρις να έχει ζητησει την γνωμη και την αδεια της πλειονοτητας των καλλιτεχνων που "αντιπροσωπεύει" αλλά "ριχνει" και το μπαλακι σε μερικούς καλλιτέχνες έτσι ώστε να διευθυνει την οργη μας προς αυτούς. Μην ψαρώνετε! Δεν έχουν ιδεα!!
Η ιδεα να μπουν οι συγχορδιες χωρις τους στιχους είναι και η πιο σωστη. Εγω προσωπικά δεν θα είχα πρόβλημα να δίνω μια εφαπαξ συνδρομη στο Κιθαρα αλλά θα είχα ΜΕΓΑΛΟ πρόβλημα αν μέρος αυτων των χρημάτων πηγαιναν στην ΑΕΠΙ. Επειδή ομως βλεπω οτι πολλοι Ελληνες του εξωτερικού δεν έχουν τη δυνατότητα να πληρώνουν, η λυση της δωρεαν παραθεσης των συγχορδιών είναι και η καλύτερη. Ειμαι διατεθιμένος να βοηθησω όπως μπορω και θα ηθελα να επικοινωνησει καποιος admin με εμενα.
-
Καταρχήν να εκφράσω κι εγώ τη λύπη μου για τις τελευταίες εξελίξεις καθώς και την αποστροφή μου για την ΑΕΠΙ και τις παράλογες απαιτήσεις της. Παράλογες όχι γιατί ζητάει το Α ή το Β ποσό αλλά για το ότι ζητάει οποιοδήποτε ποσό.
Με άλλα λόγια είμαι από αυτούς-ές που δε θέλουν να βγάλει η ΑΕΠΙ ούτε ένα λεπτό. Αν αυτό σημαίνει ότι πρέπει να αλλάξει η σελίδα ας αλλάξει. Αν πρέπει να γίνει σαν το OLGA ας γίνει. Ας μείνουν ολόκληρα μόνο τα τραγούδια που δεν μπορεί η ΑΕΠΙ να απαιτήσει φράγκα για να δοθεί και μια ξεκάθαρη απάντηση στις συζητήσεις περί εμπορικών τραγουδιών.
Το ζήτημα με τις απαιτήσεις της ΑΕΠΙ δεν είναι μόνο οικονομικό αλλά κυριότερα είναι ηθικό.
Αν κάποιος έχει τεφτέρια με παρτιτούρες σπίτι του καταλαβαίνει ότι αυτή η σελίδα είναι ένας τόπος συνάντησης ερασιτεχνών της κιθάρας όπου απλώς συγκρίνουμε και ανταλλάσουμε τα "τεφτέρια" μας. Μία συναλλαγή που δεν έχει ΚΑΜΜΙΑ μορφή κερδοσκοπικού χαρακτήρα δεν είναι δυνατόν να μετατραπεί σε τέτοια από καμμιά ΑΕΠΙ. Ο Στέλιος, ο Δημήτρης, η Αναστασία (φανταστικά ονόματα) δεν κάθονται σπίτι τους να βγάλουν τις συγχορδίες σε κάποιο κομμάτι για να βγάλουν κέρδος. Δεν πληρώνονται που μας προσφέρουν το όποιο (σωστό ή λανθασμένο) αποτέλεσμα του κόπου τους μέσω της σελίδας. Το επόμενο στάδιο πιο θα είναι; Εισβόλή της ΑΕΠΙ στα σπίτια μας να δούνε τη τραγουδάμε με τις παρέες μας; Να πληρώσουμε επειδή τραγουδάμε Ασιμο, Σιδηρόπουλο, Κλεφτακωσταντίνου; Εντάξει τα ισοπέδωσα όλα λιγάκι...
Έχω την κάθε διάθεση να συνισφέρω οικονομικά για να υπάρχει η σελίδα σε κάποιο server αλλά μέχρι εκεί. Τίποτα στην ΑΕΠΙ και παράλληλα μακριά από κάθε είδους διαφημίσεις (γιατί αλλοτριώνουν το χαρακτήρα του site). Μακριά και από διαχωρισμούς μεταξύ members kai non-members.
Οπότε προτιμώ τις λύσεις Β,Γ, Ε. Για το κόστος του site ας οριστει μια ημερομηνία μέχρι την οποία όσοι μπορούν(εθελοντικά δηλαδή) ας επικοινωνούν με τους administrators για να τους προσφέρουν όποιο ποσό θεωρούν ότι έχουν τη δυνατότητα να διαθέσουν. Ας βγει και μια λίστα με τις προσφορές του καθενός για να ξέρουν όλοι το ποσό που μαζεύτηκε και για να δούμε κατα πόσο μπορούν να βγουν τα λειτουργικά έξοδα με αυτό τον τρόπο.
Αυτά προς το παρόν
-
Από ότι είδα το site τείνει να μετατραπει σε ένα χώρο στα πρότυπα του olga. Σωστή λύση με μόνο πρόβλημα την απουσία των στίχων. Να λοιπόν μια ιδέα για το πώς είναι δυνατό να ξεπεράσουμε και αυτό το εμπόδιο:
Στο εξωτερικό υπάρχουν και τόποι όπου μπορεί κανείς να βρει μόνο στίχους. Οπότε μπορεί κανείς να βρεί τους στίχους από ένα τραγούδι και στη συνέχεια μέσω του olga να βρει και τις συγχορδίες.
Η απορία μου είναι αν τα site που περιλαμβάνουν μόνο στίχους υπάγονται στη νομοθεσία περί πνευματικών δικαιωμάτων και κατά συνέπεια στην αρμοδιότητα της ΑΕΠΙ. Αν όχι (δηλαδή δεν απαιτείται πληρωμη προς την ΑΕΠΙ) μπορείτε και σεις να δημιουργήσετε ένα αδελφό site μόνο με στίχους.
Βέβαια ακόμη και αν απαιτείται πληρωμή, νομίζω ότι το κόστος για ένα τέτοιο site θα είναι πολύ χαμηλότερο το κόστος του Κιθάρα, που υποτίθεται ότι περιλαμβάνει ολοκληρωμένα τραγούδια...
Οπότε κάνοντας κάτι τέτοιο επιστρέφουμε στην προηγούμενη κατάσταση πληρώνοντας μόνο για τους στίχους και έχοντας τσάμπα τις συγχορδίες που είναι άλλωστε και οι προσωπικές μας εκτιμήσεις για τον τρόπο απόδοσης ενός τραγουδιού... ;)
-
Bρε τα κολ....παιδαααααα,
τελικα απο οτι καταλαβα το μονο που τους πειραξε
ειναι η δηναμη που εχει αποκτισει το site σε αυτο τον χορο.
Και απο οτι καταλαβα δεν διαμαρτιρωνται οι ιδοιοι δημιουργοι
(ποιος ο λογως) αλλα οι διαφωροι εμποροι που πουλανε παρτιτουρες και διαφωρα βιβλιαρακια με συλλογες ακκορωτων(αυτοι ωντος εχουν πολλα να χασουν απο μας)....
Απο την αλλη οτι ζηταει η ΑΕΠΙ σαν αμοιβη(και καλα) ειναι εσχως και παει περα απο τα νομιμα.....
Τελως παντων, ειμαι μεσα σε οτιδιποτε αποφασηστει.
Η γνωμη μου ειναι οτι οι λησεις Α,Δ1,Δ2,και Ε ειναι οι πιο εφιχτες.ΚΑι δεν εχω κανενα πρωβλημα να βωηθησω χρηματικα το site (στεκι) μας.Γιατι δεν κανουμε μια ωραια συγκεντροση για να το συζητησουμε και να ψηφισουμε την καλητερη λιση?Τα ξαναλεμε.....
-
oti kai na apofasisete egw opws kai polla alla paidia fantazomai eimaste mesa.
de ftanei mia kwloAEPI (KATARA TRIS) gia na kleisei to site! ante mh tous parei o HELL.
H lysh me tous taliban einai apsogh (na kai to antistasiako mou) kai efikth kai ase thn AEPI na afganizetai.
Ta leme
STA ARMATA REEEEEEEEEEE
-
Κατι για το θεμα των διαφημισεων.
Μου εχει κανει εντυπωση οσο καιρο ειμαι μελος του site το γεγονος οτι δεν εχω δει διαφημισεις .Λαμβανοντας υποψιν τον αριθμο των μελων στο site αλλα και την υψηλη ''επισκεψιμοτητα'' των σελιδων του αναρωτιεμαι το εξης:
Πως τοσο καιρο δεν εχει ενδιαφερθει καποιος εμπορος η καποια εταιρεια να βαλει διαφημιση η να κανει μια χορηγια?Τοσα ματια εδω μεσα θα εβλεπαν οποιαδηποτε διαφημιση.
Εχω μια επιχειρηση (ασχετη με τη μουσικη) και εαν υπηρχε καποιο site σαν το kithara σχετικο ομως με το αντικειμενο της δουλειας μου θα ειχα δηλωσει αμεσως ενδιαφερον για να διαφημιστω.
Εδω γιατι υπαρχει τετοια αδιαφορια? ???
Ειλικρινα μου εχει κανει εντυπωση το γεγονος.
-
Πως τοσο καιρο δεν εχει ενδιαφερθει καποιος εμπορος η καποια εταιρεια να βαλει διαφημιση η να κανει μια χορηγια?Τοσα ματια εδω μεσα θα εβλεπαν οποιαδηποτε διαφημιση.
. . . . . .
Εδω γιατι υπαρχει τετοια αδιαφορια? ???
Ειλικρινα μου εχει κανει εντυπωση το γεγονος.
Αγαπητή Αυγή, το θέμα αυτό είναι πολύ μεγάλο, και δεν είναι αυτό το σωστό μέρος για αυτή τη συζήτηση. Ναι, υπήρξαν και υπάρχουν υποψήφιοι, όμως εμείς προς το παρόν δεν θελήσαμε (για πολλούς και διάφορους λόγους) να κάνουμε το site αυτό εμπορικό.
Βέβαια, στο παρόν πρόβλημα με την ΑΕΠΙ, η εμφάνιση διαφημίσεων δεν θα βοηθούσε καθόλου... Όσες διαφημίσεις και να βάζαμε, ούτε τα κόστη της ΑΕΠΙ θα μπορούσαμε να καλύψουμε (θα θέλαμε περί τις 40 διαφημίσεις ανά σελίδα), και ούτως ή αλλως η δωρεάν πρόσβαση απαγορεύεται, με διαφημίσεις ή άνευ!
-
Ναι, υπήρξαν και υπάρχουν υποψήφιοι, όμως εμείς προς το παρόν δεν θελήσαμε (για πολλούς και διάφορους λόγους) να κάνουμε το site αυτό εμπορικό.
Συγγνωμη εαν παρανοησα αλλα εσεις στην πρωτη σελιδα του site προτρεπετε τους επισκεπτες να βρουν πιθανους διαφημιζομενους η χορηγους....(πραγμα απολυτα κατανοητο)
???
-
σχετικα με τη λυση Γ, για ποιες χωρες μιλαμε;
-
Συγγνωμη εαν παρανοησα αλλα εσεις στην πρωτη σελιδα του site προτρεπετε τους επισκεπτες να βρουν πιθανους διαφημιζομενους η χορηγους....(πραγμα απολυτα κατανοητο)
Ας πουμε, με λιγα λογια, οτι δεν ειμασταν εντελως ετοιμοι για τις τυπικες διαδικασιες που χρειαζονται, ομως θελαμε να ξερουμε ποσο ενδιαφερον υπαρχει σε αυτον τον χωρο, για να κινηθουμε αναλογα. Ομως οπως βλεπεις, τα γενονοτα τρεχουν πριν απο εμας και πρεπει να ελισσομαστε για να ανταπεξελθουμε στη καθε κατασταση. Αυτον τον καιρο εχει απολυτη προτεραιοτητα το προβλημα με την ΑΕΠΙ.
-
Αφού είναι πλεον δεδομένο οτι η ΑΕΠΙ δεν πρόκειται να αλλάξει τη στάση της έναντι στο Kithara.gr εγώ λέω να υλοποιηθεί η Λύση Δ-2 την οποία προτείνατε στο forum:
Το site συνεχίζει όπως τώρα, η πρόσβαση στα τραγούδια επιτρέπεται όμως μόνο σε μέλη, που μοιράζονται το κόστος της ΑΕΠΙ, με σταθερό κόστος Ψ ευρώ ανά μήνα και πρόσβαση σε όλα τα τραγούδια.
Είναι κρίμα τόση σκληρή δουλειά εκ μέρους των ατόμων που δημιούργησαν την σελίδα να πάει χαμένη. Επίσης η σελίδα αυτή είναι μια εξέραιτη "βιβλιοθήκη τραγουδιών" η οποία έχει βοηθήσει πολλά παιδιά να αυξήσουν το ρεπερτόριο τους και να πάρουν μια γεύση απο ποιοτική Ελληνική μουσική. Νομίζω ότι δεν θα πείραζε κανένα μας να συνεισφέρει ένα μικρό ποσό κάθε μείνα στην σελίδα αυτή και ως αντάλλαγμα να του παρέχεται ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΗ ΠΡΟΣΒΑΣΗ στα τραγούδια.
Αν βρεθεί κάποια άλλη λύση η οποία θα βρίσκει σύμφωνη την ΑΕΠΙ και η οποία θα παρέχει δωρεάν πρόσβαση στα τραγούδια τότε ας υλοποιηθεί αυτή η λύση, αλλά επειδή δεν μου φαίνεται μια τέτοια λύση να είναι εφικτή, νομίζω ότι η λύση Δ-2 είναι η μόνη λύση η οποία θα αφήσει όλους που κάπως εμπλέκονται με το Kithara.gr ικανοποιημένους.
-
Ένα μεγάλο όχι στις απαιτήσεις της ΑΕΠΙ από την Κύπρο!!!!!!
Δεν είναι δυνατό να μην καταλαβαίνουν τελικά το όφελος τους! Εάν τελικά υπάρξει κάποιος συμβιβασμός τότε πιστεύω
η λύση Δ1 ή ακόμα καλύτερα η λύση Δ2 θα ήταν ιδανική.
Εύχομαι να βρεθεί μία λύση γιατί θα ήταν μια μεγάλη απώλεια
σε κάτι τόσο μοναδικό που δεν πιστεύω να έχουν πολλές χώρες ή ίσως πολύ λίγες.
-
Παιδια, δεν ειχα καιρο να διαβασω τι εχει προταθει απτον καθενα αλλα απο τις προτεινόμενες λυσεις του κιθαροδου θεωρω την δ2 την καλυτερη και πιο δικαιη.
το ποσο ας ειναι οποιδηποτε.θα μπορουσε πχ, να φτιαχτει μια mailing list στην οποια θα μοιραζονται όσοι καταχωρησουν το όνομά τους το κόστος της ΑΕΠΙ.
τι λέτε?
-
Kyries & Kyrioi
Opws ginetai ekdhlo ek twn symfrazomenwn kai par' auta twn dedhlwmenwn twn prolallhsantwn alla kai twn loipwn kitharoFREAKS h agaphth mas AEPI pou TOSO polu endiaferetai gia th poreia tou ellhnikou tragoudiou kai pou asfalws kai panw apo ola frontizei gia to mellon twn TOSO TALANTOUXWN newn Ellhnwn kallitexnwn (Vandh,vissh,foivos,aspa,Nino, fames storides, tsakes, prodromous, triantafyllous kai loipous AHDI-OUS) thelhse na dwsei akoma mia grothia sto yperrealistiko internetiko kathestws peirateias pou lhmainetai kyriolektika tous moxthous twn kallitexnwn. Etsi kai to site auto pou TOSO kako epefere sto Ellhniko tragoudi ofeile o kathe DHMOKRATIKOS Ellhn mousikos foreas NA TO PATAXEI.
Epeidh omws, epeidh omws, legw ta PAIDAKIA autou tou aisxrou site epimenoun OXI to site de tha stamathsei dioti autoi ai aisxroi mousikoTALIBAN ferontai diatethimenoi akoma kai na plhrwnoun thn texnh h opoia ofeile na anhkei se olous.
(pws to eipa olo auto to thirio?)
Kala na pernate
-
Den tha pw ta synithi kala mou logia gia to site. Viazomai para poly kai prepei na fygw, ma tha pw thn idea mou kai tha parakakousa thn prosoxi olwn kai perissotero twn administrators. H Yahoo prosferei groups, sta opoia mporei na ginontai sizhthseis kai epish yparxei h dynatothta kataxwrhshs mexri kai 20 Mb entelws dwrean!!!! To kathe tragoudi einai peripou 1kb, ara ta 5000 tragoudia 5 Mb!!!! Tha parakalousa na mou peite thn gnwmh sas panw sto thema, giati pistevw oti einai teleia lysi, giati:
1)H AEPI den pairnei oute draxmi kai
2)einai entelws dwrean!!!!
-
Ας απαντήσω εγώ στα τελευταία posts...
Παιδιά μπορείτε να κάνετε έναν πρόχειρο υπολογισμό με 0,40 € ανά εμφάνιση τραγουδιού????
Για πιό μικρό ποσό να συζητήσουμε...Μιλάμε για τεράστιο μέγεθος...Είναι αδύνατο να καλυφθεί...
Επίσης δεν είναι το θέμα που θα φιλοξενούνται τα τραγούδια..
Και στον Άρη να φιλοξενηθούν πάλι συνείσταται αδίκημα και ως εκ τούτου μπορούν να κινηθούν οι διαδικασίες από πλευράς ΑΕΠΙ...
...έτσι όπως διαμορφώνεται η κατάσταση η πλέον εφαρμόσιμη λύση είναι η μη παραβίαση των δικαιωμάτων , κατά τα διεθνή πρότυπα ( βλέπε OlgaNet ) και εκεί θα προσανατολιστούμε αρχικά και έπειτα βλέπουμε , ανάλογα το τι θα πράξει η ΑΕΠΙ...
-
paidia simasia den exei na pername kala alla....eleuthera...
den exw kanena problima na sinisferw sto kithara me ena xrimatiko poso A alla to problima einai na meinoune sto kithara kai oxi na pane sta xeria tis AEPI
kai an h lisi gia na min ginei auto einai i apoxi kapoiwn stixwn kai i endi3i oti einai gia ekpaideutikous skopous...as einai
giati to ligo auto xroniko diastima mas epitrepei mono auto ton oro..tote as einai auti i lisi..kai tha doume stin poreia
makari ta pragmata na e3elixthoun omala...
makari
-
...Καλα τους τα ειπε ο Ν κιθαρωδος και, αν επιτρεπεται εχω και εγω μια απορια πανω στην επιστολη!
Αν λοιπον εγω παω στο σπιτι του Κιθαρωδου, π.χ., και βαλει να ακουσουμε ενα cd το οποιο εγω δεν εχω, τι πρεπει να κανω για να ειμαι νομιμος?
α)Να φυγω
β)Να κλεισω τα αυτια μου
γ)Να αγορασω κι εγω το cd πριν παω σπιτι του
δ)Να πληρωσω φευγοντας,σε καποιο υποκαταστημα της ΑΕΠΙ τα νομιμα δικαιωματα των δημιουργων αφου μου εχει κοψει και μια αποδειξη ο Κιθαρωδος!
Ρε, θα τρελαθουμε δηλαδη?
ΕΙΜΑΙ ΜΕΣΑ ΣΕ Ο,ΤΙ ΑΠΟΦΑΣΙΣΤΕΙ!
ΥΓ Εχω την αισθηση οτι η λυση Α και Δ ειναι οι καλυτερες, για την ωρα!
-
parpen, απ'οτι μου ειπε ο Κιθ, η προταση της ΑΕΠΙ ηταν "ανα επισκεπτη" και οχι "ανα εμφανιση". Αλλα και παλι, το ποσο που θα αναλογουσε στην ΑΕΠΙ ειναι τρομακτικο και περα απο καθε αρρωστημενη φαντασια!
sotriani, διαβασε ξανα τον νομο, οσον αφορα την "δημοσια εκτελεση". Αν πχ. κανουμε παρτυ με κιθαρες και τα σχετικα, μπορει να εισβαλλει καποιος απο την ΑΕΠΙ και να βγαλει δισκο (οχι μουσικης) και να ζηταει λεφτα. Αλλα βεβαια δε θα το κανει γιατι θα φαει ξυλο ;D
-
...Βασιλη ή εγω δεν καταλαβα ή εσυ!!! :) Τελος παντων, για να γινω πιο κατανητος, εννοουσα να βαλει στο σπιτι του ενα οποιοδηποτε δισκο και οχι απαραιτητα να κανει παρτυ!!! Για βοηθησε με σε αυτη την περιπτωση!
sotriani
-
προτεινω την Δ1 και Δ2 πολυ καλες ιδεες!
mariosma!
-
...Βασιλη ή εγω δεν καταλαβα ή εσυ!!! :) Τελος παντων, για να γινω πιο κατανητος, εννοουσα να βαλει στο σπιτι του ενα οποιοδηποτε δισκο και οχι απαραιτητα να κανει παρτυ!!! Για βοηθησε με σε αυτη την περιπτωση!
Σε καταλαβα, αλλα ας μη κολλαμε στις λεπτομερειες. Αλλωστε ενα σπιτι ειναι οικογενειακο ασυλο (ή οπως αλλιως το λενε τεσπα) και ουτε μπατσος δε μπαινει χωρις σοβαρο λογο και εισαγγελικη εντολη, ποσο μαλλον ενας ΑΕΠΙτζής.
-
...Ok thanx anyway! ;D ;D ;D
sotriani
-
πρωτα απο ολα συγχαριτηρια στον Κιθαροδο για την επιστολη του στην ΑΕΠΙ...απεικονησε την πραγματικοτιτα 100%...και πιστευω να τους εβαλε μυαλο, εστω και λιγο.
η ΑΕΠΙ δεν εχει καμια σχεση με αυτο που εμεις αποκαλουμε ΤΕΧΝΗ, ΜΟΥΣΙΚΗ... ειναι λογικο λοιπον να θελουν να κλεισουν ενα τετοιο site που δε τους προσφερει σχεδον τιποτα...
επειδη οι δημιουργοι και τραγουδηστες που τραγουδια τους ειναι στο kithara.gr ειναι ανθρωποι σοβαροι, στην πλειοψηφια τους, και σιγουρα δεν περιμενουν την ΑΕΠΙ για να ζησουν...
μπορει να γινει μια επαφη με αυτους τους καλλιτεχνες , ωστε το site να παρει την αδεια απο τους ιδιους για τη χρεισημοποιηση των τραγουδιων τους...
πιστευω οτι στην πλειοψηφια τους θα συμφωνησουν...
αυτο θα ειναι ενα γερο χαστουκι στην ΑΕΠΙ και σιγουρα ολοι αυτοι που εμεις θαυμαζουμε θα ανεβουνε ακομα πιο πολυ στην εκτιμηση μας!!!!!
-
Ολα αυτα ειναι μαλακιες με το συμπαθιο, η μουσικη ειναι για να ταξιδευει και οχι για να βγαζουν λεφτα οι δισκογραφικες και η καθε αεπι... >:(
Dimitris... :)
-
Re paidia den mporw na katalavw kati: H idea mou gia na metaferthoun ta arxeia sthn Yahoo! giati den einai kali? Ex'allou, ekei den tha einai dikos mas o server kai etsi den tha mporesoun na mas ypoxrewsoun na ta vgaloume apo 'kei. To kanoniko site tha mporouse na leitourgei me forum, istoria, kapoia voitheia gia erasitexnes, ta akkornta ktl... kai fysika link gia to group. Telos, tha parakalousa kapoion na mou ekshghsei poia einai h diafora tou na metaferthoun ta arxeia sto group ths Yahoo! kai tou na metaferthoun se alli xwra, opws yparxei mia lysh.
San alli lysh tha proteina na synexisoun na yparxoun ta tragoudia opws einai kai twra twn opoiwn ta dikaiwmata den anhkoun se kanena.
-
parpen, απ'οτι μου ειπε ο Κιθ, η προταση της ΑΕΠΙ ηταν "ανα επισκεπτη" και οχι "ανα εμφανιση". Αλλα και παλι, το ποσο που θα αναλογουσε στην ΑΕΠΙ ειναι τρομακτικο και περα απο καθε αρρωστημενη φαντασια!
Βασιλη ειναι πραγματικα εξωπραγματικες οι απαιτησεις της ΑΕΠΙ...Παντως ο Κιθ στην επιστολη του αναφερει :"0,40 euro ανα εμφανιση τραγουδιου" ...Γραφτηκε κατα λαθος? Αν ισχυει
τοτε οι ανθρωποι ειναι παλαβοι,επειγει η μεταφορα τους σε καποιο ιδρυμα... μακρια ομως απο τους ψυχασθενεις γιατι ...θα τους τρελλανουν :o
-
Εγω παντος εχω ηδη αρχισει να κατεβαζω μεγαλο μερος της βιβλιοθηκης στο σκληρο μου με σκοπο οποιοδηποτε τραγουδι θελησει καποιος (και το εχω αποθηκευσει) να του το στειλω!
Ειναι μια καλη ιδεα, που ειναι ευκολα υλοποιησημη τουλαχιστον για τα τραγουδια με μεγαλη ζητηση!
-
Παντως το ζητημα πρεπει ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ να δημοσιευθει στα ΜΜΕ, θα συναντησουμε χιλιαδες υποστηρικτες ετσι!
-
Λοιπόν όπως είπε κ ο φίλος Jimmy-Page δεν θα ήταν κακό να έχουμε όλοι κάποια τραγούδια τα οποία θα ανταλλάσουμε μέταξύ μας.........Δεν ξέρω αν είναι εφικτο κ εύκολο αλλά ίσως ε΄να προγραμμμα τύπου p2p σαν τα προγράμματα για mp3 θα βοηθούσε....κ δεν το πιάνουν κ οι "δαγκάνες" της ΑΕΠΙ!!
-
Δεν ξέρω αν είναι εφικτο κ εύκολο αλλά ίσως ε΄να προγραμμμα τύπου p2p σαν τα προγράμματα για mp3 θα βοηθούσε....κ δεν το πιάνουν κ οι "δαγκάνες" της ΑΕΠΙ!!
Mέσω κάποιων P2P προγραμμάτων όπως το Kazaa και το WinMX μπορεί να γίνει ανταλλαγή διαφόρων αρχείων (documents, images, video, software κλπ.) και όχι μόνο mp3.
-
Νομίζω ότι μέσω ένος τέτοιου προγράμματος (Kazaa) υπάρχουν ελπίδες για την επιβίωση της φιλοσοφίας του site.(Τι είπα ο τρελός;) ??? ;D
Δηλαδή οι ενδιαφερόμενοι θα μπορούν να κατεβάζουν σε documents ότι τραγούδι θέλουν, χωρίς η αεπι να μπορεί να παρέμβει.Μία ενδιαφέρουσα λύση λοίπον...
Τι λέτε; ??? ???
-
Συγγαριτηρια στον κιθαρωδο για την πολυ σαφη εξηγηση,
που εδωσε στην ΑΕΠΙ μεσον E-mail.
Συμβουλεβω σε ολλους τους φιλους του Kithara.gr να το διαβαζουνε.Μα πιο πολυ ευχωμαι να το διαβαζουν οι αμεσοι ενδιαφερομενοι για να καταλαβουν κατα ποσο παρανομα και ανεφιχτα ειναι αυτα που μας ζητανε.
Βεβαια ειναι μια ιδεα το να γινει το στεκι μας επιχιριση,και εχω ιδι διλωσει οτι θα βοηθησω σε καθε προσθετη δαπανη,για να μπορεσει να συνεχισει να υπαρχει το Site μας.
Αλλα δεν θα μου αρεσε το πνευμα του στεκι που εχει δημουργειθει εδω και δυομιση χρονια να μετατραπει σε σχεση
Πολιτη-πελατι.....
Με λυγα λογια πιστευω οτι αυτη τη μαχι στο τελως θα την κερδισουμε(πειτε με ρομαντικο)Για τον απλουστατο λογω που
-αν με λεγανε Αλευρας-μετα απο αυτο το e-mail θα καταλαβαινα τι ΜΑΛ................ΙΕΣ ζηταω και λεω.
΄Το Στεκι μας δεν θα κλισει....Θα τα πουμε τον καινοργιο χρονο,ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ ΣΕ ΟΛΛΟΥΣ!!!!!!!!!!!!!
-
EINAI APARADEKTOI !!! >:(
SYMFONO ME TON ''Βασίλης - Αντιπρόεδρος Β''
AN KATI EXEI EPITYXEI TO SITE EINAI NA MAZEPSEI SE MIA PAREA OLOUS TOUS EROTEVMENOUS ME TH EGXORDH MOUSIKH !
AFTH EINAI H ADYNAMIA TOY(EROTEYMENOI) ALLA KAI H DYNAMH TOU (MIA PAREA).
TO SITE KATAFERE KAI FOBHSE TOYS (NA MHN PO KALYTERA XRONIARES MERES) THS AEPI.
DHMIOSIOPOIHSH LOIPON KAI PRAGMTIKA NA BROUME DHMIOYURGOUS KAI KALHTEXNES POU MAS YPOSTIRIZOUN !!
ENA MONAXA NA PO NA MHN SAS KOURAZO.
JEKINHSA NA PAIZO KITHARA TO 1985... MEXRI TO 1994 EPAIZA SYNEXEIA SE PARTY PAREES MONOS ME TOUS PROTOUS MOU EROTES KLP... META APO EKEI TO XAOS.. STAMATHSA MAXAIRI .. KATI DOULEIA .. KATI TO ENA KATI TO ALLO...
ENTELOS TYXAIA PRIN APO KANA MHNA BRHKA TO SITE... EISASTAN H AFORMH NA JANARXISO (ME PATHOS) AFTO POU EXO MESA STHN KARIA MOU ... NA PAIZO KAI NA TRAGOUDO.. OTI LOIPON KAI AN GINEI ..
ENA MEGALO EYXARISTO !!!
OTI KAI NA KANOUN DEN THA MAS STAMATHSOUN NA PAIZOUME KAI NA TRAGOUDAME
KALH XRONIA SE OLOUS !!!
-
EINAI APARADEKTOI !!! >:(
SYMFONO ME TON ''Βασίλης - Αντιπρόεδρος Β''
AN KATI EXEI EPITYXEI TO SITE EINAI NA MAZEPSEI SE MIA PAREA OLOUS TOUS EROTEVMENOUS ME TH EGXORDH MOUSIKH !
AFTH EINAI H ADYNAMIA TOY(EROTEYMENOI) ALLA KAI H DYNAMH TOU (MIA PAREA).
TO SITE KATAFERE KAI FOBHSE TOYS (NA MHN PO KALYTERA XRONIARES MERES) THS AEPI.
DHMIOSIOPOIHSH LOIPON KAI PRAGMTIKA NA BROUME DHMIOYURGOUS KAI KALHTEXNES POU MAS YPOSTIRIZOUN !!
ENA MONAXA NA PO NA MHN SAS KOURAZO.
JEKINHSA NA PAIZO KITHARA TO 1985... MEXRI TO 1994 EPAIZA SYNEXEIA SE PARTY PAREES MONOS ME TOUS PROTOUS MOU EROTES KLP... META APO EKEI TO XAOS.. STAMATHSA MAXAIRI .. KATI DOULEIA .. KATI TO ENA KATI TO ALLO...
ENTELOS TYXAIA PRIN APO KANA MHNA BRHKA TO SITE... EISASTAN H AFORMH NA JANARXISO (ME PATHOS) AFTO POU EXO MESA STHN KARIA MOU ... NA PAIZO KAI NA TRAGOUDO.. OTI LOIPON KAI AN GINEI ..
ENA MEGALO EYXARISTO !!!
OTI KAI NA KANOUN DEN THA MAS STAMATHSOUN NA PAIZOUME KAI NA TRAGOUDAME
KALH XRONIA SE OLOUS !!!
Απίστευτο μήνυμα!!!!!
Τι να πω...Αν και δεν εντυπωσιάζομαι εύκολα όμως αυτό με συγκίνησε....
-
Hello..
Xmmm mipos an oi stixoi itane se greeklish (diladi se agglikous xaraktires) tha mporouse na ginei kati?
-
Βρε παιδιά (με το συμπάθιο δηλαδή) είχα πολύ καιρό να δω "τι κουβεντιάζεται στο στέκι" και σήμερα καράφλιασααααα !!!
ΟΛΑ ΤΑ ΚΕΝΤΡΑ ΑΠΟ ΚΑΦΕΝΕΙΟ ΜΕΧΡΙ ΚΑΙ ΣΚΥΛΑΔΙΚΟ ΠΛΗΡΩΝΟΥΝ ΤΟ ΜΕΡΤΙΚΟ ΤΟΥΣ ΕΠΕΙΔΗ "ΧΡΗΜΑΤΙΖΟΝΤΑΙ" ΜΕ ΤΑ ... ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ "ΔΗΜΙΟΥΡΓΩΝ".
Αμ εγώ ο κακόμοιρος ΑΡΑ ΠΛΗΡΩΝΩ ΤΟ ΜΕΡΤΙΚΟ ΜΟΥ ΣΤΟΝ ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΟ της διασκέδασης ...
Που και που στις ταβερνίτσες και αν το κλίμα και οι καλιτέχνες το επιτρέπουν, βγάζω και το τσαντάκι με τις φυσαρμόνικες και διασκεδάζουμε όλοι στην παρέα πιο καλά.
Και ο φίλος μου ο Σωτήρης πιάνει την κιθαρίτσα του μαζί μου και οι άλλοι στην παρέα τραγουδούν.
Κατέβασα λοιπόν κάποια τραγούδια έτσι γιατί δεν τα έβρισκα στους ΝΑΚΕΣ για να ... πλουτίσουμε το ... ρεπερτόριο.
Αυτό είναι όλο κι' όλο.
Και ξέρετε πόσοι από τους θαμώνες καμιά φορά ρωτούν "από που αγόρασες το cd ;"
Ετσι η ΑΕΠΙ κερδίζει και από μένα.
Νομίζω θα πάω να γραφτώ να πέρνω ... μέρισμα.
"ΑΦΕΣ ΑΥΤΟΙΣ ΟΥ ΓΑΡ ΟΙΔΑΣΙ ΤΙ ΠΟΙΟΥΣΙΝ".
Και να ξέρετε ότι υπάρχει και προγραμματάκι προσφερόμενο τζαμπέ για "γύρισμα" από greeklish σε ελληνικά.
Γιαυτό λοιπόν ας προχωρήσουμε με τις ανταλλαγές ή με ότι άλλο θέλουμε.
Η ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΕΔΕΙΞΕ ΤΗΝ ΑΝΤΟΧΗ ΜΑΣ ... ::) ;D :D
-
Παράθεση:'Αρθρο21
Αναπαραγωγή για διδασκαλία
Επιτρέπεται, χωρίς την άδεια του δημιουργού και χωρίς αμοιβή, η αναπαραγωγή άρθρων νομίμως δημοσιευμένων σε εφημερίδα ή σε περιοδικό, συντόμων αποσπασμάτων έργου ή τμημάτων σύντομου έργου, ή έργου των εικαστικών τεχνών νομίμως δημοσιευμένου, εφόσον γίνεται αποκλειστικά για τη διδασκαλία ή τις εξετάσεις σε εκπαιδευτικό ίδρυμα, στο μέτρο που δικαιολογείται από τον επιδιωκόμενο σκοπό, είναι σύμφωνη με τα χρηστά ήθη και δεν εμποδίζει την κανονική εκμετάλλευση. Η αναπαραγωγή πρέπει να συνοδεύεται από την ένδειξη της πηγής και των ονομάτων του δημιουργού και του εκδότη, εφόσον τα ονόματα αυτά εμφανίζονται στην πηγή.
----
To na dimosieyoume sinxordies kitharas kai stixous enos tragoudiou, den einai "meros" tou tragoudiou, afou to 99% twn tragoudiwn exoune kai "meri" apo mpasso, drums, synth, kai diafora alla mousika organa, ta opoia sinthetoune to "ergo" (to tragoudi)?
An mpei ena arxiko keimeno oti o,ti dimosieyetai einai gia didaskalia?...
-
Το "κουμπί" είναι στις λέξεις "εκπαιδευτικό ίδρυμα". Το kithara.gr δεν είναι εκπαιδευτικό ίδρυμα, και δεν είναι και τόσο απλό να μετατραπεί σε ένα τέτοιο...
Επίσης, το surfing στο internet μόνο "διδασκαλία ή εξετάσεις" δεν είναι...
-
Μόλις πληροφορήθηκα για τα κακά μαντάτα από την ΑΕΠΙ ! Έλειπα τόσο καιρό ... Δυό μόνο λογάκια... έτσι για να ξεδώσω από τα κακά μαντάτα... Δυό λογάκια πολύ προσωπικά !!!
Δεν είμαι ειδικός στα site και στα chart rooms και στα downloadings... Δεν έχω στείλει τραγούδια στο "κιθάρα", γιατί απλά πριν από μένα το κάνανε άλλοι - και μάλιστα πολύ καλά!!!
Ένα πράμα μόνο : Αυτό το site με στήρηξε, με κράτησε "ζωντανό", δεν ΄μ' άφησε να πέσω... Η πιο ακριβή συντροφιά, ο καλύτερος φίλος...
Τα παιδιά που φτιάξανε το cite αυτό και το μεγάλωσαν και το κράτησαν αξίζουν πολλά μπράβο. Πάντα πίστευα - και τώρα το πιστεύω ακόμα περισσότερο-, ότι όλοι εμείς που μπαίνουμε στο cite αυτό και τη βρίσκουμε με τα τραγούδια του, πρέπει να ανταμείψουμε τα παιδιά αυτά που έχουν αφιερώσει τόσες ώρες δουλειάς και φροντίδας... Και ιδίως τώρα που κάποιοι ΑΕΠΙ ή Νάκας ή εκδοτικοί οίκοι ή κάποιοι ανεγκάφαλοι πατρόνοι δημιουργών θέλουν να κλέισουν το cite αυτό. Πιστεύω ότι κανένας δημιουργός - τουλάχιστον από αυτούς που εγώ αγαπώ - έχει διαμαρτυρηθεί για τα δικαιώματά του, που καταστρατηγούνται από το cite αυτό. Ποιός σοβαρός συνθέτης η δημιουργός δεν θα θέλει όλος ο κόσμος να ξέρει να παίζει τα τραγούδια του σωστά και να τα τραγουδά σε παρέες σε παραλίες και σε μοναχικές στιγμές???
Τώρα επι της ουσίας : πιστεύω ότι, είτε λόγω ΑΕΠΙ, είτε σαν ανταμοιβή στα παιδιά που καρτάνε το cite αυτό, όλοι εμείς που το χαιρόμαστε τι είναι να δώσουμε - ας πούμε - 10 E το μήνα για να το κρατήσουμε ζωντανό και ελεύθερο ?
Πολλοί θα βιαστούν και θα πουν ότι κάποιοι θα πλουτίσουν.
Ε, ωραία και λοιπόν?? Όποιος είναι μάγκας ας κάνει το δικό του cite να πλουτίσει. Και αυτοί που κρατούν τη "κιθάρα" μάς έχουν πλουτίσει - ψυχικά - αρκετά τόσο καιρό.
Νομίζω ξεκάθαρη η πρόταση μου... την τελεύταία μέαρ πριν κλέισει το cite.
Ελπίζω το μύνημα αυτό να φτάσει κάπου. Αν θέλετε απαντάτε, έτσι - βασικά - για να γνωριστούμε καλύτερα.
Κουτουλουφάρι
-
>:(Παραμονη Πρωτοχρονιας...Αντι για ευχες και γιορτες οι κυριοι της Ανωμαλης Επιτροπης Πληρωμενων Ιεροεξεταστων μα εστειλαν φιρμανι λες και ειμαστε στη τουρκοκρατια...Τι να πω μερα που ειναι...
Φιλοι του kithara αισιοδοξειτε... ειμαστε παρα πολλοι για να νικησουν τοσο ευκολα...καλη χρονια σε ολους ;)
-
kai o xronos pleon metraei antistrofa...
Mporei kapoios na mou pei enan tropo sta grigora, pou na mporo na katebaso polla tragoudia mazemena...opoios online plz tora poy stelno to minima...se ligo bgaino...
Xthes simplirosa to orio ton 50 tragoudion....
Kai ena telefteo:
[size=48]"...ΔΕΝ ΞΕΧΝΩ.."[/size]
-
paidia exo ki ego arketo kairo pou vrika afto to site kai katevasa arketa tragoudia apafto.apla ithela na po oti prin anakalipso tin kithara.gr den skampaza gri apo kithara,oute ego oute kai i parea mou.ki omos mesa sena xrono(kai kati psila) i kithara.gr mekane na erotefto pragmatika tin kithara kai to tragoudi kai mazi me tin parea mou mas xarise ateleiotes omorfes stigmes tis opoies kratame me megali agapi mesa stin kardia mas!opote agapite kitharode ego sou katatheto edo kai tora oti to site sas itan kai eksakolouthei na einai gia mena "ekpaideftiko idrima".fantazomai oti tha iparxoun kai alloi polloi san emena kai giafto den me fovizoun kai toso poli oi trampoukismoi tis AEPI i tis NAKAS&sia.ki alles fores vrethikate se tetoia katastasi kai ta kataferate kai vrikate ti lisi!kati pou exei ftiaxtei me tosi agapi kai meraki apla de xanetai!na kserete oti o,ti kai na apofasisete tha exete poli kosmo na sas ipostiriksei.mias kai den mporeite na kanete tpt allo gia to 2002 eftixismeno 2003 na exete kai sas efxaristo gia oles tis stigmes pou mas dosate tin efkairia na zisoume........ :D :D :D :D :D :D :D
-
Κιθ. εχω μια απορια
Η σελιδα δεν ειναι εκπαιδευτικο ιδρυμα, κατι τετοιο ομως αποκλειει την χρηση των συγχορδιων αποκλειστικα για διδασκαλια? Για ποιο λογο αλλωστε τις κατεβαζουμε, για να "διδασκομαστε" πως να παιζουμε ενα κομματι
Αν βαζαμε κατι τετοιο:
Disclaimer: These tablature files have been created by fans of the band and have no guarantee whatsoever of accuracy. They simply represent its author's intepretation of the song. You may only use this file for private study, scholarship, or research. Neither the band nor the webmasters of this page are liable for any illegal use given to these files.
στην αρχη καθε τραγουδιου θα ειχαμε προβλημα? Το κειμενακι συγκεκριμενα το πηρα απο ευρεως διαδεδομενο site με ροκ ταμπλατουρες.,..
-
Είμαι και εγω από αυτούς που το σκρίπτο (κατ΄αρχήν) με έκανε να ξαναπιάσω την κιθάρα μετά από πολλά πολλά χρόνια, παίζοντας τον πολύτιμο ρόλο της τακτικής νυχτερινής μου ψυχοθεραπείας...
Φύσει και θέσει είμαι αντίθετος σε κάθε προσχώρηση στην λογική της ΑΕΠΙ παρ΄ότι είμαι διατεθειμένος να καταβάλω ένα σημαντικό ποσό κάθε χρόνο για την λειτουργία του site, αρκεί αυτά να πάνε σε αυτούς που δικαιωματικά τους ανήκουν και αυτοί είναι όλοι όσοι κρατούν αυτό το site ζωντανό.
Δεν γνωρίζω αν το έχει ήδη γράψει άλλος φίλος , αλλά βάζω στοίχημα με όποιον θέλει ότι μέσα σε 6 μήνες από σήμερα θα υπάρξει "στον αέρα" ανάλογο "επαγγελματικό=εμπορικό" site με τιμές χαμηλότερες απο αυτές που ζητά η ΑΕΠΙ από το kithara.gr
Για το γ**ώτο και μόνο είμαι διατεθειμένος να συνεισφέρω με όσους πόρους διαθέτω (χρόνο,γνωριμίες, δημοσιογράφους, δικηγόρους, χρήματα) αν όχι για οτίδήποτε άλλο (= θετική έκβαση) τουλάχιστον για να τους κοστίσει ακριβά τόσο σε εικόνα και αξιοπιστία όσο και σε χρόνο και έξοδα. Και αυτό γιατί θεωρώ 100% καταχρηστικό τον τρόπο που ασκούν την "εξουσία" τους και αξιοποιούν την δύναμη των εντολοδοτών τους.
Τι προτείνω :
Κατ αρχήν δεν θα ήθελα να γράψω δημόσια όλες μου τις προτάσεις για ευνόητους λόγους αλλά είμαι και θα είμαι στην διάθεση όλων όσων πραγματικά ενδιαφέρονται για να τις συζητήσουμε προσωπικά
1. Αμεσα: Λύσεις Ε και Β
2. Απαίτηση επίσημης γραπτής θέσης της ΑΕΠΙ
3. Με βάση το 2. δημιουργία λίστας καλλιτεχνών και ανθρώπων του τύπου και των ΜΜΕ με τους οποίους θα έρθουμε σε επαφή.
4. Ανοιχτή πρόσκληση σε όλους τους φίλους /μέλη του kithara.gr που μπορούν να κάνουν ή έχουν επαφές με τις παραπάνω κατηγορίες ανθρώπων
5. Χτίσιμο υλικού παρουσίασης για το τί είναι το kithara.gr (μέλη, ιστορικό, σκοπός) καθώς και της κατάλληλης επιχειρηματολογίας /επικοινωνίας ανάλογα με το κοινό που θα απευθυνθούμε.
6. Μοίρασμα των επαφών που πρέπει να γίνουν στους εθελοντές.
7. Δικηγορική συνδρομή καθ' όλη την διάρκεια. (Μη σας φαίνεται βαρύ, εκτιμώ ότι πολλοί είναι αυτοί που και χωρίς αμοιβή θα ήθελαν να αναλάβουν μια τέτοια υπόθεση... έχει ψωμί :) )
* Δεν είμαι δικηγόρος ούτε έχω κολλητό δικηγόρο* για να μην παρεξηγούμαστε
8. Ορισμός μιας βασικής ομάδας που και θα συντονίζει και θα αξιολογεί τα παραπάνω και θα φροντίζει να κρατά ενήμερους όσους ενδιαφέρονται
..Αντε και καλή τύχη μάγκες..
Υγεία σε όλους
-
Πολυ σωστα τα εγραψες στην επιστολη σου κιθαρωδε.... σε ολα τα σημεια σωστος...αν υπαρξουν εξελιξεις ενημερωσε μας παρακαλω...
-
Συγγνωμη εαν παρανοησα αλλα εσεις στην πρωτη σελιδα του site προτρεπετε τους επισκεπτες να βρουν πιθανους διαφημιζομενους η χορηγους....(πραγμα απολυτα κατανοητο)
Ας πουμε, με λιγα λογια, οτι δεν ειμασταν εντελως ετοιμοι για τις τυπικες διαδικασιες που χρειαζονται, ομως θελαμε να ξερουμε ποσο ενδιαφερον υπαρχει σε αυτον τον χωρο, για να κινηθουμε αναλογα. Ομως οπως βλεπεις, τα γενονοτα τρεχουν πριν απο εμας και πρεπει να ελισσομαστε για να ανταπεξελθουμε στη καθε κατασταση. Αυτον τον καιρο εχει απολυτη προτεραιοτητα το προβλημα με την ΑΕΠΙ.
-
Geia sas paidia eimai o merson kai eimai kainourios stis sizitiseis an kai eimai fan tou kithara.gr edo kai ena xrono..Ematha ki ego to provlima pou dimiourgithike me tin aepi kai thelo na ipenthimiso se olous tin lisi ton programmaton antallagis arxeion (kazaa k.l.p.).Afti ti stigmi exo ton ipologisti anoixto se 24/7 vasi kai moirazomai arketa tragoudia kathos kai to skripto.Den exo petixei kanenan na katevazei vevea alla mipos tha mporousame na antalassoume ta arxeia meso enos tetoiou programmatos? Katalaveno vevea oti den sigrinetai me tin mexri tora douleia sto site apo apopsi praktikotitas kai amesotitas alla isos na voithisei.
-
>:(Αχ κουφαλα νεκροθαφτη (ΑΕΠΙ) μας κουτσουρεψες τα τραγουδια...Μια απορια στους admins...Αν καποιος(α) μας ζηταει τους στιχους ενος τραγουδιου,μπορουμε να το κανουμε μεσω του forum η μονο σε προσωπικο μηνυμα?
-
Εγω παντως ενα πραγμα παρατηρησα διαβαζοντας ολα τα μηνυματα που εχουν γραφτει σε τουτο το θεμα...
Εδω γραψανε παρα πολλα μελη του κιθαρα για πρωτη φορα... μελη που ειχαν ελαχιστα μηνυματα στο ενεργητικο τους, απλοι 'περαστικοι'... εδω δεν διαβασανε και προσπερασανε, αλλα αποφασισαν οτι πρεπει κατι να πουν, να σχολιασουν, να βοηθησουν η απλα να προσφερθουν να βοηθησουν οσο μπορουνε...
Αυτο, κατα την ταπεινη μου αποψη, δειχνει δυο πραγματα:
1. Ο,τι και να κανει η ΑΕΠΙ, το στεκι δεν θα το χαλασει γιατι τα μελη του πληθαινουν οσο περναει ο καιρος...
2. Στις δυσκολες στιγμες τα μελη του κιθαρα ενωνονται, κι αυτο ειναι που μετραει τελικα! ;)
Να'στε ολοι καλα... :)
(και λυπαμαι που δεν ξερω αρκετα ωστε να μπορω να βοηθησω κι εγω πιο... ενεργα! :-\ )
-
...πρεπει να δρασουμε! Πως ομως θα παρει διασταση το θεμα? Στα εντυπα ΜΜΕ το καταλαβαινω δεν ειναι και παρα πολυ δυσκολο να αφιερωσει 1-2 σελιδες το Διφωνο το Μετρο ή τα αλλα περιοδικα (ποπ+ροκ music life, ακομα και το tomorrow και τα αλλα περιοδικα με σχεση το internet)! Oμως θα πρεπει να παμε "παραπερα" στην T.V. και στο Ραδιοφωνο?
Αυτα! Θα κοιταξω για κανενα cone... σε κανα περιοδικο ή τιποτα αλλα και θα ειδοποιησω οσονουπω!
sotriani
-
η Α.Ε.Π.Ι φροντιζει να αποκομιζει εσοδα βγαζοντας κερδη που δεν γνωριζουμε εαν φορολογουνται ! τους δημιουργους δεν τους ενοχλει που πολλα τραγουδια τους διαστρεβλονονται σε επιθεωρησεις θεατρικες ,και παιζονται μετα απο διαφημισεις στο ραδιοφωνο, η" οταν τα τραγουδουνε σε μαγαζια κακοφωνοι που δηλωνονται ως τραγουδιστες!
ειναι υποκριτικο λοιπον να επικαλουνται τα πνευματικα δικαιωματα!
γιατι δεν λετε κυριοι οτι μειωθηκαν οι πωλησεις βιβλιων του ΝΑΚΑ ,απο οπου παιρνετε και ποσοστα! ειναι πιο εντιμο! mariosma χαλκιδα!
-
Γειά σας παιδιά... Μαύρο 2003 θα περάσουμε!!!
Θέλω να εκφέρω και τη δική μου γνώμη πάνω στο θέμα γιατί πιστεύω ότι κάπου μπορούμε να καταλήξουμε...
Μόλις διάβασα τις αχρείες απαιτήσεις της ΑΕΠΙ, μου άναψαν τα λαμπάκια!! Θέλουν 0,4euros/τραγούδι; Πιστεύω μπορούμε να βρούμε τρόπους να μην πάρουν ούτε λεπτό!
Προτείνω να εφαρμόσει το site τα "γνωστά κολπάκια" για τα "δήθεν παράνομα donwloads". Αυτό που θα περιγράψω παρακάτω έχει εφαρμοστεί σε πολλά sites που προσφέρουν τραγούδια/προγράμματα. Προτείνω δηλαδή να υπάρχει μια διακήρυξη (ενα disclaimer) στην αρχική σελίδα του site που να απαγορεύει σε μέλη της ΑΕΠΙ, και άλλων παρεμφερών (κυβερνητικών ή όχι) οργανώσεων να μπούν στο site και να δούν τα περιεχόμενά του. Γιατί, αν τους βάλουμε ένα π.χ. "ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ Η ΕΙΣΟΔΟΣ ΣΤΗΝ ΣΕΛΙΔΑ ΣΕ ΜΕΛΗ ΤΗΣ ΑΕΠΙ, ΟΠΟΙΟΣ ΠΑΡΑΒΕΙ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΗ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΙΝΗΣΕΙ ΚΑΜΜΙΑ ΝΟΜΙΚΗ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΤΟΥ SITE", αυτοί για να κατηγορήσουν το site ότι έχει σε κοινή θέα τους στίχους από δημιουργούς που εκπροσωπεί, θα σημαίνει ότι έχουν μπει στο site και επομένως έχουν παραβεί την απαγόρευση και άρα δεν θα μπορούν να υποστηρίξουν την κατηγορία τους. Επειδή δεν είμαι νομικός, δεν ξέρω αν αυτό αρκεί, ή χρειάζονται και κάποιες άλλες ενέργειες. π.χ. Θα μπορούσε να αλλάξει η μορφή που παρέχονται τα τραγούδια. Θα μπορούσε να γίνει κάθε τραγούδι zip με κωδικό ο οποίος θα δίνεται στους χρήστες που ενδιαφέρονται να κατεβάσουν τις συγχορδίες και τα λόγια των τραγουδιών. Σ' αυτή την περίπτωση, δεν θα ευσταθεί η κατηγορία γιατί το site θα παρέχει ΜΟΝΟ αρχεία μορφής zip και μάλιστα με password τα οποία νομικά ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΚΑΜΜΙΑ ΣΧΕΣΗ με στίχους, συγχορδίες κτλ. Βέβαια, έτσι θα αναγκαστεί να αλλάξει μορφή το site γιατί δεν θα εμφανίζει πλέον τους στίχους/συγχορδίες/ταμπλατούρες των τραγουδιών, παρά μόνο κάποια αρχεία κάποιας κατάληξης .zip τα οποία "πιθανώς" να μην ξέρει ούτε καν πώς χρησιμοποιούνται... ;) (Το πιάσατε το υπονοούμενο;;;)
Επίσης, στο disclaimer, θα αναφέρεται ότι οι υπεύθυνοι του site (administrators/hosts κλπ) δεν θα φέρουν καμμία ευθύνη για την χρήση που θα κάνει ο κάθε χρήστης στα αρχεία που κατεβάζει από το site...
Το ερώτημα, λοιπόν, είναι αν θα μπορούσε να αλλάξει η μορφή του site και να γίνει όλη αυτή η ιστορία με τα zip-άκια με αποτέλεσμα να υπάρχουν πλήρη τραγούδια για κατέβασμα ή δεν μπορεί να αλλάξει η μορφή με συνέπεια να μας έχει στο χέρι της η ΑΕΠΙ και να πρέπει να εφαρμοστούν οι λύσεις που αναφέρθηκαν στην αρχή.
-
Πάνω σε αυτό που ειπώθηκε παραπάνω για το disclaimer πριν τη σελίδα το έχω δει και εγώ,πχ στη διεύθυνση http://www.greek-music.info/ όπου διατίθενται mp3 και η οποία - αν θυμάμαι καλά - αντιμετώπισε επίσης προβλήματα με την ΑΕΠΙ, λέει τα εξής:
By entering this site you hereby agree to the following statements in their entirety.
DISCLAIMER
Neither; http://www.mousiki.de.vu Members or its Host's and ISP's are responsible for what you do on this page and the following pages. This page is intended for educational and entertainment purposes ONLY! All of the links found inside will direct you to pages that may contain questionable material and it is your choice what you do with such links. Your actions may cause you to break the law. If you do decide to download anything off of one of the linked pages make sure that you are the sole owner of a proper license of that software and/or you have the express written consent of the producer / software company and any related copyright holders.
ENDORSEMENT
Reference herein to any specific commercial products, process or service by trade name, trademark, manufacturer, or otherwise, does not necessarily constitute or imply its endorsement, recommendation, or favouring by our Host's or ISP's. The views and opinions of authors expressed herein do not necessarily state or reflect those of http://www.mousiki.de.vu and shall not be used for advertising or product endorsement purposes. Liability with respect to documents available from this server, neither http://www.mousiki.de.vu nor its creators, makes any warranty, express or implied, including the warranties of merchantability and fitness for a particular purpose, or assumes any legal liability or responsibility for the accuracy, completeness, or usefulness of any information, apparatus, product, or process disclosed, or represents that its use would not infringe privately owned rights.
NOTICE
For controversial reasons, if you are affiliated with any government ANTI-Piracy group or any other related group, or were formerly a worker of one you CANNOT enter this web site, cannot access any of its files and you cannot view any of the html files. If you enter this site you are not agreeing to these terms and you are violating code 431.322.12 if the Internet Privacy Act signed by Bill Clinton in 1995 and that means that you CANNOT threaten our ISP(s) nor any person(s) or company storing these files, and cannot prosecute any person's affiliated with this page and any page held within which includes family, friends or individuals who run or enter this web site. By continuing to enter this site, you are expressly and impliedly agreeing to all terms as stated above, and affirm that you are in compliance with all federal, state and local laws concerning the content of this site.
Σχόλια;
-
Loipon.... prospathisa na diavasw ola ta minimata mexri pou eftasa se afto tou xasodiki.
Megale kai egw dikigoros eimai kai agapw oti agapame oloi edw.
Kai simfonw mazi tou se oti eipe.
Epipleon....
Gia na apofigoun oi administrators opoiesdipote kirwseis..se kapoio vathmo tha mporousan na kanoun mia A.E.
Episis....kanontas san to OLGA (to opoio prosferei diethnes kai anwtatou epipedou proigoumeno) afinoume tin AEPI na mpei se dikastikes diadikasies...i ton NAKA...enantion mas kai afinoume ton xrono na kila eis varos tous.
Den kserw kala pws leitourgei stin Ellada to sistima alla edw stin kipro afta theloun xroooooooono.
Me mia grigori matia pou eriksa ston Nomo opws poli evgenika kai volika parethesate...vlepw pollous tropous kai parathirakia.
Enapokeitai stous admins na apofasisoun.
Afto pou xreiazontai einai....oti kai an apofasisoun.... akoma kai to kleisimo tou site......Na exoun tin ipostiriksi mas....twra an petaxtoun 10-20 alla sites..allo thema:)
Na eisaste oloi kala
-
Guys,
mia apo tis liseis pou eixa steilei stous admins einai na ginei host i selida ston server mou stin ameriki. Einai dedicated giafto kai na kamei opoiosdipote parapono pale ego 8a to do. Ara den mporoun na mas kanoun tpt.
Me ektimisi,
Giorgos Iordanou
George@focus-net.net
-
xmmmm :)
Exw mia idea.
an moirastei i database se 3-4 pdf, kai exei sigkekrimeni onomasia, px:
kithara.old.1.pdf kithara.old.2.pdf kithara.old.3.pdf
kai kikloforisei se p2p programata opos kazaa...
Kai meta apo afto, oti komati stelnoune sto site, ana mina tha mpenei se ena pdf, px kithara.01.03.pdf kai tha moirazete se 20-30 gnwsta atoma, oi opoioi tha to vazoune se selides, kai p2p...
meta kathe xrono na enwnontai ta miniaia se kithara.2003.pdf klp klp....
sas kourasa? alla mipos einai kali idea?
-
Καλησπερα και καλη χρονια σε ολους!
Ειμαι νεο μελος στο forum, αρκετα παλαιο όμως στο site... το γνωριζω απο την εποχη που ηταν στο tripod...
Θεωρω, πως η λυση Ε, αν δεν κανω λαθος, στην οποια προτεινεται από τον δημιουργο του site, να ζητηθει αδεια απο τους ιδιους τους δημιουργους των τραγουδιων για δημοσιευση στο site ελευθερα, ειναι η καλυτερη. Με αυτό τον τροπο, δεν θα έχουμε την ανάγκη καμιάς ΑΕΠΙ. Ισως θα πρέπει, καποιος από τους δικηγορους που γράφουν σε αυτό το forum, εαν και εφ' όσον μπορεί και έχει χρόνο, να γράψει μια επιστολή που θα σταλθεί σε όλους τους καλλιτέχνες/δημιουργούς των τραγουδιών που υπάρχουν στο site.
-
Tha symfwnisw ki egw me th lysh E. Ksekinwntas apo ekei mporoume na arxisoume mia "ekstrateia" proseggishs eyaisthitopoihmenwn kallitexnwn kai na zhthsoume thn adeia tous na baloume ta tragoudia tous sto site. Ekei 8a fanei kai poioi kallitexnes ypotithetai (egw den to pisteuw) piesan thn AEPI na ksekinhsei to olo thema. Se kathe periptwsh se autous
pou tha arnhthoun mporoume na etoimasoume ena ksegyrismeno kraksimo eite sta proswpika tous site (polloi apo autous exoun sigoura) eite sta sxetika periodika tou xwrou.
Pantws dyskoleyomai na pistepsw oti yparxei kapoios arrwsthmenos kallitexnhs poy na antiti8etai se auto pou ginetai s' auto to pragmatika aksiologo site. An ontws yparxei nomizw oti den axizei kan na aggizoume ta tragoudia tou! Emena h olh douleia mou fainetai kalosthmenh ypo8esh kwlomanageradwn kai dikhgorwn pou nomizoun oti etsi 8a ta arpaksoun eykola h oti dh8en prostateyoun tous pelates tous.
Se ka8e periptwsh nomizw oti kai arketoi eimaste kai to dikio me to meros mas exoume wste na mporoume na ksemprostiasoume auta ta ypokeimena.
Thetw ki egw ton eauto mou sth dia8esh sas!
Filika,
Giorgos Goumas
p.s. alh8eia re paidia yparxei enas apo edw pou exei bgalei lefta ekmetalleyomenos ta tragoudia pou yparxoun sto site? yparxei kanenas kallitexnhs pou exei xasei lefta epeidh ta tragoudia tou yparxoun sto site? paralogismos h xanw kati? :(
Προτείνω λύση ''Ε'' . Ας αρκεστούμε σε αυτό για αρχή και μετά βλέπουμε, ετσι και αλιώς μέχρι 31/12/02 το βλέπω δύσκολο να βρεθεί λύση (μακάρι να βρεθεί αλλά..). Ας κρατήσουμε αυτό που μπορούμε και ας παλέψουμε μετά για τα υπόλοιπα.
Όσο για την εμπορευσημώτητα που μου είπαν , παιδιά και εμπορικό να ήταν το site ( με διαφημισεις κ.λ.π) τόσα λεφτά δεν θα ζητάγανε απο την Α.Ε.Π.Ι !
Είναι κρίμα πάντως γιατι μερικοί όντως δεν καταλαβαίνουν ποιούς ωφελεί και ποιούς οχι.. :-[
Admin. σε οτι και αν θέλετε είμαι δίπλα σας..
-
Πιστεύω η λύση Γ είναι η καλύτερη αλλά πού να βρεθεί τέτοιο server; Μέχρι τότε συμφωνώ ότι η Ε είναι καλή. Τουλάχιστον τραγούδια πριν 50 χρόνια μπορούν να μπούν χωρίς πρόβλημα...
-
Ανακάλυψα τυχαία μέσω ενός μαθητή μου πριν λίγους μήνες την "κιθάρα" σας (έχω μια σχολή που ασχολείται αποκλειστικά με το τραγούδι,με αγάπη, σοβαρότητα και συνέπεια για χρόνια) και τη σύστησα σε όλους τους μαθητές μου, που κατενθουσιάστηκαν και τη λάτρεψαν. Είναι ζήτημα αν η ίδια έχω κατεβάσει πάνω από δεκαπέντε τραγούδια όλο αυτό τον καιρό και δεν μπορώ να φανταστώ για ποιό λόγο θα μπορούσε κανείς να εκμεταλευτεί εμπορικά τα τραγούδια και τους στίχους τους (αφού ούτε και γω ,που είναι το αντικείμενο εργασίας μου δεν το έκανα).Λυπάμαι μόνο για την απογοήτευση των παιδιών και το χρόνο που θα ξοδέψουν να κάθονται να γράφουν τους στίχους μόνοι τους (αυτό δεν μπορεί να τους το απαγορεύσει ούτε η ΑΕΠΙ, εκτός και τη στήσει έξω από τη σχολή και καταμετρά τα τραγούδια που λέμε και μας κοστολογήσει.)Επίσης αν τη στήσει και την ώρα που κάνουμε μπάνιο, 3-4 τραγουδάκια λέμε,επί 0,40 κάθε μέρα(είμαστε και καθαροί) ξέρετε τι χρήμα θα μαζέψει; Σα δε ντρεπόμαστε! Από πότε αποκτήσαμε ευαισθησία στην πνευματική ιδιοκτησία και την εκμετάλευσή της; Στην Πατησίων και τη Φωκίωνος Νέγρη και άλλα κεντρικότατα στέκια τα πανέρια με τα απλωμένα CD βγάζουν μάτια!!! Ποιός νοιάστηκε; Πότε κινήθηκε κάποια σοβαρή διαδικασία να σταματήσει η παράνομη διάθεση μουσικής από περιοδικά, Internet και ...πεζοδρόμια; Από το "κιθάρα" κινδυνεύουν οι ...δημιουργοί; Απλά , κάποιος μυρίστηκε ότι το site πέτυχε και έχει κίνηση και θέλουν να βγάλουν χρήμα, είτε υπερχρεώνοντας τις υπηρεσίες, είτε κλείνοντάς σας και ιδρύοντας κάτι αντίστοιχο όχι από χόμπυ και αγάπη για το τραγούδι αλλά παρέχοντας πληρωμένο υλικό,που μπορεί να το πήραν ήδη έτοιμο από σας. Κρίμα!
Αρετή-Vocal Studio
-
Πολύ σωστή η τοποθέτησή σου και τα επιχειρήματα .Νομίζω ότι στο τέλος οι κερδισμένοι θα είμαστε όλοι εμείς που αγαπάμε την μουσική το τραγούδι και την κιθάρα .
-
Γεια σας παιδια! :)
Είμαι κι εγω νεα στο Forum παρολο που μπαινω στο κιθαρα απο περσι το Φεβρουαριο που αρχισα να μαθαινω κιθαρα.Αργησα βεβαια να στειλω.Καλλιο αργα παρα ποτε,οπως λεει θυμοσοφα ο λαος.Εχω λατρεψει αυτη τη σελίδα!Ειναι απο τις λιγες αξιολογες στο Ελληνικο διαδικτυο και θα είναι αδικία να χαθει η συλλογη!Νομίζω οτι οι admin εχουν ηδη κανει παρα πολλα για μας (σας ευχαριστουμε πολυ παιδια)και θα πρεπει τωρα εμεις που ειμαστε οι αμεσα ενδιαφερομενοι να τους ανταποδωσουμε,οσο και οπως μπορουμε.Δεν θυμαμαι αν το εχει προτεινει ηδη καποιος αλλα ισως θα πρεπει να στειλει ο καθενας μας μια επιστολη διαμαρτυριας στην ΑΕΠΙ.Να τους πρηξουμε τους ατιμους! >:(
Θα αγωνιστουμε ωστε η συλλογη να ειναι διαθεσιμη σε ολους τους φιλους της κιθαρας εστω και οχι και τοσο νομιμα.Εγω προσωπικα ειμαι διαθεσιμη και να πληρωσω οχι ομωστην ΑΕΠΙ(αυτη να μην παρει φραγκο)αλλα εσας που κανετε τοσα.Ειμαι συμφωνη για την ασπρη και τη μαυρη λιστα.Να μπει ο καθε κατεργαρης στον παγκο του!Τους χρειαζεται!
Συγχαρητηρια στο νεο κιθαρωδο για την επιστολη του!Καλα τουσ τα πες! ;)
Παιδια οτι και να γινει και αν μπορω να κανω κατι για σας,οτιδηποτε,ειμαι διαθεσιμη.
Υπομονη και ολα θα πανε καλα!
Καλη,δημιουργική και γεμάτη μουσική χρονιά :-*!
-
Η ΑΕΠΙ και όλο το κακό συναπάντημα ή είναι πολύ μαλ**ες και δεν καταλαβαίνουν ότι αυτός που κατεβάζει τραγούδια θα αγοράσει και το cd του αγαπημένου του καλλιτέχνη,οπότε αυτοί έπρεπε να σας πληρώνουν για τη τζάμπα διαφήμιση ή το πιο πιθανό (επειδή ως γνωστό ζούμε στη χώρα της ρουφιανιάς),κάποιοι δυσαρεστήθηκαν απ' την επιτυχία του site και θέλουν να γίνουν κιθαρωδοί στη θέση των κιθαρωδών.Μυρίστηκαν χρήμα οι κουφάλες.
Υ.Γ Στο guitar tab universe και σε άλλα παρόμοια sites του εξωτερικού που έχουν και στίχους πώς το έχουν λύσει το πρόβλημα;Δεν πιστεύω να πληρώνουν δικαιώματα σε όλους τους καλλιτέχνες του κόσμου!!!
-
Γεια σας παιδιά!
Βασικά πιστεύω ότι η ΑΕΠΙ δεν είναι ειλικρινείς, και ότι πραγματικά δεν παραπονέθηκε κανένας τραγουδιστής (σιγά μην κάτσουν και ασχοληθούν με μια ιστοσελίδα).
Απλά απ΄ ότι είπαν και κάποιοι άλλοι τους άνοιξε η όρεξη για λεφτά.
Μία ιδέα (όχι και τόσο νόμιμη), θα ήταν να κυκλοφορήσει το Site σε στυλ πρόγραμμα με δυνατότητα Update μέσο eDonkey ή eMule και άσε την ΑΕΠΙ να βρει και να αποδείξει ποιος την κυκλοφόρησε.
Πολλές φορές όποιος θέλει τα πολλά, χάνει και τα λίγα! Αφού δεν της φτάνουν αυτά που παίρνει ως τώρα.
Νίκος
-
Λοιπόν, ρώτησα, συζήτησα, σκέφτηκα και έχω να πω τα εξής:
α) Αυτό που έγραψα παραπάνω για τη δημιουργία disclaimer το οποίο θα "απαγορεύει" την είσοδο μελών της ΑΕΠΙ στο site (ή τουλάχιστον θα το επισκέπτονται αποποιούμενοι την ιδιότητά τους ως μέλη της ΑΕΠΙ και επομένως δε θα είναι σε θέση να κινηθούν νομικά εναντίον μας - για περισσότερες λεπτομέρειες βλ. παραπάνω) μάλλον δεν έχει νομική βάση, καθώς όπως έμαθα το συνταγματικό δικαίωμα της ιδιοκτησίας παραβιάζεται και το disclaimer μπορεί εύκολα να κριθεί αντισυνταγματικό άρα και μη ισχύον. (ή κάπως έτσι τέλως πάντων)
β) Η λύση όμως που διάβασα παραπάνω για δημιουργία pdf αρχείων για κάθε μήνα της μορφής kithara-2003-Ianouarios.pdf και η δημιουργία στο τέλος κάθε έτους στη μορφή kithara-2003.pdf είναι εύκολο να διακινηθούν μέσω KaZaa, WinMX και άλλου τύπου τέτοια προγράμματα, τόσο λόγω μικρού μεγέθους όσο και μη ύπαρξης κεντρικού server των παραπάνω site. Επομένως, δεν μπορεί να κατηγορηθεί κανείς για τη διακίνησή τους. Αυτή θεωρώ εγώ την καλύτερη ιδέα.
γ) Αλήθεια, υπήρξε κάποια απάντηση στο θέμα από την ίδια την ΑΕΠΙ στην επιστολή του Κιθαρωδού; Αυτό ερωτήθηκε και σε άλλο post, αλλά δεν είδα κάποια απάντηση.
Johnny
-
Μπορούμε με κάποιο τρόπο να εκμεταλλευτούμε το άρθρο 22;
'Αρθρο22
Αναπαραγωγή από βιβλιοθήκες και αρχεία
Επιτρέπεται, χωρίς την άδεια του δημιουργού και χωρίς αμοιβή, η αναπαραγωγή ενός πρόσθετου αντιτύπου από μη κερδοσκοπικές βιβλιοθήκες ή αρχεία, που έχουν αντίτυπο του έργου στη μόνιμη συλλογή τους, προκειμένου να διατηρήσουν το αντίτυπο αυτό ή να το μεταβιβάσουν σε άλλη, μη κερδοσκοπική βιβλιοθήκη ή αρχείο. Η αναπαραγωγή επιτρέπεται μόνο αν είναι αδύνατη η προμήθεια ενός τέτοιου αντιτύπου από την αγορά σε σύντομο χρόνο και με εύλογους όρους.
Το μόνο πρόβλημα που βλέπω είναι στην τελευταία πρόταση.
Η δημοσιοποίηση του θέματος στα ΜΜΕ πρέπει να γίνει οργανωμένα και μεθοδευμένα, ειδικά σε μουσικά έντυπα όπως Δίφωνο κτλ, και αν είναι δυνατόν με προηγούμενη συνεννόηση από σχετικούς δημοσιογράφους.
Αν γίνεται επίσης να γίνει ένα έντυπο το οποίο να καλούνται να υπογράψουν δημιουργοί, μέσω του οποίου να επιτρέπουν την εμφάνιση των τραγουδιών τους στην Κιθάρα, υπό τον όρο ότι η Κιθάρα λειτουργεί, μη κερδοσκοπικά. Αυτό δυστυχώς προϋποθέτει πολύ χρόνο και κόπο μέχρι να προσεγγιστούν τόσοι πολλοί δημιουργοί. Η ΕΥΑΙΣΘΗΤΟΠΟΙΗΣΗ ΤΩΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΩΝ ΣΤΟ ΘΕΜΑ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΛΕΙΔΙ ΤΗΣ ΛΥΣΗΣ, κατά την άποψη μου.
Τελοσπάντων, ο Θεός να βάλει το χέρι του... Διαφορετικά βλέπω στο μέλλον πράκτορες της ΑΕΠΙ να είναι παρόντες σε κάθε σύναξη παρέας με κιθάρα, κοστολογόντας... Σκεφτείτε δηλαδή που μπορούμε να φτάσουμε...
-
Καταρχήν θέλω να τονίσω ότι χαίρομαι που ξαναβλέπω το αγαπημένο μας site να λειτουργεί ξανά, έστω και μ'αυτή τη μορφή. Κατά τη γνώμη μου είναι η καλύτερη λύση προς το παρόν.
Σκοπός μου είναι να κάνω μια άλλη πρόταση την οποία έχω διατυπώσει ξάνα στο παρελθόν αλλά δεν έχω δει κάποια σχετική απάντηση ή αντίδραση.
Είναι λοιπόν σαφές ότι το site λειτουργεί πλέον στα πρότυπα του olga. Έχουμε μόνο τα aκκόρντα και ένα μέρος των στίχων. Τμήμα δηλαδή του αυθεντικού κομματιού.
Ε, δεν είναι λοιπόν σωστό να δημιουργηθεί ένα αδερφάκι του κιθάρα που να περιέχει ΜΟΝΟ τους στίχους;
Και πάλι αυτό το site θα δημοσιεύει ένα μέρος μόνο του κομματιού...
Και έτσι εμείς θα έχουμε πάλι ολόκληρο το κομμάτι με λίγη περισσότερη ταλαιπωρία, χωρίς όμως να δίνουμε φράγκο στην ΑΕΠΙ!
Άλλωστε κάτι τέτοιο συμβαίνει και στο εξωτερικό. Το προηγούμενο υπάρχει...
Μια είναι η ουσία! Η ταπεινή ΑΕΠΙ δε μπορεί να πετύχει κάτι που δεν έχουν καταφέρει ολόκληροι κολοσσοί (βλ. δισκογραφικές)! Η ελεύθερη και δωρεάν πληροφόρηση στο ιντερνετ υπήρχε, υπάρχει και θα υπάρχει!
Και κάτι τελευταίο...
Καλό είναι να ξέρουν στην ΑΕΠΙ πώς "όποιος πάει για τα πολλά, χάνει και τα λίγα..."
-
...ναι βρε παιδια αυτο ειναι πολυ καλο κολπο! Ομως θυμαμαι οτι ενας απο αμερικη δεχθηκε να αναλαβει τη μετακομιση του "κιθαρα" στον προσωπικο του σερβερ! Αυτο ειναι ευκολο ομως?
-
Παιδιά, εγώ drummer είμαι αλλά μου αρέσει πολύ το παρεάκι σας και είπα να γραφτώ και γω, για να μπορέσω να σας μεταφέρω ένα μαντάτο δυσάρεστο που οι περισσότεροι θα το έχετε μάθει ή διαπιστώσει ήδη.
Τα μεγαλύτερα sites με ταμπλατούρες στην Αμέρική (mxtabs, taborama, powertab κ.α.) έχουν αρχίσει και κατεβάζουν ρολά, βάζουν λουκέτο, κλείνουν ρε παιδί μου! >:( Γιατί η εκεί ΑΕΠΙ έχει βαλθεί να τρελάνει κόσμο!
Τους λεέι με λίγα λόγια ότι "τα τραγούδια που έχετε δώσει σε κοινή θέα ΔΩΡΕΑΝ, δεν είναι δικά σας, τα έχετε κλέψει από τους δημιουργούς και πρέπει να τους πληρώσετε!".
Και τρελένεται το αμερικανάκι που καθόταν ώρες, μέρες ολόκληρες με τη κιθάρα παραμάσχαλα και με τα ακουστικά στα αυτιά να βγάλει το σολάκι του Kirk στο Master of Puppets! :o "Τι λες ρε μάγκα που είναι δικό τους! Εγώ το έφτιαξα έτσι όπως το γουστάρω να το παίζω και θέλω να δει ο κόσμος χωρίς να πάρω φράγκο, δικαίωμα μου δεν είναι?!? Σε λίγο θα μας πουν να μη παίζουμε όταν γουστάρουμε κομμάτια άλλων, ή ακόμα και να σφυρίζουμε μία μελωδία!"
Μην εκπλαγείτε αν σε λίγο καιρό η δική μας ΑΕΠΙ το πάρει είδηση και αρχίσει τα jammαρίσματα... >:( Αλλά δε θα τους περάσει ρε! Ο κόσμος και ειδικά τα παιδιά που θέλουν να μάθουν μουσική χρειάζονται τέτοια sites (εγώ τα λέω e-ωδεία).
Εγώ είμαι 30 χρονών, είχα το απωθημένο να μάθω drums, τα ξεκίνησα πρίν δυό χρόνια μόνος μου, αγόρασα βιβλία, CD, DVD με μαθήματα και ταμπλατούρες, πήγα σε ωδείο, έκανα ιδιαίτερα και ΦΥΣΙΚΑ επισκεπτόμουν συστηματικά, sites, με κάθε λογής πληροφορία για τα drums και τη μουσική γενικότερα.
Μπορεί κάποιοι να μην έχουν την οικονομική δυνατότητα να κάνουν όλα αυτά που έκανα εγώ. Γιατί λοιπόν, γεροντοκόρη ΑΕΠΙ, να τους εμποδίσεις να ζήσουν ένα από τα όνειρα τους, στερώντας τους μιά "φτηνή" αλλά ουσιαστικότατη βοήθεια?!? >:(