Το Στέκι των Κιθαρωδών

Μουσικά όργανα και εξοπλισμός => Δοκιμές και συγκρίσεις μουσικών οργάνων και εξοπλισμού => Μήνυμα ξεκίνησε από: Korgy στις 09/03/11, 17:13

Τίτλος: Blind A/B test time! Shure SM57 vs Akg C1000s vs Rode M3
Αποστολή από: Korgy στις 09/03/11, 17:13
Ας χτίσουμε σιγά σιγά τον τομέα με τυφλά τεστ εξοπλισμού! 
Μιας και είναι η αρχή, όποιος διαθέτει εξοπλισμο για Α/Β τεστάκια, μπορώ να διαθέσω τον χώρο μου για να γίνουν οι δοκιμές αυτές. Πιστεύω πως θα βοηθήσει όχι μόνο το πορτοφόλι μας και τα αυτιά μας (καθώς καποιοι σίγουρα θα αρχίσουν να καταλαβαίνουν τις μικροδιαφορές) αλλά και θα κάνει τον καθένα μας πιο διστακτικό απέναντι στο ανελέητο μάρκετιγκ των προιοντων signature/ boutique κλπ!

παραθέτω 3 μικρόφωνα τοποθετημένα ώστε να δέχονται ίδιες πιέσεις απο τις πηγές που εκπέμπουν ήχο.
τα μικρόφωνα αυτά είναι τα εξής

Shure SM57
Rode M3
AKG C1000s

Οι σύνδεσμοι για να κατεβάσετε τα κανάλια αυτά :
http://www.box.net/shared/a9mm153njc (http://www.box.net/shared/a9mm153njc)       track1
http://www.box.net/shared/k5x15oxphp (http://www.box.net/shared/k5x15oxphp)        track2
http://www.box.net/shared/9xrm4umk3c (http://www.box.net/shared/9xrm4umk3c)       track3


κανένα απο αυτά δεν φέρει κάποιο πρόσθετο που να επιρρεάζει τον ήχο (low cut,αλλο polar diaphragm κλπ)

ηχογραφήθηκε ενισχυτής ηλεκτρικής κιθάρας και κάποια φυσικά κρουστά.

ίσως η επιλογή της τριάδας αυτής να αδικεί κάποια μικρόφωνα  (Γιατί ρε χριστιανέ μου δεν έβαλες να γίνει η δουλειά με το e906 και το Κ2? . αυτό είναι άλλο θέμα! συν τω χρόνω όλα θα γίνουν)


rec specifications

Esi ESP1010 soundcard >  Art X-direct (converting to Hi-Z) > VHT special 6 > Mackie VLZ3 1642 (all mics w/ gain @ 0dBu max signal)


Δεν αναφέρω ακόμα πιο τρακ είναι πιο μικρόφωνο. Ας ιδρώσουν κάποια αυτιά λίγο ;D


Για καλύτερα αποτελέσματα περάστε και τα 3 αρχεία σε ένα DAW πρόγραμμα και σολάρετε ανελέητα το κάθε κανάλι!
Τίτλος: Απ: Blind A/B test time! Shure SM57 vs Akg C1000s vs Rode M3
Αποστολή από: freemind στις 09/03/11, 17:27
Μια παρατηρηση μονο:

Ειναι αδικο να συγκρινεις μικροφωνα διαφορετικων κατηγοριων μεταξυ τους ;) Με πιο high end μηχανηματα το καθε μικροφωνο θα παρουσιαζε και τις ατελειες του ( που το πιο πιθανον ειναι να ηταν και το χαρακτηριστικο τους ως μικροφωνα ). ;) Ιδιαιτερα τα 2 πυκνωτικα θα εκαναν μια αισθητη διαφορα ως προς την αποδοση τους στις αλλαγες της πιεσης ( ειναι θεμα αρχιτεκτονικης, δεν εχει να κανει με την εταιρια ή τη γενικη επιδοση τους ).

Επισης εξηγησε μου λιγο για ποιο λογο χρησιμοποιεις το Art X-Direct, αφου η κιθαρα συνδεεται κατευθειαν στον ενισχυτη ( απο τον οποιον παιρνεις τον ηχο με το μικροφωνο ).  Δε βρισκω κανενα λογο να υπαρχει στην αλυσιδα σηματος!

Τίτλος: Απ: Blind A/B test time! Shure SM57 vs Akg C1000s vs Rode M3
Αποστολή από: Korgy στις 09/03/11, 18:00
άδικο ξεάδικο έτσι είναι η ζωή και ο καθένας μας δεν μπορει να έχει τον τάδε προενισχυτή για το τάδε μικρόφωνο.ατοιμη κοινωνια που αλλους τους ανεβάζεις και άλλους τους κατεβάζεις στα τάρταρα.

επειδή είναι πυκνωτικά δεν σημαίνει πολλά επί της παρούσης ,επειδή δεν έχω σκοπό ούτε  θελω να βγει νικητής κάποιο μικρόφωνο απο το θέμα αυτό αλλά να ακούσουν και άλλα άτομα τι συμβαίνει με το κάθε μικρόφωνο και να γυμναστούν πολλών τα αυτιά.


το DI παρεμβάλεται μεταξύ Η/Υ και ενισχυτή για να γίνει η διαδικασία του reamping σωστά ( το κατα δύναμη) .
Δεν υπάρχει εύκαιρος κιθαρίστας. Ειχε γραφτεί μέρες πριν με DI στον υπολογιστή.
Τίτλος: Απ: Blind A/B test time! Shure SM57 vs Akg C1000s vs Rode M3
Αποστολή από: freemind στις 09/03/11, 18:05
Μια στιγμη γιατι μπερδευτηκα...

Η κιθαρα που ακουμε ειναι προηχογραφημενη στον υπολογιστη, ο οποιος την αναπαραγει προς τον ενισχυτη ηχου; :P

Το γεγονος πως συγκρινεις δυναμικο με πυκνωτικα ειναι η αδικια. Κυριως προς το shure το οποιο η διαφορετικη αρχιτεκτονικη του του δινει κι αλλα χαρακτηριστικα ως μικροφωνο :/.

Αδικο ξεαδικο, τετοια tests καλο ειναι να γινονται σε anechoic chambers με συγκεκριμενες τεχνικες και συγκεκριμενο group μικροφωνων :P
Τίτλος: Απ: Blind A/B test time! Shure SM57 vs Akg C1000s vs Rode M3
Αποστολή από: Korgy στις 09/03/11, 18:07

Αδικο ξεαδικο, τετοια tests καλο ειναι να γινονται σε anechoic chambers με συγκεκριμενες τεχνικες και συγκεκριμενο group μικροφωνων :P

ας μου δώσει το φορουμ κανα μπικικινι να τα φτιάξω και σου ετοιμάζω ότι τεστ θελεις  :P
Τίτλος: Απ: Blind A/B test time! Shure SM57 vs Akg C1000s vs Rode M3
Αποστολή από: m@ster k@frer στις 09/03/11, 18:14
ζήτα ποσοστά από τον thomann... ;D ;D ;D
Τίτλος: Απ: Blind A/B test time! Shure SM57 vs Akg C1000s vs Rode M3
Αποστολή από: studio54 στις 09/03/11, 18:22
Και τα τρία μου αρέσαν με σειρά 3 1 2
Τίτλος: Απ: Blind A/B test time! Shure SM57 vs Akg C1000s vs Rode M3
Αποστολή από: Korgy στις 09/03/11, 18:24
Και τα τρία μου αρέσαν με σειρά 3 1 2



πονηρούλη ;D ;D ;D ;D    χωρίς πλάκα με άρεσε ο τρόπος που το έκφερες!

έλα και οι υπόλοιποι :)
Τίτλος: Απ: Blind A/B test time! Shure SM57 vs Akg C1000s vs Rode M3
Αποστολή από: groovymood στις 09/03/11, 18:39
Ίσως θα ήταν προτιμότερο να είχες παίξει κάτι στην κιθάρα το οποίο δεν θα ήταν μόνο 2-3 νότες σε μιά πολύ περιορισμένη περιοχή του οργάνου.
Να χτύπαγες και τα καντίνια λίγο πχ, θα βοηθούσε πολύ αυτό στο να κατανοήσουμε πως συμεριφέρεται το κάθε mic.


Έχεις φτιάξει βέβαια μετά ειδικό section για τις υψηλές συχνότητες, αλλά ειδικά για την κιθάρα θα ήθελα ένα παίξιμο με αρκετά μεγαλύτερο range.


...και μια ερωτησούλα...Πόσο κοντά στο μεγάφωνο του ενισχυτή ήταν τα μικρόφωνα?
Τίτλος: Απ: Blind A/B test time! Shure SM57 vs Akg C1000s vs Rode M3
Αποστολή από: vagtanplan στις 09/03/11, 18:48
Ωραιο τεστακι !!! Γιατι το λεμε Α/Β τεστ και οχι Α/Β/Γ αφου ειναι 3 μικς ???? :P :P :P :P
 
Σοβαρα τωρα μπραβο φιλτατε για την πρωτοβουλια και το χρονο σου για το τεστ αυτο !!
 
Η προτιμηση μου ειναι 2-3-1
 
Κερδισα ??? ανυπομονω για τα αποτελεσματα γιατι ειμαι στο παρα5 για αγορα ενος απο των 3 μικς !!!
Τίτλος: Απ: Blind A/B test time! Shure SM57 vs Akg C1000s vs Rode M3
Αποστολή από: Korgy στις 09/03/11, 20:04
Ίσως θα ήταν προτιμότερο να είχες παίξει κάτι στην κιθάρα
...και μια ερωτησούλα...Πόσο κοντά στο μεγάφωνο του ενισχυτή ήταν τα μικρόφωνα?


δεν παιζω κιθάρα ;D

και τα τρια μικρόφωνα σε αποσταση 15 εκατοστών. απο τον κώνο.   

ξεχάστηκα και δεν εβγαλα φωτογραφίες της διάταξης. επομενη φορά οχι μονο φωτό απο το γεγονος αλλά  και μπακστειτζ.
γενικα δεν εκατσα πολύ με αυτό το τεστ (κανονικά οταν τεστάρω για δική μου χρήση κανω πάρα πολλά τυφλά τεστ σε διάφορα όργανα ) για να βολιδοσκοπίσω την αντίδραση των μελών του φορουμ
Τίτλος: Απ: Blind A/B test time! Shure SM57 vs Akg C1000s vs Rode M3
Αποστολή από: studio54 στις 09/03/11, 21:00
Εγώ έχω τα δύο από τα τρία C 1000 / SM 57 αλλά γράφω με Shure 545 παραμορφώσεις, καθαρά με το C1000.
Τίτλος: Απ: Blind A/B test time! Shure SM57 vs Akg C1000s vs Rode M3
Αποστολή από: Πέτροc στις 09/03/11, 21:06
ΩΩΩΩΩΩΩΩραία !!!  ;D

Λοιπόνε, Αυτό που έχει "πιάσει" τον περισσότερο θόρυβο είναι το Rode ... (to track 2 αν δεν απατώμαι ...)
Και βέβαια, αυτό που ακούγεται πιο δυνατά είναι το AKG (το track 3 προφανώς ...)
και το shure είναι το track 1
(βέβαια, πάντα μπορεί να κάνει λάθος κανείς ...  :-X )

Φίλτατε Κorgy, έπρεπε να "ματσάρεις" τις στάθμες τους ... χωρις αυτή τη διαδικασία και αναγνωρίζονται μάλλον εύκολα αλλά και η σύγκριση είναι μάλλον άδικη (αφού το αυτό "προτιμά" το δυνατότερο ήχο ...)

Από τον ήχο τους δεν μπορεί να βγάλει κάποιος συμπέρασμα γιατί έχει ήδη μεσολαβήσει το pc (-ήδη επεξεργασμένος ήχος - δεν πρόκειται για φυσική ηχογράφιση όπου θα φαινόταν ο διαφορετικός χαρακτήρας του καθενός μικροφώνου ...)

Αυτά από μένα ...
/nEwBiE  8)
Τίτλος: Απ: Blind A/B test time! Shure SM57 vs Akg C1000s vs Rode M3
Αποστολή από: groovymood στις 09/03/11, 21:34
Κι εγω θα έλεγα οτι το sm57 είναι το πρώτο και λόγω χαμηλότερης στάθμης αλλά και λόγω μικρότερου detail στο τελικό αποτέλεσμα.


Τώρα, το 3ο ακούγεται πιο εντυπωσιακό, όχι λόγω έντασης αλλά και λόγω τονισμένων συχνοτήτων (και στα μπάσα και στα πρίμα), και πιστεύω οτι είναι το akg, το οποίο είναι μάλλον λιγότερο flat απο το rode...


Βρήκα κανένα ή τζίφος?  :D ;D
Τίτλος: Απ: Blind A/B test time! Shure SM57 vs Akg C1000s vs Rode M3
Αποστολή από: Korgy στις 09/03/11, 21:41

Φίλτατε Κorgy, έπρεπε να "ματσάρεις" τις στάθμες τους ... χωρις αυτή τη διαδικασία και αναγνωρίζονται μάλλον εύκολα αλλά και η σύγκριση είναι μάλλον άδικη (αφού το αυτό "προτιμά" το δυνατότερο ήχο ...)
/nEwBiE  8)



τι εννοεις να ματσαρω σταθμες?  και τα τρια μικρόφωνα ενισχύθηκαν ώστε σε whitenoise σήμα να αποδίδουν ακριβώς 0 dBu.
αν οπτικα βλεπετε καποια peaks στο daw εχει να κανει με την κατασκευή του κάθε μικροφώνου και των ιδιαίτερων χαρακτηριστικών του.

και κάτι που μπορεί να σας βοηθήσει γενικά για μικρόφωνα είναι αυτό το σαιτ (θελει ρετζιστερ!)   http://www.microphone-data.com/ (http://www.microphone-data.com/)
Τίτλος: Απ: Blind A/B test time! Shure SM57 vs Akg C1000s vs Rode M3
Αποστολή από: m@ster k@frer στις 09/03/11, 22:11
Δεν έχω δουλέψει με μικρόφωνα πολύ...αλλά με σειρά προτίμησης...

2 - 3 - 1

πιο συγκεκριμένα...στα καθαρά, λόγω απαίδευτου ωτού  ;D δεν διέκρινα και τραγικές διαφορές...( μη βαράτε οι μορφωμένοι τον ανεπίδεκτο)
στα βρώμικα εστιάζεται κυρίως η σειρά....
 ΑΛΛΑ, στους ήχους στο τέλος θα έλεγα ότι μου άρεσε περισσότερο το 3ο κλιπ και μετά τα 2ο και 1ο....


Αυτάαπό εμένα και έχω περιέργεια να δώ ποιό θα είναι ποιό στο τέλος... 
Τίτλος: Απ: Blind A/B test time! Shure SM57 vs Akg C1000s vs Rode M3
Αποστολή από: let me know 796 στις 09/03/11, 22:11
για να ειμαι ειλικρινης μονο το τριτο audio μου αρεσε  :-\
Τίτλος: Απ: Blind A/B test time! Shure SM57 vs Akg C1000s vs Rode M3
Αποστολή από: groovymood στις 09/03/11, 22:36
στα βρώμικα εστιάζεται κυρίως η σειρά....


Δεν ξέρω, βρήκα αυτόν τον ήχο στα βρώμικα αρκετά "κακό" (για τα γούστα μου πάντα, ας με συγχωρέσει αυτός που το έπαιξε, nothing personal.. ;) ..)
Ήθελα κι εγω δηλαδή να βασιστώ λίγο και στα βρώμικα αλλά προσπέρασα... :-\
Τίτλος: Απ: Blind A/B test time! Shure SM57 vs Akg C1000s vs Rode M3
Αποστολή από: kostas80 στις 10/03/11, 00:24
Τα ακουστικά μου είναι μέτρια ,είναι αργά , δεν έχω στημένα μόνιτορ , οι υπόλοιποι κοιμούνται τώρα που είδα το test και άλλα τέτοια  :( :( .


στην καθαρή κιθάρα στην αρχή μου άρεσε το 3 .. αλλά στα κλαπατσίμπανα (γκλαν γκλουν) στο τέλος το 1ο ήταν πολύ καλύτερο , άφηνε πιο σαφείς ουρές στα πρίμα .


μπράβο για το τεστ πάντα τέτοια :up
Τίτλος: Απ: Blind A/B test time! Shure SM57 vs Akg C1000s vs Rode M3
Αποστολή από: Πέτροc στις 10/03/11, 19:48

τι εννοεις να ματσαρω σταθμες?  και τα τρια μικρόφωνα ενισχύθηκαν ώστε σε whitenoise σήμα να αποδίδουν ακριβώς 0 dBu.
αν οπτικα βλεπετε καποια peaks στο daw εχει να κανει με την κατασκευή του κάθε μικροφώνου και των ιδιαίτερων χαρακτηριστικών του.


 :o :o τι εννοείς οτι σε  whitenoise σήμα αποδίδουν ακριβώς 0 dBu. ??  :o :o ;D ;D :P :P

Αυτό που εγώ παρατήρησα είναι ότι οι στάθμες τους ( ? ) ήταν σαφώς διαφορετικές ...
Ίσως να σημαίνει ότι ένα πιο"ευαίσθητο" μικρόφωνο να δίνει πιο "δυνατή" έξοδο, με συνέπεια να προτιμάται σε blind tests, χωρίς όμως να σημαίνει ότι είναι και το καλύτερο ...
Τώρα που το ξανασκέφτομαι βέβαια, δεν ξέρω κάποιον τρόπο γαι να μετρηθεί αυτή η διαφορά των εξόδων ...
Μπα ... μάλλον πρέπει να διαβάσω περισσότερο ... κάτι μου ξεφεύγει ...  :-\

/nEwBiE  8)

Τα βρήκα τα μικρόφωνα ?  :P

Τίτλος: Απ: Blind A/B test time! Shure SM57 vs Akg C1000s vs Rode M3
Αποστολή από: Korgy στις 15/03/11, 14:35
'εφτασε η ώρα  ;)

http://www.box.net/shared/0u8fpyjt4h (http://www.box.net/shared/0u8fpyjt4h)
η απάντηση του γρύφου.

καλό είναι για όσους δεν γνωρίζουν καλά να "ακούν" μικρόφωνα να ξαναακούσουν τα αρχεία άνωθεν,να δουν έπειτα τα αποτελέσματα και κατόπιν να τα ακούσουν πάλι
Τίτλος: Απ: Blind A/B test time! Shure SM57 vs Akg C1000s vs Rode M3
Αποστολή από: groovymood στις 15/03/11, 16:33
καλό είναι για όσους δεν γνωρίζουν καλά να "ακούν" μικρόφωνα να ξαναακούσουν τα αρχεία άνωθεν,να δουν έπειτα τα αποτελέσματα και κατόπιν να τα ακούσουν πάλι
Να ρωτήσω κάτι τώρα λοιπόν...
Αν είχα καταλάβει σωστά, μας λες ότι και τα 3 μικρόφωνα απείχαν εξίσου από την πηγή (15cm) και ότι η πηγή έπαιζε και για τα τρία στην ίδια ακριβώς ένταση.Σωστά μέχρι εδώ?
Πως εξηγείται τότε το μικρόφωνο με το μικρότερο sensitivity να έχει καταγράψει το αρχείο με τον δυνατότερο ήχο?


Στα μετρητικά του wavelab οι τιμές που πήρα για maximum loudness ήταν οι εξής...


track1    -15.39db
track2    -14.20db
track3    -13.81db


Ενω το average του καθενός ήταν...


track1    -19.61db
track2    -18.64db
track3    -18.33db


(Χρησιμοποίησα μόνο την περιοχή 1:00-1:30 minutes , όχι ολόκληρα τα αρχεία..)
Τίτλος: Απ: Blind A/B test time! Shure SM57 vs Akg C1000s vs Rode M3
Αποστολή από: Korgy στις 15/03/11, 16:45



και τα τρια μικρόφωνα ενισχύθηκαν ώστε σε whitenoise σήμα να αποδίδουν ακριβώς 0 dBu.
αν οπτικα βλεπετε καποια peaks στο daw εχει να κανει με την κατασκευή του κάθε μικροφώνου και των ιδιαίτερων χαρακτηριστικών του.



επανέθεσα το σημείο αναφοράς των μετρήσεων  σχετικά με το τελικό output του κάθε μικροφώνου.  το κάθε ενα συμπεριφέρεται διαφορετικά λόγω κατασκευής και χαρακτηριστικώνοπότε και είναι φυσικό να έχουμε διαφορές.  ελπίζω να ακουτε με τα αυτιά και όχι με τα μάτια. (το γράφω με φιλική διάθεση και όχι για να μειώσω κάποιους.  hearing is believing )

επόμενη φορά για να με πιστέυουν οσοι βλέπουν τον ήχο να παραθέτω ενα κλιπ στην αρχή (whitenoise βασικά) για να ικανοποιούνται.
Τίτλος: Απ: Blind A/B test time! Shure SM57 vs Akg C1000s vs Rode M3
Αποστολή από: groovymood στις 15/03/11, 16:52
Άρα αυτό πρακτικά σημαίνει οτι στο δυναμικό μικρόφωνο το gain της προενίσχυσης ήταν αρκετά ψηλότερα?
Τίτλος: Απ: Blind A/B test time! Shure SM57 vs Akg C1000s vs Rode M3
Αποστολή από: Korgy στις 15/03/11, 16:53
Άρα αυτό πρακτικά σημαίνει οτι στο δυναμικό μικρόφωνο το gain της προενίσχυσης ήταν αρκετά ψηλότερα?

δεν φαντάζεσαι ποσο ;D ;D ;D ;D . αν το gain pot στα άλλα έδειχνε σαν ρολόι πως είναι 10 ή 11 ,στο 57 έδειχνε 2+
Τίτλος: Απ: Blind A/B test time! Shure SM57 vs Akg C1000s vs Rode M3
Αποστολή από: groovymood στις 15/03/11, 17:11
Δεν προσπαθώ να αμφισβητήσω τίποτα, να καταλάβω προσπαθώ, οπότε αυτά τα περί αυτιών-ματιών κλπ δεν χρειάζονται... ;)


Μήπως θα ήταν προτιμότερο να μην είχες πειράξει καθόλου το preamp gain και μετά να έκανες κάποιο editing στα wav αρχεία? (ερώτηση κάνω, δεν προτείνω...)
(Να μείωνες πχ όσο χρειαζόταν μετά την ένταση στα αρχεία των δύο πυκνωτικών ώστε να ακούγονται πάνω κάτω στα ίδια level με το 57)


Μήπως δλδ η μεγάλη αύξηση του gain απο το preamp στην περίπτωση του 57 μας έχει αλλοιώσει κατά κάποιον τρόπο την σύγκριση?


Παραδέχομαι οτι δεν είχα διαβάσει προσεχτικά πάντως το πως έγινε in the first place...
Τίτλος: Απ: Blind A/B test time! Shure SM57 vs Akg C1000s vs Rode M3
Αποστολή από: Korgy στις 15/03/11, 19:58
Μήπως θα ήταν προτιμότερο να μην είχες πειράξει καθόλου το preamp gain και μετά να έκανες κάποιο editing στα wav αρχεία? (ερώτηση κάνω, δεν προτείνω...)
(Να μείωνες πχ όσο χρειαζόταν μετά την ένταση στα αρχεία των δύο πυκνωτικών ώστε να ακούγονται πάνω κάτω στα ίδια level με το 57)
Μήπως δλδ η μεγάλη αύξηση του gain απο το preamp στην περίπτωση του 57 μας έχει αλλοιώσει κατά κάποιον τρόπο την σύγκριση?

καλή η ιδέα σου αλλά δεν μου πέρασε καν απο το μυαλό καθώς δεν νομίζω ότι  θα δουλέψω τα πυκνωτικά σε περισσότερο gain όπως ενος δυναμικού (καθώς θα πικάρουν άμεσα εκτός αν ηχογραφώ κάτι απίστευτα χαμηλό σε ένταση) και το 57' σε gain αντίστοιχα ενος πυκνωτικού (όπου μου τυχαίνει αλλά και πάλι οχι να το ρυθμίσω με πολύ χαμηλό gain ,ειδικα σε μικροφώνιση μιας μπότας ή μιας καμπίνας που λιώνει ).
Εν συντομία, θέλω να συγκρίνω πράγματα για πραγματικές καταστάσεις  όπου αφουγκραζόμαστε τον ήχο και όχι για την αριθμολαγνεία, με αποτέλεσμα να κοιτάμε πάλι τον ήχο.   

Με ακόμα πιο χοντρική και τετράγωνη παρομοίωση για εμένα το gain στάδιο είναι ότι τα ελαστικά για τον τάδε τύπο αυτοκινήτου .Σίγουρα επιρρεάζεται η μέτρηση αλλά έτσι και αλλιώς στην πραγματικότητα με το αντίστοιχο gain που αρμόζει στο κάθε μικρόφωνο δεν θα δουλέψεις?

Αν έκανα normalize μετά στο DAW θα είχα θέμα  Τουλάχιστον με τα transients του κάθε μικροφώνου που αυτά θα μου όριζαν το ποσοστό της αύξησης της έντασης του κάθε αρχείου.


όποιος έχει διαφωνία σχετικά με τη μέτρηση διαθέτω τον χώρο με τον ίδιο εξοπλισμό για να πραγματοποιήσει ξανά το τυφλο τεστ. καλοπροαίρετα πάντα και για το καλό όλων μας.
Τίτλος: Απ: Blind A/B test time! Shure SM57 vs Akg C1000s vs Rode M3
Αποστολή από: groovymood στις 15/03/11, 20:50
Αν έκανα normalize μετά στο DAW θα είχα θέμα  Τουλάχιστον με τα transients του κάθε μικροφώνου που αυτά θα μου όριζαν το ποσοστό της αύξησης της έντασης του κάθε αρχείου.


Όχι normalize.
Απλά να χαμήλωνες τα πιο δυνατά αρχεία στα levels του λιγότερο δυνατού.


Πάντως επειδή μίλησες για πραγματικές συνθήκες, να πούμε ότι στην συντριπτική πλειοψηφία των περιπτώσεων, ένα 57άρι θα τοποθετηθεί κολλητά σε μια κιθαροκαμπίνα, όχι 15 εκατοστά μακριά.
Αυτός είναι ο ήχος που έχουμε ακούσει ξανά και ξανά σε αμέτρητα recordings.


όποιος έχει διαφωνία σχετικά με τη μέτρηση διαθέτω τον χώρο με τον ίδιο εξοπλισμό για να πραγματοποιήσει ξανά το τυφλο τεστ. καλοπροαίρετα πάντα και για το καλό όλων μας.


Καμμία διαφωνία, εγω χαίρομαι όταν γίνονται τέτοια τέστς
Απλά παρατηρώ και ρωτάω για να υπάρχει αντίλογος και να ακούω καινούρια πράγματα και απόψεις γενικώς...
Η σχέση μου με το αντικείμενο είναι ερασιτεχνική...

Τίτλος: Απ: Blind A/B test time! Shure SM57 vs Akg C1000s vs Rode M3
Αποστολή από: Korgy στις 15/03/11, 21:04
για ψάξου λίγο παραπάνω σε μεθόδους ηχογράφησης κιθάρας. Για αρχή οι 2 τόμοι Behind the glass
  http://www.amazon.com/Behind-Glass-Record-Producers-Softcover/dp/0879306149 (http://www.amazon.com/Behind-Glass-Record-Producers-Softcover/dp/0879306149)
 
 
  φυσικά και πολλοί κολλάνε το 57 στη σίτα αλλά δεν κάνουν μόνον αυτό για να βγεί ο ήχος που ακούς στις διάσημες ηχογραφήσεις. και   ναι γραφω καμπίνες  με τα μικρόφωνα σε απόσταση .το 57' που κάνει την   σιτα  μαμ το δουλεύω σε ζωντανές καταστάσεις όπου η διαρροη είναι το   αφεντικό .
 
 
  οχι αλλο proximity σε καμπινες ;D ;D .   θέλουμε να ακούμε την κιθάρα όχι το ηχείο :P



επόμενο τεστ θα έχει να κάνει με 4 δυναμικά  ;)

Rode procaster
Shure sm57
Audix i5
Senheiser e906

αν κάποιος έχει διάθεση ας στείλει σε wav μορφή καποια παικτικά δείγματα κιθάρας (καθαρής ηχογράφησης απο D.I στο DAW)  για να μπουν στο επόμενο επεισοδιο
 
Τίτλος: Απ: Blind A/B test time! Shure SM57 vs Akg C1000s vs Rode M3
Αποστολή από: vagtanplan στις 15/03/11, 21:14
Παιδια ελα πειτε μου ποιο ειναι το ΣΟΥΡ να παω να το παρω τωρα που επεσε και 20 ευρα η τιμη του ...!!! Σε Ανωγλυφαδιωτικο μαγαζι πωλειται 105 ευρακια !!! απο 120 του θωμα !!!
 
 
Τίτλος: Απ: Blind A/B test time! Shure SM57 vs Akg C1000s vs Rode M3
Αποστολή από: Korgy στις 15/03/11, 21:15
120?

95 το βλέπω
http://www.thomann.de/gr/shure_sm57_lc.htm (http://www.thomann.de/gr/shure_sm57_lc.htm)

είναι το τρίτο μικ
Τίτλος: Απ: Blind A/B test time! Shure SM57 vs Akg C1000s vs Rode M3
Αποστολή από: vagtanplan στις 15/03/11, 21:22
120?

95 το βλέπω
[url]http://www.thomann.de/gr/shure_sm57_lc.htm[/url] ([url]http://www.thomann.de/gr/shure_sm57_lc.htm[/url])

είναι το τρίτο μικ

 
Ε βαλε και τα μεταφορικα ....που να περιμενεις τα 300....συμφερει βαλε και την φιλικη εκτπωση που εχουμε ...τοσο θα παει...(Αθανατου ,,,Ψηλα Αγγελε το πρωην της Παπανδρεου) !!
Τίτλος: Απ: Blind A/B test time! Shure SM57 vs Akg C1000s vs Rode M3
Αποστολή από: groovymood στις 15/03/11, 22:12
  οχι αλλο proximity σε καμπινες ;D ;D .   θέλουμε να ακούμε την κιθάρα όχι το ηχείο :P



Υποτίθεται οτι το proximity effect του συγκεκριμένου ήταν κάτι σαν trademark και ότι τα έξτρα μπάσα (ειδικά σε overdiven guitars) ήταν κάτι το desirable...(σε συνδιασμό πολλές φορές με ένα δεύτερο πιο "μακρινό" μικρόφωνο στον χώρο)
Φυσικά και δεν υπάρχουν απαράβατοι κανόνες  σε τέτοια θέματα, είχα όμως την εντύπωση οτι το close miking των guitar cabinets με ένα 57άρι ήταν κάτι σαν "σχολή".


Έφτιαξα στα πολύ γρήγορα ένα μικρό παραδειγματάκι για να καταλάβουν και τα παιδιά την ηχητική διαφορά.


Το μικρόφωνο είναι ένα heil-pr30 (το οποίο αν θέλεις στο δίνω για να προσθέσεις άλλο ένα δυναμικό στο επόμενο τέστ  :) )


Βαριόμουνα όμως να σετάρω overdrive pedals και η ηχογράφηση είναι με clean ήχο  (fender είναι Απόλλωνα, οκ?.. ;) )


http://www.box.net/shared/s5vth1p2zt (http://www.box.net/shared/s5vth1p2zt)


http://www.box.net/shared/qi5nkehapq (http://www.box.net/shared/qi5nkehapq)


Ήθελα να κάνω και με drive, αλλά τώρα πείνασα και πρέπει να φάω... :P ;D ;D


(σορρυ για μιά μεγάλη φαλτσαδούρα που έχει κάπου...)