Το Στέκι των Κιθαρωδών

Ειδικά θέματα => Μετατροπές, βλάβες, συντήρηση, κατασκευές => Τα καλύτερα... => Μήνυμα ξεκίνησε από: LGP στις 20/06/06, 15:10

Τίτλος: ΞΕ-ΣΚΕΥΡΩΜΑ ΗΛΕΚΤΡΙΚΗΣ
Αποστολή από: LGP στις 20/06/06, 15:10
ρε παιδια ξερει κανεις πως ξεσκευρωνει μια ηλεκτρικη κιθαρα;
δεν μου χρειαζονται πειραματισμοι
Τίτλος: Απ: ΞΕ-ΣΚΕΥΡΩΜΑ ΗΛΕΚΤΡΙΚΗΣ
Αποστολή από: oneofthem στις 20/06/06, 15:44
κοίτα αν δε σου χρειάζονται πειραματισμοί (που είναι απόλυτα λογικό), δεν είναι καλύτερα να τη πας σε ένα μουσικό οίκο να τη δώσεις για service (30 euro κοστίζει δυστυχώς)?
εκτός αν δεν έχεις πρόσβαση (πχ επαρχία)?

στην αρχή έγραψα και την ακριβώς απάντηση και το γνωστό τρόπο για απλά προβλήματα με παροτρύνσεις να μην το επιχειρήσεις, και επιχειρηματολογία, (αν το θες απλά πληροφοριακά, στο γράφω πιο κάτω, δεν είναι κανα μυστικό αλλά δεν το προτείνω), αλλά αποφάσισα να μην το βάλω καν, εμένα θα βρίζεις μετά...standard...les paul standard...
Τίτλος: Απ: ΞΕ-ΣΚΕΥΡΩΜΑ ΗΛΕΚΤΡΙΚΗΣ
Αποστολή από: P.D.L. στις 20/06/06, 15:51
ρε παιδια ξερει κανεις πως ξεσκευρωνει μια ηλεκτρικη κιθαρα;
δεν μου χρειαζονται πειραματισμοι



Με αλλαγή μπράτσου!!!!! ;D ;D ;D Αστειεύομαι φυσικά....Η καλύτερη λύση (δεν είναι mitsubishi) είναι service σε κάποιον γνώστη...
Βέβαια αν μιλάμε για τραγική κατάσταση (να κάνεις το τόξο του Ρομπέν των Δασών να μοιάζει πολύ λίγο) τότε, όντως η αλλαγή μπράτσου είναι Η λύση....και μάλλον η μόνη λύση....
Τίτλος: Απ: ΞΕ-ΣΚΕΥΡΩΜΑ ΗΛΕΚΤΡΙΚΗΣ
Αποστολή από: LGP στις 20/06/06, 17:29
ρε παιδια δε μ'αρεσει με το παραμικρο να κανω πλουσιους τους... ειδικους. ξερω ατομα που πληρωνουν για να τους  αλλαξουν τις χορδες και τρελαινομαι!!!!!!!!!! μηπως εμεις οι (εκολαπτομενοι) μουσικοι πρεπει να εχουμε και καποιες τεχνικες-κατασκευαστικες γνωσεις επι του οργανου;
Τίτλος: Απ: ΞΕ-ΣΚΕΥΡΩΜΑ ΗΛΕΚΤΡΙΚΗΣ
Αποστολή από: skalos στις 20/06/06, 17:47
Συμφωνω μαζι σου φιλε. Κι εγω ξερω πανω-κατω πως γινεται αλλα παντα για service εμπειστευομαι καποιον πιο ειδικο (αν και δεν υπαρχουν πολυ τετοιοι). Απλα σκεφτομαι πως αμα κανω κατι λαθος η βαλω παραπανω δυναμη μπορει να δημιουργησω προβλημα...
Τίτλος: Απ: ΞΕ-ΣΚΕΥΡΩΜΑ ΗΛΕΚΤΡΙΚΗΣ
Αποστολή από: The common cunning linguist στις 20/06/06, 18:05
ρε παιδια δε μ'αρεσει με το παραμικρο να κανω πλουσιους τους... ειδικους. ξερω ατομα που πληρωνουν για να τους  αλλαξουν τις χορδες και τρελαινομαι!!!!!!!!!! μηπως εμεις οι (εκολαπτομενοι) μουσικοι πρεπει να εχουμε και καποιες τεχνικες-κατασκευαστικες γνωσεις επι του οργανου;

Φίλε μου, δεν καταλαβαίνω τι θέλεις να πεις...

Από τη μία "δεν θέλεις να κάνεις πειραματισμούς" και από την άλλη ζητάς κάποιον που να έχει "κάποιες" γνώσεις; Δωρεάν να υποθέσω;

Δηλαδή και το αυτοκίνητό σου έτσι το διαχειρίζεσαι; Ρωτάς γνωστούς που μπορεί να έχουν "κάποιες" γνώσεις να σου λύσουν το πρόβλημα; Δε νομίζω...

Πρέπει να καταλάβουμε κάποια στιγμή ότι το να πληρώσουμε κάποιον ειδικό, όταν πραγματικά υπάρχει πρόβλημα, μας γλυτώνει μακροπρόθεσμα λεφτά.

Και έτσι για να γίνεται κουβέντα, τα λεφτά που παίρνουν οι έλληνες τεχνικοί είναι peanuts μπροστά σε αυτά που παίρνουν οι συνάδελφοί τους στην Αμερική ή την Αγγλία.  ;)
Τίτλος: Απ: ΞΕ-ΣΚΕΥΡΩΜΑ ΗΛΕΚΤΡΙΚΗΣ
Αποστολή από: LGP στις 20/06/06, 18:26
ενας απ'τους σκοπους του forum ειναι και η ανταλλαγη απόψεων και γνωσεων σε διαφορα θεματα περι της μουσικης.
οπως το κουρδισμα τις πρωτες μερες μας φαινοταν κατι δυσκολο, μετα απο λιγα χρονια το ξεσκευρωμα ειναι μια κορυφη που πρεπει να κατακτησουμε. απλα τα βηματα πρεπει να γινουν με μεγαλυτερη προσοχη...
ελπιζω τωρα να καταλαβες τι θελω να πω
ευχαριστω
Τίτλος: Απ: ΞΕ-ΣΚΕΥΡΩΜΑ ΗΛΕΚΤΡΙΚΗΣ
Αποστολή από: pa... στις 20/06/06, 18:36
Ρε παιδιά πείτε του παιδιού πως να ξανακάνει κιθάρα το τόξο του να τελειώνουμε!Μέχρι κι εδώ θα πλακωθούμε;;;!!!Ήμαρτον δηλαδή!
Τίτλος: Απ: ΞΕ-ΣΚΕΥΡΩΜΑ ΗΛΕΚΤΡΙΚΗΣ
Αποστολή από: LGP στις 20/06/06, 18:59
φιλε pa... δεν τιθεται θεμα τσακωμου. σε μια συζητηση ειναι φυσιολογικο να υπαρχουν διαφορετικες γνωμες.
"...αν και διαφωνω μαζι σου, θα υπερασπιστω μεχρι θανατου το δικαιωμα σου λες τη γνωμη σου"
δεν ξερω ποιος το ειπε ;D
Τίτλος: Απ: ΞΕ-ΣΚΕΥΡΩΜΑ ΗΛΕΚΤΡΙΚΗΣ
Αποστολή από: Gabriel6th στις 20/06/06, 22:28
Αμα βρείς τη λύση πες την και σε μένα που έχει σκευρώσει η κλασσική μου!
Τίτλος: Απ: ΞΕ-ΣΚΕΥΡΩΜΑ ΗΛΕΚΤΡΙΚΗΣ
Αποστολή από: The common cunning linguist στις 20/06/06, 22:38
ενας απ'τους σκοπους του forum ειναι και η ανταλλαγη απόψεων και γνωσεων σε διαφορα θεματα περι της μουσικης.
οπως το κουρδισμα τις πρωτες μερες μας φαινοταν κατι δυσκολο, μετα απο λιγα χρονια το ξεσκευρωμα ειναι μια κορυφη που πρεπει να κατακτησουμε. απλα τα βηματα πρεπει να γινουν με μεγαλυτερη προσοχη...
ελπιζω τωρα να καταλαβες τι θελω να πω
ευχαριστω

Το να μάθεις να ξεσκεβρώνεις κιθάρες, δεν είναι μουσικό ζήτημα είναι τεχνικό (τεχνολογίας μουσικών οργάνων αν θέλουμε να είμαστε τυπικοί).

Υπάρχουν λοιπόν κάτι σχολές, και στην Ελλάδα νομίζω, που τα μαθαίνεις αυτά και πολλά άλλα.

Αντίστοιχα υπάρχουν και σχολές που μαθαίνεις μηχανολογία αυτοκινήτου. Και υπάρχουν και φόρουμ για θέματα αυτοκίνησης. Πρόσεξε τώρα: σε ένα τέτοιο φόρουμ μπορείς να ζητήσεις οδηγίες για το πως θα αλλάξεις τα λάδια, ή τα τακάκια στο αυτοκίνητό σου (βλέπε "κούρδισμα" που αναφέρεις εσύ) και να πάρεις κατατοπιστικές απαντήσεις. Αν ρωτήσεις πως θα γίνει να κατεβάσεις το κιβώτιο και να το επισκευάσεις και μάλιστα στην αυλή του σπιτιού σου, μάλλον θα σε πάρουν στο ψιλό.

Ελπίζω να γίνομαι πιο κατανοητός με αυτή την παρομοίωση.

Για ζητήματα setup λοιπόν και απλών επισκευών ακόμα, ένας μουσικός συμφωνώ ότι θα πρέπει να έχει γνώση και γνώμη. Όταν όμως πρόκειται για ζωτικής σημασίας ζητήματα, ένας μουσικός που σέβεται τον εαυτό του και τον κόπο/χρόνο του, εμπιστεύεται τους ειδικούς και τους πληρώνει ανάλογα (πάντοτε κρίνοντας το αποτέλεσμα της δουλειάς τους).

Φυσικά δεν αναφέρομαι σε περιπτώσεις πειραματισμών πάνω σε τίποτα άχρηστα όργανα. Αλλά εσύ σαφέστατα αναφέρεις στο αρχικό σου post ότι "δεν σου χρειάζονται πειραματισμοί".

P.S. : Ο Βολταίρος το είπε
Τίτλος: Απ: ΞΕ-ΣΚΕΥΡΩΜΑ ΗΛΕΚΤΡΙΚΗΣ
Αποστολή από: The common cunning linguist στις 21/06/06, 00:14
Σε συνέχεια του προηγούμενου: επειδή δεν θέλω να αφήνω αμφιβολίες και κενά, θα πρέπει να μας πεις για τη κιθάρα μιλάμε... ωστόσο θεωρητικά πάντα η μεθοδολογία που χρησιμοποιείται σ'αυτές τις περιπτώσεις είναι η ίδια:

1) Αφαίρεση της βέργας (όπου αυτό είναι εφικτό)
2) Επεξεργασία του μπράτσου με ζεσταμένο λάδι, ώστε να αρχίσει να "μαλακώνει" και να έρχεται σιγά σιγά, εννοείται με τα κατάλληλα εργαλεία (μέγγενες ξύλου, κλπ)
3) Επανατοποθέτηση της βέργας, αφού λαδωθεί κλπ, και απόπειρες να αρχίσει να δουλεύει με τη βέργα το μπράτσο

Παράλληλα, και επειδή είναι σχεδόν αδύνατο να γίνει τέλεια η δουλειά, ειδικά σε προχωρημένες καταστάσεις, μπορεί να χρειαστούν επεμβάσεις στα τάστα (τρίψιμο) ώστε να είναι σωστό το μπράτσο τελικά.

Όλα αυτά είναι τα θεωρητικά του πράγματος, αν ο στόχος μας είναι να κάνουμε μια θεωρητική συζήτηση για το πως θα έκανε κάποιος που ξέρει και έχει την εμπειρία μια τέτοια εργασία.

Τώρα αν έχεις μια Harley Benton των 90 ευρώ, βεβαίως, και εγώ μαζί σου, πάρε τα εργαλεία, διάβασε και κάτι παραπάνω και όρμα του. Στη χειρότερη περίπτωση θα φτιάξεις κάτι πολύ ενδιαφέρον αισθητικά στο τέλος.

Αν έχεις ο,τιδήποτε καλύτερο, είναι σαν να προσπαθείς να μάθεις μηχανολογία μέσω αλληλογραφίας, και μάλιστα δωρεάν. Δωρεάν είναι (υποτίθεται) η λιακάδα και ο έρωτας στη ζωή, όλα τα άλλα τα πληρώνεις. Λυπηρό αλλά αληθινό...  ;)
Τίτλος: Απ: ΞΕ-ΣΚΕΥΡΩΜΑ ΗΛΕΚΤΡΙΚΗΣ
Αποστολή από: RoyBatty στις 21/06/06, 00:30
Σε συνέχεια του προηγούμενου: επειδή δεν θέλω να αφήνω αμφιβολίες και κενά, θα πρέπει να μας πεις για τη κιθάρα μιλάμε... ωστόσο θεωρητικά πάντα η μεθοδολογία που χρησιμοποιείται σ'αυτές τις περιπτώσεις είναι η ίδια:

1) Αφαίρεση της βέργας (όπου αυτό είναι εφικτό)
2) Επεξεργασία του μπράτσου με ζεσταμένο λάδι, ώστε να αρχίσει να "μαλακώνει" και να έρχεται σιγά σιγά, εννοείται με τα κατάλληλα εργαλεία (μέγγενες ξύλου, κλπ)
3) Επανατοποθέτηση της βέργας, αφού λαδωθεί κλπ, και απόπειρες να αρχίσει να δουλεύει με τη βέργα το μπράτσο

Παράλληλα, και επειδή είναι σχεδόν αδύνατο να γίνει τέλεια η δουλειά, ειδικά σε προχωρημένες καταστάσεις, μπορεί να χρειαστούν επεμβάσεις στα τάστα (τρίψιμο) ώστε να είναι σωστό το μπράτσο τελικά.

Όλα αυτά είναι τα θεωρητικά του πράγματος, αν ο στόχος μας είναι να κάνουμε μια θεωρητική συζήτηση για το πως θα έκανε κάποιος που ξέρει και έχει την εμπειρία μια τέτοια εργασία.

Τώρα αν έχεις μια Harley Benton των 90 ευρώ, βεβαίως, και εγώ μαζί σου, πάρε τα εργαλεία, διάβασε και κάτι παραπάνω και όρμα του. Στη χειρότερη περίπτωση θα φτιάξεις κάτι πολύ ενδιαφέρον αισθητικά στο τέλος.

Αν έχεις ο,τιδήποτε καλύτερο, είναι σαν να προσπαθείς να μάθεις μηχανολογία μέσω αλληλογραφίας, και μάλιστα δωρεάν. Δωρεάν είναι (υποτίθεται) η λιακάδα και ο έρωτας στη ζωή, όλα τα άλλα τα πληρώνεις. Λυπηρό αλλά αληθινό...  ;)

+1
Τίτλος: Απ: ΞΕ-ΣΚΕΥΡΩΜΑ ΗΛΕΚΤΡΙΚΗΣ
Αποστολή από: Gabriel6th στις 21/06/06, 00:57
Σε συνέχεια του προηγούμενου: επειδή δεν θέλω να αφήνω αμφιβολίες και κενά, θα πρέπει να μας πεις για τη κιθάρα μιλάμε... ωστόσο θεωρητικά πάντα η μεθοδολογία που χρησιμοποιείται σ'αυτές τις περιπτώσεις είναι η ίδια:

1) Αφαίρεση της βέργας (όπου αυτό είναι εφικτό)
2) Επεξεργασία του μπράτσου με ζεσταμένο λάδι, ώστε να αρχίσει να "μαλακώνει" και να έρχεται σιγά σιγά, εννοείται με τα κατάλληλα εργαλεία (μέγγενες ξύλου, κλπ)
3) Επανατοποθέτηση της βέργας, αφού λαδωθεί κλπ, και απόπειρες να αρχίσει να δουλεύει με τη βέργα το μπράτσο

Παράλληλα, και επειδή είναι σχεδόν αδύνατο να γίνει τέλεια η δουλειά, ειδικά σε προχωρημένες καταστάσεις, μπορεί να χρειαστούν επεμβάσεις στα τάστα (τρίψιμο) ώστε να είναι σωστό το μπράτσο τελικά.

Όλα αυτά είναι τα θεωρητικά του πράγματος, αν ο στόχος μας είναι να κάνουμε μια θεωρητική συζήτηση για το πως θα έκανε κάποιος που ξέρει και έχει την εμπειρία μια τέτοια εργασία.

Τώρα αν έχεις μια Harley Benton των 90 ευρώ, βεβαίως, και εγώ μαζί σου, πάρε τα εργαλεία, διάβασε και κάτι παραπάνω και όρμα του. Στη χειρότερη περίπτωση θα φτιάξεις κάτι πολύ ενδιαφέρον αισθητικά στο τέλος.

Αν έχεις ο,τιδήποτε καλύτερο, είναι σαν να προσπαθείς να μάθεις μηχανολογία μέσω αλληλογραφίας, και μάλιστα δωρεάν. Δωρεάν είναι (υποτίθεται) η λιακάδα και ο έρωτας στη ζωή, όλα τα άλλα τα πληρώνεις. Λυπηρό αλλά αληθινό...  ;)

Πολύ σωστός και τεκμηριομένος. Μας κακομαθαίνεις!
Τίτλος: Απ: ΞΕ-ΣΚΕΥΡΩΜΑ ΗΛΕΚΤΡΙΚΗΣ
Αποστολή από: LGP στις 21/06/06, 13:23
φιλε Gabriel6th ολα αυτα που ειπες μου ηταν πραγματικα χρησιμα
ευχαριστω για τη συζητηση
Τίτλος: Απ: ΞΕ-ΣΚΕΥΡΩΜΑ ΗΛΕΚΤΡΙΚΗΣ
Αποστολή από: Satch2 στις 21/06/06, 14:20
Παράθεση
Και έτσι για να γίνεται κουβέντα, τα λεφτά που παίρνουν οι έλληνες τεχνικοί είναι peanuts μπροστά σε αυτά που παίρνουν οι συνάδελφοί τους στην Αμερική ή την Αγγλία.


Συμφωνώ  σε όλα όσα είπες αλλά έτσι για να γίνεται κουβέντα να πω και εγώ ότι και τα λεφτά που παίρνουν οι Έλληνες εργαζόμενοι είναι επίσης peanuts σε σχέση με αυτά που παίρνουν οι Αμερικάνοι και οι Άγγλοι.
Τίτλος: Απ: ΞΕ-ΣΚΕΥΡΩΜΑ ΗΛΕΚΤΡΙΚΗΣ
Αποστολή από: P.D.L. στις 21/06/06, 14:33
OK. Μας είπες την διαφορά τιμών μεταξύ Ελλάδας και εξωτερικού...το θέμα είναι όμως τι δουλειά κάνουν έξω και τι δουλειά γίνεται...και πραγματικά ρωτάω χωρίς να ξέρω...απλώς για να γίνεται κουβέντα, και να μαθαίνουμε εγκυκλοπαιδικές γνώσεις... ;)
Τίτλος: Απ: ΞΕ-ΣΚΕΥΡΩΜΑ ΗΛΕΚΤΡΙΚΗΣ
Αποστολή από: The common cunning linguist στις 21/06/06, 14:44
OK. Μας είπες την διαφορά τιμών μεταξύ Ελλάδας και εξωτερικού...το θέμα είναι όμως τι δουλειά κάνουν έξω και τι δουλειά γίνεται...και πραγματικά ρωτάω χωρίς να ξέρω...απλώς για να γίνεται κουβέντα, και να μαθαίνουμε εγκυκλοπαιδικές γνώσεις... ;)

Πραγματικά καλοί τεχνικοί υπάρχουν στην Ελλάδα, όπως υπάρχουν και σε όλες τις ειδικότητες.

Αυτό που μου τη δίνει (όχι στη δική σου περίπτωση, γενικά) είναι να ακούω να λέει κάποιος: ΄"μα καλά, να μου πάρει 40 ευρώ για ένα σέρβις"??? Και πραγματικά 40 ευρώ είναι ένα μεροκάματο.

Από την άλλη, το να καθίσεις εσύ (ο όποιος "εσύ") να ρυθμίσεις/καθαρίσεις κλπ την κιθάρα ή το μπάσσο σου, ίσως είναι κάτι που ξέρεις και μπορείς να το κάνεις, ίσως όμως να κάνεις και ζημιά... Πόσο θα στοιχίσει μετά αυτή η ζημιά;

Επιπλέον ο μάστορας δεν δουλεύει... σπίτι του, έχει ένα μαγαζί σε κεντρικό σημείο, στο οποίο πληρώνει ενοίκια, φόρους, ρεύματα, τηλέφωνα... Δεν βάζει τα 40 στην τσέπη του καθαρά.... και αν είναι σωστός θα ασχοληθεί τουλάχιστον μιάμιση ώρα, αλλά μπορεί και 3-4 ώρες και πάλι τα ίδια θα σου πάρει. Αυτό το επαγγελματικό ρίσκο το αντιμετωπίζουμε όσοι είμαστε επαγγελματίες σε οποιοδήποτε κλάδο και γι'αυτό ορίζουμε τις αμοιβές μας ανάλογα.

Και τελικά, δεν πρέπει να κρίνουμε με βάση τη δουλειά του άλλου σε χρόνο, αλλά με βάση το αποτέλεσμα. Το να πάρεις ένα όργανο που θα παίζει πλέον τέλεια και θα είναι απαλλαγμένο από προβλήματα, είναι κάτι που μόνο εσύ ξέρεις να το εκτιμήσεις.

Φυσικά και εδώ ισχύουν οι κανόνες της ελεύθερης αγοράς, αν δε σου κάνει κάποιος μαστορας πας στον παρακάτω.
Τίτλος: Απ: ΞΕ-ΣΚΕΥΡΩΜΑ ΗΛΕΚΤΡΙΚΗΣ
Αποστολή από: P.D.L. στις 21/06/06, 15:04
ΟΚ. Ομολογώ οτι τα επιχειρήματά σου είναι πολύ δυνατά, και μέχρι ενός σημείου με καλύπτουν στην ερώτησή μου. Κολλάω όμως λίγο σε αυτό που είπες περί ελεύθερης αγοράς...Τι γίνεται αν πας σε κάποιον μάστορα για κάποια επιδιόρθωση, και τελικά σου κάνει μεγαλύτερη ζημιά από αυτήν που είχες;;; Στην προκειμένη περίπτωση (και αυτό δεν πάει σε καμία περίπτωση προσωπικά σε εσένα) να την βράσω την ελεύθερη αγορά...Και για να συνδέσω αυτό που λέω τώρα με αυτό που ρώτησα πριν: μήπως στο εξωτερικό, και στα πλαίσια πάντοτε της ελεύθερης αγοράς, έχουν μειωθεί στο ελάχιστο οι πιθανότητες της "μεγαλύτερης ζημιάς" που ανέφερα προηγουμένως, επομένως καλά κάνουν και χρεώνουν παραπάνω;;;
Τίτλος: Απ: ΞΕ-ΣΚΕΥΡΩΜΑ ΗΛΕΚΤΡΙΚΗΣ
Αποστολή από: The common cunning linguist στις 21/06/06, 15:12
ΟΚ. Ομολογώ οτι τα επιχειρήματά σου είναι πολύ δυνατά, και μέχρι ενός σημείου με καλύπτουν στην ερώτησή μου. Κολλάω όμως λίγο σε αυτό που είπες περί ελεύθερης αγοράς...Τι γίνεται αν πας σε κάποιον μάστορα για κάποια επιδιόρθωση, και τελικά σου κάνει μεγαλύτερη ζημιά από αυτήν που είχες;;; Στην προκειμένη περίπτωση (και αυτό δεν πάει σε καμία περίπτωση προσωπικά σε εσένα) να την βράσω την ελεύθερη αγορά...Και για να συνδέσω αυτό που λέω τώρα με αυτό που ρώτησα πριν: μήπως στο εξωτερικό, και στα πλαίσια πάντοτε της ελεύθερης αγοράς, έχουν μειωθεί στο ελάχιστο οι πιθανότητες της "μεγαλύτερης ζημιάς" που ανέφερα προηγουμένως, επομένως καλά κάνουν και χρεώνουν παραπάνω;;;

Όχι. Έχω ακούσει και από έξω για τσαρλατάνους, όσο και για λάθη.

Μεγαλύτερη αγορά = μεγαλύτερη προσφορά αλλά και μεγαλύτερη ζήτηση.

Καλώς ή κακώς στην Ελλάδα έχουν μείνει λίγοι γνωστοί τεχνικοί και μερικοί που παριστάνουν τους τεχνικούς. Η αγορά δεν ανέχεται πολλά λάθη. Γιατί αν εσύ πας στον Χ και σου κάνει ζημιά, θα το μάθουμε (μέσω του φόρουμ, ας πούμε). Και η επαγγελματική του υπόληψη θα πληγωθεί. Όπως και αν σου κάνει καλή δουλειά, πάλι θα το μάθουμε.

Παραπάνω είδες ότι σου έγραψα θεωρητικά πάντα για το τι πρέπει να γίνει στο πρόβλημά σου (άσχετα αν ευχαρίστησες τελικά τον Gabriel, δεν πειράζει  ;D :P). Αλλά αυτά μόνο στη θεωρία, αν ήξερα και είχα την εμπειρία, ευχαρίστως να στα έκανα και δωρεάν. Το όλο πνεύμα μου όμως είναι πως πρέπει να βλέπουμε το μουσικό όργανο όπως βλέπουμε το μηχανάκι ή το αυτοκίνητό μας... ίσως πιο προσωπικό ακόμα. Αλλά δεν παύει να είναι εργαλείο που θέλει να του ρίχνεις λεφτά κάπου κάπου (πόσο μάλλον αν έχει πρόβλημα).

Τίτλος: Απ: ΞΕ-ΣΚΕΥΡΩΜΑ ΗΛΕΚΤΡΙΚΗΣ
Αποστολή από: paran0id στις 21/06/06, 15:24
οκ τωρα για προχειρο ξεσκευρωμα ελεινης κλασικης(και να μην πετυχει ποσο χειροτερη απο τωρα να γινει ???) καμια συμβουλη χωρις λαδια μεγγενη κτλ??
εμενα η κιθαρα μου πρεπει να σκευρωσε επειδη ηταν κοντα στο καλοριφερ. αν τη βαλω στο καλοριφερ απο την αναποδη θα στρωσει λετε?
Τίτλος: Απ: ΞΕ-ΣΚΕΥΡΩΜΑ ΗΛΕΚΤΡΙΚΗΣ
Αποστολή από: The common cunning linguist στις 21/06/06, 15:38
εμενα η κιθαρα μου πρεπει να σκευρωσε επειδη ηταν κοντα στο καλοριφερ. αν τη βαλω στο καλοριφερ απο την αναποδη θα στρωσει λετε?

 :o :o :o

Χαχαχαχαχα, κορυφαίο!!!  ;D ;D ;D

Λοιπόν, κοίτα, αν είναι της πλάκας το όργανο και δε σε νοιάζει, μπορείς να το προσπαθήσεις μόνος σου με διάφορους τάκους και μέγγενες. Δεν είναι κακή ιδέα να ζεσταίνεις το μπράτσο πρώτα (με το πιστολάκι της κοπέλας ή της αδελφής σου ας πούμε).

Στη χειρότερη όπως είπα, να το κάνεις να μοιάζει με διαστημικό κρουασάν στο τέλος...  ;)
Τίτλος: Απ: ΞΕ-ΣΚΕΥΡΩΜΑ ΗΛΕΚΤΡΙΚΗΣ
Αποστολή από: P.D.L. στις 21/06/06, 15:42
Κατά αρχάς, μην μπερδεύεσαι...άλλο P.D.L. άλλο LGP!!!!!!!!! ;D ;D ;D

Δεύτερον, στο κομμάτι που λες περί καλής/κακής δουλειάς, εμείς οι Έλληνες έχουμε όμως το κακό συνήθειο να μην αλλάζουμε εύκολα απόψεις, συνήθειες, συνεργάτες κ.λπ. Κοινώς είμαστε ιδιαίτερα ξεροκέφαλοι. Αλλά δεν χρειάζεται να επεκταθούμε άλλο σε αυτο...

Τρίτον: Όσον αφορά τα περί εργαείου...σπασπένη ταστιέρα που έχει κολληθεί, αλλά το "πρόσθετο" λούστρο και χρώμα που μπήκε έχει ξεθωριάσει και ψιλοφαίνεται ελεεινή, "σκίσιμο" από υγρασία στο πλαϊνο της κιθάρας στο σημείο που ακουμπάει η κιθάρα στο πόδι όταν παίζεις καθιστός, βουλιαγμένο μπροστινο καπάκι κοντά στην "τρύπα" του σκάφους, και κλειδιά που κουνιουνται....όλα αυτά σε κιθάρα χειροποίητη που αγοράστηκε 300.000 πριν από 8 χρόνια...πες μου τωρα εσύ τι να κάνω και που να πάω;;; Μέχρι πόσα να δώσω για να την φτιάξω; Και ποιος θα μου εγγυηθεί για το αποτέλεσμα; Γιατί για τέτοιο όργανο απαιτώ εγγυήσεις...
Τίτλος: Απ: ΞΕ-ΣΚΕΥΡΩΜΑ ΗΛΕΚΤΡΙΚΗΣ
Αποστολή από: The common cunning linguist στις 21/06/06, 16:09
Κατά αρχάς, μην μπερδεύεσαι...άλλο P.D.L. άλλο LGP!!!!!!!!! ;D ;D ;D

Δεύτερον, στο κομμάτι που λες περί καλής/κακής δουλειάς, εμείς οι Έλληνες έχουμε όμως το κακό συνήθειο να μην αλλάζουμε εύκολα απόψεις, συνήθειες, συνεργάτες κ.λπ. Κοινώς είμαστε ιδιαίτερα ξεροκέφαλοι. Αλλά δεν χρειάζεται να επεκταθούμε άλλο σε αυτο...

Τρίτον: Όσον αφορά τα περί εργαείου...σπασπένη ταστιέρα που έχει κολληθεί, αλλά το "πρόσθετο" λούστρο και χρώμα που μπήκε έχει ξεθωριάσει και ψιλοφαίνεται ελεεινή, "σκίσιμο" από υγρασία στο πλαϊνο της κιθάρας στο σημείο που ακουμπάει η κιθάρα στο πόδι όταν παίζεις καθιστός, βουλιαγμένο μπροστινο καπάκι κοντά στην "τρύπα" του σκάφους, και κλειδιά που κουνιουνται....όλα αυτά σε κιθάρα χειροποίητη που αγοράστηκε 300.000 πριν από 8 χρόνια...πες μου τωρα εσύ τι να κάνω και που να πάω;;; Μέχρι πόσα να δώσω για να την φτιάξω; Και ποιος θα μου εγγυηθεί για το αποτέλεσμα; Γιατί για τέτοιο όργανο απαιτώ εγγυήσεις...


Όντως μπερδεύτηκα με nick σας!  :-[

Δύσκολα τα πράγματα με την κιθάρα...

Το κόστος δεν το ξέρω, αλλά μπορεί να φτάσει ή να ξεπεράσει τα 600-700 ευρώ (ίσως στα λέω και λίγο υπερβολικά.... αλλά έχω δει τέτοιες ζημιές και τόσο χρεώνονται). Έχει ποοοολύ δουλειά και πολλές μέρες που ασχολείται ο μάστορας. Κολλάει, περιμένει να δει πως θα αντιδράσει το ξύλο, δοκιμάζει, ξανακολλάει, κλπ.

Μόνο με pm θα μπορούσα να σου συστήσω κάποιον συγκεκριμένα. Όσο για τις εγγυήσεις, κοίταξε, τα πράγματα είναι απλά: ο μάστορας πρέπει να σου δώσει ένα όργανο, στην κατάσταση που θα συμφωνήσετε. Αν όχι, έχεις το δικαίωμα να μην τον πληρώσεις. Αυτό ισχύει παντού και είναι δικαίωμά σου σαν καταναλωτή. Γραπτή εγγύηση για επισκευές, ειδικά σε ακουστικά όργανα, δεν γνωρίζω να δίνει κανένας πουθενά στον κόσμο. Οι λόγοι νομίζω είναι αυτονόητοι.

Ο καλός μάστορας πάντως θα σου πει και τι να περιμένεις (ότι το όργανο ας πούμε μπορεί πλέον να χάσει κάποιες συχνότητες, ή θα είναι ευαίσθητο σε κάποιο τομέα), αλλά και αν σε συμφέρει να το κάνεις.
Τίτλος: Απ: ΞΕ-ΣΚΕΥΡΩΜΑ ΗΛΕΚΤΡΙΚΗΣ
Αποστολή από: P.D.L. στις 21/06/06, 16:17
Με έναν γρήγορο υπολογισμό  ;D βρήκα οτι 700 ευρώ είναι 238.525 δρχ. Σχεδόν ξαναπληρώνω την αξία της σχεδόν στο 80%....για χειροποίητη κιθάρα....Είναι πολλά τα λεφτά Άρη....και ειδικά αν δεν μπορούμε να είμαστε σίγουροι για το αποτέλεσμα...δεν βρίσκεις;;;
Τίτλος: Απ: ΞΕ-ΣΚΕΥΡΩΜΑ ΗΛΕΚΤΡΙΚΗΣ
Αποστολή από: The common cunning linguist στις 21/06/06, 16:33
Με έναν γρήγορο υπολογισμό  ;D βρήκα οτι 700 ευρώ είναι 238.525 δρχ. Σχεδόν ξαναπληρώνω την αξία της σχεδόν στο 80%....για χειροποίητη κιθάρα....Είναι πολλά τα λεφτά Άρη....και ειδικά αν δεν μπορούμε να είμαστε σίγουροι για το αποτέλεσμα...δεν βρίσκεις;;;

Όλα είναι σχετικά...

Εξαρτάται από την ιστορική/συναισθηματική/καλλιτεχνική αξία και πως την υπολογίζεις εσύ προσωπικά.

Για το ακριβές κόστος, το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι να την πάρεις ανά χείρας και να επισκευτείς 2-3 μαστόρους να σου πουν γνώμες....
Τίτλος: Απ: ΞΕ-ΣΚΕΥΡΩΜΑ ΗΛΕΚΤΡΙΚΗΣ
Αποστολή από: paran0id στις 21/06/06, 21:51
εμενα η κιθαρα μου πρεπει να σκευρωσε επειδη ηταν κοντα στο καλοριφερ. αν τη βαλω στο καλοριφερ απο την αναποδη θα στρωσει λετε?

 :o :o :o

Χαχαχαχαχα, κορυφαίο!!!  ;D ;D ;D

Λοιπόν, κοίτα, αν είναι της πλάκας το όργανο και δε σε νοιάζει, μπορείς να το προσπαθήσεις μόνος σου με διάφορους τάκους και μέγγενες. Δεν είναι κακή ιδέα να ζεσταίνεις το μπράτσο πρώτα (με το πιστολάκι της κοπέλας ή της αδελφής σου ας πούμε).

Στη χειρότερη όπως είπα, να το κάνεις να μοιάζει με διαστημικό κρουασάν στο τέλος...  ;)
αληθεια λεω για το καλοριφερ!
αδερφη δεν εχω...
Τίτλος: Απ: ΞΕ-ΣΚΕΥΡΩΜΑ ΗΛΕΚΤΡΙΚΗΣ
Αποστολή από: SANIOCASTER2004 στις 22/06/06, 14:33
φιλε common cunning μου φαινεται πως εισαι λιγο υπερβολικος.Δεν ειναι αναγκαστικο να βγαλεις ολοκληρη τη βεργα εξω.....
μπορεις με ενα ειδικο κλειδακι να την ισιωσεις σφιγγοντας και ξεσφιγγοντασ την αντιστοιχα.Εκτος και αν το μπρατσο εχει γινε τοξο οπως ειπαμε και πιο πανω 
Τίτλος: Απ: ΞΕ-ΣΚΕΥΡΩΜΑ ΗΛΕΚΤΡΙΚΗΣ
Αποστολή από: paran0id στις 22/06/06, 14:36
αν εννοεις το truss rod ναι μεν ρυθμιζει καμπυλοτητα, αλλα αν το ξυλο ειναι στραβο και πιεζεται να ισιωσει τοτε μπορει να γινει μεγαλη ζημια
Τίτλος: Απ: ΞΕ-ΣΚΕΥΡΩΜΑ ΗΛΕΚΤΡΙΚΗΣ
Αποστολή από: The common cunning linguist στις 22/06/06, 14:49
αν εννοεις το truss rod ναι μεν ρυθμιζει καμπυλοτητα, αλλα αν το ξυλο ειναι στραβο και πιεζεται να ισιωσει τοτε μπορει να γινει μεγαλη ζημια

Σωστά.

Φίλε Sanio μιλάμε για σκέβρωμα όχι για αρύθμιστο μπράτσο. Αν σκεβρώσει το μπράτσο αυτό σημαίνει ότι έχει ξεπεράσει την δυνατότητα της βέργας ή των χορδών να το κρατάνε στην κατάλληλη καμπυλότητα ("ίσιο" όπως λέμε μάλλον λανθασμένα).
Τίτλος: Απ: ΞΕ-ΣΚΕΥΡΩΜΑ ΗΛΕΚΤΡΙΚΗΣ
Αποστολή από: tasos__ στις 23/06/06, 09:48
Ναι όντος μπορεί να κάνει ζημιά...Ε..Εγώ προσπάθησα  να βγάλω τη βέργα ,δεν τα κατάφερα,και σκέφτη ότι δεν πειράζει , βουτάω το μπράσο το σφίγκω στη μέγκενη έκανα κάτι τρελά κόλπα  :P το ζέστανα με ένα μπιστολάκι και τελικά για να μην τα πολυλογό το έκανα μπουρδέλο ,το ξέσκησα  :-\  ;D Γούβωσα τη ταστιέρα,στράβωσα 3 τάστα και το στράβωσα χειρότερα μάλλον..... ;D Πάλι καλά που αυτή τη κιθάρα ήταν άχρηστη και πάνω της εφάρμοζα τις νέες "ιδέες" μου......Να ζήσουμε να τη θυμόμαστε....
Τίτλος: Απ: ΞΕ-ΣΚΕΥΡΩΜΑ ΗΛΕΚΤΡΙΚΗΣ
Αποστολή από: paran0id στις 23/06/06, 09:51
......Να ζήσουμε να τη θυμόμαστε....
σαν την κλασσικη μου...
Τίτλος: Απ: ΞΕ-ΣΚΕΥΡΩΜΑ ΗΛΕΚΤΡΙΚΗΣ
Αποστολή από: harris68 στις 23/06/06, 12:21
Πάντως εγώ μία φορά πήγα την ηλεκτρική για set up (είμαι αρχάριος) και ο τύπος μου ζήτησε 40€ (θα άλλαζε και χορδές μια και ήταν η ώρα τους) και όταν το ρώτησα τι θα κάνει ακριβώς μου είπε «ε, εντάξει θα τη ρυθμίσω» σαν να μού έλεγε «χέσε μας τώρα που θα σου εξηγήσω γιατί ζητάω 40€».
Αυτό λοιπόν δεν σας τη δίνει; Δηλαδή σου παίρνω ένα σεβαστό ποσό και δεν σου εξηγώ τι θα κάνω κιόλας! Πολύ ντόκτορες την έχουν δει ορισμένοι (ή τους έχουμε κάνει εμείς)…Τουλάχιστον με το σκεβρωμένο μπράτσο καταλαβαίνεις ότι έχει κάποια δουλειά το θέμα και καλώς θα ζητήσει κάποιο ποσό. Θεωρώ ότι θα βοηθούσε όλους εμάς που τώρα ξεκινάμε κιθάρα να γράψουν αυτοί που ξέρουν τι ακριβώς είναι το set up (sorry ίσως είναι λίγο άσχετο με το θέμα) ή τι θέλει μία επισκευή ώστε να ξέρουμε μην μας πιάνουν κώτσους!
Τίτλος: Απ: ΞΕ-ΣΚΕΥΡΩΜΑ ΗΛΕΚΤΡΙΚΗΣ
Αποστολή από: profsokin στις 28/06/06, 13:50
Προσοχή! Μην το δοκιμάσετε στο σπίτι!



Εμένα είχε σκεβρώσει λίγο η ηλεκτρική μου και έτριζε. Σήμερα την κουβαλούσα όλο το πρωί μες στον ήλιο και δοκίμαζα ενισχυτές.. Μόλις γύρισα και την έβγαλα απ'τη θήκη της έκαιγε και λέω να πάρει, θα χειροτερέψει.. Αυτή τη στιγμή παίζω και έπαψε να τρίζει.. Την ξεσκέβρωσα μόνος μου χωρίς τη βοήθεια τεχνικών!!



Προσοχή! Μην το δοκιμάσετε στο σπίτι!
Τίτλος: Απ: ΞΕ-ΣΚΕΥΡΩΜΑ ΗΛΕΚΤΡΙΚΗΣ
Αποστολή από: The common cunning linguist στις 28/06/06, 14:42

Για να είμαστε ακριβείς.... σκέβρωμα πρέπει να λέμε την κατάσταση που έχει υποστεί βλάβη το μπράτσο (όπως περιγράφηκε μερικά ποστ πιο πάνω).

Το δικό σου απλώς αντέδρασε στις αλλαγές της θερμοκρασίας. Θα μπορούσες με ένα αλλεν κλειδάκι να το είχες φτιάξει μόνος σου, χωρίς τη βοήθεια του καύσωνα.  ;)
Τίτλος: Απ: ΞΕ-ΣΚΕΥΡΩΜΑ ΗΛΕΚΤΡΙΚΗΣ
Αποστολή από: tasos__ στις 29/06/06, 18:45
μήπως όταν ανέβηκε η θερμοκρασία της ταστιέρας και έγινε το ξύλο πιο ""εύπλαστο"" (ας πούμε) και γενικά να ήταν δυνατό να υποστεί αλλαγές,λόγω της βέργας και της πίεσης που ασκεί στον λαιμό  το ίσιωσε κατά κάποιο τρόπο ? Αυτό θα κάνω και εγώ αλλά είναι σαν τόξο ,που να ισιώσε.....  ;D  8)  >:(
Τίτλος: Απ: ΞΕ-ΣΚΕΥΡΩΜΑ ΗΛΕΚΤΡΙΚΗΣ
Αποστολή από: Απόλλων στις 29/06/06, 19:59
Πάντως εγώ μία φορά πήγα την ηλεκτρική για set up (είμαι αρχάριος) και ο τύπος μου ζήτησε 40€ (θα άλλαζε και χορδές μια και ήταν η ώρα τους) και όταν το ρώτησα τι θα κάνει ακριβώς μου είπε «ε, εντάξει θα τη ρυθμίσω» σαν να μού έλεγε «χέσε μας τώρα που θα σου εξηγήσω γιατί ζητάω 40€».
Αυτό λοιπόν δεν σας τη δίνει; Δηλαδή σου παίρνω ένα σεβαστό ποσό και δεν σου εξηγώ τι θα κάνω κιόλας! Πολύ ντόκτορες την έχουν δει ορισμένοι (ή τους έχουμε κάνει εμείς)…Τουλάχιστον με το σκεβρωμένο μπράτσο καταλαβαίνεις ότι έχει κάποια δουλειά το θέμα και καλώς θα ζητήσει κάποιο ποσό. Θεωρώ ότι θα βοηθούσε όλους εμάς που τώρα ξεκινάμε κιθάρα να γράψουν αυτοί που ξέρουν τι ακριβώς είναι το set up (sorry ίσως είναι λίγο άσχετο με το θέμα) ή τι θέλει μία επισκευή ώστε να ξέρουμε μην μας πιάνουν κώτσους!


Aν έχεις χρόνο, όρεξη και ξέρεις και λίγα Αγγλικά, κάνε μια περιπλάνηση στην "βήμα προς βήμα" ανάλυση του Premier Setup Service το οποίο προσφέρει ένα πολύ καλό μαγαζί στην Αγγλία. Θα τη βρείς εδώ (http://www.guitars.co.uk/acatalog/premier_service.html). Υπόψιν ότι για το συγκεκριμένο setup χρεώνουν μόνο £25 (δηλαδή 37€) επιπλέον στην τιμή της κιθάρας, αν την αγοράσεις από αυτούς, ενώ για να κάνουν το συγκεκριμένο setup στην κιθάρα που ήδη έχεις η τιμή είναι £57. Αξίζει επίσης να σημειωθεί ότι το Premier Setup Service περιλαμβάνει δωρεάν έλεγχο και (αν χρειαστεί) επιπλέον ρύθμιση της κιθάρας στους 6 και 12 μήνες από την αγορά της.
Τίτλος: Απ: ΞΕ-ΣΚΕΥΡΩΜΑ ΗΛΕΚΤΡΙΚΗΣ
Αποστολή από: Ibanezακιας στις 17/10/06, 19:26
χα χα.το τραβας αντιθετα.σαν ευρώπαλέτα.