Το Στέκι των Κιθαρωδών
Μουσικά όργανα και εξοπλισμός => Μουσικά όργανα και εξοπλισμός => Μήνυμα ξεκίνησε από: karavtz στις 09/01/10, 15:11
-
Καλή Χρονιά και Χρόνια Πολλά στο forum!
Έχω μεγάλο μεράκι με τη μουσική αλλά ποτέ δεν κατάφερα να πιάσω στα χέρια μου ένα όργανο. Τώρα λοιπόν που κατάφερα και έβαλα τη ζωή μου σε μιά σειρά, αποφάσισα να ενδώσω. Με ενδιαφέρει πάρα πολύ να παίξω blues, jazz funk και λίγο Rock. Έχω ένα budget γύρω στα 2000ε και θα ήθελα τα φώτα σας στην αγορά μιάς καλής ηλεκτρικής και ενός ενισχυτή. Συμπληρωματικά θα ήθελα κάποια γνώμη και για hammond b-3.
Ευχαριστώ εκ των προτέρων για την όποια συμβουλή
-
Είσαι σίγουρος πως θες να δώσεις τόσα λεφτά; Για κάποιον που ξεκινάει τώρα είναι πάρα πολλά...
Και υπάρχουν διάφοροι λόγοι που το λέω αυτό...
Μπορεί μετά από ένα διάστημα να τα παρατήσεις (ελπίζω όχι :) )...
Μπορεί να αγοράσεις κάτι και μετά να καταλάβεις ότι αυτό που αγόρασες δεν σου κάνει, διότι άλλαξαν τα μουσικά σου γούστα (οπότε για να σου γίνουν και προτάσεις κιθάρας - ενισχυτή, θα πρέπει να μας πεις και το είδος της μουσικής που γουστάρεις να παίξεις)
Με πολύ λιγότερα λεφτά θα μπορέσεις να πάρεις κάτι αξιοπρεπέστατο, να δεις τι "παίζει" με το όλο θέμα... και όταν θα είσαι πιο ώριμος μουσικά να προχωρήσεις σε μια καλύτερη αγορά.
edit: sorry, τώρα είδα ότι αναφέρεις blues, jazz, funk, rock. Βέβαια τα είδη που αναφέρεις είναι πολύ γενικά και καλύπτουν ένα τεράστιο φάσμα κιθαριστικών ήχων. Αν θες γίνε λίγο πιο συγκεκριμένος με καλλιτέχνες/συγκροτήματα που σου αρέσουν και θες να παίξεις.
-
Κάλησπερa!!!
Δεν είμαι ειδικός αλλά πιστεύω οτι αυτό που χρειάζεσαι είναι ένας μικρός λαμπάτος ενισχυτής και μια κιθάρα με μονοπήνιους, ίσως και ένα διπλό στη θέση γέφυρας
για παράδειγμα:
http://www.thomann.de/gr/fender_blues_junior.htm
+
http://www.thomann.de/gr/fender_deluxe_roadhouse_strat_mn_aw.htm
Θα μπορύσες να ξεκινήσεις για δοκιμή με κατι ποιο φτηνό γιά να δεπίς πως είναι το άθλημa:
http://www.thomann.de/gr/roland_cube15x.htm
+
http://www.thomann.de/gr/fender_squier_affinity_strat_rw_mb.htm
thats my 2 cents
-
Boozer δεσ ποιο προσεχτικά τι γράφει ποιο επάνω και ποιό ειναι το budget του
-
Ευχαριστώ πολύ για την ανταπόκρισή σας.
Το ότι είναι μεγάλο το budget δεν είναι πρόβλημα, εφ' όσον εσείς κρίνετε ότι είναι υπερβολικό, κάλλιστα μπορεί να μικρύνει. Τώρα από τα ακούσματα που έχω για το μεν blues είναι: Michael Bloomfield, Freddie King, Luther Allison, Magic Slim, Peter Green. Για το jazz funk είναι: Melvin Sparks, Ivan "Boogaloo" Joe Jones, Grant Green. Για το Rock είναι: Led Zeppelin, Steppenwolf, Rory Gallagher.
-
Boozer δεσ ποιο προσεχτικά τι γράφει ποιο επάνω και ποιό ειναι το budget του
Το κοίταξα το budget και μου φάνηκε κάτι παραπάνω απο υπερβολικό
κάποιον που μόλις ξεκινάεi.... φαντάζεσαι να έχει δώσει 2 χιλιάρικα και να παρατήσει την κιθάρα? οχι πως τα όργανα δεν μεταπωλούνται αλλά η τιμή τους θα είναι αρκετά κατώτερη από την τιμή της αγοράς τους ... εάν αυτό δεν έιναι προβλημα για εσένα karavtz βουρ για κορυφαιο εξοπλισμo.
-
Κάποιες προτάσεις, παρακαλώ; Να λάβω υπ' όψιν μου την πρόταση για stratocaster deluxe roadhouse & Fender Blues Junior;
-
Ο Blues Junior είναι πολύ καλή επιλογή, λαμπάτος, κατάλληλος για το σπίτι, αλλά και αρκετά δυνατός για πρόβες και live. Έχει τα γνωστά πολύ καλά καθαρά της Fender αλλά μπορεί να βγάλει και αξιοπρεπές gain (παραμόρφωση) για rock.
Όσον αφορά την κιθάρα: αν πρόκειται να δώσεις μελλοντικά περισσότερη έμφαση στο rock, μία οποιαδήποτε ποιοτική strat θα σε καλύψει. Δεν είμαι σίγουρος ότι χρειάζεσαι διπλό μαγνήτη οπωσδήποτε. Υπάρχει η κλασική επιλογή της American Standard:
http://www.thomann.de/gr/fender_american_standard_strat_mn_ow.htm (http://www.thomann.de/gr/fender_american_standard_strat_mn_ow.htm)
και πολλές άλλες κάτω και πάνω από αυτή την τιμή.
Αν όμως σου αρέσει περισσότερο το blues και jazz ηχόχρωμα, θα σε συμβούλευα να κοιτάξεις και μερικά σκάφη (semi-hollow). Π.χ.:
http://www.thomann.de/gr/epiphone_casino_limited_edition_vs.htm (http://www.thomann.de/gr/epiphone_casino_limited_edition_vs.htm)
http://www.thomann.de/gr/ibanez_as93vls.htm (http://www.thomann.de/gr/ibanez_as93vls.htm)
-
Themos, επίτρεψέ μου να διαφωνήσω μαζί σου (φιλικά πάντα, έτσι; )
Η στρατ δεν κολλάει με αυτά:
Τώρα από τα ακούσματα που έχω για το μεν blues είναι: Michael Bloomfield, Freddie King, Luther Allison, Magic Slim, Peter Green. Για το jazz funk είναι: Melvin Sparks, Ivan "Boogaloo" Joe Jones, Grant Green. Για το Rock είναι: Led Zeppelin, Steppenwolf, Rory Gallagher.
και τα σκαφάκια δεν κολλάνε με αυτά:
Για το Rock είναι: Led Zeppelin, Steppenwolf, Rory Gallagher.
Εγώ θα πρότεινα κάποιο Les Paul -οειδές, θα τον καλύψει και στους blues/jazz ήχους και στους rock...
Αλλά πρώτα πρέπει να καταλήξει στο budget... γνώμη μου είναι να μη ξεπεράσει τα 1000ευρω... (μήπως πάλι λέω πολλά; )
Οπότε με όριο τα 1000 ευρώ, θα συμφωνήσω για τον blues junior και για κιθάρα προτείνω αυτή:
http://www.thomann.de/gr/epiphone_les_paul_custom_black.htm (http://www.thomann.de/gr/epiphone_les_paul_custom_black.htm)
Αν και δεν είχα σε μεγάλη εκτίμηση τις LP της Epiphone... τα custom μοντέλα της, με έκαναν να αλλάξω γνώμη.
*edit: διαγραφή κείμενου, που μπήκε εκ παραδρομής...
-
Ευχαριστώ για την συμβουλή. Θα δοκιμάσω τότε Epiphone Les Paul Custom και Fender Blues Junior. Τώρα για ν' αλλάξω ακούσματα στα 45 μου δεν νομίζω. Η μόνη απορία που έχω είναι μήπως είμαι πολύ μεγάλος για εκμάθηση.
-
@edgar_jp: όσοι κιθαρίστες και γνώμες ;D.
@karavatz: με βάση τα παραπάνω καταλαβαίνεις ότι καλό είναι να ακούσεις όσες περισσότερες κιθάρες μπορείς, και αν γίνεται από κοντά, αφού είτε δώσεις 1000 είτε 2000 Ευρώ μιλάμε για αρκετά υψηλά ποσά. Μπορείς επίσης αρχικά να ακούσεις τις περισσότερες κιθάρες που προτείνονται εδώ στο youtube, χωρίς βέβαια ο ήχος στα βιντεάκια των χρηστών να είναι πάντα αντιπροσωπευτικός- απλώς θα πάρεις μια ιδέα του πως περίπου ακούγεται μια stratocaster, μία Les Paul ή οι semi-hollow κιθάρες. Δε θα βιαζόμουν καθόλου μα καθόλου στην περίπτωσή σου. :)
Αν έχεις όρεξη και αρκετό χρόνο για μελέτη/μαθήματα, ποτέ δεν είναι αργά για εκμάθηση.
-
@karavatz: με βάση τα παραπάνω καταλαβαίνεις ότι καλό είναι να ακούσεις όσες περισσότερες κιθάρες μπορείς, και αν γίνεται από κοντά, αφού είτε δώσεις 1000 είτε 2000 Ευρώ μιλάμε για αρκετά υψηλά ποσά. Μπορείς επίσης αρχικά να ακούσεις τις περισσότερες κιθάρες που προτείνονται εδώ στο youtube, χωρίς βέβαια ο ήχος στα βιντεάκια των χρηστών να είναι πάντα αντιπροσωπευτικός- απλώς θα πάρεις μια ιδέα του πως περίπου ακούγεται μια stratocaster, μία Les Paul ή οι semi-hollow κιθάρες. Δε θα βιαζόμουν καθόλου μα καθόλου στην περίπτωσή σου. :)
+1
Εμείς κάνουμε προτάσεις, αλλά στο τέλος... ΕΣΥ ΑΠΟΦΑΣΙΖΕΙΣ! ;D
Αν έχεις όρεξη και αρκετό χρόνο για μελέτη/μαθήματα, ποτέ δεν είναι αργά για εκμάθηση.
+1
Έτσι... βέβαια καταλαβαίνεις και εσύ, πως δεν θα έχεις την πρόοδο που θα είχες αν ήσουν 15... αλλά με υπομονή και μελέτη, όλα γίνονται...
-
Ευχαριστώ για την συμμετοχή σας!
Κρατιέμαι με νύχια και με δόντια να μην κάνω κάποια βιαστική αγορά! Γιατί αν έχεις το μεράκι και ιδίως άσχετος σαν κι εμένα, οι πειρασμοί είναι πολλοί και μεγάλοι. Από χρόνο πάντως έχω πολύ και όρεξη επίσης. Επιπροσθέτως δεν πάω για πρωτάθλημα κανένα μπακότερμα θέλω να παίξω! ;D
-
Ψάχνοντας στα videos του youtube για την Ibanez AS93 είδα την AS73 η οποία με ενθουσίασε με τον ήχο της. Νομίζω ότι βρίσκεται πιο κοντά σε αυτό που ψάχνω από ήχο από οτιδήποτε άλλο. Τώρα δεν ξέρω αν πρέπει να προτιμήσω την AS93 η αυτή που άκουσα. Πιστεύω ότι ο ενισχυτής παραμένει ο ίδιος (Blues Junior). Τι λέτε;
-
Ειχα, και πουλησα το καλοκαιρι, μια AS93 και εναν Blues Junior.
Ο ενισχυτης ειναι διαμαντι, δεν χρειαζεται να πω πολλα.
Η κιθαρα ομως δεν με ενθουσιασε ουτε με τον ηχο της ουτε με την ποιοτητα της.
Επειδη παιζω κι εγω το στυλ που σ' ενδιαφερει δεν θα σου προτεινα την Ibanez.
Θα σου προτεινα να πας στο Λογοθετη και να ακουσεις (πολυ σημαντικο, γιατι απο το YouTube δεν μπορεις να καταλαβεις μια κιθαρα) μια Cort M600:
Και να την δοκιμασεις αρχικα ΧΩΡΙΣ ενισχυτη, να δεις το resonance που εχει.
Μιλαμε για παρα παρα πολυ καλη ποιοτητα για τα λεφτα της. Καμια σχεση με την Ibanez.
(http://www.cort.kr/DataBank/product/model/M/zoom/M600_AVD_4.jpg)
Specs:
http://www.cort.kr/english/products/common/view.asp?product_id=125
Website Λογοθετη:
http://www.logothetismusic.gr/m-600-antique-violin-dark.html
(προσοχη, γραφει οτι εχει EMG-HZ μαγνητες το οποιο νομιζω ειναι λαθος)
Τιμη Λογοθετη €441 euro
-
(.)(.), πιστεύεις ότι η Cort M600 θα τον καλύψει περισσότερο από ένα καλό σκάφος για αυτά τα είδη; Δεν την έχω ακούσει, ρωτάω γνώμη.
Πάντως karavtz , αν κατέβεις στο κέντρο εκτός από το Λογοθέτη (όπου θα δεις Cort και άλλες αξιόλογες κιθάρες), μπορείς να περάσεις από τον Τρίμη (Χαριλάου Τρικούπη) για να ακούσεις τις Ibanez (λογικά θα έχουν τουλάχιστον μία εκ των AS73 και 93), αλλά και από τον Καγμάκη και το Δήμου (Εμμ. Μπενάκη) για Fender Stratocaster/Telecaster, Epiphone κιθάρες και πιθανόν τον Blues Junior. Γενικά η βόλτα στα Εξάρχεια επιβάλλεται. :)
Πάντως η AS93 και η AS73 δε διαφέρουν ιδιαίτερα στους μαγνήτες και το υπόλοιπο hardware, αλλά στα ξύλα. Οπότε αν σου αρέσει περισσότερο η AS73, γιατί να μην την προτιμήσεις- είναι και φτηνότερη.
-
Γνώμη μου είναι να μη δώσεις πάνω από 500 ευρώ για κιθάρα+ενισχυτή, μιας και τώρα αρχίζεις να παίζεις και είναι πολύ πιθανό πως μετά από μερικούς μήνες να έχεις κατασταλάξει περισσότερο στον τύπο κιθάρας που σου αρμόζει.
+ που υπάρχει και το ενδεχόμενο να μην "τραβήξει" το όλο θέμα και να θες να τα παρατήσεις.
-
Γνώμη μου είναι να μη δώσεις πάνω από 500 ευρώ για κιθάρα+ενισχυτή, μιας και τώρα αρχίζεις να παίζεις και είναι πολύ πιθανό πως μετά από μερικούς μήνες να έχεις κατασταλάξει περισσότερο στον τύπο κιθάρας που σου αρμόζει.
+ που υπάρχει και το ενδεχόμενο να μην "τραβήξει" το όλο θέμα και να θες να τα παρατήσεις.
Συμφωνώ ότι δεν υπάρχει λόγος να πάρει ακριβή κιθάρα, αλλά εφόσον υπάρχει η οικονομική δυνατότητα καλό είναι να πάρει έναν καλό λαμπάτο σαν τον Blues Junior. Δεν είναι και πανάκριβος -380 Ευρώ στο dv247.com (http://www.dv247.com/guitars/fender-blues-junior-tube-guitar-amp-combo--34790 (http://www.dv247.com/guitars/fender-blues-junior-tube-guitar-amp-combo--34790)), οπωσδήποτε κατάλληλος για τα είδη που προτιμάει και με πολύ καλή μεταπωλητική αξία σε περίπτωση που δεν "τραβήξει" το θέμα.
Στην κιθάρα θέλει προφανώς αρκετό ψάξιμο όπως είπαμε.
-
(.)(.), πιστεύεις ότι η Cort M600 θα τον καλύψει περισσότερο από ένα καλό σκάφος για αυτά τα είδη; Δεν την έχω ακούσει, ρωτάω γνώμη.
Υπαρχει και η Μ900 που εχει f-holes.
(http://www.cort.kr/DataBank/product/model/M/zoom/M900_TES_4.jpg)
Full jazz σκαφος δεν το συνιστω, μιας και σε περιοριζει λογο μεγεθους και προσανατολισμου.
Εχω την Cort LCS-2 που ειναι μια χαρα σκαφακι, αλλα δεν κανει για ροκ.
-
Full jazz σκαφος δεν το συνιστω, μιας και σε περιοριζει λογο μεγεθους και προσανατολισμου.
Πανέμορφη η M900! Κι εγώ εννοείται μιλάω για semi-hollow body, δικό μου λάθος.
-
Καλησπερα και καλη αρχη να εχεις. ;)
Για να καλυψεις ολα αυτα τα ειδη που ανεφερες μια μια κιθαρα ειναι λιγο δυσκολο.
Αρα για μενα αυτο που χρειαζεσαι ειναι ευελιξια τοσο στον ενισχυτη οσο και στην κιθαρα. Χωρις βεβαια κατι υπερβολικα ακριβο.
Αν ημουν στη θεση σου δε θα αγοραζα τιποτα πριν δοκιμασω αυτη την κιθαρα: http://www.dv247.com/guitars/prs-se-custom-22-electric-guitar-tobacco-sunburst-tremolo--65791
PRS SE Custom 22
Και αυτον τον ενισχυτη: http://www.thomann.de/gr/blackstar_ht5_combo.htm
Blackstar HT-5
Αυτος ο συνδυασμος βγαζει πολλους διαφορετικους ηχους και νομιζω πως θα σε καλυψει. ΔΕΝ ειναι οτι φθηνοτερο μπορει καποιος να αγορασει αλλα πιστευω οτι δε θα χασεις παρα πολλα αν τα πουλησεις στο μελλον.
Καλη σου τυχη.
-
Ευχαριστώ για την εμψύχωση! Δεν ξέρω αν βοηθάει, αλλά το Rock δεν είναι η πρώτη μου επιλογή, όσον αφορά το τι θέλω να παίξω. Αυτό που για μένα μετράει πιο πολύ είναι κατά πόσο θα μπορέσω να βγάλω τους ήχους του Blues και του jazz funk. Οπότε αυτό που μετράει στην τελική επιλογή είναι κατά πόσο θα μπορέσω να πλησιάσω αυτούς τους ήχους.
-
Με αυτη την προταση σου ''φωτογραφιζεις'' Les Paul-ο-ειδή οργανα.
Αλλα να ξερεις το ηχοχρωμα μιας Strat (Clapton, Hendrix, SRV, Guy) δε θα μπορεσεις να το πιασεις ακριβως.
Μια λυση θα ηταν η PRS που σου προτεινα με ενα μηχανημα που σπλιταρει τους μαγνητες (τους κανει μονους δηλαδη και ακουγονται πιο πολυ σα Strat).
Συγγνωμη για τις οποιες απλοποιησεις αλλα θελω να σου λεμε κατανοητα πραγματα ωστε να σε βοηθησουμε και να μη χαθεις με ορολογιες.
-
Ευχαριστώ για κάθε νέα πρόταση. Εγώ δεν θέλω να βγάλω αυτούς που προανέφερες. Μου αρέσει μεν ο ήχος τους, τους ακούω συχνά πυκνά αλλά εμένα στο blues μου αρέσει ο ήχος του Freddie King(στα 70's όχι πιο πριν), του Luther Allison(hard blues), Peter Green(Fleetwood Mac), Otis Rush(όχι παλιά), Magic Slim(με τους Teardrops) και απ' τα jazz funk τα licks.
-
Ευχαριστώ για κάθε νέα πρόταση. Εγώ δεν θέλω να βγάλω αυτούς που προανέφερες. Μου αρέσει μεν ο ήχος τους, τους ακούω συχνά πυκνά αλλά εμένα στο blues μου αρέσει ο ήχος του Freddie King(στα 70's όχι πιο πριν), του Luther Allison(hard blues), Peter Green(Fleetwood Mac), Otis Rush(όχι παλιά), Magic Slim(με τους Teardrops) και απ' τα jazz funk τα licks.
"Θα το φωνάζω και θα το λέω, θες ένα Les Paul-οειδές βαρβάτο και ωραίο" ;D
-
Λες αυτή να είναι η λύση; Πάντως από όλα τα videos που είδα, τον καλύτερο ήχο που μου ταιριάζει τον έβγαζε η Ibanez. Οσα video είδα με Les Paul-οειδη όλοι παίζανε βαβουριάρικα και μου δόθηκε η εντύπωση ότι ταιριάζουν σε heavy metal.
-
Λες αυτή να είναι η λύση; Πάντως από όλα τα videos που είδα, τον καλύτερο ήχο που μου ταιριάζει τον έβγαζε η Ibanez. Οσα video είδα με Les Paul-οειδη όλοι παίζανε βαβουριάρικα και μου δόθηκε η εντύπωση ότι ταιριάζουν σε heavy metal.
Δες εδω παραδειγμα Les Paul σε jazz (δες το στο 2:00)
http://www.youtube.com/watch?v=K4fbD0YBSZQ
-
Δεν μπορώ να πω πως μου αρέσει αυτός ο ήχος. Σαν να του έλειπε κάτι.
-
Λες αυτή να είναι η λύση; Πάντως από όλα τα videos που είδα, τον καλύτερο ήχο που μου ταιριάζει τον έβγαζε η Ibanez. Οσα video είδα με Les Paul-οειδη όλοι παίζανε βαβουριάρικα και μου δόθηκε η εντύπωση ότι ταιριάζουν σε heavy metal.
Μήπως αναγνωρίζεις τους παρακάτω κύριους;
(http://a381.ac-images.myspacecdn.com/images01/85/l_6f107955ce55c63bd80daa9b24a7bf6c.jpg)
(http://www.nationalfolkfestival.com/2010/festivalinfo_performers/magicslim_lg.jpg)
(http://cache2.asset-cache.net/xc/84892156.jpg?v=1&c=NewsMaker&k=2&d=77BFBA49EF8789215ABF3343C02EA548007A8B02B06D79892A59924CB9E005ACF73E7776BDED65DC)
;D
-
Απλα στο εδειξα για να μην νομιζεις οτι οι Les Paul ειναι μονο για μεταλ.
Στο κατω κατω, αν το σκεφτεις, ο Les Paul ο ιδιος επαιζε jazz ;)
-
Δεν μπορώ να πω πως μου αρέσει αυτός ο ήχος. Σαν να του έλειπε κάτι.
Ήθελες περισσότερο όγκο;
Ίσως φταίγανε οι mini-humbuckers... δηλαδή οι μαγνήτες που φόραγε η συγκεκριμένη les paul
-
Μπορεί να είναι αυτό, εγώ τι να σας πω; Εγώ απλά ρουφάω σαν σφουγγάρι αυτά που μου γράφετε! Έχω όμως μια απορία, όμως: Αφού έπαιξαν οι ανωτέρω εικονιζόμενοι θεοί αυτήν την κιθάρα, τι δουλειά έχουν οι διάφοροι Slash να την ακουμπούν και να κάνουν κουλτούρα με αυτήν
-
Μπορεί να είναι αυτό, εγώ τι να σας πω; Εγώ απλά ρουφάω σαν σφουγγάρι αυτά που μου γράφετε! Έχω όμως μια απορία, όμως: Αφού έπαιξαν οι ανωτέρω εικονιζόμενοι θεοί αυτήν την κιθάρα, τι δουλειά έχουν οι διάφοροι Slash να την ακουμπούν και να κάνουν κουλτούρα με αυτήν
Κοίταξε... αυτά είναι πολύ σχετικά... σε μερικούς οι δικοί σου "θεοί" δεν τους λένε τίποτα, και έχουν για δικό τους "θεό" τον Slash... γούστα είναι αυτά και πρέπει να είναι σεβαστά...
-
Για να μη σε ζαλισουμε αλλο και χασεις το μπουσουλα προτεινω το εξης.
Να πας σε ενα μαγαζι και να δοκιμασεις, στον ιδιο ενισχυτη και με τις ιδιες ρυθμισεις εννοειται, μια Strat και μια Les Paul ισως και καμια Ibanez μιας και τις ανεφερες (για αρχη).
Ο,τι και να ακους στο youtube δεν προκειται να συγκριθει ουτε στο ελαχιστο με ενα λεπτο σε ενα μαγαζι.
Αν δεν ξερεις ουτε να πιανεις την κιθαρα παρε ενα φιλο-γνωστο σου.
Η στην τελικη πες στον πωλητη να σου παιξει αυτος κατι απλο για να ακουσεις τις κιθαρες.
Αλλα σημαντικο ειναι να της πιασεις και εσυ στα χερια σου, να τις δεις απο κοντα.
Και μη βιαστεις, με την ησυχια σου. ;)
-
Για τον edgar_jp: Σεβαστά είναι όλα, πλάκα έκανα! Εμείς είμαστε μεγάλα παιδιά για να έχουμε τέτοια κολλήματα.
Για τον G.K.: Πριν κάνω εγγραφή στο site ήμουν έτοιμος να τ' ακουμπήσω αβλεπί σε μια Gibson Les Paul Standard Traditional pro που την έχει 1468ε
ο Thomann, αλλά συγκρατήθηκα!
-
Σαν γενικο κανονα, θα σου προτεινα να επενδυσεις κατιτις παραπανω σε εναν καλο ενισχυτη παρα σε μια κιθαρα.
Ο λογος ειναι απλος: μια πολυ καλη κιθαρα σε μαπα ενισχυτη θα ακουγεται μαπα.
Ενω μια "decent" κιθαρα σε εναν καλο ενισχυτη θα ακουγεται πολυ καλα. ;)
Αν διαθετεις 2000, δωσε τα 700-800 για εναν ενισχυτη, 500-600 σε μια κιθαρα και τα υπολοιπα επενδυσε τα σε πεταλια, πενες, καλωδια, βιβλια, μαθηματα ή κρατα τα για μελλοντικες αναγκες (μπορει π.χ. να θες να αλλαξεις μαγνητες αργοτερα ή να κανεις καποιο service).
-
Μια στιγμή παίδες. Να συνοψίσω για να δω τι κατάλαβα. Με βάση αυτά που λέει ο ίδιος ο karavtz, το ροκ δεν πρέπει να είναι κριτήριο για την αγορά του. Και από τη jazz funk του αρέσουν τα licks, η τεχνική δηλαδή απ'ότι κατάλαβα, όχι απαραίτητα και ο ήχος. Άρα ψάχνουμε μία κιθάρα για blues κατά 90%, που να μπορεί να σταθεί ίσως και σε jazz καταστάσεις. Κατάλαβα καλά; Αν ναι, δεν έχω ιδέα γιατί προτείνετε Les Paul, εμένα το μυαλό μου πάει κατευθείαν σε κάποια semi-hollow λύση. Αν όχι, για πείτε για να μαθαίνουμε όλοι μαζί περισσότερα. :)
-
Ε, με τοσο πολυ chambering που εχουν οι Πολες ειναι σαν semi-hollow :P
Παντως δεν νομιζω οτι υπαρχει κιθαρα "για blues". Και με Dean μπορεις να παιξεις.
Απλα μπορει να εχεις συγκεκριμενο ηχοχρωμα που θελεις να πετυχεις, οπως π.χ. SRV - οποτε η Strat (μονοι μαγνητες δηλ) ειναι μονοδρομος.
Αν παλι θελεις Albert Collins πας για Tele, κοκ.
Αν ομως θελεις μια all-around κιθαρα που θα σε καλυψει σε blues, funk, jazz, rock, πιστευω οτι θελεις μια πιο versatile κιθαρα ως προς τον ηχο της.
Και πιο συγκεκριμενα, στους μαγνητες. Ενα καλο σετ απο humbuckers που κανουν coil-split σε μονους (και αποδιδουν ηχο μονων καλα) σου δινει πολλους συνδυασμους οποτε και μπορεις (με τα καταλληλα πεταλια και ενισχυτη) να παιξεις μεχρι και λαϊκα.
Βεβαια υπαρχει και η λυση των modelling κιθαρων οπως ειναι η Line 6 Variax (http://line6.com/variax/) ή η Fender VG Strat (http://www.fender.com/features/vgstrat/home.html), οι οποιες ειναι πολυ αξιολογα οργανα.
-
Ας συνοψίσουμε λοιπόν. Από κιθάρες εξετάζουμε τις: Epiphone Les Paul Custom, Cort M-600, PRS SE Custom 22 Tremolo. Οι modelling κιθάρες δεν ξέρω τι είναι ακριβώς εκτός του ότι οι μαγνήτες βρίσκονται στην γέφυρα. Από ενισχυτές: Fender Blues Junior, Blackstar HT-5 combo.
Συγγνώμη αν σας μπέρδεψα με τα licks στο jazz funk. Αυτό που θέλω είναι ο ήχος στο Sookie Sookie(Grant Green), Super Strut, September 13 (Deodato), Hoochie coo Chickie(Boogaloo Joe Jones), Texas Twister(Melvin Sparks).
-
Και για να μην αφήσω και το blues παραπονεμένο: Albert's shuffle(Michael Bloomfield), Cherry Red Wine(Luther Allison), Leave my girl alone(SRV),
Thank you Mr. Poobah(Paul Butterfield Blues Band), Going Down, Big Legged Woman(Freddie King), So Easy To Love You(Magic Slim), Homework,
Lazy Poker Blues, Drifting, The Big Boat(Fleetwood Mac), Steppin' Out(John Mayall's Bluesbreakers).
-
Ας συνοψίσουμε λοιπόν. Από κιθάρες εξετάζουμε τις: Epiphone Les Paul Custom, Cort M-600, PRS SE Custom 22 Tremolo. Οι modelling κιθάρες δεν ξέρω τι είναι ακριβώς εκτός του ότι οι μαγνήτες βρίσκονται στην γέφυρα. Από ενισχυτές: Fender Blues Junior, Blackstar HT-5 combo.
Συγγνώμη αν σας μπέρδεψα με τα licks στο jazz funk. Αυτό που θέλω είναι ο ήχος στο Sookie Sookie(Grant Green), Super Strut, September 13 (Deodato), Hoochie coo Chickie(Boogaloo Joe Jones), Texas Twister(Melvin Sparks).
Αν και συμφωνω με την PRS SE, δες και αυτη: ESP LTD EC-400VF http://www.dv247.com/guitars/esp-guitars-ltd-ec-400vf-electric-guitar-faded-cherry-sunburst--46989
Ειναι πιστευω πιο ευκολοπαιχτη (λεπτο μπρατσο και φαρδυ, ενω στις Les Paul ειναι πιο παχυ, αλλα αυτα ειναι προσωπικα γουστα), με πολυ καλους μαγνητες (Seymour Duncan JB pickup in the bridge position and a '59 pickup for the neck) και μεσα στα λεφτα που ψαχνεις. Φυσικα θα σου προτεινω και εγω να μην προβεις σε αγορα εαν δεν το κρατησεις και το δοκιμασεις εσυ ο ιδιος το οργανο (ή τουλαχιστο το ακουσεις απο κοντα).
-
Οι modelling κιθάρες δεν ξέρω τι είναι ακριβώς εκτός του ότι οι μαγνήτες βρίσκονται στην γέφυρα.
Οι modeling κιθαρες εξομειωνουν τον ηχο διαφορων αλλων κιθαρων. Η VG Strat εχει 3 single coil μαγνητες σαν μια κανονικη Αμερικανικη Strat, αλλα μπορει με το γυρισμα ενος κουμπιου να σου βγαλει τον ηχο μιας Telecaster, μιας κιθαρας με humbuckers, μιας ακουστικης, μιας ακουστικης 12χορδης, μπορει να σου αλλαξει κουρδισματα (χωρις να κουρδισεις εσυ την κιθαρα) και αλλα τετοια ομορφα (37 συνδυασμοι συνολικα).
Στην ουσια, κανει οτι και ενας modeling ενισχυτης - παιρνει ενα αρχικο σημα και το μετατρεπει ψηφιακα σε ενα αλλο.
Δες ενα βιντεακι να παρεις μια ιδεα:
http://www.youtube.com/watch?v=LVgg9VlKfz8
-
Εγω θα προτεινα μια κιθαρα με διπλοπηνιους μαγνητες χαμηλου/μεσαιου output που να μπορουν να κανουν split. Καλο θα ηταν επισης η κιθαρα να εχει μαονι μιας και ειναι ζεστο στον ηχο του και κομπρεσσαρει αρκετα τον ηχο. Σαν κατασκευη μαλλον θα σε βολευε κατι σε set neck ή neck through για να εχεις περισσοτερο sustain (αν κι αυτο ειναι πολυ σχετικο... εχω παιξει με bolt on κιθαρες που βαζαν κατω ανετοτατα την Les Paul που ειχα σε θεμα sustain). Οποτε θα ελεγα οτι γενικα τα παιδια καλως προτεινουν κατι σε Les Paul στυλ. Απλα εγω θα ελεγα οχι απαραιτητα Les Paul, μιας και υπαρχουν πολυ καλες κιθαρες με τα μισα χρηματα που θες για μια Gibson και κανουν την ιδια αν οχι καλυτερη "δουλεια".
Εγω πιστευω μια PRS SE ειναι μια πολυ καλη βαση. Αν ημουν στην θεση σου θα επαιρνα μια με διπλο cutaway (για ευκολη προσβαση και στα κατω ταστα, ή εν πασει περιπτωση πιο ευκολη προσβαση σε σχεση με μια με μονο cutaway), σταθερη γεφυρα (καλυτερο sustain και λιγοτερα προβληματα κουρδισματος) και θα της αλλαζα τους μαγνητες, ηλεκτρικα και κλειδια μαζι με ενα καλο σεταρισμα σε εναν καλο μαστορα.
Για μγνητες θα προτεινα ειτε τους SD Seth Lover, ειτε τους Stag Mag (ξανα απο SD). Οι δευτεροι θα κανουν πολυ καλη δουλεια οταν σπλιταρουν στο να σου δινουν και μονοπηνιους ηχους. Επισης εμενα μου αρεσουν πολυ οι 59, ειδικα για τον λαιμο... Απο κει και περα με ενα σετακι lock κλειδια και με καλης ποιοτητας ηλεκτρικα και pots κτλ (ολα αυτα θα τα κανει ο μαστορας) θα εισαι κομπλε και θα εχεις μια κιθαρα που θα μπορεις ανετα να την κρατησεις.
Απο ενισχυτη, ολα εχουν να κανουν με το τι μπορεις να παρεις απο αποψη εντασης. Γιατι καλο θα ηταν πχ να παρεις ενας πχ Marshall JTM 45, αλλα γενικα οι non master volume (λαμπατοι) ενισχυτες πρεπει να ανοιξουν αρκετα για να αρχισουν να "κελαηδανε". Αν δεν εχεις την δυνατοτητα για κατι τετοιο, ενας μικροτερος λαμπατος Α class θα ηταν οτι πρεπει για αυτα που θες. Παντως ακομα και με solidstate ενισχυτη θα μπορεις να παρεις πολυ καλα αποτελεσματα. Πχ με εναν Roland Jazz chorus και ενα πεταλακι tubescreamer θα ησουν πολυ πολυ καλα για οσα θες να παιξεις.
Αυτα απο μενα...
ΥΓ επειδη πολλες κιθαρες εχουν τον JB για γεφυρα σαν μαγνητη, να σου πω οτι δεν θα στον προτεινα με ΤΠΤ για αυτα που θες να παιξεις. Ειναι high output μαγνητης, "ξυριζει" αρκετα και γενικα ειναι "καλος" για hard rock και ...πανω...
-
Ευχαριστώ Johnie Darko για τις επισημάνσεις σου. Τώρα σχετικά με modifications πάει μακριά η βαλίτσα. Λόγω του ότι έχω μετακομίσει στην Κεφαλονιά δεν έχω πρόσβαση εύκολη σε μάστορες κλπ., ούτε σε μαγαζιά και αυτό δυσκολεύει το όλο εγχείρημα, ακόμα και να ακούσω κάποια κιθάρα.
-
Δεν χρειαζεται καποιος ιδιατερος μαστορας για να σου αλλαξει μαγνητες και κλειδια. Για την ακριβεια ειναι τοσο απλη διαδικασια που και μονος μπορεις να την κανεις. Για το σεταρισμα, αν θες πραγματικα καλο σεταρισμα που να αναδειξει την κιθαρα, καλο θα ηταν να βρεις καποιον πεπειραμενο, αλλα τα υπολοιπα ειναι πολυ απλα πραγματα. Απλα σου προτεινω οσα εγραψα γιατι για αυτα που θες να παιξεις θα ειναι καλη, cost effective και ποιοτικη λυση. ;)
-
Τι εννοείς με διπλό cutaway;
-
Εννοω οτι στο σημειο που ενωνεται ο λαιμος με το σωμα, να εχει κοψιμο στο σωμα και απο πανω και απο κατω για ευκολη προσβαση και στα χαμηλα ταστα. Η κλασσικη Les Paul κατασκευη πχ εχει μονο ενα cutaway (απο κατω οπως την κοιτας παιζοντας την). Η fender απο την αλλη, εχει δυο cutaways και πανω και κατω οπως την κοιτας καθως παιζεις. Ουσιαστικα οπως λεει και η λεξη, ειναι το σημειο που "κοβεται" κομματι ξυλου απο το σωμα της κιθαρας προκειμενου να εχεις ευκολη προσβαση στα τελευταια ταστα. Αν δεν υπηρχε καθολου cutaway, η εμφανιση θα ηταν οπως αυτη μιας κλασσικης ακουστικης κτλ. Το μονο cutaway ειναι οκ, αλλα αν δεν εχεις μακρυα δαχτυλα ισως σε δυσκολεψει λιγο να "τυλιγεις" το χερι σου γυρω απο τον λαιμο προσπαθωντας να φτασεις τα ταστα μετα το 14 πχ, ειδικα σε μια Les Paul που ειναι αρκετα ογκωδεις στο σημειο ενωσης λαιμου/σωματος. Αυτο συμβαινει γιατι δεν εχεις περιθωριο να αγκαλιασει το χερι σου ολο τον λαιμο μιας και προσβαση εχει μονο απο το κατω μερος που λειπει το ξυλο (cutaway). Αντιθετα οταν εχεις διπλο cutaway το χερι τυλιγεται γυρω απο τον λαιμο ακομα και κοντα στα τελευταια ταστα. Βεβαια ολα ειναι θεμα συνηθειας, αλλα εμενα προσωπικα ποτε δεν με βολεψε το μονο cutaway
-
Ένα ερώτημα πλέον μένει αναπάντητο για το τέλος. Αφού επιλεχθεί η κιθάρα(μάλλον για την PRS πάω) και ο ενισχυτής(Fender Blues Junior), ποιά άλλα παρελκόμενα πρέπει να αποκτήσω;
-
Πεταλια... ενδεικτικα:
Overdrive
Distortion (οχι απαραιτητα)
Volume
Wah-Wah
Tuner
Delay
Equalizer
Compressor/Sustainer
Chorus
Εναλλακτικα μπορεις να παρεις ενα πολυεφε σαν το Boss GT-10 που τα εχει ολα αυτα μεσα (και πολλα άλλα), αλλα σε καμια περιπτωση δεν θα κανει την ιδια δουλεια.
Πολυ-τροφοδοτικο, καλωδια, πενες
και πολλη ορεξη ;)
-
Αυτά πως τα παραγγέλνω, ένα ένα η υπάρχει set;
-
Αυτα φιλε μου ειναι ολοκληρη ιστορια για το καθενα και μονο ;D :P
Εδω φαγαμε τοσα ποστς για να καταληξουμε σε κιθαρα και ενισχυτη, σκεψου να πιασουμε ολα τα εφφε ενα ενα... δεν θα τελειωσουμε ποτε ;)
Ξερεις τι κανει το καθενα απο αυτα που ανεφερα? Τι επιπτωση εχει στον ηχο?
Παντως για να απαντησω στο ερωτημα σου, οχι, πακετο δεν υπαρχει με ολα αυτα.
Τα παιρνεις ενα ενα, και οι τιμες τους ειναι γυρω στο κατοσταρικο για το καθενα (και πανω...).
Μπορεις να τα βρεις σε πολλα online μαγαζια (π.χ. Thomann (http://www.thomann.de), DV247 (http://www.dv247.com/), Musicstore (http://www.musicstore.de/en_EN/GRD/WelcomePage))
Η αληθεια ειναι πως πρεπει να δοκιμασεις πολλα μεχρι να μαθεις τι κανουν και ποια σου κανουν τον ηχο που θελεις.
Οποτε σε συμφερει ομως να τα παρεις μεταχειρισμενα (εδω πουλανε πολλα και σε καλες τιμες), γιατι ετσι θα πειραματιστεις πιο ευκολα.
-
Και οτι παρεις απο πεταλια ΜΑΚΡΙΑ ΑΠΟ BEHRINGER ;D
-
Κατάλαβα, πιάσε το αυγό και κούρεψέ το ;D. Μήπως με το Boss που προανέφερες γλυτώνω την μανούρα;
-
Αν δεις το user manual του GT-10 πιστεψε με... δεν θα αποφυγεις μανουρα ;D
Αυτο ειναι πιο βολικο (και πιο φτηνο):
http://www.thomann.de/gr/boss_me70.htm
-
Για αρχη δεν χρειαζεσαι πεταλια. Παρε μονο ενα boost/overdrive πχ το tubescreamer της ibanez ή το blues driver της boss για να εχεις και λιγο γλυκο γκαζι οταν θα χρειαζεσαι. Απο κει και περα καλυτερα στην αρχη να ΜΗΝ μπλεξεις με εφφεδακια κτλ. Καλυτερα να ψαχτεις με την κιθαρα και τον ενισχυτη μονο για να καταλαβεις τι παιζει γενικα, πως αντιδρουν στο παιξιμο, πως λειτουργουν γενικα κτλ και μετα αφου εχεις παρει καποια πειρα απο αυτα, κοιτα για κανα εφφεδακι. Για αυτα που θες να παιξεις εξαλλου, δεν χρειαζεσαι ιδιατερα εφφε... Περα απο το drive δλδ, αντε να θες κανα βαθακι, κανα eq, αντε και κανα chorus...
-
Για αρχη θα σου ελεγα να παρεις 1 overdrive, 1 wah και 1 chorus
Ενδεικτικα αναφερω τα παρακατω:
Ibanez TS-9
http://www.thomann.de/gr/ibanez_ts9_tube_screamer.htm
για overdrive
ή
Fulltone OCD
http://www.thomann.de/gr/fulltone_ocd.htm
επισης πολυ καλο overdrive
Vox Wah
http://www.thomann.de/gr/vox_vx_v847_wah.htm
απαραιτητο για funk ρυθμικα
Boss CH-1 Chorus
http://www.thomann.de/gr/boss_ch1_super_chorus.htm
-
O Blues Junior έχει από μόνος του ικανοποιητικό βάθος και αρκετό gain για blues. Συμφωνώ ότι για αρχή καλό είναι να μην πάρεις καθόλου επιπλέον εφφέ, γιατί θα ξοδέψεις περισσότερο χρόνο ψάχνοντας τις παραμέτρους του κάθε πεταλιού (ή της πεταλιέρας) για να βγάλεις καλό ήχο, παρά παίζοντας και μαθαίνοντας κιθάρα.
edit: τα πετάλια που αναφέρει ο (.)(.) πάντως στο τελευταίο ποστ αφορούν όντως "βασικά" εφφέ (ειδικά κάτι τύπου tubescreamer που πρότεινε και ο Johnie Darko). Μπορείς να ψάξεις λίγο στο youtube να πάρεις μία γεύση του πως ακούγονται και αν κρίνεις ότι θέλεις από τώρα περισσότερες επιλογές να παραγγείλεις μαζί με την κιθάρα και τον ενισχυτή ένα τέτοιο σετάκι.
-
Σκέφτομαι να παραγγείλω το blues driver και το vox wah. Χρειάζομαι και μετασχηματιστή για dc;
-
εγω για αρχη θα σου ελεγα να μη παρεις τιποτα...Να λιωσεις την κιθαρα.Να δεις τον ηχο της και τι ζητας.Μη παρεις στα τυφλα το καθε πεταλι.
στην τελικη προσπαθισε να "εκτιμησεις" τις ατελειες του ηχου σου και μετα τον φτιαχνεις με πεταλια.
-
Zeromancer νομίζω ότι η άποψή σου είναι και η καλύτερη επιλογή, μιας και δεν ξέρω την τύφλα μου. Ας ξεστραβωθώ λίγο για αρχή και μετά βλέπουμε. :D
-
εγω για αρχη θα σου ελεγα να μη παρεις τιποτα...Να λιωσεις την κιθαρα.
O Blues Junior έχει από μόνος του ικανοποιητικό βάθος και αρκετό gain για blues.
Σωστά τα είπαν οι παραπάνω, δεν έχω να προσθέσω κάτι.... α, έχω! ενάν άσσο ^+1
-
Τα πετάλια μπορούν να λειτουργήσουν και με μπαταρία, αν και για πρακτικούς και οικονομικούς λόγους βολεύει ένα τροφοδοτικό τύπου 1-spot που σου προσφέρει παροχές 9V (ή 12V) για όσα πετάλια χρειάζεσαι με τη χρήση μίας μόνο πρίζας.
-
στο λεω επειδη και εγω την πατησα ετσι...επαιρνα,εδινα,αλλαζα ενισχυτες πεταλια κτλ και καταλαβα οτι δεν ηξερα καλα καλα τα knobs του ενισχυτη μου.θα ερθει ο καιρος που θα ξερεις τι θα θες να παρεις(και μαλιστα θα ερθει και γρηγορα)και τοτε θα ξερεις τι ζητας και πως να το παρεις.
αντε και με γεια τα παιχνιδια ε ;D
-
Παιδιά έδωσα τελικά την παραγγελία στο Αγγλικό site γιατί τα είχε φθηνότερα. Θέλω να σας ευχαριστήσω όλους για την μαραθώνια αυτή συζήτηση,
για όλες τις γνώμες και συμβουλές σας, χωρίς τις οποίες θα είχα πάει για βρούβες. ;D Έχω ήδη ξεκινήσει να μελετάω κάτι videos (L&M Guitar Complete, Next Level Guitar) να πάρω κάποια μυρωδιά μέχρι να έρθει η παραγγελία και πιστεύω να μην είμαι τελείως κουλός ;).
-
Αντε, καλοριζικα και καλοπαιχτα! :)
Οταν ερθουν να μας πεις τις εντυπωσεις σου.
Ειμαι σιγουρος οτι θα εχεις και αποριες, οποτε feel free to ask ;)
-
Οπωσδήποτε. Και πάλι ευχαριστώ για όλα!
-
Μεγειές!
Αν ενδιαφέρεσαι για free online μαθήματα, έχω να προτείνω τον Justin: http://www.justinguitar.com/index.php (http://www.justinguitar.com/index.php)
-
Καλοριζικος και απο μενα!
Και ελπιζω να μην τα παρατησεις ποτε. Τελικα την PRS και το Blues Junior πηρες?