Το Στέκι των Κιθαρωδών
Ειδικά θέματα => Τρόποι παιξίματος, τεχνικές => Τα καλύτερα... => Μήνυμα ξεκίνησε από: Pontifikas στις 05/06/03, 23:13
-
Έχοντας καταφέρει να αλλάξω τρόπο παιξήματος των ακόρντων που ξέρω 2 φορές(τα επιανα με λάθος δάχτυλα) μου ήρθε και κατραπακιά με την ηλεκτρική. Ένα φιλαράκι μου μου είπε ότι εφ'όσον θα χτυπήσω δύο φορές την ίδια χορδή δεν χρειάζεται να την χτυπάω από πάνω άλλά από κατω την δευτερη φορά διότι γλιτώνω μιση διαδρομή(λογικό). Αυτό είναι απλά μια τεχνική ή είναι ο σωστός τρόπος παιξήματος? Πρέπει πάλι να προσπαθήσω να αλλάξω μέθοδο? Μου φαίνεται πολύ δύσκολο.
-
Σωστός τρόπος είναι όπως σε βολεύει. Πάντως αν παίζεις γρήγορα σημεία ή solos καλύτερα να χτυπάς την χορδή "πάνω-κάτω", είανι πιο ξεκούραστα για το δεξί χέρι.
-
Ποντίφικα, έχεις μάθει εσφαλμένα. Από την αρχή έπρεπε να παίζεις με πάνω-κάτω πενιές, ακόμα και όταν μελετάς αργά. Αυτό δεν αφορά μόνο όταν παίζεις σε μια χορδή αλλά και όταν αλλάζεις (πχ. σε κλίμακες). Συνηθίζει το χέρι και μετά παίζεις όλο και πιο γρήγορα και τεχνικά. Τώρα, μόνο με κάτω πενιές, δεν μπορείς να παίξεις γρήγορα. Αναγκαστικά πρέπει να αλλάξεις τον τρόπο παιξίματός σου.
-
Pontifika... den einai aplws o swstos tropos na paikseis. Einai o monadikos tropos na paikseis. Xtypwntas tin pena mono pros mia katefthynsi kourazeis ypervolika to deksi sou xeri. Kai skepsou, an einai tragiko na exeis provlimata tenontitidas mono sto aristero, poso tragiko tha einai an exeis kai sta dyo....
-
Pontifikas άκου.
Ο σωστός είναι πάνω κάτω. Εγώ ξεκίνησα με ένα μαλ**α καθηγητή κιθάρα και δε μου έμαθε να παίζω πάνω κάτω, και τώρα δε μπορώ να προχωρήσω τεχνικά. Χάνω τα solo, δεν ακούγονται νότες κτλ. Τώρα, ο James Hetfield των metallica ισχυρίζεται ότι παίζει μόνο με downstrokes, και τον ξέρει όλος ο κόσμος για το παίξιμο του. Τώρα άμα εσύ είσαι τέτοιος μάγκας και τα καταφέρνεις όλα κάτω ντάξει, αλλά αν θες να μάθεις σωστό παίξιμο και να μη καταντήσεις σα και μένα, μάθε το σωστό.
-
Θα ελεγα να προσπαθησεις να αλλαξεις γιατι θα δυσκολευτεις να παιξεις δυσκολα σολο....και ειναι πολυ πιο ξεκουραστο,για να γλιτωνεις τενοντιτιδες...ξερω θελει δουλεια αλλα αξιζει....καλες προσπαθειες...
-
Ποντίφικα, έχεις μάθει εσφαλμένα. Από την αρχή έπρεπε να παίζεις με πάνω-κάτω πενιές, ακόμα και όταν μελετάς αργά. Αυτό δεν αφορά μόνο όταν παίζεις σε μια χορδή αλλά και όταν αλλάζεις (πχ. σε κλίμακες). Συνηθίζει το χέρι και μετά παίζεις όλο και πιο γρήγορα και τεχνικά. Τώρα, μόνο με κάτω πενιές, δεν μπορείς να παίξεις γρήγορα. Αναγκαστικά πρέπει να αλλάξεις τον τρόπο παιξίματός σου.
:-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\
:'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Θα είναι μακρύ το καλοκαίρι.
Και ήδη έxω βελτιωθεί(κάπως).....Αντε πάλι από την αρχή , αργά αργά.... :'(
Μάλλον τελικά έπρεπε να είχα πάει σε δάσκαλο.Όλα στραβά τα ξεκίνησα γμτ.
Και για να μην τρέχω πάλι:Βασίλη τι εννοείς με το "και όταν αλλάζεις κλίμακες".
Αν έχω πχ χτυπήσει από κάτω μια χορδή και πρέπει να χτυπήσω μια πιο πάνω,αυτήν να την χτυπήσω από κάτω επίσης?
Υπάρχει κανένας κανόνας?Κάποιες καθορισμένες κινήσεις?
-
Τι λετε βρε παιδια? Το "Λ - V" ειναι "σχετικο"! Ειναι θεμα τονισμου και αξιων! Τα ολοκληρα, μισα, 4α πχ παιζονται "V-V-V-V" ενω τα 8α και οι αλλες "αρτιες" αξιες "Λ-V-Λ-V-Λ-V-Λ-V"!
Τα 3ηχα πως θα παιχτουν που ο τονισμος ειναι στην πρωτη νοτα? Και παλι ειναι σχετικο... τεσπα! Το "V-Λ" ειναι καθαρα θεμα τονισμου και "χρωματος".
-
Τι λετε βρε παιδια? Το "Λ - V" ειναι "σχετικο"! Ειναι θεμα τονισμου και αξιων! Τα ολοκληρα, μισα, 4α πχ παιζονται "V-V-V-V" ενω τα 8α και οι αλλες "αρτιες" αξιες "Λ-V-Λ-V-Λ-V-Λ-V"!
Τα 3ηχα πως θα παιχτουν που ο τονισμος ειναι στην πρωτη νοτα? Και παλι ειναι σχετικο... τεσπα! Το "V-Λ" ειναι καθαρα θεμα τονισμου και "χρωματος".
Τώρα μας έφτοιαξες :-\
Μάλλον θα ψάξω για δάσκαλο.Όσο είναι νωρίς.
Απορώ πώς υπάρχουν αυτο δίδακτοι εκεί έξω ???
-
Εγώ τους πρώτους μήνες έπαιζα με downstrokes, όπως εσύ, αλλά ευτυχώς ο δάσκαλός μου το παρατήρησε νωρίς και με συμβούλεψε να χτυπάω τις αξίες από όγδοα και πάνω με την πέννα πάνω-κάτω.Από τότε δεν έχω νιώσει ξανά πόνο, αφού όταν έπαιζα μόνο κάτω με πόναγε ο καρπός.Γι'αυτό σε συμβουλεύω όσο το δυνατόν συντομότερα να συνηθίσεις να παίζεις τις μεγάλες αξίες με την πέννα πάνω κάτω.Αργότερα θα χρειάστει να παίξεις και αξίες όπως τα τρίηχα και με downstrokes αλλά και με την πέννα πάνω-κάτω.Εκτός απ'αυτό, αν παίζεις με την πέννα πάνω-κάτω διευκολύνεται και η συνεργασία δεξιού-αριστερού χεριού.
Αυτά, ελπίζω να βοήθησα. 8)
-
Βασίλη τι εννοείς με το "και όταν αλλάζεις κλίμακες".
Ειπα: οταν αλλαζεις χορδες σε μια κλιμακα. πχ. τη ντο ματζορε θα τη παιξεις:
π ν π ν π ν π ν
----------------------
--------------0-1----
----------0-2----------
----0-2-3-------------
--3--------------------
----------------------
(π=κατω, ν=πανω πενια)
-
λαθος το δειχνεις! το V ειναι κατω και το Λ ειναι πανω!
-
λαθος το δειχνεις! το V ειναι κατω και το Λ ειναι πανω!
Δεν είπα V και Λ, είπα π και ν!
Στα βιβλία με ρυθμούς κλπ, είναι με π και ν, τουλάχιστον σε αυτά που έχω εγώ.
-
Axxx θεεε μου δεν καταλαβαινω Χριστό.....Μου φαίνετα θα παρατήσω την κιθάρα και θα πάω για Σεφ....εκει τα καταφέρνω καλά...
-
xaxaxaxaxaxa ;D ;D ;D ;D
poli kalo topic. den ksero giati alla ayto exei plaka. i ro'i' pou peire i koubenta exei plaka. o enas diorthone ton allo kai legate ta idia pragmata.
pontifikas bres daskalo.
tha symfoniso gia polisti fora me ton sotriani sto ola einai thema xromatismou. kai to pano kato einai kalo alla kai polles fores mono to downstroke.
giorgo pos emathes na paizeis mono kato re kolite? mou fenetai parakseno. to "mono" kato. dalidi pano kato den mporeis?
oso gia ton hetfiled einai gnostos gia to rythm pou paizei. prosopika to apokleio na paizei mono kato. den ginete. se polla symeia einai anagkastiko to pano kato. isos na paizei poio poli downstroke alla oxi mono ayto.
-
παραδειγμα τριηχων!
1 2 3 1 2 3
ν-Λ-ν ν-Λ-ν ..........
1 2 3 1 2 3
ν-Λ-ν Λ-ν-Λ ...........
1 2 3 1 2 3
ν-ν-ν ν-ν-ν ........
και παει λεγοντας......
-
Axxx θεεε μου δεν καταλαβαινω Χριστό.....Μου φαίνετα θα παρατήσω την κιθάρα και θα πάω για Σεφ....εκει τα καταφέρνω καλά...
Φίλε Erevos μην απελπίζεσαι.Εγώ το συνήθισα κιόλας.Δεν ξέρω αν το παίζω σωστά.Στα γρήγορα πάντως μου βγαίνει το π,ν.Σε μικρότερους χρόνους καμοιά φορά παίζω μονο down, αλλά και εκεί επιδιώκω να πέζω π,ν. Δεν με νιάζει αν είναι λάθος. >:(Αι σιχτίρ βαρέθηκα >:( :-\;D ;D ;D ;D :P.Θα γίνω Headfield :P
-
Για να μην ανοίξω νέο thread (και με κράξει ο Bluewind :P) ρώτάω κάτι παρεμφερές.
Όλα όσα αναφέρατε για τα π,ν ισχύουν και για τις πέμπτες ή αν θές να χτηπήσεις μόνο δυο διαδοχικές χορδές?Αν θέλω να παίξω γρήγορα την ίδια 5η πρέπει να παίξω Λ,V ?
-
re c afou sto grapsame poio pano. tipota den ysxiei. kaneis oti theleis oti se boleyei. den yparxei kanonas yparxei mporo.
akoma to π,π me to π,ν exei allo akoysma. eksartate ti theleis kai esy. den einai to idio na paizeis pano kato kai to idio mono kato. an se boleyei na paizeis pano kato gia mena einai kalitera.
kamia fora oi powerchord (pemptes) einai mono gia kato. akougontai poio rythmika. ego tis paizo opos me boleyei. ti na kanoume, oti mporoume kanoume.
ayta
-
Οι συγχορδίες πάντως μπορούν να παιχτούν με όσους τρόπους θέλεις και σε βολεύουν αρκεί να περιέχουν τις σωστές νότες. Οπότε αποκλείεται να τις είχες μάθει λάθος και να σου έμαθα τις σωστές ;)
-
...δεν ιναι ακριβως ετσι σε μια εκτελεση "γραμενη" στο χαρτι! Υπαρχουν κανονες τονισμου!
-
...δεν ιναι ακριβως ετσι σε μια εκτελεση "γραμενη" στο χαρτι! Υπαρχουν κανονες τονισμου!
nai file sot alla den nomizo na anaferontai se anagnosi partitouras ktl.
mallon se dikes tous methodous. diladi pos tha mporousa ego na paikso mia synxordia, an tha itan kala (i poio kala sosto) na tin paikso etsi i etsi (tin synxordia panta) ktl.
ayta
-
συγγνωμη αλλα δεν καταλαβα τι εννοεις
-
ego otan pezo fifths pezo mono downstroke
an pezo sigxordies pezo ke me ta dio, gia eukolia, kai gia tonismous se simia..
-
Σωστός τρόπος είναι όπως σε βολεύει.
-
Pontifikas & ερεβος, μαζι σας κι εγω... :D
Παιζω τωρα 6 χρονια και ο λογος που δεν εχω φτασει το επιπεδο που θελω ειναι οτι παιζω μονο με downstrokes...Το συνιδιτοποιησα αργα και τωρα ειναι παλουκι να αλλαξω... Θα αλλαξω ομως... Οταν φυγω για Αγγλια που δεν θα εχω και μουσικες υποχρεωσεις (συγκροτημα)...
Καρχαρια, εννοειται οτι παιζω downstrokes μονο σε μελωδιες, solo, αρπισμους και fiths... σε κανονικες συγχορδιες παιζω πανω-κατω.
-
...μπορεις να ξεκινισεις να παιζεις "πανω-κατω" σιγα σιγα σε οσες κλιμακες ξερεις πρωτα με ογδοα και σιγα σιγα να μπεις στα 16α κ στα 3ηχα (πνπ πνπ ...πνπ νπν ...νπν πνπ ...νπν νπν κτλ) σιγα σιγα θα ερθει και η ταχυτητα! υπαρχουν απειρες ασκησεις στο νετ αλλα και σε οποιο βιβλιο και αν αγορασεις! Πολυ καλες ασκησεις εχεουν τα βιβλια του Μπερκλευ (1-2-και 3) με σολο και κλιμακες!
-
Κατι τετοιο με βλεπω να κανω sot αλλα οπως σου ειπα, αφου φυγω απο την χωρα διοτι τωρα εχω υποχρεωσεις με την μπαντα... Μη μου πεις οτι ειναι λαθος να παιζω "λαθος" και να μην αλλαζω... Το ξερω... Αλλα το να αλλαξω τωρα θα με πεταξει πολυ πισω... Thanks σε ολους για τα tips παντως.
Α, και κατι αλλο... Χτες στο ζεσταμα, ανακαλυψα οτι με 0.46 (Τhin) πενα μου ειναι πολυ πιο ευκολο να κανω και τις 2 κινησεις (πανω-κατω).
-
Α, και κατι αλλο... Χτες στο ζεσταμα, ανακαλυψα οτι με 0.46 (Τhin) πενα μου ειναι πολυ πιο ευκολο να κανω και τις 2 κινησεις (πανω-κατω).
Σοβαρα? Εμένα με βολεύουν ποιό πολύ οι σκληρές πένες. Οι μαλακές διπλώνουν και καθηστερεί εκνευριστηκά το πάνω-κάτω.
-
mporeite na dwsete kamia askisi gia eksaskisi???giati egw paizw ena xrono monos mou kai sxedon mono katw penies paizw kai merikes fores ponaei kai to xeri mou...
-
μπες στο olga (http://www.olga.net/)
-
Όντως είναι δύσκολο το πάνω κάτω αλλα πιστεύω ότι είναι μία απ' τις βασικότερες τεχνικές για γρήγορο παίξιμο, όπως ειπώθηκε άλλωστε.
Σ' ένα videaki με τον master Petrucci :P δίνει κι αυτός την ίδια συμβουλή: εξάσκηση πάνω σε μία κλίμακα η' και πιο απλά γι' αρχή σε μία μόνο χορδή. Αρχικά αργά με μετρονόμο και βαθμιαία αυξάνεις την ταχύτητα και συνεχίζεις μέχρι να παίζεις καθαρά όλες τις νότες. Στις συμβουλές που δίνει λέει οτι η πένα πρέπει να βρίσκεται κοντά στη χορδή και το χέρι να κάνει όσο το δυνατόν μικρότερη κίνηση. Επίσης βλέπω όταν παίζει γρήγορα το 2ο και 3ο δάχτυλο τα χει ενωμένα και κοντά στο 1ο.
Η διαδικασία εκμάθησης παίρνει αρκετό χρόνο (εμένα τουλάχιστον θα μου πάρει μήνες ακόμα απ' οτι φαίνεται) αλλά αυτό μαζί με το legato είναι το Α κ το Ω στο γρήγορο παίξιμο.
-
to mistiko gia to grigoro paiksimo einai poli aplo: liwneis ta xeria sou sto 1-2-3-4 kai stous sindiasmous toys (1-4-3-2,2-4-3-1 k.o.) me sinexes alternative picking se όγδοα, 16κτα και σε ότι τέμπο μπορείτε (καθαρά, χαλαρά, με άνεση στην πένα και χωρίς σφίξιμο στο δεξί) και με μινιμαλιστικές κινήσεις στο αριστερό (τα δάχτυλα δεν πρέπει να απομακρύνονται πολύ από τις χορδές - υπάρχει μια άσκηση που βοηθάει σε αυτό 1-2-3-4 σε κάθε χορδή πάνω - κάτω, με τα δάκτυλα να αλλάζουν πατήματα μόνο όταν είναι απαραίτητο, π.χ παίζεις φα, φα δίεση, σολ, σολ δίεση στο καντίνι, όλα τα δάκτυλα διατηρούν επαφή με την χορδή, στην συνέχεια σηκώνεις μόνο τον δείκτη για να παίξεις ντό στην απο πάνω και όλα τα άλλα παραμένουν κολλημένα στην θέση τους - μην ασκείται πίεση-, κ·ο.κ). Σε όλα αυτά βοηθάει ο αντίχειρας να μην βγαίνει πάνω από το μπράτσο (κλασσική θέση χεριού δηλαδή). Η άσκηση αυτή (λέγεται spider), σε συνδυασμό με alternative picking στο δεξί κάνει πραγματικά θαύματα (αλλά θέλει και χρόνο για να της αφιερώσετε), από κει και πέρα όταν θα περάσετε σε κλίμακες κτλ, έχετε κατα νού την μινιμαλιστική κίνηση των δακτύλων (μην απομακρύνεται τα δάκτυλα από την ταστιέρα) - δείτε κανά video από Romeo και Angelo για να καταλάβετε τι εννοώ. Ένα άλλο που έχω διαπιστώσει σε σχέση με το picking είναι πως παρότι με μικρού πάχους πένες >0.75mm έχεις καλύτερη ατάκα, επειδή αναγκάζεσαι να κτυπάς τις χορδές, μεγαλύτερη ταχύτητα εξασφαλίζει κανείς με άνω των 1.14mm πένες και μαλακό παίξιμο στο δεξί (χαλαρότητα, χωρίς σφίξιμο, κάθετη θέση του χεριού προς τις χορδές και ελάχιστες κινήσεις). Κάποιοι extreme (π.χ Rusty Cooley και Fransesco Farreri) χρησιμοποιούν 2 ή και 3 mm, μάλιστα.
-
Yπαρχουν 2 τεχνικες για παιξιμο με πενα 1.κατω πανω (alternative picking) 2. μονο κατω η μονο πανω (sweep picking).
Oι περισσοτεροι γνωστοι παιχτες (Y.Malmsteen,S.Vai,J.Petrucci,F.Gambale κ.α.) χρησιμοποιουν και τις δυο σε συνδυασμο. Oδηγος για το που και ποτε ειναι η μουσικη εκφραση!