Το Στέκι των Κιθαρωδών

Μουσικά όργανα και εξοπλισμός => Εφέ => Μήνυμα ξεκίνησε από: Evangelos 123 στις 20/02/08, 17:04

Τίτλος: Γιατί δεν την προτιμάτε?GNX3000
Αποστολή από: Evangelos 123 στις 20/02/08, 17:04
Παιδιά κοιτούσα πριν λίγο στο internet μια πεταλιέρα της digitech η οποία έχει και κάνει τα πάντα!γιατί δεν την έχει προτείνει κανείς?είναι πολύ κατώτερη της gt-8 ή της tonelab?την έχει κάποιος για να μας πεί την γνώμη του?επίσης συγκρίνεται με την gnx 4 η οποία έχει και looper?για να ακούσω γνώμες!

επίσης με ενδιαφέρει και η άποψή σας περί στιβαρότητας κατασκευής και αντοχής!
Τίτλος: Απ: Γιατί δεν την προτιμάτε?
Αποστολή από: gers στις 20/02/08, 17:18
Κι εγώ την ίδια απορία έχω!! ??? Κρίνοντας κι απ τα πετάλια της, η digitech είναι κορυφαία εταιρεία, απ ό,τι βλέπω οι πεταλιέρες της έχουν πολύ καλά χαρακτηριστικά και πολλές λειτουργίες, ωστόσο βλέπω να προτείνουν συνεχώς boss, line6, vox... ::)
Τίτλος: Απ: Γιατί δεν την προτιμάτε?
Αποστολή από: Evangelos 123 στις 20/02/08, 17:41
ακόμη και στο modeling φαίνεται να τα πηγαίνει αρκετά καλά!1
παράδειγμα γιατί να αγοράσω μια line 6 πεταλιέρα και όχι αυτή, την στιγμή που έχει διπλάσια εφέ...και πιθανότατα πολύ καλύτερα!
Τίτλος: Απ: Γιατί δεν την προτιμάτε?
Αποστολή από: Jimi Pap στις 20/02/08, 17:48
Μαλλον επειδη digitech ισον τζιτζιτεκ ;D!
Τίτλος: Απ: Γιατί δεν την προτιμάτε?
Αποστολή από: Δαμιανός στις 20/02/08, 17:50
Και πόσες φορές θα τα χρησιμοποιήσεις αυτα τα 2πλάσια εφέ?Το pod xt εχει κι εγω δε ξερω ποσα εφε και το πολυ να χρησιμοποιω δυο αντε τρια βαρια βαρια...Η digitech παραειναι ψηφιακη..
Τίτλος: Απ: Γιατί δεν την προτιμάτε?
Αποστολή από: morrigoth στις 20/02/08, 17:51
Για την GNX σειρα δεν εχω αποψη, γιατι δεν την εχω χρησιμοποιησει ποτε, αλλα γενικοτερα η DigiTech σε θεμα στοιβαροτητας και αντοχης ειναι κορυφη.
Εχω μια Digitech RP200 απο το 2002 και εχει βγαλει studio και live sessions χωρις να παθει τιποτα απολυτως
Τίτλος: Απ: Γιατί δεν την προτιμάτε?
Αποστολή από: Σκίρων στις 20/02/08, 18:03
εγω ειχα τη gnx 4 ..
ενα πραγμα που με αποθησε ηταν το εξης ..
τα εφε της, ηταν στανταρισμενα ..
δε μπορουσα να επεμβω δραστικα και να αλλαξω το γ******ο το τζιτζικι, με τπτ!
καλη φαση τα διπλασια εφε,  ... εφε ομως .. οχι τζιτζικια!

ηταν παααααρα πολυ "δυσκολη" - για να εκμεταλευτω το 100 τις 100 των δυνατοτητων της, επρεπε να εχω διπλωμα  ;D
απο κατασκευη, ειναι σουπερ .. μαλλον θα συνεχισει να παιζει και απο πτωση βαρβατη !~!!
την ανταλλαξα λοιπον με την gt8 της boss ... για το σκοπο που θελω τη πεταλιερα, ειναι καταπληκτικη.. βεβαια πρεπει να σου πω, πως παιζω μονο με πεταλια και ο λογος που κραταω τη μποςς, ειναι το κουβαλημα .. σιγα σιγα στανταρω τα εφε, και ευελπιστω συντομα να εχω την επιλογη της πεταλιερας και για τα live μου ..
Βεβαια, ειμαι σιγουρος πως τη ποιοτητα των πεταλιων στο αμεσο μελλον, δε θα τη βρω σε πεταλιερα ..
αυτα απο εμενα ..
Τίτλος: Απ: Γιατί δεν την προτιμάτε?
Αποστολή από: Evangelos 123 στις 20/02/08, 18:10
να περάσω σε ένα επόμενο επίπεδο ερωτήσεων...

1) Πως τα πάει με τις προσομοιώσεις ακουστικής?
2) Το whammy  σε τι επίπεδα βρίσκεται?
3) Το modeling?
4) echo έχει?
5) Τα harmonist, pitch shifters ακούγονται ψεύτικα?
6) Θα προτιμούσατε την GT-8?
Τίτλος: Απ: Γιατί δεν την προτιμάτε?
Αποστολή από: Σκίρων στις 20/02/08, 19:17
να περάσω σε ένα επόμενο επίπεδο ερωτήσεων...

1) Πως τα πάει με τις προσομοιώσεις ακουστικής?
2) Το whammy  σε τι επίπεδα βρίσκεται?
3) Το modeling?
4) echo έχει?
5) Τα harmonist, pitch shifters ακούγονται ψεύτικα?
6) Θα προτιμούσατε την GT-8?
κατ' εμε .. ναι .. ήδη την εχω κανει ..

οσο αφορα τις ερωτησεις σου, εχουν ολες μια απαντηση ...
ολα ακουγονται digitech ... :(
το μονο καλο της πεταλιερας (ανωτερο δηλ της gt8 ) ειναι το looper της .. -- και αυτός ηταν και ο λογος που την ηθελε το παιδι που τη πηρε --
Τίτλος: Απ: Γιατί δεν την προτιμάτε?
Αποστολή από: gers στις 20/02/08, 19:26
Για τα πετάλια της digitech ποιά η άποψή σας? ...(ελπίζω να μην χαλάω το θέμα)...
Τίτλος: Απ: Γιατί δεν την προτιμάτε?
Αποστολή από: Απόλλων στις 20/02/08, 19:28
Κατ' αρχήν δεν διευκρινίζεις σε ποιό μοντέλο αναφέρεσαι. Υποθέτω ότι μιλάς για την GNX3000, η οποία κατά τη γνώμη μου είναι πολύ καλή πεταλιέρα. Όσο για το "τζιτζίκι", ίσως να είναι και θέμα αυτιού γιατί εγώ π.χ. πάντα έβρισκα τα pod και γενικά τα προϊόντα της Line 6 (που κάποιοι εκθειάζουν) πολύ τζιτζίκια, ειδικά στις παραμορφώσεις, και θεωρώ ότι γενικά ο ήχος της Digitech είναι σαφώς καλύτερος. Είχα την ευκαιρία πριν μερικούς μήνες να δοκιμάσω κάποια από τα μοντέλα της σειράς RP και τα βρήκα παραπάνω από ικανοποιητικά για τα λεφτά τους (εδώ η RP250 κοστίζει λιγότερο από 100 λίρες). Την GNX3000 την σκεφτόμουν κάποια εποχή, αλλά τελικά αποφάσισα ότι για τις ανάγκες και τις ικανότητές μου χρειάζομαι κάτι πιο απλό. Δεν νομίζω ότι πάσχει ιδιαίτερα από ποιότητα ήχων, αν και ομολογουμένως δεν είναι στο επίπεδο της GT-8 σε αυτό τον τομέα, ενώ σε σχέση με την Tonelab υστερεί στο θέμα της ευκολίας χρήσης.

Σε τελική ανάλυση όλα είναι συνάρτηση προτιμήσεων και αναγκών. Αν μια πεταλιέρα σού προσφέρει ήχους που σού αρέσουν και οι δυνατότητές της σε καλύπτουν, αυτή είναι η καλύτερη για σένα. Πάντως αν σε ενδιαφέρει μπορείς να βρεις πολύ αναλυτικά και κολακευτικά reviews για τη συγκεκριμένη πεταλιέρα από τα περιοδικά Guitarist (http://www.soundtech.co.uk/images/soundtech/downloads/GNX3000_GuitaristGold.pdf) και Total Guitar (http://www.imuso.co.uk/directory/reviews/effects-pedal-reviews/gnx3000-totalguitar.pdf), καθώς και στην ιστοσελίδα του Musician's Friend (http://www.musiciansfriend.com/document?doc_id=99174), όπου μπορείς να βρεις και αρκετά ηχητικά δείγματα.
Τίτλος: Απ: Γιατί δεν την προτιμάτε?
Αποστολή από: Evangelos 123 στις 20/02/08, 19:55
Παράθεση
Υποθέτω ότι μιλάς για την GNX3000
ναι για αυτή μιλάω!!!(αν είναι δυνατόν δεν το έγραψα πουθενά!!!)

Digitech GNX 3000 λοιπόν...
Τίτλος: Απ: Γιατί δεν την προτιμάτε?
Αποστολή από: The common cunning linguist στις 20/02/08, 23:08

Γενικά δεν πιστεύω ότι υπάρχει σήμερα μέτριο προϊόν στο χώρο των pedalboards. Οι επεξεργαστές και το software έχουν εξελιχθεί πάρα πολύ. Υπάρχουν απλώς διαβαθμίσεις.

Υπάρχουν δηλαδή προϊόντα όπως όπως το Fractal AxeFx που αποτελούν υλικό αναφοράς, κάποια κάπως πιο "χαμηλά" σε επιδόσεις (όπως οι ακριβοί Vetta), mid-level προϊόντα όπως οι πεταλιέρες των 400-600 ευρώ που συζητάμε εδώ καθώς και αξιοπρεπή entry level μηχανήματα με κόστος κοντά στο κατοστάρικο.

Οπότε απλά ακούς και κρίνεις με βάση τις ανάγκες και το πορτοφόλι σου. Όσο για εκείνους που ευαγγελίζονται το political correctness των... αναλογικών και γενικά "original" λύσεων (και μόνον!), είναι συνήθως οι πρώτοι που γίνονται τελείως ρόμπα στο πρώτο A/B τεστ, οπότε μη δίνεις και μεγάλη σημασία.  ;)

Τίτλος: Απ: Γιατί δεν την προτιμάτε?
Αποστολή από: Heatseeker στις 21/02/08, 00:33
Λοιπόν, εγώ είμαι αυτός που πήρα την gnx4 από τον Τόλη και του έδωσα την gt8.
Θα προσπαθήσω να είμαι σύντομος (συνήθως αποτυγχάνω...)

1. Προσομοιώσεις ενισχυτών κλπ : Αν και δεν τις χρησιμοποιώ, η digitech κερδίζει. Καλύτεροι και ποικιλόμορφοι high gain ήχοι. Στην gt8 όλοι οι ενισχυτές μου ακούγονταν ίδιοι
2. Stompboxes και effects: Το δυνατό χαρτί της gt8. ΑΠΕΙΡΟ customization. Είναι ΑΔΥΝΑΤΟΝ να μην φτιάξεις το effect να ακούγεται τουλάχιστον τίμιο. Στην gnx4 είναι όπως τα είπε ο Τόλης. 1-2-3-4 αν σ'αρέσουν καλώς (εμένα δε με χαλάνε). Αν όχι, έχασες
3. Looper: Η gnx4 έχει φανταστικό looper. Συνδέω 2 ενισχυτές, παίζω κάτι στον ενισχυτή Α, το γράφει, και στο playback το βάζω να παίξει στον Β. Κάνω overdubs ακούγοντας 2 ενισχυτές, φορτώνω mp3s με backing tracks από το pc και άλλους παπάδες, άπαιχτο. Η gt8 δεν έχει looper.

Έχω και ένα podxt για recording και μεταμεσονύχτιο practice.
Έχοντας παίξει λοιπόν και με τα 3, εγώ έχω καταλήξει:

Θες τις καλύτερες προσομοιώσεις ενισχυτών, μέτρια effects και καθόλου looper; POD.
Θες τα καλύτερα effects, κάτω του μετρίου προσομοιώσεις και καθόλου looper; Gt8
Θες looper, μέτρια effects και καλούοουουτσικες προσομοιώσεις; Gnx4

Αν μιλάμε για χρηστικότητα σε live, χμμμμ, δε νομίζω έχει καμιά τους πρόβλημα (το pod xt live δεν τον ξέρω)
Κι από αντοχή, είναι όλες τους τανκς.

Αυτάααα
Τίτλος: Απ: Γιατί δεν την προτιμάτε?
Αποστολή από: Veldrin στις 21/02/08, 00:37
Λοιπόν, εγώ είμαι αυτός που πήρα την gnx4 από τον Τόλη και του έδωσα την gt8.
Θα προσπαθήσω να είμαι σύντομος (συνήθως αποτυγχάνω...)

1. Προσομοιώσεις ενισχυτών κλπ : Αν και δεν τις χρησιμοποιώ, η digitech κερδίζει. Καλύτεροι και ποικιλόμορφοι high gain ήχοι. Στην gt8 όλοι οι ενισχυτές μου ακούγονταν ίδιοι
2. Stompboxes και effects: Το δυνατό χαρτί της gt8. ΑΠΕΙΡΟ customization. Είναι ΑΔΥΝΑΤΟΝ να μην φτιάξεις το effect να ακούγεται τουλάχιστον τίμιο. Στην gnx4 είναι όπως τα είπε ο Τόλης. 1-2-3-4 αν σ'αρέσουν καλώς (εμένα δε με χαλάνε). Αν όχι, έχασες
3. Looper: Η gnx4 έχει φανταστικό looper. Συνδέω 2 ενισχυτές, παίζω κάτι στον ενισχυτή Α, το γράφει, και στο playback το βάζω να παίξει στον Β. Κάνω overdubs ακούγοντας 2 ενισχυτές, φορτώνω mp3s με backing tracks από το pc και άλλους παπάδες, άπαιχτο. Η gt8 δεν έχει looper.

Έχω και ένα podxt για recording και μεταμεσονύχτιο practice.
Έχοντας παίξει λοιπόν και με τα 3, εγώ έχω καταλήξει:

Θες τις καλύτερες προσομοιώσεις ενισχυτών, μέτρια effects και καθόλου looper; POD.
Θες τα καλύτερα effects, κάτω του μετρίου προσομοιώσεις και καθόλου looper; Gt8
Θες looper, μέτρια effects και καλούοουουτσικες προσομοιώσεις; Gnx4

Αν μιλάμε για χρηστικότητα σε live, χμμμμ, δε νομίζω έχει καμιά τους πρόβλημα (το pod xt live δεν τον ξέρω)
Κι από αντοχή, είναι όλες τους τανκς.

Αυτάααα

σαφέστατος φίλε. Αν αυτά υπήρχαν καρφιτσωμένα δε θα υπήρχαν 200 αλλα θέματα να λέμε ξανα και ξανά το ιδιο πράγμα. ετσι ακριβώς είναι, συμφωνώ απόλυτα.
Τίτλος: Απ: Γιατί δεν την προτιμάτε?
Αποστολή από: Evangelos 123 στις 21/02/08, 00:37
αυτό το ξέρω από πρώτο χέρι!πιστεύω ότι το πάν είναι η καλή ρύθμιση του προϊόντος!!!
έχω πετύχει άτομο που είχε δώσει για δοκιμή ένα πανάκριβο πετάλι και πριν το συνδέσουμε καν νόμιζε ότι το παιδί που θα το δοκίμαζε έπαιζε με αυτό!
στην πραγματικότητα έπαιζε με μια παλιά φθηνή digitech που την είχε ξεσκίσει στην ρύθμιση πραγματικά!και απλά είχε προσπαθήσει να φτιάξει το ήχο εκεί!

το παν είναι να μάθεις καλά το μηχανηματάκι σου και μετά με τις πολλές ρυθμίσεις θα φτάσεις κάπου!
γιαυτό και γω κάτι απόψεις για πεταλιέρες τις ακούω βερεσέ!

υ.γ. εννοείται βέβαια ότι σε πολλές περιπτώσεις τα εφέ από κάποια πολυεφέ βγάζουν μάτι!!!


το προηγούμενο ποστ είναι η συσσωρευμένη εμπειρία εκφρασμένη σε λόγια!!! +1000  ;D ;D ;D ;D
Τίτλος: Απ: Γιατί δεν την προτιμάτε?
Αποστολή από: Σκίρων στις 21/02/08, 11:16
αυτό το ξέρω από πρώτο χέρι!πιστεύω ότι το πάν είναι η καλή ρύθμιση του προϊόντος!!!
το παν είναι να μάθεις καλά το μηχανηματάκι σου και μετά με τις πολλές ρυθμίσεις θα φτάσεις κάπου!
γιαυτό και γω κάτι απόψεις για πεταλιέρες τις ακούω βερεσέ!

υ.γ. εννοείται βέβαια ότι σε πολλές περιπτώσεις τα εφέ από κάποια πολυεφέ βγάζουν μάτι!!!
δεν εχεις αδικο οσο αφορα ότι το πάν είναι η καλή ρύθμιση του προϊόντος ..
διαφωνω βεβαια στο οτι "γιαυτό και γω κάτι απόψεις για πεταλιέρες τις ακούω βερεσέ!" ..
εξαρταται τι παιζεις & που παιζεις ..
και φυσικα, οπως εχω αναφερει και πιο κατω, ειμαι σιγουρος πως τη ποιοτητα των πεταλιων στο αμεσο μελλον, δε θα τη βρω σε πεταλιερα ..
Τίτλος: Απ: Γιατί δεν την προτιμάτε?
Αποστολή από: Evangelos 123 στις 21/02/08, 11:46
φυσικά και έχεις απόλυτο δίκιο!την ποιότητα κάποιων πεταλιών δεν μπορείς να την βρείς εύκολα!καθώς και την ιδιαιτερότητα μερικών!παράδειγμα κάποια vintage πετάλια δεν είναι εύκολο να τα προσωμοιώσεις με ένα dsp τσιπάκι!όπως και να έχει ο ήχος μιας πεταλιέρας είναι κάτι flat, ουδέτερο ισοζυγισμένο ...δεν μπορώ να το περιγράψω!Εγώ σε όποιο thread ποστάρω αναφέρω πάντα οτι για κάποιους που θέλουν πολλούς ήχους και πολλά εφέ, η χρυσή τομή είναι η χρήση πολυεφέ και πεταλιών μαζί!έτσι ώστε να φτιάχνεται μια αλυσίδα με αναλογικά και μη εφέ!από την άλλη κάποιος μπορεί να παίζει με 1 πεταλάκι και άλλος με 10!είναι ανάλογα με το τι θες!ο κιθαρίστας των acdc παίζει καρφί, ο vai έχει ολόκληρο εργοστάσιο!

δεν νομίζω οτι μια πεταλιέρα έχει το volume της ernieball, ούτε το wah της dunlop αλλά ούτε και το whammy της digitech...
μια πεταλιέρα όμως συνήθως σου δίνει την δυνατότητα να τα χρησιμοποιήσεις αυτά και φυσικά να τα συνδυάσεις με τα υπόλοιπα εφέ που έχει αυτή!!!

Τίτλος: Απ: Γιατί δεν την προτιμάτε?
Αποστολή από: Σκίρων στις 21/02/08, 23:24
φυσικά και έχεις απόλυτο δίκιο!την ποιότητα κάποιων πεταλιών δεν μπορείς να την βρείς εύκολα!καθώς και την ιδιαιτερότητα μερικών!παράδειγμα κάποια vintage πετάλια δεν είναι εύκολο να τα προσωμοιώσεις με ένα dsp τσιπάκι!όπως και να έχει ο ήχος μιας πεταλιέρας είναι κάτι flat, ουδέτερο ισοζυγισμένο ...δεν μπορώ να το περιγράψω!Εγώ σε όποιο thread ποστάρω αναφέρω πάντα οτι για κάποιους που θέλουν πολλούς ήχους και πολλά εφέ, η χρυσή τομή είναι η χρήση πολυεφέ και πεταλιών μαζί!έτσι ώστε να φτιάχνεται μια αλυσίδα με αναλογικά και μη εφέ!από την άλλη κάποιος μπορεί να παίζει με 1 πεταλάκι και άλλος με 10!είναι ανάλογα με το τι θες!ο κιθαρίστας των acdc παίζει καρφί, ο vai έχει ολόκληρο εργοστάσιο!

δεν νομίζω οτι μια πεταλιέρα έχει το volume της ernieball, ούτε το wah της dunlop αλλά ούτε και το whammy της digitech...
μια πεταλιέρα όμως συνήθως σου δίνει την δυνατότητα να τα χρησιμοποιήσεις αυτά και φυσικά να τα συνδυάσεις με τα υπόλοιπα εφέ που έχει αυτή!!!



οσο το δοκιμαζω ρε συ βαγγελη, τοσο δε μου καθεται ..
αλλο βεβαια να εχεις 2 πεταλια και τη πεταλιερα, και αλλο να εχεις 10 πεταλια και τη πεταλιερα .. γινεται χαος .. το σημα χανεται, και η ποιοτητα παει περιπατο ..
ειναι πως "τριπαρει" ο καθενας ..