Το Στέκι των Κιθαρωδών

Μουσικά όργανα και εξοπλισμός => Ενισχυτές => Μήνυμα ξεκίνησε από: Alex_Under στις 24/08/12, 18:03

Τίτλος: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: Alex_Under στις 24/08/12, 18:03
Εν αναμονή του νέου μου Fender Blues Junior SN FSR, το μυαλό μου τρέχει...
Θα τον βάλω εκεί που είχα μέχρι πρότινως τον superchamp XD ή να τον κατεβάσω πιο χαμηλά, γιατί τα knobs πλέον είναι στο πίσω μέρος;
Να τον καλύπτω κάθε βράδυ να μη μου σκονίζεται;
Να του τραγουδάω ψιθυριστά παραμυθάκια για να κοιμηθεί;
Και άλλα τέτοια....  ::)

Στα σοβαρά όμως... Μετά από πολλά βιντεάκια στο youtube και πολύ διάβασμα στο internet, είδα ότι οι λάμπες ζεσταίνονται πολύ.
Θα μου πεις και ο XD είχε λάμπες... Ναι μεν αλλά. Ο XD είχει δύο τελικές 6V6 και μία preamp 12AX7 (η οποία δεν ξέρω και κατά πόσο χρησίμευε ή "φορτωνόταν") αλλά δεν νομίζω ότι συγκρίνονται με τις 2 EL84 και τις 3 πλέον 12AX7 του blues Junior οι οποίες, απότι διαβάζω, έχουν fixed bias στην ρύθμιση hot. Απ' όσο διαβάζω, μετά από λίγη ώρα γίνεται μια μικρή κόλαση εκεί πίσω, πόσο μάλιστα με τις θερμοκρασίες που θα έχουμε για αρκετό καιρό ακόμα.

Οπότε που ήρθε μια ιδέα, να προσαρτήσω ένα ανεμηστιράκι και να το βάλω έτσι ώστε να χτυπάει κατευθείαν επάνω στις λάμπες. Θα ανοίγει και θα κλείνει μαζί με τον ενισχυτή και θα ψύχει τις λάμπες.

Και ερωτώ σας, είναι πολύ "κοτσάνα" αυτό που σκέφτηκα ή είναι "καλή ιδέα";
Θα ψύχει και θα παρατείνει την διάρκεια ζωής των λυχνιών ή υπάρχει περίπτωση, στην καλύτερη να έχω "ηλεκτρομαγνητικά παράσιτα" από το μοτεράκι του ανεμηστήρα και στην χειρότερη να κάνω καμιά χοντρότερη ζημιά;

Δείτε και μερικές υλοποιήσεις. Φαίνεται ότι δεν είμαι ο μόνος που το σκέφτηκε:
(http://i233.photobucket.com/albums/ee257/mjaggisan/IMG_0335.jpg)

(http://i9.photobucket.com/albums/a68/themanfromalabam/DSCN1704.jpg)

(http://i20.photobucket.com/albums/b223/tartanphantom/100_1556.jpg)

Ποιά η αποψή σας;
Έξυπνο, επικίνδυνο ή περιττό;



Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: hot_sauce (φλουτσ) στις 24/08/12, 23:19
θαρρώ πως η θερμοκρασία των λυχνιών είναι απαραίτητη για την καλύτερη κυκλοφορία του ρεύματος μέσα τους....

εξ ου και το οτι πρέπει να περιμένουμε να θερμανθούν για να τον λειτουργήσουμε....
οπότε θεωρώ πως κάτι δεν θα δουλέψει καλά...

αλλά γιατί να τις ψύχεις?!
είναι ΣΧΕΔΙΑΣΜΈΝΕΣ να πιάνουν την εκάστοτε θερμοκρασία!
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: noe13 στις 25/08/12, 01:00
αστο και θα το κανουμε αεροελαιοψυκτο οπως καποια pc που ειχαν βγει!!! ;D
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: Korgy στις 25/08/12, 08:29
το οτι οι ανεμιστήρες ειναι μονο σε ενισχυτές kustom και οχι κατι σοβαρότερο εμένα μου λέει πολλά. Στον Hayden mofo μου, επειδη και αυτός γινεται φωτιά και λαύρα εχω εναν εξωτερικό ανεμιστήρα που δεν σημαδεύει ενισχυτή αλλά πίσω ακριβώς (παράλληλα με το πισω πάνελ παει ο αέρας) .ετσι δεν σημαδεύει λυχνίες άμεσα, αλλά δημιουργεί κινητικότητα γύρω του, απαραίτητο για ιουνιο -αύγουστο σε πολύωρη χρήση
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: Alex_Under στις 25/08/12, 13:07
αλλά γιατί να τις ψύχεις?!
είναι ΣΧΕΔΙΑΣΜΈΝΕΣ να πιάνουν την εκάστοτε θερμοκρασία!


Μετά από αρκετό διάβασμα, κυρίως στο site http://billmaudio.com (http://billmaudio.com) κατάλαβα ότι το bias των λυχνιών του Blues Junior είναι ρυθμισμένο (και όχι δυστυχώς adjustable) στο "ανώτερο επιτρεπτό όριο" από το εργοστάσιο και όχι σε κάποια "μέση τιμή" με αποτέλεσμα οι λυχνίες να δέχονται παραπάνω ρεύμα απ' ότι χρειάζονται για να δουλέψουν "ιδανικά". Αυτό (λένε) έχει ως αποτέλεσμα περισσότερη θερμοκρασία από την κανονική με άμεσο συνεπακόλουθο να μειώνεται η ζωή της κάθε λάμπας στο 1/10 της κανονικής και ο ενισχυτής να ακούγεται πιο harsh.
Τώρα θα μου πείτε "Βλάκες είναι στο εργοστάσιο της fender;".
Δεν ξέρω, τι να πω.
Δεν το "παίζω έξυπνος", τώρα αρχίζω και εγώ να σκαλίζω την επιφάνεια της θεωρίας του "τι εστί λαμπάτος ενισχυτής". Μια καλή συνομωσιολογική απάντηση θα ήταν "Το κάνουν αυτό για να καις τις λάμπες πιο γρήγορα και να αγοράζεις άλλες". Μια άλλη απάντηση ότι δεν έχουν calibrated πολύμετρα και βλέπουν άλλες ενδείξεις ( χιούμορ...κρύο :) ).
Αυτό που έχω αποκομίσει όμως απ' ότι έχω διαβάσει είναι ότι οι λάμπες καίνε αχρείαστα πολύ.
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: Απόλλων στις 25/08/12, 14:56
Xωρίς να έχω προσωπική εμπειρία πάνω σε αυτό το θέμα, έχω ακούσει από διάφορες πηγές ότι το bias των λυχνιών του Blues Junior είναι ανεξήγητα και αναίτια "hot". Πολλοί συνιστούν την ρύθμιση του bias σε χαμηλότερα επίπεδα, καθώς αυτό βελτιώνει τον ήχο και παρατείνει τη διάρκεια ζωής των λυχνιών.
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: Alex_Under στις 25/08/12, 15:05
Αυτό λέω και γω. Και επειδή το bias δεν είναι ρυθμιζόμενο, χωρις να κάνει κανείς κάποιο mod που φυσικά δεν προκειται να κάνω σε ολοκαινουργιο ενισχυτή, σκέφτηκα μήπως ο ανεμιστήρας παρατείνει την διάρκεια ζωής των λυχνιών.
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: themos στις 25/08/12, 16:45
Τόσο εγώ όσο και ο άλλος κιθαρίστας μας παίζουμε με Blues Junior - παλιότερα μοντέλα βέβαια, made in USA. Η αλήθεια είναι ότι θερμαίνονται ΠΟΛΥ. Ειδικά μετά από πολύωρη χρήση (πρόβα, live κλπ.) θέλουν πολύ ώρα να "κρυώσουν" για να είναι ασφαλής η μετακίνηση. Μετά από 2 χρόνια μας εμφάνισαν σχεδόν ταυτόχρονα παρεμφερές πρόβλημα που σύμφωνα με τον (γνωστό και έμπιστο) τεχνικό είχε να κάνει ακριβώς με τη ρύθμιση του bias, σε συνάρτηση όμως με την αρκετά σκληρή χρήση που τους κάναμε (συχνές μετακινήσεις, πολύωρη χρήση σε υψηλά volume). Από τότε που έγινε η σχετική ρύθμιση δεν έχουμε κανένα θέμα, όντας βέβαια πάντα πολύ προσεκτικοί στο κουβάλημα.
Επειδή πάντως γενικά είναι "σκυλιά", θα σου έλεγα να τον πάρεις και να μην πειράξεις τίποτα αρχικά. Δεν θα χρειαστείς κάτι εκτός αν τον πηγαίνεις πολλές "βόλτες", παίζεις πολλές ώρες, σε υψηλά master κλπ.

Πάντως το θέμα με τα ανεμιστηράκια με ενδιαφέρει και μένα για τον Laney LC-15R, ο οποίος σε χαμηλά volume παίζει μια χαρά αλλά με το master άνω του 5-6 αρχίζει να κάνει διακοπές στον ήχο, πάλι λόγω υπερθέρμανσης (κάπου κάποτε είχα ανοίξει σχετικό thread).   
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: Απόλλων στις 25/08/12, 16:50
Δεν ξέρω αν σε βοηθάει καθόλου, αλλά o γνωστός σε εμάς τους ebay addicts Andy Talbot (http://www.ebay.co.uk/sch/andydokken/m.html?hash=item51a0ad7042&item=350588072002&pt=UK_MusicalInstr_Amplifiers_RL&rt=nc&_trksid=p4340.l2562) o oποίος πουλάει τους επίσης γνωστούς Rat hot rodded (http://www.ratvalveamps.com/) ενισχυτές, κάνει τις μόντες του μεταξύ άλλων και σε Fender Blues Junior. Ίσως αν επικοινωνήσεις μαζί του να σού δώσει κάποιες πληροφορίες σχετικά με το πώς μπορεί να γίνει ένα τέτοιο mod, ώστε να το επιχειρήσεις σε περίπτωση που είναι εύκολο ή αναστρέψιμο. Στο κάτω-κάτω, ακόμα και αν πρόκειται για καινούργιο ενισχυτή, γιατί να μην βελτιώσεις την απόδοση και τον ήχο του αν είναι εφικτό;
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: Alex_Under στις 25/08/12, 16:56
Φοβάμαι ρε γμτ, τι θα γίνει αν χρειαστώ καποια στιγμή να κάνω χρήση της εγγύησης και αυτή έχει ακυρωθεί λόγω μόντας. Μετά από καναδυο χρόνια που λήγει η εγγύηση θα μπει "χεράκι", αλλά μέχρι τότε δεν θέλω να κάνω κάτι μη αναστρέψιμο.

Υ.Γ. @themos Φίλε, πες εμπειρίες από τον ενισχυτή. Ικανοποιημένος? Κατάλαβα ότι έχεις την version I αλλά μέσες άκρες πρεπει να είναι ο ίδιος ενισχυτής.
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: Απόλλων στις 25/08/12, 17:16
Σε καταλαβαίνω, και βέβαια δε λέω να ετοιμάζεσαι για μόντες πριν ακόμα πάρεις τον ενισχυτή στα χέρια σου. Απλά αν υπάρχει τρόπος να διορθωθεί το πρόβλημα (που σίγουρα υπάρχει) και είναι εύκολος και αναστρέψιμος (αυτό δεν το ξέρω), καλό είναι να το έχεις υπόψη σου.
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: hot_sauce (φλουτσ) στις 25/08/12, 20:29
Η ιδέα της συνομωσιακής θεωρίας θα είχε βάση μόνο αν η Fender ήταν ο μόνος παραγωγός λυχνιών για ενισχυτές στον κόσμο, οπότε αναπόφευκτα θα αγόραζες από αυτή και θα χε κέρδος! τώρα που δεν ισχύει δε τη νοιάζει...ίσα ίσα που δε θα θελε να βγάλουν οι ενισχυτές της λυχνιοφθόρα φήμη ;D

μια σκέψη είναι πως για να είναι ρυθμισμένοι σε ένα συγκεκριμένο bias οι ενισχυτές σημαίνει πως το απαιτούμενο ηχόχρωμα παράγεται μόνο στο συγκεκριμένο...σίγουρα θα μπορείτε να το αυξομειώσετε αλλά ίσως αλλάξει το ηχόχρωμα του ενισχυτή....
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: Αυτάρεσκο Καθίκι Isnogood στις 27/08/12, 21:19
το οτι οι ανεμιστήρες ειναι μονο σε ενισχυτές kustom και οχι κατι σοβαρότερο εμένα μου λέει πολλά. Στον Hayden mofo μου, επειδη και αυτός γινεται φωτιά και λαύρα εχω εναν εξωτερικό ανεμιστήρα που δεν σημαδεύει ενισχυτή αλλά πίσω ακριβώς (παράλληλα με το πισω πάνελ παει ο αέρας) .ετσι δεν σημαδεύει λυχνίες άμεσα, αλλά δημιουργεί κινητικότητα γύρω του, απαραίτητο για ιουνιο -αύγουστο σε πολύωρη χρήση

Κάτι που δεν έχει αναφέρει κανείς, και το αναφέρω περισσότερο απο ένστικτο παρά απο κάτι συγκεκριμένο, είναι να μη σημαδεύει ποτέ ο αέρας προς τα μέσα.Καλύτερα να το βάλετε να τραβάει προς τα έξω. Αν έπρεπε να το εξηγήσω κάπως, θα ήταν οτι ΟΠΩΣ και να τον βάλετε τον ανεμιστήρα πιάνει μονοπαντα τις λάμπες, και θα δημιουργεί βαθμίδα θερμοκρασίας....εεεε...Διαβάθμιση θερμοκρασίας, συναρτήσει της θέσης, γύρω-γύρω απο τη λάμπα? Δεν ξέρω αν είναι λάθος, απλά μου ακούγεται λάθος.
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: vagtanplan στις 27/08/12, 22:49
Χωρις να περασω σε πολλες τεχνικες λεπτομεριες θα σας πω την εμπειρια μου με τις λαμπες....
Μεχρι πριν λιγα χρονια ασχολουμουν με τα FM με πομπους κλπ.... Τα πρωτα μηχανηματα που φτιαξαμε ηταν η κλασικη El 504 μετα δυο σταδια με El 84 & el 504 μετα 6146 κλπ κλπ....
Οταν καποια στιγμη μας ηρθε η ιδεα του να ριξουμε αερα στις λαμπες αυτο που πηραμε ηταν μια τυπου ταλαντωση στην διαμορφωση , δηλαδη με σταθερο σημα τρεμμοπαιζε η διαμορφωση λογω της εντασης του αερα επανω στις λυχνιες.
Αυτο που χρειαζεται η λυχνια ειναι να ρουφαει ενα blower προς τα εξω να βγαζει εκτος την θερμοκρασια και να μενει οσο το δυνατον λιγοτερη εντος της κουτας.
 
Δεν πιστευω οτι διαφερει πολυ η λειτουργια των δυο γιατι και στις δυο περιπτωσεις η λαμπα διαμορφωνει....
 
Αυτα.
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: takissam στις 28/08/12, 09:39

Αυτο που χρειαζεται η λυχνια ειναι να ρουφαει ενα blower προς τα εξω να βγαζει εκτος την θερμοκρασια και να μενει οσο το δυνατον λιγοτερη εντος της κουτας.

Δεν πιστευω οτι διαφερει πολυ η λειτουργια των δυο γιατι και στις δυο περιπτωσεις η λαμπα διαμορφωνει....
 
Αυτα.


Αυτή η αναφορά είναι ακριβώς αυτό που ετοιμαζόμουν να γράψω. Οι περισσότεροι ενισχυτές (κυρίως θηριώδη κεφάλια με πολλές λυχνίες τελικές) που έχουν από τον σχεδιασμό τους ανεμηστιράκι το οποίο δεν ρίχνει αέρα στις λυχνίες αλλά "βγάζει" εκτός τη ζέστη που παράγουν.
+1 για τον vagtanplan :)
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: Alex_Under στις 28/08/12, 09:45
Εγώ σκεφτόμουν ποιο πολύ να στρέψω ένα ανεμηστιράκι να φυσάει στο κάτω άνοιγμα του ενισχυτή, όχι δλδ επάνω στις λυχνίες, και ο αέρας να "σπρώχνεται" και να βγαίνει (μερος του) από το άνοιγμα με το grill των λυχνιών (βλ. εικόνα)

(http://www.themusiczoo.com/images/9-09-10/Fender_Blues_Junior_III_120V_b.jpg)

Ο μόνος μου ενδοιασμός είναι, ο αέρας που θα χτυπάει πάνω στο Spring Reverb Box, μη μου δημιουργεί reverb εκεί που δεν θέλω, ή θόρυβο γενικά.
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: takissam στις 28/08/12, 10:49
Πάντως προτείνω να σου έρθει πρώτα με το καλό ο ενισχυτάκος, να τον δοκιμάσεις και ΑΝ έχει σημαντικό πρόβλημα με την θερμοκρασία, βλέπεις τις επιλογές σου και κινείσαι ανάλογα  ;)
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: Alex_Under στις 28/08/12, 10:54
Ξέρεις πιο είναι το θέμα;
Εμένα ο σκοπός μου είναι η παράταση ζωής των λυχνίων.
Όχι γιατί είμαι τσιγγούνης και δεν θέλω να δίνω λεφτά για λυχνίες, αλλά για τον λόγο του ότι δεν ξέρω τι να περιμένω όταν θα χρειαστεί να τις αλλάξω, καθώς το bias του ενισχυτή είναι fixed.
Δηλαδή, το κυρίως ερώτημα είναι "Πως αλλάζω λυχνίες στον Blues Junior". Αρκεί να πάρω ένα οποιοδήποτε matched ζευγάρι από EL84 ή χρειάζεται και να μπεί "χέρι" με τον ένα ή τον άλλο τρόπο;
Αυτό είναι που με "καίει".
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: hot_sauce (φλουτσ) στις 28/08/12, 11:06
ότι και να κάνεις....ΜΑ ΟΤΙ και να κάνεις...κάποτε θα χρειαστεί να αλλάξεις λυχνίες :P
το να παρατείνεις τη διάρκεια ζωής του μαμίσιου ζευγαριού, που μπορεί να είναι και μάπα και να θελει άλλαγμα γρηγορότερα από ένα καινούριο ζευγάρι, δεν θα βοηθήσει πολύ.....

η απάντηση είναι πως "ναι, με ένα matched ζευγάρι ίδιου τύπου με των προδιαγραφών είσαι έτοιμος"!

αλλιώς, νομίζω κάπου το χω δει να αναφέρεται στο φόρουμ, πας και σου βάζουν ένα ρυθμιστικό και δεν θα είναι fixed πια....αλλά μετά μπλέκεις αλλιώς....

δες κι αυτό:
http://gretschpages.com/forum/other-amps/changing-the-tubes-of-my-fender-blues-junior-help/5236/page1/ (http://gretschpages.com/forum/other-amps/changing-the-tubes-of-my-fender-blues-junior-help/5236/page1/)

αλλά ανησυχείς πολύ...κι ακόμα δεν τον πήρες!
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: Alex_Under στις 29/08/12, 22:44
Λοιπόν μου ήρθε ο ενισχυτής.
Σχόλια, μετά από κανα μήνα, αφού τον συνηθίσω και "στρώσω" το ηχείο.
Θέλω λίγο τους γκουρού των λυχνιών (ωωω ΑντριανέεεΕΕεεε???) να μου πουνε τι συμπεράσματα βγάζουν από την παρακάτω φωτογραφία.
Εγώ νόμιζα ότι οι groove Tube που βάζει η Fender ήταν κινέζικες. Ανοίγω το καπό του ενισχυτή και βλέπω όλες τις λυχνίες "Made In Russia".
Από την πίσω πλευρά ήχαν αυτοκολητάκι που έλεγε "Groove Tubes" και μπροστά είχαν κάτι αριθμούς.
Οι δύο EL84 έγραφαν και οι δύο "1108" και οι 12ΑΧ7 έγραφαν (από την V1 -> V3) 1202, 1109, 1107.
Οι EL84 είχαν επίσης γραμμένο από την πίσω πλευρά (δεν φαίνεται) από ένα πέντε '5' το οποίο κάπου πήρε το μάτι μου στο manual να είναι ένα rating που δίνουν στο εργοστάσιο (με εύρος από 1 - 10).
Όποιος ξέρει κάτι σχετικό ας μοιραστεί τις γνώσεις του.

(http://img684.imageshack.us/img684/3686/img2054yt.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/684/img2054yt.jpg/)

Επίσης, μετά από 30' παίξιμο, δεν μπορώ να πω ότι ήταν "φούρνος" το πίσω μέρος. Λογικά πράγματα.

Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: hot_sauce (φλουτσ) στις 29/08/12, 23:30
καλορίζικος.....πολύ το ψειρίζεις...παίζε!! ;D


υγ. άντε στην επόμενη αλλαγή να βάλεις κάτι ποιοτικό!
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: vagtanplan στις 30/08/12, 08:52
ALEX  αντε καλοπαιχτος....!!!!
Εχει δικιο ο ΗΟΤ !! βαλτον να παιζει και σιγα σιγα θα δεις τι θα κανεις...
(και επειδη σε τρεωει.....σε μπριζονω..... >:D >:D >:D --------->>> ) Ο τζουνιορ μπορει να μετατραπει σε τρελλο εργαλιο....παιρνει πολλες ευκολες και φτηνες βελτιωσεις...
Σου λεω τι εκανα εγω με τον δικο μου.....Και θα σου πει και ο Θεμος για τον μεταμορφωμενο δικο του.....που απλα τα σπαει !!
Μολις ειναι να αλλαξεις το ηχειο ....πας εδω............ http://www.eminence.com/2011/02/pete-anderson-talks-about-his-favorite-speaker-the-cannabis-rex/ (http://www.eminence.com/2011/02/pete-anderson-talks-about-his-favorite-speaker-the-cannabis-rex/)
http://www.eminence.com/speakers/speaker-detail/?model=Cannabis_Rex (http://www.eminence.com/speakers/speaker-detail/?model=Cannabis_Rex)
 
ΔΕΝ ειναι τυχαιο οτι αφου το εβαλα εγω στον δικο μου  0:) 0:)  πριν 4-5 χρονια εβγαλε και η φεντερ ειδικο μονδελο που δυστηχως δεν κυκλοφορισε Ελλαδα... δες λινκ....
 Fender Blues Junior Humboldt Hot Rod (http://www.youtube.com/watch?v=nya1G2LD26A#ws)
Και αφου δεις μια βελτιωση κοντα στο 30% του ηχου του ενισχυτη.....και οταν εχεις μαζεψει καπου στα 120 ευρω...πας εδωωωω.....
http://billmaudio.com/wp/?page_id=65 (http://billmaudio.com/wp/?page_id=65)
Διαβαζεις προσεκτικα το τι μπορεις να κανεις....διαλεγεις και παραγγελνεις ...!! Καλο θα ειναι να ξεκοκαλισεις το σαητ αυτο γιατι εχει οτι πληροφορια θες για τους τζουνιορ και ο Bill M ειναι ο μεγ**αστορας τους !!! Απ εκει και περα....θα εχεις ααααααλλλο ενισχυτακι που δε νομιζω να πουλησεις ποτε εστω και εαν καποτε χρειαστεις μεγαλυτερο....!!
Ασε τις αεροψυξεις και τα λοιπα και εαν θες να ριξεις βελτιωσεις ....εχεις υλικο τωρα χεχεχεχεχε !
Και παλι καλοπαιχτος....Οι φεντερ δε σπανε δε χαλανε !!  ;) 
 
Πι.Ες.   Οι λαμπες ειναι μια χαρα οι Ρωσοι εχουν τεραστια παραδοση στις καλες λαμπες, οποτε εισαι ακομα καλυτερα απο κινα. !!
 
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: Alex_Under στις 30/08/12, 09:19
Ευχαριστώ φίλε vagtaplan. :)
Αυτά που μου γράφεις, λίγο πολύ τα έχω βρει και εγώ. Όντως λένε αρκετά καλά λόγια για το canabis rex. Απλά το θέμα είναι ότι τον ενισχυτή τον πήρα σε special edition γιατί έχει διαφορετικό ηχείο (Eminnence Red Coat Wizard) από τον standard. Αν δεις και για το συγκεκριμένο ηχείο γράφει καλά λόγια ο Billm. Οπότε θα περιμένω να γίνει break-in το συγκεκριμένο και μετά θα κρίνω.

Φυσικά και τον γνωρίζω τον Billm, όπου γράψεις "Blues Junior" το δικό του όνομα εμφανίζεται ;)
Το σκεφτόμουν πολύ να πάρω το "βασικό πακέτο" (αυτό που κοστίζει κάπου $22) και αυτό γιατί περιλαμβάνει 2 σημαντικά πράγματα.
Πρώτον, το μεταβλητό bias που η έλλειψή του είναι και ο λόγος αυτού του topic, και δεύτερον (και απ' ότι συμπέρανα χτες, σημαντικότερο) γιατί αλλάζει την συμπεριφορά αλλά και το range των tone controls.
Αυτό που διαπίστωσα χτες και με δυσαρέστησε λίγο είναι η αλήθεια, είναι ότι τα tone controls δεν έχουν και πολύ μεγάλο Impact στον ήχο. Πχ το treble από το 1 μέχρι το 12 αλλάζει ελάχιστα τον ήχο. Πόσο μάλλον να παίξεις πχ από το 4 στο 7, δεν καταλαβαίνεις τίποτα. Επίσης είχα διαβάσει (πάλι νομίζω στον billm) ότι τα tone controls είναι συμπληρωματικά. Δηλαδή αν κρατήσεις σταθερά το Bass και το Middle και αυξήσεις το Treble, αυτό που κάνει, εκτός από το να αυξάνει τα πρίμα, είναι και να μειώνει τα μπάσα. Δεν λειτουργούν δηλαδή αυτόνομα.

Είδωμεν λοιπόν.
Έχω κάποια soldering skills, αλλά και πάλι λυπάμαι ολοκαίνουργιο ενισχυτή να του βάλω χέρι... Αλλά μάλλον δεν το γλιτώνει.
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: Alex_Under στις 30/08/12, 09:47
Και λίγο οφθαλμόλουτρο (ναι, τον ξεκοίλιασα εξ' αρχής)  :P
(οι φώτο βγήκαν λίγο μεγάλες οπότε με δεξί κλικ "View Image" εμφανίζονται ολόκληρες)

(http://img684.imageshack.us/img684/3686/img2054yt.jpg)

(http://img109.imageshack.us/img109/2491/img2032h.jpg)

(http://img411.imageshack.us/img411/9733/img2033j.jpg)

(http://img545.imageshack.us/img545/6890/img2034w.jpg)

(http://img823.imageshack.us/img823/5188/img2035cr.jpg)

(http://img204.imageshack.us/img204/2230/img2036zm.jpg)

(http://img9.imageshack.us/img9/2228/img2038ie.jpg)

(http://img254.imageshack.us/img254/4549/img2039u.jpg)

(http://img528.imageshack.us/img528/4580/img2040l.jpg)

(http://img440.imageshack.us/img440/2162/img2041i.jpg)

(http://img52.imageshack.us/img52/4005/img2042mo.jpg)

(http://img543.imageshack.us/img543/9416/img2043k.jpg)

(http://img16.imageshack.us/img16/4413/img2045mv.jpg)

(http://img337.imageshack.us/img337/8435/img2048f.jpg)

(http://img259.imageshack.us/img259/5281/img2049mw.jpg)

(http://img513.imageshack.us/img513/4699/img2050r.jpg)

(http://img823.imageshack.us/img823/4416/img2051rv.jpg)

(http://img191.imageshack.us/img191/4187/img2053u.jpg)

(http://img411.imageshack.us/img411/1964/img2055r.jpg)

(http://img703.imageshack.us/img703/6217/img2056eo.jpg)

(http://img809.imageshack.us/img809/35/img2057t.jpg)
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: adr1anos στις 30/08/12, 10:57
Μεγειά και καλόπαιχτος!
Φαίνεται καλή κατασκευή, η πλακέτα είναι έκδοση 2010, πολύ πρόσφατη που είναι καλό γιατί θα έχει όλες τις μικροδιορθώσεις που έγιναν από την αρχική σχεδίαση και γενικά όλο το κύκλωμα είναι πολύ καλά τακτοποιημένο.
Πολύ καλή σχεδιαστική κίνηση που πάντα μου αρέσει, η σταθεροποίηση των τελικών λυχνιών με bracket και ελατήριο για να μην δονούνται!..

Λοιπόν μου ήρθε ο ενισχυτής.
Σχόλια, μετά από κανα μήνα, αφού τον συνηθίσω και "στρώσω" το ηχείο.
Θέλω λίγο τους γκουρού των λυχνιών (ωωω ΑντριανέεεΕΕεεε???) να μου πουνε τι συμπεράσματα βγάζουν από την παρακάτω φωτογραφία.
Εγώ νόμιζα ότι οι groove Tube που βάζει η Fender ήταν κινέζικες. Ανοίγω το καπό του ενισχυτή και βλέπω όλες τις λυχνίες "Made In Russia".
Από την πίσω πλευρά ήχαν αυτοκολητάκι που έλεγε "Groove Tubes" και μπροστά είχαν κάτι αριθμούς.
Οι δύο EL84 έγραφαν και οι δύο "1108" και οι 12ΑΧ7 έγραφαν (από την V1 -> V3) 1202, 1109, 1107.
Οι EL84 είχαν επίσης γραμμένο από την πίσω πλευρά (δεν φαίνεται) από ένα πέντε '5' το οποίο κάπου πήρε το μάτι μου στο manual να είναι ένα rating που δίνουν στο εργοστάσιο (με εύρος από 1 - 10).
Όποιος ξέρει κάτι σχετικό ας μοιραστεί τις γνώσεις του.
Μην τρελαίνεσαι με τα διακριτικά, είναι το πιο πιθανόν να είναι απλά κατασκευαστικές σειρές από το εργοστάσιο.
Το πιο σημαντικό είναι το "5" που αναφέρεται στο bias, για όταν -με το καλό- χρειαστή να τις αλλάξεις. Τότε καλά να είμαστε θα τα πούμε αναλυτικά..
Προς το παρόν ENJOY !!..  :up
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: Alex_Under στις 30/08/12, 11:03
Να 'σαι καλά Ανδριανέ.

Άσχετο... Θυμάσαι το attenuator που είχα φτιάξει, ε?
Δεν το δοκίμασα στον Bjr. Δεν ξέρω, φοβάμαι. Μπορεί να λειτουργούσε καλά με τον Superchamp αλλά για κάποιο λόγο "μασάω" να το δοκιμάσω στον Bjr.
Να το τολμήσω?
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: adr1anos στις 30/08/12, 11:18
Αφού  λειτουργούσε καλά με τον Superchamp θα είναι οκ και με αυτόν, δεδομένου ότι τα Ohm είναι ίδια (τσέκαρε το πολύ προσεκτικά).. μια χαρά ήταν η κατασκευή σου και είχες μάθει πολλά πράγματα ώστε να ξέρεις πλέον πως να προχωρήσεις!.

Απλά. δώσε του λίγο χρόνο να στρώσει και να τον μάθεις και εσύ, πριν κάνεις πειράματα, γιατί στην αρχή που είναι όλα νέα, μπορεί να συμβούν πράγματα άσχετα μεταξύ τους και να τα ερμηνεύσουμε με λάθος τρόπο.

Μάθε τον καλά, και μετά από λίγο καιρό, το δοκιμάζεις, αρχικά με χαμηλές εντάσεις, και ανεβαίνεις σταδιακά.. όλα θα πάνε καλά, είμαι σίγουρος!.
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: Alex_Under στις 30/08/12, 11:21
Απλά. δώσε του λίγο χρόνο να στρώσει και να τον μάθεις και εσύ, πριν κάνεις πειράματα, γιατί στην αρχή που είναι όλα νέα, μπορεί να συμβούν πράγματα άσχετα μεταξύ τους και να τα ερμηνεύσουμε με λάθος τρόπο.

Σοφά εμίλησες (πάλι). Αυτό λέω και εγώ. Να του "δώσω λίγο χρόνο", να στρώσει και το ηχείο, για να βγάλω τα συμπεράσματά μου.

Πάντως αν έχεις κάποιο σχόλιο/γνώμη για το γενικό θέμα του topic (αερόψυξη) θα ήθελα να το ακούσω.
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: hot_sauce (φλουτσ) στις 30/08/12, 12:24
κουκλί είναι, καλορίζικος!!

Πολύ καλή σχεδιαστική κίνηση που πάντα μου αρέσει, η σταθεροποίηση των τελικών λυχνιών με bracket και ελατήριο για να μην δονούνται!..

μ'άρεσε και μένα...
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: adr1anos στις 30/08/12, 17:14
Πάντως αν έχεις κάποιο σχόλιο/γνώμη για το γενικό θέμα του topic (αερόψυξη) θα ήθελα να το ακούσω.
Είπαν πολύ σωστά πράγματα τα παιδιά στο θέμα, και γιαυτό δεν έγραψα.

Η αερόψυξη αφορά κυρίως κλειστές κεφαλές και ειδικά σε πολύ extreme καταστάσεις.

Συμφωνώ ότι δεν χρειάζεται παρά μόνο σε θερμοκρασίες και περιβάλλοντα όπου ο κιθαρίστας μάλλον θα έχει λυποθυμήσει πολύ πριν χαλάσουν οι λυχνίες!..  :roll

Συμφωνώ επίσης με το ότι οποιαδήποτε αερόψυξη πρέπει να απομακρύνει αέρα από το θερμότερο περιβάλλον όπου είναι αυτό, παρά να φυσάει τις λυχνίες..

Τέλος κάτι που δεν παρατηρήθηκε μέχρι τώρα είναι ότι ειδικά οι combo και σαφώς και ο δικός σου, έχει πολύ σημαντική, φυσική αερόψυξη, από το.. (-wait for it...) μεγάφωνο !!..
 
Πράγματι το μεγάφωνο, εκεί που είναι, κινεί έναν πολύ μεγάλο όγκο αέρα μπρος-πίσω από τις λυχνίες και αυτό συμβάλλει πολύ φυσικά στην ανανέωση του θερμού αέρα. Βάλε το χέρι σου και θα δείς τι όγκος μετακινείται, ακριβώς στις δυνατές εντάσεις, όπου δίνουν ισχύ και οι λυχνίες..

Οπότε, όλα καλά, παίξε να τον ευχαριστηθείς και αργότερα κάνουμε ότι πατέντα θεωρήσεις χρήσιμη!..  :up
 


 
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: Alex_Under στις 31/08/12, 13:33
Πάντως την πρώτη φορά που τον έπαιξα προχτές για κανα μισάωρο, κατεβαίνω κάτω και λέω στην γυναίκα μου "Δεν ξέρω, δεν με ενθουσίασε καθόλου". Με έβαλε σε σκέψεις.
Χτες όμως, δεν ξέρω τι άλλαξε. Εξοικειώθηκα με τα controls? Του ανέβασα την ένταση? Το είδα πιο αντικειμενικά το πράγμα? "Έσπασε" το ηχείο (χλωμό)?
Πάντως με γλύκανε πάρα πολύ. Και το ηχείο, έχει αρκετό bottom-end και δεν "ξυρίζει" όπως φοβόμουν (αγγλικού τύπου γαρ ηχείο). Μόνο στον bridge μαγνήτη της Strat πρέπει να είμαι προσεκτικός και να κατεβάζω λίγο το treble.
Πολύ, πολύ γλυκός ήχος.
Αυτό που σίγουρα θα ήθελα λίγο παραπάνω είναι πιο πολύ γρέζι όταν βάζω την προενίσχυση στο τέρμα αλλά έχω ήδη την λύση. Το Turbo Tubescreamer κάνει τέλεια δουλειά.

Αχχχχχχ.......  :-*
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: φεντεράκιας στις 31/08/12, 15:45
τι διαφορα εχει ο απλος blues junior απο αυτον που θα παρεις ?
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: Kosthrash στις 31/08/12, 15:47
Μεγειες και καλόπαιχτος!
Εγώ θα χρησιμοποιούσα στη θέση σου (εκτός αν ήδη έχεις) και μια βάση ενισχυτή ώστε να τον ακούς στη σωστή γωνία (το μεγάφωνό του να στοχεύει τα αυτιά σου) για να έχεις και την ιδανική ηχητική απόδοση  ;) .
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: Alex_Under στις 31/08/12, 15:56
τι διαφορα εχει ο απλος blues junior απο αυτον που θα παρεις ?
...που πήρα (δες φώτο)

Είναι δίχρωμος (cosmetic αλλαγή) και έχει διαφορετικό ηχείο από τον stock
Stock   -> Eminence Lighting Bolt
SN FSR -> Eminence Redcoat Wizzard
Άαα...έχει και από την πίσω μεριά ταμπελίτσα που λέει "Limited Edition"... Αυτό κάνει την μεγάλη διαφορά :D

Εγώ θα χρησιμοποιούσα στη θέση σου (εκτός αν ήδη έχεις) και μια βάση ενισχυτή ώστε να τον ακούς στη σωστή γωνία (το μεγάφωνό του να στοχεύει τα αυτιά σου) για να έχεις και την ιδανική ηχητική απόδοση .

Παίζω 95% καθιστός (σαν τον BB King  ;D ), οπότε το τραπεζάκι (by IKEA) που έχω βάλει (και του έχω βέβαια κάνει και κάποιες τροποποιήσεις), φέρνει τον ενισχυτή ακριβώς φάτσα-κάρτα
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: Απόλλων στις 31/08/12, 19:41
Alex, κατ' αρχήν με γειά ο καινούργιος ενισχυτής... :)

Ανέφερες ήδη ότι ο ενισχυτής με το Wizard ηχείο φαίνεται να έχει ηχητικό φάσμα μετατοπισμένο προς το bottom end. Γενικότερα ποιές είναι οι μέχρι τώρα εντυπώσεις σου σε σύγκριση με το stock μοντέλο; Από πλευράς ήχου και μόνο, πιστεύεις ότι αυτά τα limited edition μοντέλα αξίζουν τα παραπάνω λεφτά;
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: noe13 στις 31/08/12, 20:27
Alex καλοριζικος και να τον χαρεις!!!
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: Alex_Under στις 31/08/12, 21:19
Alex, κατ' αρχήν με γειά ο καινούργιος ενισχυτής... :)

Ανέφερες ήδη ότι ο ενισχυτής με το Wizard ηχείο φαίνεται να έχει ηχητικό φάσμα μετατοπισμένο προς το bottom end. Γενικότερα ποιές είναι οι μέχρι τώρα εντυπώσεις σου σε σύγκριση με το stock μοντέλο; Από πλευράς ήχου και μόνο, πιστεύεις ότι αυτά τα limited edition μοντέλα αξίζουν τα παραπάνω λεφτά;


Κοίταξε να δεις. Δεν έχω εμβαθύνει τόσο στο θέμα και γι' αυτό δεν θα το παίξω ειδήμων (και να ήθελα δεν μπορούσα). Προσωπική εμπειρία δεν είχα με τον συγκεκριμένο ενισχυτή με το stock ηχείο και να σου πω την αλήθεια δεν υπάρχει και αρκετό υλικό στο youtube όσον αφορά το wizard γενικά και σχεδόν τίποτα όσον αφορά το wizard φορεμένο στον Blues Junior. To stock πάντως που φοράει η έκδοση ΙΙΙ του blues Junior από το 2010 και μετά, διαβάζω ότι είναι καλύτερο από τον προκάτοχό του και αρκετά αξιόλογο.

Η λογική με την οποία διάλεξα την Limited edition είναι ότι τις δύο επιλογές που είχα την συγκεκριμένη χρονική στιγμή που αποφάσισα να αλλάξω ενισχυτή, stock και FSR (Fender Special Run), τις χώριζε ένα αναλογικά μικρό ποσό (40€). Και όπως καταλαβαίνεις, ένα Limited edition κομμάτι έχει καλύτερη μεταπωλητική αξία. Επίσης, απ' όσα διάβαζα, τα χαρακτηριστικά του Wizard φαινόντουσαν πολύ κοντά στις προτιμήσεις μου.
Αντιγράφω από το site του BillM την κριτική του για το Wizard φορεμένο στο BJr.

Παράθεση
Eminence Wizard
I don’t see many British-voiced Eminence speakers in Blues Juniors, but this one is pretty interesting. The bass is firm, with an aggressive edge to it, not round like the Cannabis Rex, GB128, or even the Jensen C12K. The highs are bright and crisp, also with an aggressive edge to them, like the Red White and Blues, but with more bass. And in true British fashion, the midrange is colored, too. Not smoky, like a Greenback, but an interesting, textured tone, rich with harmonics. This is a very efficient, loud speaker and if your Blues Junior is getting buried, this might just be the thing to unearth it. If you like mellow, stay away. If you like to peel their eyelids back with your bridge pickup or put a serious edge on your neck or ‘bucker tone, this one’s for you.

http://billmaudio.com/wp/?page_id=295 (http://billmaudio.com/wp/?page_id=295)

Αυτά που έγραφε με έπεισαν.
Με τις λίγες ώρες που έχω παίξει τον ενισχυτή, έχω να πω ότι μην μπερδεύει ο χαρακτηρισμός "British Sounding Speaker", ο ενισχυτής απέχει πολύ από το να τον μπερδεψει κάποιος με κάποιον Marshall ή Vox. Ο ενισχυτής έχει ήχο Fender, απλά δεν είναι τόσο ζεστός όσο θα άρεζε σε κάποιους. Προσωπικά εγώ έχω πάντα τα tone της κιθάρας μου στο 10 και σπάνια κόβω τις υψηλές συχνότητες. Είμαι fan του "αεράτου" ήχου.

Πολύ εκθειάζουν το Cannabis Rex ηχείο που μπαίνει σε κάποια άλλα Limited Edition και να πω την αλήθεια, αν είχα και αυτό σαν τρίτη επιλογή, πάρα πολύ πιθανόν αυτόν να διάλεγα

Παράθεση
Eminence Cannabis Rex
 
The Cannabis Rex gets its name from its hemp cone. Hemp fibers strengthen the cone and impart a different flavor than typical paper cones. The cones are made for Eminence by Tone Tubby, the leader in hemp-cone speakers. This is the warm/clean jazz speaker! It’s a great clean speaker, but its cleans have that hemp cone personality–soft-edged, but not mushy.  It handles overdrive and distortion very well when you push it. It’s very efficient, one of the loudest speakers you can put in an amp, and it pushes out pretty, round bass notes really well. The top end is very sweet, even forgiving. This speaker couldn’t make a harsh note if it tried and is beautifully balanced bottom to top. Super for creamy lead work.



ΑΛΛΑ... Μέχρι στιγμής, και χωρίς ακόμα να έχει στρωθεί το ηχείο, με έχει δικαιώσει. Είναι ηχείο 75Watt (σε αντίθεση με όλα τα υπόλοιπα που φοράνε στον BJr που είναι 50άρια) και έχει το πιό πολύ output.
Είχα ακούσει πολλές φορές "Ο BJr δεν κάνει για βαρύτερα πράγματα βλ. metal".
Εε, δεν ξέρω αν είναι λόγω ηχείου, πάντως μια χαρά το σήκωσε το metal zone. Πολύ καλύτερα τουλάχιστον από τον Superchamp XD.
Γενικά, πάει καλά το πράγμα μέχρι στιγμής και νιώθω δικαιωμένος... Είδωμεν.

Υ.Γ. Ευχαριστώ για τα καλορίζικα
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: Alex_Under στις 10/09/12, 09:12
Παιδιά βοήθεια.
Χτες το απόγευμα έπαιζα. Οι εντάσεις ποικίλαν. Προς το τέλος ρυθμίζω τον ενισχυτή για καθαρά και παίζω και δεν μ' αρέσει αυτό που που ακούω. Ενώ ήμουν σε clean setting υπήρχε μια ηλίθια παραμόρφωση σαν fuzz που πεθαίνει. Νόμισα ότι έκανα κάτι λάθος και ξανακοιτάω τα knobs αλλά ήταν σωστά. Χτυπάω μια συγχορδία και η κιθάρα ακούγεται σαν ξεκουρδισμένη. Τόσο πολύ που άναψα το κουρδιστήρι το οποίο όμως μου επιβεβαίωσε ότι ήμουν in-tune.
Πως μου έρχεται φώτιση και κοιτάζω πίσω από τον ενισχυτή της λυχνίες.
Η 2η τελική λυχνία από αριστερά (η V4) ήταν κατακόκκινη, πυρακτωμένη ενώ η άλλη, καθώς και οι προενισχύτριες ήταν κανονικά.
Χλώμιασα....
Σβήνω κατευθείαν τον ενισχυτή και δεν τον ξανάναψα για κανά 3 ώρες.
Το βραδάκι τον άναψα πάλι αλλά επειδή ήταν βράδυ δεν ανέβασα εντάσεις. Τον άφησα και idle για πολύ ώρα με το master volume στο full αλλά δεν παρατήρησα το ίδιο φαινόμενο.
Το έψαξα λίγο στο internet και βρήκα διάφορα.
-Κάποιος είπε ότι του το έκανε μια φορά, ακριβώς με τα ίδια συμπτώματα αλλά αφού τον έσβησε τον ενισχυτή δεν το ξανάκανε για μήνες.
-Άλλος έριξε το φταίξιμο στο υψηλό bias του Blues Junior.
-Σε μια συζήτηση στο site του Billm έριξαν το φταίξιμο σε κακή επαφή των ακροδεκτών της λυχνίας. Μάλιστα ο ίδιος ο billm παρέθετε link όπου είχε έναν οδηγό για σφίξιμο των socket
http://billmaudio.com/wp/?page_id=171 (http://billmaudio.com/wp/?page_id=171)

Έχει κανείς καμιά ιδέα;
Έχει τύχει σε κανέναν;
Λέτε να φταίει η λυχνία η ίδια; Κάπου άκουσα ότι οι Groove Tubes δίνουν 90 μέρες εγγύηση για τις τελικές λυχνίες. Ισχύει αυτό και για λυχνίες που δεν αγόρασες ξεχωριστά αλλά ήρθαν μαζί με τον ενισχυτή;
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: adr1anos στις 10/09/12, 10:49
Άσχημα νέα, όμως που εχουν μία απλή, πλήν δυσάρεστη εξήγηση..

Η μία τελική λυχνία σου, η V5, κάπου δεν έκανε καλή επαφή και πέρασε όλο το bias current που θα τράβαγε στην άλλη, την V4, με αποτέλεσμα να πυρακτώσει. Παράλληλα η V5 δεν λειτουργούσε με αποτέλεσμα να κόβεται το σήμα της μίας φάσης και να ακούς το fuzz effect που περιέγραψες.

Το πρόβλημα αυτό δεν μπορεί να καταστρέψει τον ενισχυτή σου, όμως είναι σοβαρό γιατί αφαιρεί σημαντική ζωή από την λυχνία που πυρακτώνει και δεν ενέκειται στο σκεπτικό "να περιμένω μήπως περάσει".. χρειάζεται δράση άμεσα.

Δύο λύσεις υπάρχουν, η πάντα ασφαλής πλην σπαστική του να τον στείλεις πίσω και να σου τον αντικαταστήσουν, που θεωρώ και ότι είναι και η ενδεδειγμένη, δεδομένου του προβλήματος που εμφανίστηκε πολύ νωρίς (infancy period).

Εάν ο ενισχυτής ήταν κάποιας ηλικίας, ή/και εκτός εγγύησης, μία ενδοσκόπηση από κάποιον ειδικό θα έδειχνε που είναι το πρόβλημα και μετά είναι δύο-τρείς απλές κινήσεις για να διορθωθεί και να μην ξαναεμφανιστεί.   

Η κακή επαφή μπορεί να είναι στο socket όπου όντως το άρθρο που παρατέθηκε έχει πεδίο εφαρμογής, όμως μπορεί να είναι και στην σύνδεση του socket με το pcb, όπως και πιο σπάνια κάπου αλλού.

Από τις φωτό που παρέθεσες, είδα ότι οι τελικές κάθονται στραβά στα sockets. Μία πρώτη απλή δοκιμή είναι να αφαιρέσεις το guard και να τις βγάλεις, και να τις ξαναβάλεις, (άλλαξε τες και μεταξύ τους για κάθε ενδεχόμενο) με προσοχή να είναι τελείως ίσιες. Καθώς θα τις βάζεις, κάνε τους μία μικρή κυκλική κίνηση για να διευκολύνεις την δημιουργία καλής επαφής με τα ποδαράκια, και στο τέλος της διαδρομής βεβαιώσου ότι έχουν κάτσει στο κέντρο και απόλυτα ίσια. Μπορείς να τις βγάλεις και να τις ξαναβάλεις κάποιες φορές χωρίς πρόβλημα, ώστε να "νοιώσεις" την σωστή διαδρομή. Οταν ξαναμπεί το guard να προσέξεις το σφίξιμο του να μην τις ξαναστραβώσει. 

Επίσης στον δικό σου, η πρόσβαση στο solder side των sockets είναι παιγνίδι, φαίνονται και στις φωτο.. μπορείς να δείς με μεγεθυντικό φακό μία μία τις κολλήσεις και να προσέξεις άν κάποια έχει πρόβλημα. Μαζί με αυτό, θέλουν προσεκτική διερεύνηση και τα δύο εύκαμπτα καλώδια που πάνε από το κεντρικό pcb στο pcb όπου είναι κολλημένα τα sockets.


Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: Alex_Under στις 10/09/12, 10:54
Ευχαριστώ Ανδριανέ. Θα το κάνω.

Απλά αναρωτιέμαι, αν ήταν θέμα κακής επαφής δεν θα εμφανιζόταν από την πρώτη μέρα;
Θέλω να πω ο ενισχυτής έχει την τελευταία 1,5 βδομάδα που τον έχω, παίξει για 1 - 1,5 ώρα την ημέρα.
Δεν είναι αρκετό για να χαλάρωσε λόγω θερμότητας τίποτα και από την άλλη είναι πολύ για να βγάλει "παιδική αρρώστια".
Ή τουλάχιστον έτσι μου φαίνεται.
Τέσπα. Θα αλλάξω θέση στις λυχνίες, θα κάνω και ένα visual inspection και είδωμεν.



Συγχώνευση μηνυμάτων: 10/09/12, 12:44
Ανδριανέ, μια ερώτηση ακόμα.
Τώρα που πυρακτώθηκε αυτή η λάμπα, για τον όποιο λόγο κι αν έγινε αυτό, τώρα πάει να πει ότι αυτή η λάμπα είναι off? Θέλει αλλαγή έτσι κι αλλιώς?
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: adr1anos στις 10/09/12, 13:13
Όχι, δεν είναι απαραίτητο να εμφανιστεί την πρώτη μέρα, είναι φανερό ότι ο ενισχυτής σου ήρθε από πιο ψυχρά κλίματα, σε μία Ελλάδα των 36+ βαθμών και επιπλέον με το παίξιμο, ότι προδιάθεση υπήρχε έκανε λίγο χρόνο να επιδεινωθεί. Δεν ξέρουμε ποτέ τι παράγοντες σπρώχνουν τελικά ένα πρόβλημα που υφέρπει να εκδηλωθεί..

Η λυχνία που πυράκτωσε δεν ξέρουμε πόσο πειράχτηκε, είναι παράγοντας χρόνου επί το πόσο επιπλέον bias πήρε.. Παίρνοντας δεδομένο ότι ο ενισχυτής είναι ήδη biased ψηλά, έ το να πάρεις το διπλάσιο, δημιουργεί σημαντική φθορά. Προσωπικά θα τις άλλαζα και θα είχα αυτές για δεύτερες και για δοκιμές, αλλά όχι πριν εντοπιστεί ακριβώς και λυθεί τελεσίδικα το πρόβλημα.
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: Alex_Under στις 10/09/12, 21:27
Λοιπόν έβγαλα τις τελικές και συσφιξα τους ακροδέκτες τους και τις αντάλλαξα. Πρεπει να εκανα καλη δουλειά γιατί δυσκολεύτηκα να τις επανατοποθετήσω. Τις εξέτασα οπτικά και δεν παρατήρησα κάτι ανησυχητικό ή τουλαχιστον δεν είδα να διαφέρουν οπτικα σε κάτι μεταξύ τους. Άναψα τον ενισχυτή με το ηχείο προς τον τοίχο για να τις βλέπω και έπαιξα κανα μισάωρο με καλές εντάσεις. Δεν παρατήρησα κάτι ανησυχητικό και πάλι.Οι λάμπες άναψαν καλά και ομοιόμορφα και ο ήχος ήταν κανονικός. Είμαι αισιόδοξος.
Από τον Θωμά μου είπαν να τους τον στείλω αλλά δεν θέλω γιατί άρχισα να γουστάρω αρκετά και φοβάμαι πως μέχρι να γίνει η αλλαγή θα περάσει αρκετός καιρός.
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: hot_sauce (φλουτσ) στις 10/09/12, 23:59
είσαι και λίγο Μητσοτάκης, Alex_Under εδώ που τα λέμε.... ;D

ο μόνος που φοβόταν, ΠΡΙΝ του έρθει ο ενισχυτής, πως θα έχει πρόβλημα και τσουπ! εμφάνισε πρόβλημα...και ΠΟΥ? στη θέρμανση των λυχνιών (σχετικά...)

 :P

όπως και να χει καλόπαιχτος να ναι και περαστικά τα προβλήματα....
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: Alex_Under στις 11/09/12, 09:35
είσαι και λίγο Μητσοτάκης, Alex_Under εδώ που τα λέμε.... ;D

Μόνο που ο Μητσοτάκης είναι γκαντέμης για τους άλλους, όχι για τον ίδιο του τον εαυτό.
Όπως και να έχει, σ'ευχαριστώ για τις ευχές σου και σου εύχομαι ευτυχία και μακροζωία και όλες σου οι κιθάρες να είναι πάντα κουρδισμένες και όλοι οι ενισχυτές σου να παίζουν τέλεια... γκουτου γκουτου... >:D

 ;D ;D ;D
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: Alex_Under στις 12/09/12, 09:16
Λοιπόν οι παρακάτω εικόνες είναι μετά από παίξιμο 1-1.5 ώρας. Πιστεύετε ότι είναι αρκετά κόκκινες;  ???
(Αν και οι φωτό είναι από κινητό και διαφέρουν λίγο από την πραγματικότητα)

(http://img253.imageshack.us/img253/7809/20120911194855.jpg)

(http://img713.imageshack.us/img713/2792/20120911194906.jpg)
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: hot_sauce (φλουτσ) στις 12/09/12, 10:33
φυσιολογικές φαίνονται...
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: adr1anos στις 12/09/12, 11:03
Δεν υπάρχει "αρκετά κόκκινες" ή όχι αρκετά, οι λυχνίες είτε ανάβουν είτε όχι και αυτό δεν έχει σχέση με την ρύθμιση του bias..

Ανάβουν για να δημιουργούνται ηλεκτρόνια από ξεχωριστό κύκλωμα +6.3v το οποίο είναι πάντα σταθερό και ανάβει ακόμα και στο standby. Δεν έχει σχέση με τις υψηλές τάσεις ~400v που υπάρχουν στο ON για να κάνουν τις λυχνίες να ενισχύουν.

Η πυράκτωση από το υπερυψηλό Bias γίνεται μόνο στο ON και βρίσκεται σε άλλο σημείο της λυχνίας, στο PLATE (το λεγόμενο Red Plating) και φαίνεται ξεκάθαρα στην κατωτέρω φωτο:

(http://www.tube-town.net/info/pic/red-plate.jpg)

Το site που σου έστειλα στο πμ έχει ένα πολύ καλό άρθρο σχετικά, εάν θέλεις διάβασε το:
http://www.tube-town.net/info/doc/tt-faq-tubes.html (http://www.tube-town.net/info/doc/tt-faq-tubes.html)
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: Alex_Under στις 12/09/12, 11:14
Οκ. Δεν είπα το αντίθετο.
Οταν είδα πυρακτωμένη την V4 το Plate είδα πυρακτωμένο, όχι τον πυρήνα. Ήταν πολύ χειρότερα ακόμα και από την φώτο που παράθεσες. Ήταν ΟΛΗ κόκκινη.
Χτες, όπως έγραψα, έπαιξα κανονικά, δεν είχα παραμόρφωση ή κάποιο άλλο περίεργο "φαινόμενο"

Απλά αυτό που παρατήρησα είναι ότι όσο περνάει η ώρα (και δεν μιλάω για τα πρώτα λεπτά μέχρι να έρθουν σε θερμοκρασία λειτουργίας αλλά και μετά από 30' - 1 ώρα) το φως που εκπέμπουν σαν να γίνεται εντονότερο σιγά σιγά. Σαν να "συσσωρεύεται" η θερμοκρασία. Μου δίνει την εντύπωση ότι αν τον αφήσω αναμένο για κανα 3ωρο θα κοκκινήσουν και τα plates. Γιαυτό ρώτησα ως noob-άς, μήπως η θερμοκρασία λειτουργίας φαίνεται να είναι πέραν του συνηθισμένου.
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: adr1anos στις 12/09/12, 13:41
..  Μου δίνει την εντύπωση ότι αν τον αφήσω αναμένο για κανα 3ωρο θα κοκκινήσουν και τα plates.
Όχι, αυτό δεν γίνεται.. η λάμψη τους είναι προϊόν Τάσης και όχι Θερμοκρασίας.

Γιαυτό σου περιέγραψα ότι δεν υπάρχουν διάφορα κόκκινα, και δεν μπορεί να γίνονται πιο κόκκινες με την ώρα. Το κόκκινο της σωστής λειτουργίας είναι προϊόν μία σταθερής τάσης και δεν αλλάζει με την θερμοκρασία, ούτε την ώρα.

Τώρα το Red Plating είναι άλλο θέμα και αφορά το Overbias. Εκεί επίσης δεν είναι θέμα θερμοκρασίας, ούτε ώρας, το ίδιο πρόβλημα θα εμφανίζεται από την αρχή, ως απόρροια του Overbias.
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: myster maze στις 12/09/12, 22:09

Alex_Under, μήπως είναι καλύτερα να αλλάξεις τελικές? Δεν είναι σπάνιο το πρόβλημα που περιγράφεις ειδικά σε ultra hot biased ενισχυτές. Εννοείται ότι ένα rebias σε νορμάλ περιοχή ώστε να μην ψήνονται οι τελικές είναι must.


Θα συμφωνήσω, όμως, με τον Αδριανό, ότι αν ο ενισχυτής βρίσκεται σε εγγύηση καλύτερα να τον πας πίσω. Οι λυχνίες έχουν 90 μέρες.


Καλορίζικο κιόλας! Και μην τους ακούς για το γκαντέμης! Στον ματιάσανε, αυτό φταίει!  ;D

Η μία τελική λυχνία σου, η V5, κάπου δεν έκανε καλή επαφή και πέρασε όλο το bias current που θα τράβαγε στην άλλη, την V4, με αποτέλεσμα να πυρακτώσει. � αράλληλα η V5 δεν λειτουργούσε με αποτέλεσμα να κόβεται το σήμα της μίας φάσης και να ακούς το fuzz effect που περιέγραψες.
Δεν ισχύει αυτό με τις τελικές, αν για κάποιο λόγο βγει η μία τελική από την θέση της δεν περνάει όλο το bias στην άλλη, ειδικά σε fixed bias ενισχυτή παραμένει σταθερό. Ούτε θα κοπεί το σήμα της μίας φάσης, στην έξοδο το σήμα θα είναι ολόκληρο, απλά θα λειτουργεί ο ενισχυτής σαν single ended. Το μόνο πρόβλημα που υπάρχει είναι στον εξόδου μιας και δεν είναι σχεδιασμένος για τέτοια εφαρμογή και θα βρεθεί σε κόρο αν περάσει αρκετή ώρα.


Για να γυρίσουμε και στο αρχικό θέμα, δεν είναι άσχημη ιδέα να χρησιμοποιήσει κάποιος ανεμιστηράκι για να μην ζεσταίνεται ο ενισχυτής του. Ειδικά αν ο ενισχυτής είναι με pcb και το pcb βρίσκεται ακριβώς πάνω από τις λυχνίες! Για χρήση, όμως, σε σπίτι σε νορμάλ εντάσεις δεν νομίζω ότι είναι απαραίτητο και ειδικά για μόνο 1-1,5 ώρα καθημερινής χρήσης. Απλά καλό είναι το πίσω μέρος του ενισχυτή να αερίζεται καλά.
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: adr1anos στις 13/09/12, 07:28
Γειά σου φίλε, καιρό είχαμε να σε δούμε και από εδώ, μας έλειψες και όπως βλέπεις υπάρχει πάντα ανάγκη για γνώσεις και βοήθεια..

Τι σποραδική δυσλειτουργία πιστεύεις εσύ ότι θα δημιουργούσε το φαινόμενο που περιέγραψε ο Alex, να πυρακτωθεί προσωρινά μόνο η μία λυχνία και παράλληλα να ακούγεται σαν fuzz?..
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: myster maze στις 13/09/12, 09:12
To fuzz ήταν αποτέλεσμα της πυράκτωσης, για να πυρακτώσει τράβηξε πολύ ρεύμα με αποτέλεσμα να γονατίσει το τροφοδοτικό, η υψηλή έπεσε κατακόρυφα οπότε ο ενισχυτής παρέδωσε. Θέλει προσοχή μιας και το μεγάλο ζόρι σε αυτή την περίπτωση το τραβάνε ο τροφοδοσίας και ο εξόδου.


Τώρα για την αιτία της πυράκτωσης, έχετε αναφέρει ήδη τις πιθανότητες, ή ελαττωματική λυχνία ή τα έπαιξε/ψήθηκε λόγω bias ή κακή επαφή στη βάση (αν δεν είχε κάτσει καλά στην βάση) ή ψυχρή κόλληση στη βάση ή/και κάπου στο κύκλωμα.


Ένας απλός τρόπος για να δούμε αν φταίει η λυχνία ή το κύκλωμα είναι να αλλάξουμε θέσεις τις τελικές. Αν εξακολουθεί να πυρακτώνει η ίδια λυχνία και στην άλλη θέση τότε φταίει η λυχνία και με ένα καινούργιο ζευγάρι τελικές το πρόβλημα λύνεται. Αν όμως πυρακτώσει η άλλη λυχνία που ήταν στη θέση V5 και μπήκε στην θέση V4 τότε υπάρχει πρόβλημα στο κύκλωμα.
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: Alex_Under στις 13/09/12, 09:24
Καλημέρα.
Ευχαριστώ για τις πληροφορίες.
Όπως έγραψα και παραπάνω, άλλαξα θέσεις στις λυχνίες αφού πρώτα προσπάθησα να συσφίξω τα sockets.
Από τότε δεν μου έκανε τίποτα.

Επικοινώνησα προχτές με Thomann και είπα ακριβώς τι έγινε. Κατευθείαν μου έστειλαν email ότι έχουν δρομολογήσει επιστροφή του ενισχυτή, μου αποστείλαν και εκτυπώσιμη ετικέτα και μου είπαν το μόνο που έχω να κάνω είναι να μιλήσω με UPS και να κανονίσω pick up. Μου γράψαν ότι αν είναι όλα σε άριστη κατάσταση (ενισχυτής, συσκευασία ακόμα και manual) δικαιούμε να κάνω χρήση του free 30-day money-back guarantee ΑΛΛΑ αν η ζημιά έγινε από δική μου υπαιτιότητα τότε θα πληρώσω και το service αλλά και το delivery.
Ξηγημένοι άνθρωποι. (γιατί να αγοράσει κανείς μετά από την εγχώρια, δύστροπη και καχύποπτη αγορά...αναρωτιέμαι)
Ξαναεπικοινώνησα την επόμενη μέρα και τους είπα ότι επειδή "άρχισα να γουστάρω τρελά" (ελεύθερη μετάφραση) και ότι δεν μου το ξανάκανε, θα τον κρατήσω τον ενισχυτή μέχρι νεοτέρας.
Η αλήθεια είναι ότι επειδή ποστάρω και σε 2-3 άλλα ξένα forums, πολλοί ήταν αυτοί που μίλησαν για σφίξιμο ακροδεκτών και ένας μάλιστα μου είπε ότι είχε τον Blues Junior και του το έκανε αυτό πριν 1 χρόνο, τον έσβησε τον άναψε και δεν το έχει ξανακάνει από τότε.

Παράθεση
mw13068: I had the same situation happen with my Blues Junior NOS about a year ago.  Once I turned it off and back on again, it was fine. It has happened only once, and I've been using the amp regularly for practice and gigs since then.
 Just keep a spare set of tubes handy.

 Οπότε δεν θέλω να μπω στην διαδικασία στείλε-περίμενε γιατί και άλλον ενισχυτή δεν έχω...

Καλού κακού έχω ήδη παραγγείλει 2 τελικές JJ αλλά και τα Basic Mods από τον Billm (μαζί και το presence control) ώστε να τον κάνω adjustable biased.
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: myster maze στις 13/09/12, 10:43
Μακάρι να πάνε όλα καλά και να μην στο ξανακάνει! Παρακολούθησε τον τις επόμενες μέρες και παίξε όσο πιο πολύ μπορείς.
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: Alex_Under στις 25/09/12, 14:26
Σήμερα παρέλαβα και τα Mods από Billm.
50$ για 6 πυκνωτές, ένα trimpot και ένα ποτενσιόμετρο.... Χμμμ (βέβαια από αυτά, τα 17$ είναι μεταφορικά)

Το ΣΚ μάλλον θα προχωρήσω στην εγχείριση...
Ο DIO να βάλει το χέρι του :D

Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: Kosthrash στις 25/09/12, 15:01
Αναρωτιέμαι αν ξεχνάς την εγγύηση με αυτές τις μετατροπές...  ???

Αλεξ, μην το πάρεις προσωπικά, η απορία μου είναι γενικότερη  ;)
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: Alex_Under στις 25/09/12, 15:07
Φυσικά και την ξεχνάς.
Δεν το παίρνω προσωπικά...

Αυτά τα πράγματα τα κάνεις ενσυνείδητα.
Να ήταν κανα motherboard ή κάτι "ηλεκτρονικό", δεν θα το ακουμπούσα.
Αλλά είναι "ηλεκτρικό". Δηλαδή αν κάτι χαλάσει θα μπορεί να το φτιάξει ο "Τεχνικός Ενισχυτών της Γειτονιάς σας" ή ακόμα και εγώ ο ίδιος.
Το ιντερνετ μας έχει κάνει μάγκες
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: adr1anos στις 25/09/12, 16:03
Σήμερα παρέλαβα και τα Mods από Billm.
50$ για 6 πυκνωτές, ένα trimpot και ένα ποτενσιόμετρο.... Χμμμ (βέβαια από αυτά, τα 17$ είναι μεταφορικά)
Το ΣΚ μάλλον θα προχωρήσω στην εγχείριση...
Ο DIO να βάλει το χέρι του :D
Πάρε φωτό, είναι πολύ ενδιαφέρον και θα ήθελα να το παρακολουθήσω!..
Καλή επιτυχία!!.
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: myster maze στις 25/09/12, 16:54
Καλή επιτυχία!  :D
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: vagtanplan στις 25/09/12, 20:14
Αντε και καλή επιτυχία !!!!
Είμαι σίγουρος ότι το αποτέλεσμα θα σ αρέσει πολύ !!
Λογικά θα σου έχει στείλει και φωτός ο μπιλ που να σου λέει τι κανείς και πως !! Τουλάχιστον όταν το είχα πάρει εγω είχε τα πάντα σε έγχρωμες εκτυπωσεις με κείμενο τι να κάνω . Αυτά αξίζει να τα σκαναρεις ξ να τ ανεβασεις !!
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: Alex_Under στις 25/09/12, 20:22
Ναι έχει καλές οδηγίες αν και μέσες άκρες, επειδή εδώ και ένα μήνα το έχω ψάξει πολύ, ήξερα τι "παίζει". Φυσικά δεν θα κάνω του κεφαλιού μου, απλά είναι καλό να έχεις ασχοληθεί λίγο παραπάνω ώστε να αποκτήσεις αυτοπεποίθηση.

Όσον αφορά το σκανάρισμα που λες, κοίτα, μου έκανε εντύπωση όλο αυτό τον καιρό που δεν είδα πουθενά κάποιον άλλον να το έχει κάνει και λέω "Αν είναι τόσο δημοφιλή αυτά τα mods, γιατί δεν τα βρήκα σκαναρισμένα"? Προφανώς όλοι (και εγώ) κρατάμε μια πισινή όσον αφορά θέματα Copyright.

Μέσες άκρες, τα components είναι μεν ποιοτικά και διαλεγμένα αλλά αν κάποιος ήξερε από τι αποτελείται το σετ, θα "παραμέριζε" τον γερο-Bill, (και μάλλον κάποιοι το έχουν ήδη κάνει στο ebay)΄και θα τα έπαιρνε μόνος του.

Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: Alex_Under στις 29/09/12, 19:47
Τα χέρια μου τρέμουν καθώς γράφω αυτές τις γραμμές...
Δάκρυα χαράς και συγκίνησης κατακλύζουν τα μάτια μου και ένα αναφιλητό βγαίνει από τα τρεμάμενά μου χείλη...

....


....


 ;D

Ας αφήσω τα δράματα και ας μπω στο ψητό.

Μόλις άφησα την κιθάρα, μετά από το πρώτο τεστ drive που έκανα αφότου πέρασα επιτυχώς τα mods του Bill Machrone (aka Billm) στον ενισχυτή μου.

Πολύ, πολύ περιληπτικά.
Ο ενισχυτής βγάζει 2 φορές περισσότερο μπάσο. Ναι, καλά ακούσατε. Αν πριν το 12 ήταν το maximum, τώρα το 4 είναι όσο το 12 πριν. Τεράστια διαφορά. Τα μεσαία γίναν ... μεσαία και όχι πρίμα-μεσαία που ήταν πριν. Επίσης με το Twinstack mod όταν τα πας στο 1, εξαφανίζονται εντελώς (scooped out) ενώ πριν απομέναν κάποιες μπάσες συχνότητες.
Οι δυναμικές του ενισχυτή ανέβηκαν κατακόρυφα. Το φαινόμενο για το οποίο είναι γνωστοί οι λαμπάτοι, "Βαράω απαλά, έχω καθαρά, βαράω δυνατά, έχω 'ηλεκτρισμό'", έγινε πολύ πιο έντονο (αυτό ίσως να μην αρέσει σε όλους). Πάντως οι νότες πλέον "σκάνε" πολύ πιο έντονα, όταν γίνομαι πιο "βίαιος". Με καταλαβαίνετε φαντάζομαι...
Το Presence Control, αν και γίνεται φανερό μόνο στο 1/4 της διαδρομής του νέου knob, αποδείχτηκε πολύ χρήσιμο με Humbuckers και Metal παραμόρφωση. Δεν πίστευα αυτό που άκουγα.

Αυτά τα 50$ δολάρια εκτόξευσαν την χρηστική αξία του ενισχυτή στο πολλαπλάσιο.

Τα mods περιληπτικά
(http://imageshack.us/a/img402/7776/mods20120929075137.jpg)

(κάτω δεξιά που σβήστηκαν τα γράμματα έγραφε "Orange Drops Coupling Capacitors)

και το panel με το Presence Control

(http://imageshack.us/a/img542/3910/20120929193549.jpg)
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: myster maze στις 29/09/12, 22:07
Εύγε! Με γεια τον "καινούργιο" ενισχυτή!  :)
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: vagtanplan στις 29/09/12, 23:08
Welcome to the world of billM !!!
Αντε με το καλο και το Cannabis Rex και εισαι πληρης με φαματο ενισχυτη ανταξιο πολυ ακριβοτερων μοδελων.

Να τον χαρεις πολυ ευχομαι !! ;)
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: Alex_Under στις 29/09/12, 23:46
Ευχαριστώ παιδιά.

@Vagtanplan Στις οδηγίες για το bias λέει ότι οποιαδήποτε τιμή από 2.4 μέχρι 2.7 volt είναι καλή. Με το trimpot στην μέση, όπως το στέλνει σεταρισμένο, και με φρέσκιες JJ τελικές, το πολύμετρο μου έδειχνε 2.45
Εγώ το ανέβασα λιγάκι στα 2.6
Ούτε πάτος δηλαδή, ούτε ταβάνι, στο εύρος τιμών που δίνει.
Εσύ, στο πόσο το έχεις; Και με τι τελικές;

Οσον αφορά το Cannabis, τι να σου πω. Είμαι καρά-κατά-ευχαριστημένος από το "αεράτο" Wizard.
(http://www.americanmusical.com/ItemImages/Large/p46586.jpg)
 Άκουσα πρόσφατα samples με το Cannabis σε αντιπαράθεση με τον νέο Stock ηχείο του III και, θα σου πω την αμαρτία μου, το stock (που δεν το έχω γιατί έχω το wizard) μου φάνηκε καλύτερο. Θα μου πεις από τον υπολογιστή τι περιμένεις.
Πάντως γενικά είμαι άνθρωπος που ποτέ σχεδόν δεν χαμηλώνω τα tone pots της κιθάρας, μου αρέσει ο ήχος να μην φιμώνεται.
Και ο χαρακτηρισμός "ζεστό" στο Cannabis, με βάζει σε σκέψεις ότι κουτσουρεύει κάποιες από τις ψηλές συχνότητες, που προσωπικά μου αρέσουν.
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: zeoy στις 30/09/12, 02:33
Με 'γεις και οι μόντες. Αν δε σε ενοχλούν τα πρίμα του Wizard, η γνώμη μου είναι μείνε εκεί που είσαι.
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: myster maze στις 30/09/12, 09:13
Εγώ το ανέβασα λιγάκι στα 2.6
Ούτε πάτος δηλαδή, ούτε ταβάνι, στο εύρος τιμών που δίνει.
Αν η υψηλή σου είναι 330V και η αντίσταση στον μετασχηματιστή σου είναι ακριβώς 100Ω μπορείς να ανέβεις και μέχρι το 2,9 (80%), σκέψου ότι πριν ήταν περίπου 3,6! Στο 2,6 είσαι περίπου 72%, προσωπικά θα ανέβαινα λίγο ακόμη πχ 2,7-2,8, αν ισχύουν βέβαια τα παραπάνω, υψηλή 330V & εξόδου 100Ω. Μπορείς να καταλήξεις και στην τελική τιμή με το αυτί!  ;) Αν και οι δαιφορές από 70-78% είναι ελάχιστες.

Υπ'όψη ότι πρέπει να αφήσεις κάποιες ώρες τον ενισχυτή σε λειτουργία να σταθεροποιηθεί το bias, αν μπορείς να παίζεις ακόμη καλύτερα και μετά να κάνεις την τελική μέτρηση, μιας και παίζει να ανέβει ή να κατέβει ανάλογα. Και πάντα να μετράς και τις δύο λυχνίες για να μην υπερβείς κατά λάθος σε κάποια από τις δύο τα όρια και ας είναι matched.
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: Alex_Under στις 30/09/12, 09:21
Και πάντα να μετράς και τις δύο λυχνίες για να μην υπερβείς κατά λάθος σε κάποια από τις δύο τα όρια και ας είναι matched.
Εγώ μετράω βάζοντας το πολύμετρο στα δύο καλώδια του transformer, (νομίζω Ρ2 & Ρ3). Πως μετράω τις τιμές σε κάθε μία λυχνία?
Επίσης πως μπορώ να διαπιστώσω ότι έχω 330V & εξόδου 100Ω? Ποιά είναι η εξόδου?
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: myster maze στις 30/09/12, 10:00
Εξόδου είναι ο μετασχηματιστής πάνω στον οποίο μετράς, ο γνωστός μετασχηματιστής εξόδου, output tansformer. Πρόσεχε όταν μετράς εκεί γιατί στα ποδαράκια που μετράς βρίσκεται η υψηλή!

Αν προσέξεις από τον εξόδου έρχονται 3 καλώδια, ένα μπλε, ένα κόκκινο και ένα καφέ (Ρ1, Ρ2, Ρ3). Γη και κόκκινο μετράς υψηλή! Με προσοχή.

Ωμικά θα μετρήσεις κόκκινο - πράσινο & κόκκινο - καφέ για να ξέρεις τι μετρήσεις κάνεις. Ο στόχος είναι να ξέρεις πόσα Ωμ είναι το κάθε πρωτεύον τύλιγμα του εξόδου. Καλό θα ήταν να τα αποσυνδέσεις από την πλακέτα  και να μετρήσεις ωμικά. Εννοείται πρίζα εκτός, ενισχυτής κλειστός και αποφορτισμένοι πυκνωτές! Πάντα να μετράς με το πολύμετρό σου την υψηλή πριν βάλεις χέρι μέσα στον ενισχυτή, αν δεν είναι 0V περίμενε 5 λεπτά.

Μετρώντας την υψηλή και το ρεύμα ανόδου βρίσκεις το power dissipation, P = Va x Ia ( υψηλή x I ), το ρεύμα ανόδου είναι Ιa = V / R (αυτό που μετράς (V) πχ 2,6 / πάνω στην αντίσταση (R) που έχεις επιλέξει πχ τα 100Ω του τυλίγματος). Προσωπικά τοποθετώ μια 1Ω σε κάθε άνοδο (ή κάθοδο αν γίνεται) και μετράω εκεί, μου είναι πιο εύκολο.

Στο ένα τύλιγμα κόκκινο - καφέ μετράς το ρεύμα ανόδου της μία τελικής και στο άλλο κόκκινο μπλε της άλλης! Όπως είπαμε με μεγάλη προσοχή μιας και ένα λάθος μπορεί να αποβεί μοιραίο! Να προσέχεις ιδιαίτερα τα probe του πολύμετρου!
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: Alex_Under στις 30/09/12, 13:22
Λοιπόν ακολούθησα την συμβουλή σου. Ανέβασα το bias στα -2.75 Volts. Έτσι στις άκρες των R31 και R32 παίρνω ακριβώς το ίδιο νούμερο που είναι 13.00 Volts.
Μέτρησα και αντίσταση P2-P1 & P2-P3 και είναι και οι δύο ίδιες στα 98 Ohms. Υψηλή τάση δεν μέτρησα, γιατί να σου πω την αλήθεια δεν το "έπιασα" ακριβώς πως να το κάνω και είπα να μην το διακινδυνέψω.

Αυτό που ήθελα να σε ρωτήσω είναι ποια ακριβώς mods έχεις κάνει εσύ, πέραν φυσικά των basic. Έχεις αλλάξει και output transformer, και αν ναι, μπορείς να μου εξηγήσεις ακριβώς τι "παίζει" με αυτό το mod? Που οφελεί δηλαδή?
Ευχαριστώ
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: myster maze στις 01/10/12, 09:37
Λοιπόν ακολούθησα την συμβουλή σου. Ανέβασα το bias στα -2.75 Volts. Έτσι στις άκρες των R31 και R32 παίρνω ακριβώς το ίδιο νούμερο που είναι 13.00 Volts.
Μέτρησα και αντίσταση P2-P1 & P2-P3 και είναι και οι δύο ίδιες στα 98 Ohms. Υψηλή τάση δεν μέτρησα, γιατί να σου πω την αλήθεια δεν το "έπιασα" ακριβώς πως να το κάνω και είπα να μην το διακινδυνέψω.

Αυτό που ήθελα να σε ρωτήσω είναι ποια ακριβώς mods έχεις κάνει εσύ, πέραν φυσικά των basic. Έχεις αλλάξει και output transformer, και αν ναι, μπορείς να μου εξηγήσεις ακριβώς τι "παίζει" με αυτό το mod? � ου οφελεί δηλαδή?
Ευχαριστώ
Είναι απαραίτητο να γνωρίζεις την υψηλή αν θέλεις να κάνεις σωστή μέτρηση bias. Για την μέτρησή της θα βάλεις το πολύμετρο στη γη (γείωση, earth, ground) και στο κόκκινο. Αν κατάλαβα καλά, για την μέτρηση του bias δεν βάζεις κόκκινο και μπλε ή καφέ? Λοιπόν, αντί να βάλεις το 2ο probe στο μπλε ή καφέ θα το βάλεις στην γη πχ στο πλην (-) του 100μ (C25) ή αν σου είναι πιο εύκολο ακούμπησε το σε κάποιο σημείο του σασί. Φυσικά, αντί να κάνεις το προηγούμενο, μπορείς να μετρήσεις και στα άκρα του 100μ που μόλις έβαλες, είναι το ίδιο! Ξαναλέω, με προσοχή γιατί έχεις περίπου 330V εκεί! Είναι αρκετά και θανατηφόρα!


Μπορείς να πάρεις probe με κλιπ στην άκρη ώστε να πιάνει όπου θες και να έχεις πιο ελεύθερες κινήσεις. Για παράδειγμα πιάνεις μόνο το ένα πχ στη γη και κάνεις πιο άνετα τις μετρήσεις σου. Δεν είναι τόσο καλή ιδέα να χρησιμοποιείς και τα δύο χέρια για μετρήσεις ειδικά όταν πρέπει να τα τοποθετήσεις σε "επικίνδυνα" σημεία και να περιστρέψεις και ένα τρίμμερ!


Έχω κάνει αρκετά mods σε Blues Jr, και του BillM και άλλα mods, δεν αγοράζω, όμως, τα kit του BillM, μιας και προτιμώ να χρησιμοποιώ δικά μου υλικά. Αν αλλάξεις εξόδου σε κάτι μεγαλύτερο και ποιοτικότερο το πρώτο πράγμα που να περιμένεις είναι αύξηση σε headroom. Ο εξόδου είναι βασικό κομμάτι σε έναν ενισχυτή λυχνίας και η επιλογή του επηρεάζει πάρα πολύ το τελικό ηχητικό αποτέλεσμα. Οπότε ανάλογα την επιλογή να περιμένεις και ανάλογες διαφορές, είναι κάτι σαν να αλλάζεις μεγάφωνο. Αν και μεγάφωνο με μεγάφωνο, καμιά φορά, οι διαφορές είναι τεράστιες με τον εξόδου να περιμένεις πιο μικρές. Επηρεάζει κυρίως το tone και σε μεγάλο βαθμό το εύρος, οπότε ανάλογα την ποιότητα του ή βελτιώνει τις χαμηλές και τις υψηλές ή το αντίθετο. Έχει άμεση σχέση με τις αρμονικές και εννοείται με το break up του ενισχυτή και το πως θα παραμορφώσει. Θα σου πρότεινα να δώσεις λίγο χρόνο σε αυτόν που ήδη έχεις και ανάλογα την χρήση του ενισχυτή σου βλέπεις.
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: Alex_Under στις 01/10/12, 09:52
Είναι απαραίτητο να γνωρίζεις την υψηλή αν θέλεις να κάνεις σωστή μέτρηση bias. Για την μέτρησή της θα βάλεις το πολύμετρο στη γη (γείωση, earth, ground) και στο κόκκινο.

Υποθέτω εννοείς το P2. Αυτό το κάνω έχοντας το βύσμα πάνω στην πλακέτα ή δεν χρειάζεται, το αφήνω επάνω;

Αν κατάλαβα καλά, για την μέτρηση του bias δεν βάζεις κόκκινο και μπλε ή καφέ?

Κάνω ότι ακριβώς λέει στις γραπτές οδηγίες. Βάζω στο Κόκκινο (Ρ2) και στο καφέ (Ρ3).

Λοιπόν, αντί να βάλεις το 2ο probe στο μπλε ή καφέ θα το βάλεις στην γη πχ στο πλην (-) του 100μ (C25) ή αν σου είναι πιο εύκολο ακούμπησε το σε κάποιο σημείο του σασί. Φυσικά, αντί να κάνεις το προηγούμενο, μπορείς να μετρήσεις και στα άκρα του 100μ που μόλις έβαλες, είναι το ίδιο!

Έχεις δίκιο. Δεν μου πήγε το μυαλό. Έτσι κι αλλιώς μετράω ανάμεσα σε C25 και ground για να δω αν έχουν αποφορτιστεί οι πυκνωτές. Δεν φαντάστηκα ότι λογικά, φορτισμένοι θα είναι στα Volt που περιμένουμε να βγάλει ο transformer, στα 330 δλδ.


Μπορείς να πάρεις probe με κλιπ στην άκρη ώστε να πιάνει όπου θες και να έχεις πιο ελεύθερες κινήσεις. Για παράδειγμα πιάνεις μόνο το ένα πχ στη γη και κάνεις πιο άνετα τις μετρήσεις σου. Δεν είναι τόσο καλή ιδέα να χρησιμοποιείς και τα δύο χέρια για μετρήσεις ειδικά όταν πρέπει να τα τοποθετήσεις σε "επικίνδυνα" σημεία και να περιστρέψεις και ένα τρίμμερ!

Έχω ήδη προμηθευτεί "κροκοδειλάκια" για το πολύμετρό μου.

Έχω κάνει αρκετά mods σε Blues Jr, και του BillM και άλλα mods, δεν αγοράζω, όμως, τα kit του BillM, μιας και προτιμώ να χρησιμοποιώ δικά μου υλικά. Αν αλλάξεις εξόδου σε κάτι μεγαλύτερο και ποιοτικότερο το πρώτο πράγμα που να περιμένεις είναι αύξηση σε headroom. Ο εξόδου είναι βασικό κομμάτι σε έναν ενισχυτή λυχνίας και η επιλογή του επηρεάζει πάρα πολύ το τελικό ηχητικό αποτέλεσμα. Οπότε ανάλογα την επιλογή να περιμένεις και ανάλογες διαφορές, είναι κάτι σαν να αλλάζεις μεγάφωνο. Αν και μεγάφωνο με μεγάφωνο, καμιά φορά, οι διαφορές είναι τεράστιες με τον εξόδου να περιμένεις πιο μικρές. Επηρεάζει κυρίως το tone και σε μεγάλο βαθμό το εύρος, οπότε ανάλογα την ποιότητα του ή βελτιώνει τις χαμηλές και τις υψηλές ή το αντίθετο. Έχει άμεση σχέση με τις αρμονικές και εννοείται με το break up του ενισχυτή και το πως θα παραμορφώσει. Θα σου πρότεινα να δώσεις λίγο χρόνο σε αυτόν που ήδη έχεις και ανάλογα την χρήση του ενισχυτή σου βλέπεις.

Αν το έχω "πιάσει" ο πιο δυνατός output transformer, είναι για να μπορεί να ανταπεξέλθει απέναντι στις αλλαγές του tone stack !?!?
Για να μην π.χ. λασπώνει από το πολύ περισσότερο μπάσο που απέκτησε ο ενισχυτής;
Αν είναι έτσι, μάλλον πάμε καλά. Δεν παρατήρησα κανενός είδους μη-μουσική παραμόρφωση ή λάσπωμα όσο έπαιξα... Και έπαιξα πολύ... :)

Ευχαριστώ για τον χρόνο σου.
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: myster maze στις 01/10/12, 10:25
Και βέβαια το Ρ2 πάνω στην πλακέτα! Μην το βγάλεις αυτό αλλιώς το τελικό στάδιο δεν θα τροφοδοτείται. Πάνω σε αυτό είναι η υψηλή!


Ωραία, Ρ2 και Ρ3 είναι για την μία λυχνία και Ρ1 και Ρ2 για την άλλη. Πάντα να μετράς το bias και για τις δύο γιατί παίζει να έχεις απόκλιση, ειδικά όσο γερνάνε οι λυχνίες.


Ελπίζω τα κροκοδειλάκια να ενσωματώνονται με τα prob! Και όχι προεκτάσεις τύπου κροκοδειλάκι σε κροκοδειλάκι. Η πρότασή μου είναι κάτι τέτοιο,
(http://i.ebayimg.com/t/AMPROBE-FLUKE-MULTIMETER-TEST-LEADS-CROC-CLIPS-CAT-IV-1000V-TL1500-/00/s/NzY4WDEwMjQ=/$(KGrHqR,!ogE9c080IQ9BPZcL25,vw~~60_35.JPG)
Σε όποιο από τα δύο probe θέλεις βάζεις το κλιπ του!


Ναι ο εξόδου έχει άμεση σχέση με το εύρος. Και οι χαμηλές έχουν άλλο έλεγχο αλλά και οι υψηλές. Στη μεσαία περιοχή παίζει ρόλο το πόσο καλά ή όχι είναι τυλιγμένος άρα άλλη χροιά και αρμονικές ακόμη και σε overdrive καταστάσεις αλλά και σε "γεμάτα" σήματα πχ μπόλικο drive από κάποιο πετάλι. Επίσης και βασικό όπως ήδη αναφέρθηκε, το headroom! Αν παίζεις σε υψηλές εντάσεις και νιώθεις ότι το break up είναι νωρίς τότε σκέψου οπωσδήποτε για αλλαγή.


Είναι καθαρά, εσύ τι θέλεις! Πολλοί νομίζουν ότι αν αρχίσουν και βάζουν στον ενισχυτή τους ότι καλύτερο και "μεγαλύτερο" παίρνει τότε θα βελτιώνεται. Καμιά φορά, όμως αυτό είναι λάθος! Για παράδειγμα, μερικές φορές είναι επιθυμητό το early break up ή τα πλαδαρά χαμηλά.
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: Alex_Under στις 01/10/12, 10:30
Έχω ακριβώς τα κροκοδειλάκια της φωτογραφίας σου (extra βιδωτά πάνω στα probes).

Ευχαριστώ και πάλι για τις πληροφορίες.
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: Alex_Under στις 06/12/12, 09:13
Μ' αρέσει να αυτοαναιρούμαι.
Επίσης δεν μπορώ να κάτσω ήσυχος, στα αβγά μου που λένε. Πρέπει συνέχεια να κάνω κάτι.... Πολύ κακό για το πορτοφόλι.
...
Οπότε, παρήγγειλα και χτες μόλις έβαλα ένα Eminence Cannabis Rex ηχείο.
(http://www.americanmusical.com/ItemImages/Large/50190.jpg)
Ξέρω είναι πολύ νωρίς για κάποιο συμπέρασμα (έπαιξα μόνο 1,5 ώρα) αλλά τα μέχρι στιγμής στοιχεία, έχω θετικές απόψεις. Το ηχείο είναι πολύ μελένιο και πολύ διαφορετικό (όχι καλύτερο/χειρότερο, απλά διαφορετικό) από το Wizard που έβγαλα.
Έχει πιο αργό breakup για παράδειγμα. Με το Wizard άρχισα να έχω hairy sound από το 7 στο volume, ενώ με το CRex, το φαινόμενο παρατηρείται από το 9 και μετά. Επίσης είναι πιο Low Volume από το Wizard το οποίο, ειλικρινά, τώρα που "βίωσα" και τα δύο ηχεία, μπορώ να πω σίγουρα ότι το +1db του Wizard κάνει ΠΟΛΥ διαφορά.
Έχει πιο στρογγυλεμένες άκρες (ηχητικά) και είναι πιο γλυκό, όχι "κουτσουρεμένο" όπως φοβόμουνα.
Επειδή κυρίως παίζω blues/rock νομίζω ότι ταιριάζει καλύτερα. Θα το κρατήσω.

Υ.Γ. Το Wizard δεν είναι καν "στρωμένο" και σε τέλεια κατάσταση. Όποιος ενδιαφέρεται ->
http://forum.kithara.gr/index.php?action=classifieds;sa=view;id=30966 (http://forum.kithara.gr/index.php?action=classifieds;sa=view;id=30966)
Μιλάμε για πολύ "δυνατό" ηχείο. Διψά για ένταση.  ;)

Υ.Γ.2 Επόμενο βήμα...Re-Tolexing. Μου "έκατσε" να αλλάξω την διχρωμία του ενισχυτή από μαύρο-ασημί σε μαύρο κόκκινο, και να βάλω creme chickenhead knobs....... Πως δεν με έχει δείρει η γυναίκα μου ακόμα  :P
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: vagtanplan στις 06/12/12, 09:39
Τωρα μπηκες στο σωστο δρομο ....σου κοστισε κατι παραπανω αλλα αξιζει...αλλωστε εκει ειναι η γλυκα να δοκιμαζεις !!
 ;) :D :D
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: adr1anos στις 06/12/12, 10:44
Μ' αρέσει να αυτοαναιρούμαι.
Επίσης δεν μπορώ να κάτσω ήσυχος, στα αβγά μου που λένε. Πρέπει συνέχεια να κάνω κάτι.... Πολύ κακό για το πορτοφόλι.
Ακόμα είσαι στα μεγάφωνα.. πολύ γρήγορα θα βρείς αυτό που σου αρέσει και τέλος τα έξοδα..  :up
..μέχρι να αρχίσεις την εξερεύνηση/εμμονή με τις λυχνίες!!!. εκεί να δεις πως φεύγουν τα λεφτά!!!..  :wall :roll
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: Alex_Under στις 06/12/12, 10:51
Αστα, μη μου τα θυμίζεις... Έχω ήδη αλλάξει τις τελικές με JJ και θέλω τώρα να πάρω για την V1 μια Sovtek LPS που λένε ότι όντως κάνει διαφορά στον ήχο....
...
Σαν να ακούω τον πατέρα μου να λέει "Αφού δεν βγάζεις φράγκα ΑΠΟ αυτό γιατί ξοδεύεις φράγκα ΣΕ αυτό"
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: myster maze στις 06/12/12, 10:52
Μια χαρά πάει η εξέλιξη!  :D


ΥΓ2: Απορώ πως δεν σε έχει δείρει ακόμη με το volume στο 7 και 9!  :o ;D
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: Alex_Under στις 06/12/12, 10:56
Κρατάω το Master Volume στο 2-3  ;D

Η πλάκα είναι ότι μια φορά έπαιζα και μπαίνει μέσα ο 2,5 ετών γιός μου και μου λέει:
"Μπαμπά πολύ φασαρία κάνεις..."¨ ;D
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: myster maze στις 06/12/12, 11:18
Αν θέλεις καθαρά να προτιμάς το Master τέρμα, αλλιώς η παραμόρφωση που παίρνεις είναι της προενίσχυσης και όχι του τελικού ή το breakup των μεγαφώνων.
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: Alex_Under στις 06/12/12, 11:20
Ξέρω, ξέρω.... Παίζω και έτσι και "γιουβέτσι".
Ή το Volume στο 7-9 και master στο 3
ή το Volume στο 2-3, το master στο 12 και όταν θέλω "γρέζι" ανάβω το Boss Blues Driver.
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: myster maze στις 06/12/12, 11:26
E, είδα "15 χρόνια αρχάριος" και είπα να σε ενημερώσω μπας και δεν το ξερες!  ;D
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: Alex_Under στις 06/12/12, 11:46
Και μιας και μιλάμε για μόντες, έκανα μια μετατροπή στο Presence Control που είχα βάλει από τα mods του BillM.
Για όσους δεν γνωρίσουν το presence control δεν είναι τίποτε άλλο από ένα 10Κ ποτενσιόμετρο που αντικαθιστά μια 7.5Κ αντίσταση από τον ενισχυτή (κάτι για negative feedback looper και τέτοια, που δεν πολυκαταλαβαίνω).
Τέσπα, το effect του έξτρα αυτού knob (όπως μου παραδέχτηκε και ο ίδιος ο BillM σε email) είναι πολύ μικρό κατά το γύρισμα του Knob. Γίνεται πολύ εμφανές όταν είναι τέρμα ανοιχτό (αντίσταση 0 Ohm) και τέρμα κλειστό (αντίσταση >7.5Κ) και ίσως καταλαβαίνεις διαφορά από τις 2-3 η ώρα στο Knob και πέρα.
Επειδή δεν μάρεσε τελικά όπως ήταν η λειτουργία του το έκανα πολύ απλούστερο και πιο διακριτό.

Είχα ένα τριθέσιο switch ON-ON-ON και με την χρήση 2 αντιστάσεων, μία 7.5Κ όπως η μαμά του ενισχυτή και μια 1Κ (μετά από δοκιμές), έκανα το Presence τριθέσιο, με τιμές Full/Medium/None
Στην θέση 1 δλδ έχω 7.5Κ αντίσταση όπως είναι ο ενισχυτής από το εργοστάσιο, στην μέση έχω 1Κ το οποίο είναι αρκετό presence ώστε να είναι ανεκτό με τους μονούς μαγνήτες της Strat, και στην θέση 2 εχω βραχυκύκλωμα και 0Κ και Full Presence. Αυτό το χρησιμοποιώ κυρίως σε humbuckers γιατί με τους μονούς, τρυπάει αυτιά το treble.

Νομίζω ότι είναι πιο χρήσιμο από θέμα χειρισμού και ακόμη και .... πιο όμορφο οπτικά.

(http://imageshack.us/a/img853/572/20121201214528.jpg)

(http://imageshack.us/a/img543/4749/20121201214539.jpg)

(http://imageshack.us/a/img10/1258/20121201214554.jpg)

(http://imageshack.us/a/img707/8906/20121202204227.jpg)


Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: adr1anos στις 06/12/12, 12:17
Μπράβο, ωραίο, χρήσιμο και όντως και πιο όμορφο!.
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: noe13 στις 06/12/12, 12:28
Κρατάω το Master Volume στο 2-3  ;D

Η πλάκα είναι ότι μια φορά έπαιζα και μπαίνει μέσα ο 2,5 ετών γιός μου και μου λέει:
"Μπαμπά πολύ φασαρία κάνεις..."¨ ;D
2,5 ετων???Θα επρεπε ηδη να γρατζουναει!!!Ας μπει στο σωστο δρομο επιτελους!!! ;D ;D ;D
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: Alex_Under στις 06/12/12, 12:31
E κάτσε ακόμα νωρίς είναι. Παίρνει την ψεύτικη κιθάρα του και χτυπιέται όταν βάζω Hendrix στο Youtube.
Απλά σε κανα χρόνο μάλλον θα του πάρω αυτήν

(http://a1.images6.thomann.de/pics/prod/200057.jpg)
3/4 Squier

και σε καναδυο αυτήν στην κόρη που είναι 16 μήνες μικρότερη
(http://a1.images6.thomann.de/pics/prod/269138.jpg)

Και επειδή είμαι και "Mod-ας" θα βάλω στην κόκκινη ένα σετ Texas Specials και στην ροζ ένα σετ Fat 50's  ;D
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: noe13 στις 06/12/12, 12:49
Ειναι λαθος στρατηγικη αυτη και εξηγουμαι:

Θα παρεις κανα 2 κιθαρουλες απωθημενα και κανα 2 ενισχυτουληδες παραπανω και αν σε ρωτησει η γυναικα θα πεις:
'Μα δεν ειναι για μενα....για τα παιδια ειναι!!!!'
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: vagtanplan στις 06/12/12, 13:02
Ειναι λαθος στρατηγικη αυτη και εξηγουμαι:

Θα παρεις κανα 2 κιθαρουλες απωθημενα και κανα 2 ενισχυτουληδες παραπανω και αν σε ρωτησει η γυναικα θα πεις:
'Μα δεν ειναι για μενα....για τα παιδια ειναι!!!!'

Εμπειρος και μεγαλη αληθεια....και γω αυτο λεω,,,,βλεεεπεις αυτον τον ενισχυτη,,,ειναι 44 χρονων οοοοοταν μεγαλωσει ο μικρος (και δεν τον εχω πουλησει εννοειται  :P :P :P ) θα ειναι μια μικρη περιουσια χαχαχαχα !!
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: Alex_Under στις 06/12/12, 13:03
Δεν έχω απωθημένα για 3/4 Squier.
Ίσως όμως έχω απωθημένα για μπάσσο και drums. Λες να κάνω τον γιο μπασίστα και την κόρη drummer? χαχαχα
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: vagtanplan στις 06/12/12, 13:31
Δεν έχω απωθημένα για 3/4 Squier.
Ίσως όμως έχω απωθημένα για μπάσσο και drums. Λες να κάνω τον γιο μπασίστα και την κόρη drummer? χαχαχα
Στην κορη μου παντως ενα drum machine τυπου e-drums το πηρα ....μια χαρα βαραει τις μπαγκετες...ο μικρος στους 19μηνες κανει μια χαρα srtuming στην κιθαρα .... οι μπαντες του μελλοντος  ;D ;D ;D
(εχετε καταλαβει οτι εχουμε καει σε τετοιο βαθμο απο το gas που βαζουμε και τα παιδια μας σαν δικαιολογια εεεεε ???!!!  :P :P :P :P :P )
 
 
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: Alex_Under στις 06/12/12, 13:37
Ειλικρινά μιλώντας, επειδή το έχω φιλοσοφίσει πολύ το πράγμα και το έχω συζητήσει πολλάκις με την σύζυγο. Δεν πρόκειται ποτέ να ωθήσω τα παιδιά μου στο οτιδήποτε πέρα από αυτά που τους αρέσουν από μόνα τους.
Το θέμα είναι ότι και τα δυο μου παιδιά, ζωή να χουν, έχουν τρομερό ρυθμό. "Το χουν" που λένε. Headbanging με το παραμικρό άκουσμα ηλεκτρικής ή ντραμς. Και επειδή στο σπίτι μας ακούγεται κυρίως Rock και blues, χτυπιούνται σαν σε συναυλία. Ιδίως ο γιος μου λέει (ακόμα και μέσα στο αμάξι) "Μπαμπά δυνάμωσέ το".
Βέβαια ρίχνουν και την ζεμπεκιά τα Σαββατόβραδα στην ΕΤ3.
Αλλά ο ίδιος μου έχει πει "Θέλω κόκκινη κιθάρα σαν του μπαμπά", (η strat μου είναι Candy cola). Μάλιστα όταν του δείχνω και την Vintage και τον ρωτάω πια σου αρέσει περισσότερο, πάντα παίρνω την απάντηση "Η κόκκινη". Οπότε η κόκκινη squier θα κάτσει κουτί.

Δεν πρόκειται να πιέσω, απλά λογικό είναι τα μικρά να ηρωποιούν τους γονείς τους και να θέλουν να τους αντιγράψουν. Ποτέ μου όμως δεν είπα "Α ρε θα σε κάνω εγώ μεγάλο κιθαρίστα".
Γενικά πάντως θα μ'άρεζε να ασχοληθούν τα παιδιά μου με την μουσική.

Είμαστε όμως τελείως πλέον off-topic.
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: vagtanplan στις 06/12/12, 13:49
Τα παιδια ποτε δεν ειναι οφ τοπικ χαζο-γονεις ειμαστε αλλωστε...!!
Σε οτι ειπες συμφωνω 100% και το ιδιο γινεται και σπιτι μου...βεβαια σκαει και κανας Τσαλικης και κανας Σαααααακης  απο την μερια των γυναικων του σπιτιου....αλλα τι να κανουμε η μουσικη δεν ειναι δογμα χαχαχαχα....!!
Ειναι πανεμορφο συναισθημα να βλεπεις τα πιτσιρικια σου οτι το εχουν το θεμα ρυθμος και μουσικη ...!! Το τι θα κανουν ....αααααλλλοοοοο θεμα !!
 
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: gas-13 στις 06/12/12, 14:56
Ε!!!! ΟΧΙ!!!!!
Υπαρχουν και ορια στην οικιακη - μουσικη δημοκρατια.
Τσαλικης ,Χατζη-ταδε , Σακις κλπ[ΦΤΟΥ ΚΑΚΑ] απαγορευονται ΑΥΣΤΗΡΩΣ.
 
 
 
 
 
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: adr1anos στις 06/12/12, 16:58
.. Λες να κάνω τον γιο μπασίστα και την κόρη drummer? χαχαχα
Του συν-κιθαρίστα μου τα δύο παληκάρια είναι ο ένας μπασίστας και ο άλλος ντράμερ και δεν μας παίζουν, μας σνομπάρουν λόγω ηλικίας.. θέλουν metal!..
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: zeoy στις 06/12/12, 18:41
Εμένα που και οι δύο, 11 και 5 χρονών, θέλουν (καλά ο ένας είναι έτοιμος ήδη) να γίνουν drummer τι κάνω? Θα γίνω ο Allman Brother ;D
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: atav (φλουτσ) στις 07/12/12, 11:48
Εμένα που και οι δύο, 11 και 5 χρονών, θέλουν (καλά ο ένας είναι έτοιμος ήδη) να γίνουν drummer τι κάνω? Θα γίνω ο Allman Brother ;D
Παίρνεις ένα ζευγάρι καλές ωτοασπίδες! Καλά κουράγια!  ;D
(Να τους χαίρεσαι και τους δύο! Μακάρι να ακολουθήσει και ο μικρός τα βήματα του μεγάλου!  :D )
Τίτλος: Απ: Αερόψυξη λυχνιών ... Λες?
Αποστολή από: adr1anos στις 07/12/12, 13:28
Δεν υπάρχει λόγος για ωτοασπίδες..
Και πάλι θα αναφερθώ στον συν-κιθαρίστα μου ο οποίος με τον γιό του έχουν δώσει λύση με ηλεκτρονική ντράμς, το παληκάρι παίζει με ακουστικά και εξασκείται κανονικότατα, μπορεί να παίζει ταυτόχρονα με backing tracks, το action είναι πολύ ρεαλιστικό και όλοι είναι ευχαριστημένοι!.  Άκουσα και εγώ το αποτέλεσμα και ήταν πάρα πολύ καλό!.