Το Στέκι των Κιθαρωδών
Μουσικά όργανα και εξοπλισμός => Εφέ => Μήνυμα ξεκίνησε από: Nikos7 στις 13/03/13, 15:13
-
Καλημέρα σε όλους παιδιά!
Μια και βρίσκομαι και εγω σε αναζήτηση ενός πεταλιού (όχι πεταλίερα) σκέφτηκα να ζητήσω τη γνώμη σας.
Παίζω ρυθμική κιθάρα σε ενα Heavy Rock (Alter Bridge, Alice in chains, creed) και αυτό που με ενδιαφέρει πιο πολύ ειναι να έχω ενα σωστό και ογκώδη ήχο στη κιθάρα μου. Εχω αγοράσει ενα Boss Metal Zone αλλα δεν εχω μεινει πολυ ευχαριστημένος...ισως αν το συνδυαζα με καποιο αλλο πεταλακι γινοταν δουλεια αλλα δυστυχως δεν ξερω και πολλά πανω στο αντικειμενο γι'αυτο ζηταω τη γνωμη σας.
Επίσης θα με ενδιέφερε η γνώμη σας για τα Electroharmoniχ τα οποία ακουω αρκετα καλά σε κατι reviews που βλεπω..θα μπορουσε καποιο απο αυτα να συνδυαστει επιτυχως με το Metal Zone?
Ευχαριστώ για το χρονο σας...
-
..οταν ανεβασω πολυ το gain αρχιζει και ''τζιτζικιζει'' ενω αμα ανεβασω πολυ τα μπασα μπουκωνει .... ξερω οτι το ΜΖ ειναι διαχρονικο..
Για αυτούς ακριβώς τους λόγους το μέταλ ζώον είναι για μένα από τα χειρότερα πετάλια. Θέλει πολύ σχεδιαστική μαγκιά και εξειδίξευση για να κάνεις μπάσα να παραμορφώνουν για metal χωρίς να λασπώνουν. Εάν θέλεις ποιοτικό ήχο με μπάσα πρέπει πρώτον να μειώσειςτην υπερβολική παραμόρφωση, και να κοιτάξεις πετάλια που έχουν σχεδιαστεί να διατηρούν τα μπάσα, όπως πχ τα Dark Matter Distortion (http://www.dv247.com/studio-equipment/tc-electronic-dark-matter-distortion--82449) και Rottweiler Distortion (http://www.dv247.com/studio-equipment/tc-electronic-r%C3%B6ttweiler-distortion--90946) της TC Electronic που έχουν το Voice switch. Διάβασε manuals (http://www.tcelectronic.com/media/218359/tc_electronic_r_ttweiler_distortion_manual_english.pdf)και δες demos (http://www.youtube.com/watch?v=H5Sk2H_5iXY#ws)να καταλάβεις. Ξέχασε τα Boss και παρόμοια "διαχρονικά" πετάλια, πήγαινε σε πετάλια με μοντέρνους, σύγχρονους ηλεκτρονικούς σχεδιασμούς.
-
Πολυ καλες οι προτασεις σου φιλε μου. Μου αρεσε πιο πολυ το Dark Matter Distortion ,....νομιζω οτι ειναι πιο κοντα στον Alice in Chains ηχο που ονειρευομαι...
-
Θα ακολουθήσεις κάτι πολύ απλό.
1.Ανοίγεις το Metal Ζώον και βγάζεις την πλακέτα και τον ποδοδιακόπτη.
2.Έχεις πλέον ένα πολύ στιλάτο τασάκι.
3.Πας και πέρνεις ένα άλλο distortion.
;D
Πέρα από την πλάκα νομίζω ότι με το Μέταλ Ζώον δεν θα πας πουθενά.Καλύτερα να κοιτάξεις για ένα καλύτερο και ποιοτικότερο πετάλι.Δες το Black Magic του δικού μας Crazy Tube Circuit. http://www.crazytubecircuits.com/#magic (http://www.crazytubecircuits.com/#magic)
-
Δεν ξέρω σε τι βαθμό έχεις ασχοληθεί με το πετάλι αλλά θα σου πρότεινα να το λιώσεις.. Αν θυμάμαι καλά έχει 3-band eq (low, mid, high) καθώς και ένα τέταρτο knob με το οποίο ρυθμίζεις ποιες συχνότητες θα πειράζει το mid knob.. Είναι δηλαδή αρκετά ευέλικτο, τουλάχιστον όσον αφορά το eq του..
Από την άλλη, ούτε κι εμένα είναι από τα αγαπημένα μου πετάλια και ειδικά για τους ήχους που το θες (Alice in Chains κλπ) δε θα το χρησιμοποιούσα με την καμία!
Το να συνδυάσεις το Μetal Ζone με κάποιο άλλο πετάλι για να πάρεις καλύτερη παραμόρφωση δεν έχει κανένα νόημα.. Είναι ήδη ένα hi-gain πετάλι (κι έχει περισσότερο gain απ ότι χρειάζεσαι για τον ήχο που θες να βγάλεις) οπότε το να το συνδυάσεις με κάποιο overdrive δε στέκει.. Επίσης, έχει ήδη καλό eq οπότε δε στέκει να το συνδυάσεις με κάποιο eq πετάλι για να βελτιώσεις τον ήχο του, έτσι κι αλλιώς η χροιά κι ο χαρακτήρας του Metal Zone δε σου κάνουν.. Και γενικά, όταν ένα πετάλι δεν κάνει για τον ήχο σου, η καλύτερη πρακτική είναι να το αντικαταστήσεις με κάποιο καλύτερο για τα γούστα σου παρά να ψάχνεις συνδυασμούς που κατά 99% θα είναι χειρότερη λύση.. Αυτό που ίσως θα βελτίωνε τον ήχο σου είναι κάποια mods (τροποποιήσεις) που μπορείς να κάνεις στο κύκλωμα (εσύ ή κάποιος ειδικός) αλλά και πάλι, θα επιμείνω στην πρότασή μου να το αντικαταστήσεις με άλλο πετάλι.
Οπότε:
- βάλε σε αγγελία το Metal Zone
- πες μας ένα budget που είσαι διατεθειμένος να δώσεις για την αγορά πεταλιού, υπάρχουν εξαιρετικά distortion πετάλια για τον ήχο που θες, ακόμα και σε αρκετά προσιτές τιμές..
-
Να σαι καλά gers για την απάντηση σου.
Aσφαλώς και εχει παρα πολλές δυνατότητες το ΜΖ . Αλλα οσο και να το σκαλιζω δεν βγαζω αυτο που θελω.
Το budget ειναι 100-150 e και αμα πουλησω και κανα 50αρικο το ΜΖ παμε και για παραπανω.(οποιος διαβαζει αυτο και ενδιαφερεται ας μου στειλει pm ;)
Ευχαριστω και παλι για το χρονο σου
-
Τα πετάλια που πρότεινε ο Αντριανός είναι πολύ ωραία,τώρα όμως που έχεις το βοσσ ψατ'το καλά και αν δεν σου κάνει τότε πας για άλλο πετάλι.
Όπως λέει και ο gers μην το συνδιάζεις με άλλο,καλύτερα δως το και πάρε άλλο.
Να ξέρεις πως για τον όγκο που ζητάς και γενικώτερα στον ήχο επιρεάζουν οι μαγνήτες το ηχείο και ο ενισχυτής εννοείται
-
θα σου προτεινα να δεις τα distortion της blackstar
-
To MZ δεν παλεύεται με τίποτα. Τέτοιο τζιτζίκι δεν έχω ακούσει πουθενά. Τα Blackstar είναι πολύ ωραία πετάλια, το ίδιο και τα TC.
-
Καλημερα !
Ειδα to Distortion της Blackstar (Ευχαριστω noe13) παρα πολυ καλο πεταλι αν και μου φανηκε ελαχιστα καλυτερο το Dark Matter της ΤC.
-
Νίκο, θα σου σύστηνα προτού αγοράσεις κάποιο πεταλάκι, να περάσεις από το Artmusic (δεν ξέρω αν το έχει και κανένας άλλος πιο κοντά σε εσένα) να ακούσεις και το Zoom G3:
http://www.artmusic.gr/product_info.php?products_id=825 (http://www.artmusic.gr/product_info.php?products_id=825)
Αποκλείεται να μην βρεις τον ήχο/ήχους που θες, το μόνο ζήτημα είναι αν θα σε καλύψει η ποιότητα του ήχου του (η οποία για εμένα είναι κορυφαία, για την κατηγορία τιμής του πάντα).
-
Γεια σου φιλε Kosthrash .
Για να ειμαι ειλικρινης δεν τα εχω σε πολυ εκτιμηση τα zoom και γενικοτερα τις πεταλιερες....για πολλους λογους.
Αν ηταν παντως να επαιρνα καποια πεταλιερα θα επαιρνα τη vox tonelab EX αλλα τελικα προτιμησα να παιρνω σιγα σιγα πεταλακια αναλογα με τις αναγκες μου...
-
Νίκο, αν μένεις κοντά μου (Κερατσίνι), στείλε ΠΜ να περάσεις να την ακούσεις... είμαι σίγουρος ότι θα αναθεωρήσεις πολλά σχετικά με τις πεταλιέρες νέας γενιάς (και ειδικά για τις Zoom G3 ;D ).
-
Σε ευχαριστω Κωστα για την προσκληση. Δυστυχως μενω λιγο μακρυα (Ιλισια) ...αυτη τη στιγμη που σου το γραφω αυτο εχω βαλει και ακουω ακομα ενα review του Zoom....kαλα τα λεει το εργαλειο...αλλα νομιζω του λειπει λιγο η ''ζεστασια'' ενος καλου Distortion πεταλιου...
-
αυτη τη στιγμη που σου το γραφω αυτο εχω βαλει και ακουω ακομα ενα review του Zoom....kαλα τα λεει το εργαλειο...αλλα νομιζω του λειπει λιγο η ''ζεστασια'' ενος καλου Distortion πεταλιου...
πραγματικά....ΜΗΝ διαμορφώνεις άποψη από βίντεο του youtube.....παίζουν ένα κάρο παράγοντες που μπορούν κάτι να το κάνουν να ακούγεται πολύ καλύτερο ή πολύ χειρότερο απ'ότι πραγματικά είναι....
-
Συμφωνω hot_sauce . Παρ'ολα αυτα δυστυχως ειναι η μονη μου επιλογη για να μπορεσω να σχηματισω μια εστω σφαιρικη αποψη γυρω απο το καθε πεταλι/πεταλιερα, γιατι δεν εχω τοσο χρονο να πηγαινω στα καταστηματα και να τα ακουω αυτοπροσωπως. Πιστευω οτι με τη βοηθεια σας θα καταληξω σε 2-3 τα οποιοα θα παω τελικα να ακουσω σε καποιο μαγαζι και θα αποφασισω.
Παρ'ολα αυτα ενω νομιζα οτι ειχα λυσει στο μυαλο μου το θεμα πεταλι ή πεταλιερα...ομολογω οτι αρχιζω και το ξανασκεφτομαι...μια γνωμη σας και γι αυτο αν εχετε λιγο χρονο..
Να σημειώσω οτι οταν εψαχνα για πεταλιερα...ειχα καταληξει στη VOX tonelab EX .... να παρω αυτη...η να παρω για αρχη ενα καλο distortion πεταλι...και σιγα σιγα και αλλα πεταλακια...να θυμιsω οτι η θεση μου στo συγκροτημα που παιζω ειναι ρυθμικη κιθαρα με πολυ λιγα solos...και παιζουμε Heavy rock (Alice in chains, Creed, Alter Brifge etc)
-
εγώ πεταλιέρα έχω....την πήρα και για τις ευκολίες που προσφέρει (γρήγορη και άμεση αλλαγή πολλών παραμέτρων με ένα κουμπί) αλλά και γιατί ουσιαστικά προσφέρει πάρα πολλά πράγματα σε μία συσκευασία...
απλά πρέπει να συμβιβαστείς πως δε θα έχεις τον "απόλυτο" ήχο που μπορεί να είχες αν επέλεγες τα πετάλια σου ένα-ένα...
-
Εγώ έχω την Tonelab LE και μπορώ να πω πως έχει πολύ ωραία εφέ.
Μπορείς να την βρεις μεταχειρισμένη και αν δεν σου αρέσουν τα drive της μπορείς να την κρατίσεις για τα υπόλοιπα εφέ τα οποία είναι πολύ ωραία και να πάρεις σε πετάλι το drive που σου αρέσει.
Η tonelab έχει λούπα με την οποία μπορείς να βάλεις ότι πετάλι θέλεις και να φτιάξεις πρόγραμα με το πετάλι σου.
Ποιό αναλυτηκά,με ένα πάτημα του κουμπιού στην πεταλιέρα επιλέγεις πρόγραμα που δεν θα έχει το πετάλι μέσα και να πας κατευθείαν στα καθαρά χωρίς να χρειαστεί να κλείσεις το drive πετάλι σου.
Μπορείς να την δουλέψεις ακόμα και σαν stombox έχει διακόπτη για την λούπα η πεταλιέρα και είναι πολύ εύχρηστη.
Αν την βρεις μεταχειρισμένη μπορεί να είναι μια καλή και οικονομική λύση αν θέλεις πολλά εφέ ακόμα και αν πάρεις χώρια πετάλι για drive
-
Εχω ακουσει τα καλυτερα γι αυτη τη πεταλιερα αλλα δεν μου αρεσει το γεγονος που ειναι καπως μεγαλη σε μεγεθος...αν τελικα καταληξω στο να παρω πεταλιερα θα παρω την ΕΧ
-
αυτη τη στιγμη που σου το γραφω αυτο εχω βαλει και ακουω ακομα ενα review του Zoom....kαλα τα λεει το εργαλειο...αλλα νομιζω του λειπει λιγο η ''ζεστασια'' ενος καλου Distortion πεταλιου...
πραγματικά....ΜΗΝ διαμορφώνεις άποψη από βίντεο του youtube.....παίζουν ένα κάρο παράγοντες που μπορούν κάτι να το κάνουν να ακούγεται πολύ καλύτερο ή πολύ χειρότερο απ'ότι πραγματικά είναι....
εχεις καποιον στο μυαλο σου κ το λες.ή ηταν τυχαιο? ;D
-
Γεια σου noe13
Βασικα σκεφτομουν τους ηχους που ειχα ακουσει πριν απο Dark Matter και Rottweiler kαθως επισης kai to Βig Muff απο electroharmonix...
Δεν συμφωνεις οτι ειναι πιο .... ''τιμιος'' και ''ζεστος'' ο ηχος...?
-
πραγματικά....ΜΗΝ διαμορφώνεις άποψη από βίντεο του youtube.....παίζουν ένα κάρο παράγοντες που μπορούν κάτι να το κάνουν να ακούγεται πολύ καλύτερο ή πολύ χειρότερο απ'ότι πραγματικά είναι....
Συμφωνώ απόλυτα με αυτή την τοποθέτηση.
-
Γεια σου noe13
Βασικα σκεφτομουν τους ηχους που ειχα ακουσει πριν απο Dark Matter και Rottweiler kαθως επισης kai to Βig Muff απο electroharmonix...
Δεν συμφωνεις οτι ειναι πιο .... ''τιμιος'' και ''ζεστος'' ο ηχος...?
η απαντηση μου πηγαινε στον χοτ σως κ ειναι εσωτερικο αστειο!
-
Γεια σου noe13
Βασικα σκεφτομουν τους ηχους που ειχα ακουσει πριν απο Dark Matter και Rottweiler kαθως επισης kai to Βig Muff απο electroharmonix...
Δεν συμφωνεις οτι ειναι πιο .... ''τιμιος'' και ''ζεστος'' ο ηχος...?
του Big Muff ο ήχος είναι "άτιμος" ;D
με άλλα λόγια μην το πάρεις για metal με τίποτα (μην παρεξηγηθώ, προσωπικά το καραγουστάρω αλλά όχι για metal)
-
Με πρόλαβε ο εν Χριστώ αδελφός Zeoy! Πολύ άτιμο το άτιμο και απλά drive δε το λές, πιό πολύ fuzz συν πλην κάτι! Εδώ που τα λέμε με τί ενισχυτή παίζεις Νίκο?? Καταλαβαίνω το ζόρι σου να τρέχεις σε μαγαζιά και να ακούς αλλά μόνο με αυτόν τον τρόπο δεν αγοράζεις γουρούνι στο σακί και κατά προτίμηση κάθε πετάλι πρέπει να το ακούς με τη δική σου κιθάρα και ενισχυτη ή με παρόμοια μοντέλα καθώς κάθε πετάλι ακούγεται διαφορετικά ανάλογα με ενισχυτή και μαγνήτες κιθάρας.
-
Να συμπληρώσω τα σοφά λόγια του αδελφού Όσιου Καθόδιου ( ;D ):
το Muff μπορεί να σου βγάλει πολύ ιδιαίτερους και ογκώδεις ήχους ειδικά και σε συνδυασμό με ένα booster/OD μπροστά. Συνίσταται αν σε ενδιαφέρουν stoner ήχοι ( ή αν είσαι οπαδός των Smashing Pumpkins).
Για hard rock σε στυλ Alice in Chains θα μπορούσες να ρίξεις μια ματιά/αυτιά και στο Hardwire SC-2. Το απέκτησα πρόσφατα και είμαι πολύ ικανοποιημένος. Πηγαίνει από εντελώς clean booster μέχρι (λίγο πιο παλιομοδίτικο) metal και σίγουρα πιστεύω θα σε καλύψει για τους ήχους που λες. Πολύ καλό active bass/treble EQ που δίνει φοβερή ευελιξία στον ήχο + 2 modes για το drive. Δεν θα ήταν ωστόσο επιλογή μου αν ήθελα chugga chugga. Υπάρχουν 2-3 καλούτσικα demos στο youtube και αν θυμάμαι καλά ένας το χρησιμοποιεί για Alice in Chains ήχους
-
Μια λίστα από πετάλια που θα κοιτούσα στην περίπτωσή σου:
- Mad Professor Might Red Distortion (Factory)
- MI Audio Crunch Box (νομίζω έχει βγει και μια καινούρια έκδοση)
- TC Electronic Dark Matter
- Mesa/Boogie (η καινούρια σειρά)
- AMT B-1
- Hardwire SC-2
- Tonerider British Distortion
Οι τιμές που παίζουν τα παραπάνω είναι από 65€ μέχρι γύρω στα 180€ οπότε είναι μέσα στο budget σου.. Το πρόβλημα είναι ότι κάποια θα δυσκολευτείς να τα ακούσεις ..
-
Γεια χαρα και παλι και συγνωμη που χαθηκα ετσι! ενα 30αρι marshall και ενα 15αρι kimberley (Ο πρωτος μου ενισχυτης)....
-
φιλε gers σε ευχαριστω!!! θα τα τσεκαρω! ;)
-
Καλημερα/σπερα/νυχτα.
Αν παιζεις με αυτους τους ενισχυτες δεν φταιει το metal zone. Και δεν ειναι καθολου metal-ζωον. Ειναι ενα εργαλειο, απο αλλη εποχη, που δεν δημιουργηθηκε πιστευω ακριβως για τους ηχους που θελεις. Ακομη και το κυκλωμα του δειχνει προς αλλες κατευθυνσεις (ειναι θα ελεγε κανεις, σχεδον φιξαρισμενο για πιο κομπρεσαρισμενους, τσιριχτους σουπερ παραμωρφομενους ηχους εξ αρχης.
Διαφων με ολους τους παραπανω οτι το πεταλι δεν ειναι καλο. Αλλιως ειναι να το ακους απο marshall 30 watt και 15ρι kimberley (αν με αυτους παιζεις στο συγκροτημα, μη δοκιμασεις καν για αλλο πεταλι πανε για αλλο ενισχυτη) αλλιως απο fender twin, brunetti mc-2, laney VH100 και αλλα τερατα.
Τωρα, στη θεση σου αν ειχα χρονο και ορεξη, θα μονταριζα το metal zone. Δες εδω
http://www.youtube.com/watch?v=yany7LN_kjA (http://www.youtube.com/watch?v=yany7LN_kjA)
Τα eq, δεν πειραχτηκαν και στα δυο πεταλια, αυτο που ακους ειναι αλλαγη στο κυκλωμα...Εχει παραπανω ογκο?
Δευτερον, επισης ενδιαφερον
http://www.youtube.com/watch?v=EKRfsQjeWUQ (http://www.youtube.com/watch?v=EKRfsQjeWUQ)
Ξερεις, ποσο κοστιζουν τα υλικα τουλαχιστον, για αυτες τις μοντες? Ουτε 3 μπυρες πανω κατω.
Αν παλι δεν εχεις ορεξη η γνωση η κανενα φιλο που να μπορει να το κανει (γιατι αν εχεις πες να σου στειλω λεπτομερειες) τοτε θα σκεφτομουν οντως καποιο αλλο πεταλι, ειδικα για aic ενα παρεξηγημενο ειναι το grunge της digitech το οποιο αστειο ξε αστειο συγγενευει υπερβολικα με το metalzone αλλα ακουγεται πολυ διαφορετικα και εχει εκεινη την ογκωδη αλλα ασαφη παρουσια που εχει ο ηχος των alice in chains για παραδειγμα (δεν μπορω να πω οτι μαρεσει αλλα ειναι χαρακτηριστικο τους για μενα).
33 ευρω κοστιζει το digitech.
Οσο για τα 100+ για το mi audio crunch box, αυτη τη στιγμη το thomann εχει τον κλωνο του με 30 ευρω...(σε αλλες χωρες το γνωστο joyo). Κομπλε με αρκετα καλα υλικα μεχρι το εσωτερικο pressence pot για να το ταιριαξεις στον ενισχυτη (εκει που την πατανε πολλοι...).
http://www.thomann.de/gr/harley_benton_crunch_distortion.htm (http://www.thomann.de/gr/harley_benton_crunch_distortion.htm)
Το αστειο ειναι ο κλωνος του suhr riot των 200 ευρω ποσο κανει,...στα 30 ευρω επισης απο την ιδια εταιρεια. (ολα βασισμενα-κλεμμενα απο το marshall shredmaster σε ενα βαθμο). Δυστυχως εκεινο δεν το φερνει ο thomann.
-
Aδερφε tech21man σε ευχαριστω παααρα πολυ για το χρονο σου.
Οφειλω να ομολογησω οτι οσο πιο πολυ ασχολουμαι με το τι πεταλι και μετα πεταλι η πεταλιερα τοσο πιο πολυ μπερδευομαι. Θα παω να παρω σβαρνα τα μαγαζια μου φαινεται και θα καθομαι να ακουω με τις ωρες τι εχει να μου προτεινει ο καθε πωλητης.
Δυστυχως δεν ειμαι ειδικος να κατσω να πειραξω το MZ ... ΟΥΤΕ ξερω κανενα που να μπορει να το φτιαξει... :(
Kαλο το grunge της digitech . Οντως εχει πολλες ομοιοτητες με το ΜΖ γι αυτο θεωρω οτι πρεπει να παω για κατι αλλο...ενα σεναριο ειναι να ξεκινησω σιγα σιγα να αγοραζω πεταλακια μεχρι καποια στιγμη να φτιαξω αυτο που θελω ( ή να παω να παρω το VOX TONELAB ΝΑ ΤΕΛΕΙΩΝΩ! ειδες αυτα παθαινω..)
Ενα καλο πεταλακι που εχω συμπαθησει ειναι το TC Electronic Dark Matter. Βεβαια ειμαι σχεδον βεβαιος οτι ολο και καποιο αλλο θα ερθει αν αρχισω να κανω αρμενικες βιζιτες στα μαγαζια ακουγοντας πεταλια...δεν θελω να παρω βιαστικες αποφασεις...θελω να πηγαινω αργα και σταθερα...να βρω δλδ 2-3 πεταλακια και ενα καλο wah me logiko budget...ευχαριστω και παλι για το χρονο σου...προτεινε μου και αλλα πεταλια να τα εχω υπ'οψιν...
-
Γεια σας συναδελφοι!
Τελικα μετα απο μια βόλτα στα μαγαζια κατέληξα στο DUNLOP MXR Fullbore Metal http://www.youtube.com/watch?v=EYPpHDMZ9YM (http://www.youtube.com/watch?v=EYPpHDMZ9YM)
το οποιο ειδα οτι εχει πολλες δυνατοτητες. Τωρα επομενη αγορά θα ειναι ενα WAH πεταλακι. Και ερχεται το ερωτημα της ημερας:
- DUNLOP JC-95 (Cantrell)
ή
- Dunlop DB01 (Dimebag)
Τα έχει κανείς?
-
1) To αγόρασες το MXR ή απλά κατέληξες ότι θα το αγοράσεις? Αν ισχύει το πρώτο, μεγειά!
2) Ίσως θα ήταν καλύτερο να ανοίξεις ένα νέο θέμα για wah (έχοντας κάνει φυσικά και μια αναζήτηση στα υπάρχοντα θέματα)..
-
Γεια σου GERS!
Το αγορασα! ευχαριστω!
Θα ανοιξω καινουργιο θεμα!ευχαριστω και παλι!