Το Στέκι των Κιθαρωδών
Περι μουσικής => Μουσικά νέα και συζητήσεις => Μήνυμα ξεκίνησε από: Mary_Ann στις 02/10/07, 16:14
-
Πως είναι κατά τη γνώμη σας ο τέλειος μουσικός;
Θαυμάζω αρκετούς καλλιτέχνες...
Κάποιοι δεν παίζουν ούτε γράφουν και πολύ καλά, μα νοιώθουν αυτά που παίζουν και τραγουδάνε...
Κάποιοι παίζουν πραγματικά τέλεια, αλλά το κάνουν επαγγελματικά και όχι γιατί το νοιώθουν...
Κάποιοι τα κάνουν και τα 2, αλλά δεν έχουν κ πολύ μεγάλη ανταπόκριση...
Τι είναι τελικά αυτό που κάνει τον καλό μουσικό; Ο τρόπος που δημιουργεί ή η ορθότητα;
-
Εγώ πιστεύω να παίζει με την ψυχή του και να τον εκφράζουν αυτά που λέει ή γράφει...
-
Κανείς δεν είναι τέλειος... Ζώ αεί διδασκόμενος...
Και για κάτι παραπάνω - Ο Vai δεν μπορεί να παίξει σε blues φόρμες και το έχει δηλώσει κιόλας! Από την άλλη, ο Ford δεν μπορεί να παίξει σαν τον Vai!
-
Πως είναι κατά τη γνώμη σας ο τέλειος μουσικός;
Σα τη τέλεια γυναίκα, απλά ξέρει μουσική, και δεν είναι απαραίτητα γυναίκα. ;D ;D ;D ;D
Σοβαρά, τέτοια ερώτηση δεν έχει απάντηση.
-
ελα μη τρελαθουμε τωρα που ο vai δεν μπορει να παιξει σε blues φορμες...τι ακριβως εχει δηλωσει γιατι μαλλον το καταλαβες λαθος...τα πραγματα που συνθετει ο vai δεν συγκρινονται με την απλοτητα του blues μπροστα τους...
εδν συνθετει κομματια οπως το tender surrender δεν μπορει να γραψει κομματια οπως αυτα του srv??ξεφυγαμε... ;D
-
Πάρε το live in Astoria και άκου τα σχόλια του για το Jibboom. Όπως και σε άπειρες συνεντεύξεις έχει δηλώσει πως τα blues απλά δεν του κάθονται.
-
Για να βρεθεί ο τέλειος μουσικός θα έπρεπε να βρεθεί και η τέλεια μουσική, κάτι αδύνατο (ευτυχώς)
-
Για να βρεθεί ο τέλειος μουσικός θα έπρεπε να βρεθεί και η τέλεια μουσική, κάτι αδύνατο (ευτυχώς)
Τέλειος μουσικός και τέλεια μουσική αντικειμενικά όντως δε θα υπάρξει ποτέ.
Υποκειμενικά όμως?
-
Υπάρχει κάτι υποκειμενικό και τέλειο; Ακόμα και στο ίδιο άτομο οι γνώμες και το γούστο δεν παραμένουνε σταθερά.
-
Αυτος που μιλαει λιγο, παιζει ο,τι πρεπει οπου πρεπει, δεν ανακατευεται στα ποδια αλλων μουσικων και ξερει μεχρι που φτανουν οι δυνατοτητες του.
-
Υπάρχει κάτι υποκειμενικό και τέλειο; Ακόμα και στο ίδιο άτομο οι γνώμες και το γούστο δεν παραμένουνε σταθερά.
Όσο όμως μένουν σταθερές οι απόψεις του ατόμου, είναι τέλειο το υποκειμενικό...
-
Το υποκειμενικό είναι συνήθως και παραπλανητικό όμως...
-
Το υποκειμενικό είναι συνήθως και παραπλανητικό όμως...
Εγώ πιστεύω πως είναι η καλύτερη έκφραση του εαυτού μας και ο κόσμος μας...
-
Ο τέλειος μουσικός για μένα (και γενικότερα τραγουδοποιός) είναι αυτός που σε εκφράζουν τα τραγούδια του. Που μιλάνε στην ψυχή σου, ταιριάζουν με τα συναισθήματά σου και σου θυμίζουν σημαντικές καταστάσεις της ζωής σου. Όσο για το πόσο, καλός/έμπειρος/δεξιοτέχνης είναι κάποιος... αυτά είναι υποκειμενικά...
-
Ο τέλειος μουσικός για μένα (και γενικότερα τραγουδοποιός) είναι αυτός που σε εκφράζουν τα τραγούδια του. Που μιλάνε στην ψυχή σου, ταιριάζουν με τα συναισθήματά σου και σου θυμίζουν σημαντικές καταστάσεις της ζωής σου. Όσο για το πόσο, καλός/έμπειρος/δεξιοτέχνης είναι κάποιος... αυτά είναι υποκειμενικά...
Υποκειμενικά θα έλεγα είναι όλα τα άλλα που είπες, εκτός από τη δεξιοτεχνία, την εμπειρία κτλ... Αυτά είναι απολύτως αντικειμενικά... Τώρα πως αντιλαμβανόμαστε ο καθένας τη μουσική, είναι άλλο καπέλο..
-
Ο τέλειος μουσικός για μένα (και γενικότερα τραγουδοποιός) είναι αυτός που σε εκφράζουν τα τραγούδια του. Που μιλάνε στην ψυχή σου, ταιριάζουν με τα συναισθήματά σου και σου θυμίζουν σημαντικές καταστάσεις της ζωής σου. Όσο για το πόσο, καλός/έμπειρος/δεξιοτέχνης είναι κάποιος... αυτά είναι υποκειμενικά...
Υποκειμενικά θα έλεγα είναι όλα τα άλλα που είπες, εκτός από τη δεξιοτεχνία, την εμπειρία κτλ... Αυτά είναι απολύτως αντικειμενικά... Τώρα πως αντιλαμβανόμαστε ο καθένας τη μουσική, είναι άλλο καπέλο..
Παρεμπιπτόντως Μαριάννα, φαντάζομαι οτι θα συμφωνείς πως ο καλύτερος μουσικός είναι ο Κουνούπης, ε? ;D :-* :P ::)
-
Ο τέλειος μουσικός για μένα (και γενικότερα τραγουδοποιός) είναι αυτός που σε εκφράζουν τα τραγούδια του. Που μιλάνε στην ψυχή σου, ταιριάζουν με τα συναισθήματά σου και σου θυμίζουν σημαντικές καταστάσεις της ζωής σου. Όσο για το πόσο, καλός/έμπειρος/δεξιοτέχνης είναι κάποιος... αυτά είναι υποκειμενικά...
Υποκειμενικά θα έλεγα είναι όλα τα άλλα που είπες, εκτός από τη δεξιοτεχνία, την εμπειρία κτλ... Αυτά είναι απολύτως αντικειμενικά... Τώρα πως αντιλαμβανόμαστε ο καθένας τη μουσική, είναι άλλο καπέλο..
Παρεμπιπτόντως Μαριάννα, φαντάζομαι οτι θα συμφωνείς πως ο καλύτερος μουσικός είναι ο Κουνούπης, ε? ;D :-* :P ::)
Κατ' εξοχήν! ;)
-
Άντε πάλι αρχίσαμε την κουβέντα για τον Κουνούπη.
Λοιπόν, ο τύπος είναι άριστος δεξιοτέχνης, γενικά μουσικάρα κι εκτός απ' αυτά, ένας παραπάνω λόγος για πεις ότι πλησιάζει πάρα πολύ το πρότυπο του τέλειου μουσικού, είναι ότι δεν έχει πουλήσει ποτέ του.
Όσο για τον τέλειο μουσικό, για άλλους υπάρχει ο τέλειος μουσικός, για άλλους όχι και αυτό εξαρτάται από το πόσο ανοιχτόμυαλος είναι ο καθένας. Πχ, ο πρώην κιθαρίστας των Rotting Christ (τον Κώστα εννοώ με τη Jackson), είναι κορυφαίος κιθαρίστας και γενικά μουσικάρα για τους φαν όχι μόνο της μέταλ αλλά και γενικά τους φαν του ευρύτερου εκείνου Genre της ηλεκτρικής κιθάρας που παίζει πάνω κάτω σε πεντατονικές και περίπου σε τονική αρμονία (ορίζω έτσι ένα είδος μουσικής που περιλαμβάνει αρκετά Subgenres της ροκ επειδή δε μου κάθεται καλά να το πω κάπως αλλιώς).
Όμως, για τους τζαζοειδή φανς, ο παραπάνω κιθαρίστας, είναι ένα τίποτα αφού δεν έχει μυηθεί στο να παίζει το κάθε μέτρο διαφορετικό, στο να κάνει τη μία μετατροπία πάνω στην άλλη και στο να παίζει συγχορδίες εξηζητημένες με εξηζητημένη αλληλουχία.
Υπάρχουν λοιπόν δύο εκδοχές:
Η μία είναι ότι υπάρχει ο τέλειος μουσικός ο οποίος έχει συγκεκριμένο ακροαστικό κοινό.
Η άλλη είναι ότι δεν υπάρχει ο τέλειος μουσικός αλλά υπάρχουν οι μουσικοί που μας ενθουσιάζουν λιγότερο, οι μουσικοί που μας ενθουσιάζουν περισσότερο, οι μουσικοί που δε μας ενθουσιάζουν καθόλου που και αυτό είναι περί ορέξεως κολοκυθόπιτα.
Στην πρώτη εκδοχή ανήκουν κυρίως οι ακροατές και κάποιοι μουσικοί που τους αρέσει αρκετά ένα συγκεκριμένο Genre μουσικής. Στη δεύτερη εκδοχή ανήκουν κατά κύριο λόγο μουσικοί, συνήθως ανοιχτόμυαλοι και κάτι λίγοι ακροατές.
-
Αυτος που μιλαει λιγο, παιζει ο,τι πρεπει οπου πρεπει, δεν ανακατευεται στα ποδια αλλων μουσικων και ξερει μεχρι που φτανουν οι δυνατοτητες του.
Νομιζω οτι απο ολα αυτα που διαβασα η παραπανω αποψη αντιπροσωπευει και μενα.
-
Άντε πάλι αρχίσαμε την κουβέντα για τον Κουνούπη.
Λοιπόν, ο τύπος είναι άριστος δεξιοτέχνης, γενικά μουσικάρα κι εκτός απ' αυτά, ένας παραπάνω λόγος για πεις ότι πλησιάζει πάρα πολύ το πρότυπο του τέλειου μουσικού, είναι ότι δεν έχει πουλήσει ποτέ του.
Όσο για τον τέλειο μουσικό, για άλλους υπάρχει ο τέλειος μουσικός, για άλλους όχι και αυτό εξαρτάται από το πόσο ανοιχτόμυαλος είναι ο καθένας. Πχ, ο πρώην κιθαρίστας των Rotting Christ (τον Κώστα εννοώ με τη Jackson), είναι κορυφαίος κιθαρίστας και γενικά μουσικάρα για τους φαν όχι μόνο της μέταλ αλλά και γενικά τους φαν του ευρύτερου εκείνου Genre της ηλεκτρικής κιθάρας που παίζει πάνω κάτω σε πεντατονικές και περίπου σε τονική αρμονία (ορίζω έτσι ένα είδος μουσικής που περιλαμβάνει αρκετά Subgenres της ροκ επειδή δε μου κάθεται καλά να το πω κάπως αλλιώς).
Όμως, για τους τζαζοειδή φανς, ο παραπάνω κιθαρίστας, είναι ένα τίποτα αφού δεν έχει μυηθεί στο να παίζει το κάθε μέτρο διαφορετικό, στο να κάνει τη μία μετατροπία πάνω στην άλλη και στο να παίζει συγχορδίες εξηζητημένες με εξηζητημένη αλληλουχία.
Υπάρχουν λοιπόν δύο εκδοχές:
Η μία είναι ότι υπάρχει ο τέλειος μουσικός ο οποίος έχει συγκεκριμένο ακροαστικό κοινό.
Η άλλη είναι ότι δεν υπάρχει ο τέλειος μουσικός αλλά υπάρχουν οι μουσικοί που μας ενθουσιάζουν λιγότερο, οι μουσικοί που μας ενθουσιάζουν περισσότερο, οι μουσικοί που δε μας ενθουσιάζουν καθόλου που και αυτό είναι περί ορέξεως κολοκυθόπιτα.
Στην πρώτη εκδοχή ανήκουν κυρίως οι ακροατές και κάποιοι μουσικοί που τους αρέσει αρκετά ένα συγκεκριμένο Genre μουσικής. Στη δεύτερη εκδοχή ανήκουν κατά κύριο λόγο μουσικοί, συνήθως ανοιχτόμυαλοι και κάτι λίγοι ακροατές.
Ίσως όμως υπάρχει κ ο μουσικός που να τα συνδυάζει όλα... Να μην είναι δεξιοτέχνης μόνο στο είδος του, αλλά σε όλα...
-
θα πω απλα,απο αποψη τεχνικης κ μονο,ο κιθαριστας των σοκρατες ;)
-
Φίλε, ο Γιώργος Ζαμπέτας είχε την πιο ευαίσθητη ψυχούλα, την τρομερότερη πένα και την ασύλληπτη μουσική σύνθεση.
Τα συνδύαζε όλα γι' αυτό και θα μείνει στην ιστορία, ποτέ δεν συνέθεσε ένα κομμάτι για τα χρήματα, όλα ήταν διάταξη της ψυχής του όπως έλεγε και ο ίδιος!
-
Αυτός που μπορεί να γράψει μουσική γιατι την νιώθει.Να γράφει στίχους και να εκφράζετε έτσι ωστε να μπορουν και άλλοι να εκφράζοντε.Με λίγα λόγια να μην περιορίζεται η φαντασία πάνω σε ένα κομμάτι..Επίσης επειδή η μουσική είναι και επιστήμη να υπάρχουν ωραίες μελωδίες και ωραία δομή,που να μην το ακους 10 φορές και μετά το βαριέσαι.Και φυσικά να μην γράφει κάτι για να πουλήσει..κάτι που κάνουν οι περισσότεροι.
-
ελα μη τρελαθουμε τωρα που ο vai δεν μπορει να παιξει σε blues φορμες...τι ακριβως εχει δηλωσει γιατι μαλλον το καταλαβες λαθος...τα πραγματα που συνθετει ο vai δεν συγκρινονται με την απλοτητα του blues μπροστα τους...
εδν συνθετει κομματια οπως το tender surrender δεν μπορει να γραψει κομματια οπως αυτα του srv??ξεφυγαμε... ;D
Ε
-
(http://paredose.files.wordpress.com/2007/12/karvelas.jpg)
Aπλά και στεγνά ;D
-
([url]http://paredose.files.wordpress.com/2007/12/karvelas.jpg[/url])
Aπλά και στεγνά ;D
Φτου Φτου, μακριά από εμάς..σκιάχτηκα μεσημεριάτικα!!! :P :P
Θεωρώ πως δεν υπάρχει σαφής απάντηση σε αυτό το ερώτημα. Και αυτό γιατί το "τελείο", ποιός το ορίζει? Είναι υποκειμενικό καθαρά το τι θεωρεί ο καθένας μας τέλειο. Σίγουρα, ένας μουσικός ενός επιπέδου που του επιτρέπει να παίζει σωστά και μελετημένα ξεχωρίζει. Πόσο όμως ξεχωρίζει, όταν απέναντι του υπάρχει ένας μέτριος μουσικός που καταθέτει την ψυχή του και κατορθώνει να παρασύρει το κοινό με μια του μόνο νότα?
Από την άλλη, οι συνθέτες δεν είναι απαραίτητα και μουσικοί. Προκύπτει όμως και αυτός ο συνδυασμός.
Υποκειμενικά λοιπόν, για εμένα, τέλειος μουσικός είναι εκείνος που εκφράζει συναισθήματα μέσα από τη μουσική του και παίζει αυτά που ΠΡΕΠΕΙ να παίξει, χωρίς να θέλει να εντυπωσιάσει ή να υπερβεί τις δυνατότητες του. Είτε αυτό που τελικά παίζει είναι απλό, είτε σύνθετο, αρκεί ένας μορφασμός ή μια του κίνηση για να με πείσει ή οχι...
-
Είναι από τις ερωτήσεις που παίρνει μόνο υποκειμενικές απαντήσεις γιατί δν έχει κριτήρια....!
+1 για Καρβέλα κ από μένα πάντως
-
Ludwig Van Beethoven
-
Ο τελειος μουσικος ειναι νομιζω αυτος που καταφερνει μεσα απο τη μουσικη του, να εκφρασει οσο το δυνατον καλυτερα το επιθυμητο συναισθημα... Επιπλεον η συνθεση θα πρεπει να ειναι τοσο πετυχημενη, ωστε το συναισθημα για το οποιο γραφτηκε η μουσικη να πηγαινει κ στον ακροατη.. Α,κ κατι αλλο.. οταν καποιος ειναι τρομερος τεχνιτης δεν σημαινει οτι ειναι κ καλος μουσικος.. Παραμενει απλως τεχνιτης.Κ αντιστοιχα καποιος "αμπαλος" δεν σημαινει οτι επειδη ειναι αμπαλος, αποκλειεται κ να ειναι καλος μουσικος.. Η τεχνικη ειναι απλως ενα χρησιμο εργαλειο..
-
Ο τελειος μουσικος ειναι νομιζω αυτος που καταφερνει μεσα απο τη μουσικη του, να εκφρασει οσο το δυνατον καλυτερα το επιθυμητο συναισθημα... Επιπλεον η συνθεση θα πρεπει να ειναι τοσο πετυχημενη, ωστε το συναισθημα για το οποιο γραφτηκε η μουσικη να πηγαινει κ στον ακροατη.. Α,κ κατι αλλο.. οταν καποιος ειναι τρομερος τεχνιτης δεν σημαινει οτι ειναι κ καλος μουσικος.. Παραμενει απλως τεχνιτης.Κ αντιστοιχα καποιος "αμπαλος" δεν σημαινει οτι επειδη ειναι αμπαλος, αποκλειεται κ να ειναι καλος μουσικος.. Η τεχνικη ειναι απλως ενα χρησιμο εργαλειο..
πολύ καλή απάντηση κ αυτή....
-
Ο τελειος μουσικος ειναι νομιζω αυτος που καταφερνει μεσα απο τη μουσικη του, να εκφρασει οσο το δυνατον καλυτερα το επιθυμητο συναισθημα... Επιπλεον η συνθεση θα πρεπει να ειναι τοσο πετυχημενη, ωστε το συναισθημα για το οποιο γραφτηκε η μουσικη να πηγαινει κ στον ακροατη.. Α,κ κατι αλλο.. οταν καποιος ειναι τρομερος τεχνιτης δεν σημαινει οτι ειναι κ καλος μουσικος.. Παραμενει απλως τεχνιτης.Κ αντιστοιχα καποιος "αμπαλος" δεν σημαινει οτι επειδη ειναι αμπαλος, αποκλειεται κ να ειναι καλος μουσικος.. Η τεχνικη ειναι απλως ενα χρησιμο εργαλειο..
Συμφωνώ απόλυτα!! Να προσθέσω μόνο -επειδή πολλές φορές φτάνουμε στο άλλο άκρο- ότι όποιος είναι άριστος τεχνίτης δε σημαίνει ότι δεν μπορεί να είναι και τρομερός μουσικός!!
-
o guthrie govan.....
-
ΕΓΩ
-
δεν πιστευω οτι υπαρχει τετοια μορφη.....δεν υπαρχει τελειος μουσικος ολοι καπου μειονεκτουν.......