Το Στέκι των Κιθαρωδών

Μουσικά όργανα και εξοπλισμός => Ενισχυτές => Μήνυμα ξεκίνησε από: cbk στις 28/06/14, 19:55

Τίτλος: Πρόβλημα με σημερινή αγορά ενισχυτή B-stock
Αποστολή από: cbk στις 28/06/14, 19:55
Όπως είχα γράψει, πήγα χθες και άκουσα (δεν ξέρω να παίζω εγώ ώστε να μπορώ να καταλάβω) κιθάρες στρατ, μία μεξικάνα και μια classic vibe με σκοπό να αγοράσω κάποια καθώς και ενισχυτή. Μου έβαλαν  και  άκουσα την μεξικάνα με τον vc30 που όπως έγραψα μου ακούστηκε σκληρός ήχος αλλά το απέδωσα στον παίκτη που έπαιζε δυναμικά:  http://forum.kithara.gr/index.php?action=profile;area=showposts (http://forum.kithara.gr/index.php?action=profile;area=showposts)

Έτσι πήγα σήμερα το πρωί και τα αγόρασα, αφού πρώτα δοκίμασα και εγώ ο ίδιος τις δύο στρατ σε έναν 20άρη λαμπάτο για να αποφασίσω λόγω διαφοράς και στην τιμή, και αφού άκουσα με την μεξικάνα και ένα-δυο άλλους λαμπάτους fender ( ο υπάλληλος έπαιζε καθαρά κομάτια που είχα δηλώσει πως με ενδιαφέρουν αποκλειστικά) κατέληξα να πάρω τον vc30 (δεν ζήτησα να τον ξανακούσω) λόγω Watt και τιμής προσφοράς.

Ε, λοιπόν, μεγάλη απογοήτευση!
Ο ενισχυτής με όλες τις προβλεπόμενες ρυθμίσεις (το manual που κατέβασα, έχει quick start settings για αρχάριους προφανώς) δεν βγάζει καθαρό ήχο και στο τέλος κάΘΕ νότας ή ακκόρντου ακούγεται να βρυχάται άσχημα...
Το καλώδιο είναι καινούριο 4,5μέτρα fender california series, των 11€.

Έχει κανείς κάποια ιδέα λόγω παρόμοιου προβλήματος ήχου; (δεν ζητάω τηλε-διάγνωση, θάθελα να σας ανεβάσω ήχο αλλά δεν ξέρω τι αρχειάκι πρέπει να φτιάξω και που να το ανεβάσω).

Δεν μου θυμίζει σκισμένο γούφερ, φαίνεται ηλεκτρικής προέλευσης ήχος.

Οι λάμπες στο σκοτάδι δεν έχουν παρά μισό τετρ. εκατοστό έκταση λάμψης, δεν ξέρω αν είναι σωστό.

Στο μαγαζί που τον άκουσα χθες βράδυ, με όλη τη φασαρία δοκιμών κιθάρων πελατών, έπαιζε ιδιαίτερα δυνατά (έχει δύναμη) αλλά επειδή το παίξιμο ήταν λογικά για δυναμικά κλπ, δεν κατάλαβα το πρόβλημα.

Στην πράξη, δεν μπορώ να ακουμπήσω την κιθάρα, τόσο ενοχλητικό είναι... Δεν το περίμενα, Αρρώστησα!























Τίτλος: Απ: Πρόβλημα με σημερινή αγορά ενισχυτή B-stock
Αποστολή από: modfori στις 28/06/14, 21:37
δοκίμασε σε κάποια άλλη πρίζα του σπιτιού σου
Τίτλος: Απ: Πρόβλημα με σημερινή αγορά ενισχυτή B-stock
Αποστολή από: cbk στις 28/06/14, 23:11
Σε ευχαριστώ φίλε!

Έσβησα 2 λάμπες οικονομικές (no name) που ήταν στο ίδιο πολύμπριζο και κοντά στον ενισχυτή (<50cm) και απομακρύνθηκα και εγώ λίγο από τον ενισχυτή:

Δεν μου ξανάκανε τίποτα περίεργο!!!!!!!! (ή/και να είναι  γερασμένες οι λάμπες και θέλουν πιο πολύ ζέσταμα; )

Αύριο θα δοκιμάσω και τα "Βρώμικα" (για να μπορέσω να κοιμηθώ απόψε).

Α! ξέχασα, στη θέση που έπρεπε να έχει s/n (το είδα στον laney του andr1anou) είναι κενό! απ'αυτό μου είπαν στο μαγαζί πως μπορώ να βρώ την ηλικία του!

edit: τώρα που τις ξανάναψα τις οικονομικές λάμπες (του σπιτιού, όχι του ενισχυτή  ;D ) θυμήθηκα πως μου κάνουν και σπασίματα στην εικόνα της  τηλεόρασης όταν τις αναβω ή σβήνω.
Τίτλος: Απ: Πρόβλημα με σημερινή αγορά ενισχυτή B-stock
Αποστολή από: modfori στις 29/06/14, 00:34
να'σαι καλά. :)

για να αποδίδει σωστότερα και να σου κρατήσουν οι λάμπες περισσότερο άφηνε τον ενισχυτή ένα 5λεπτο στο σταντ-μπάι μέχρι να τον λειτουργήσεις όπως και αφού παίξεις , πριν τον σβήσεις .
μην τον μετακινείς οταν είναι ζεστος.
επίσης ,καλύτερα έχε τον μόνο του στην πρίζα και οχι σε πολύπριζο .αν έχεις ups βάλτον σ'αυτό.
Τίτλος: Απ: Πρόβλημα με σημερινή αγορά ενισχυτή B-stock
Αποστολή από: cbk στις 29/06/14, 01:44
Thanks!

Θα του βάλω και το ups, πιο πολλά αξίζει απ'το pc!!!  ;D

 
Τίτλος: Απ: Πρόβλημα με σημερινή αγορά ενισχυτή B-stock
Αποστολή από: adr1anos στις 29/06/14, 11:45
(ή/και να είναι  γερασμένες οι λάμπες και θέλουν πιο πολύ ζέσταμα; )
Δεν θέλουν περισσότερο ζέσταμα οι παλαιότερες λάμπες, 1 λεπτό αρκεί.

Οπότε μπορεί να είναι οκ τελικά ο ενισχυτής?..
Τίτλος: Απ: Πρόβλημα με σημερινή αγορά ενισχυτή B-stock
Αποστολή από: cbk στις 29/06/14, 20:29
ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΟΧΙ!!!

Μόλις τον άνοιξα και κάνει τα ίδια......

Αύριο πρωϊ-πρωϊ όλο το πακέτο πίσω!

Δεν γίνεται αυτό το πράγμα!!!       1000 ευρώ πεταμένα;

Θα ήταν καλό κάποιος από εσας να τον άκουγε ζωντανά να μην μου πουν πως έτσι πρέπει να παίζει  ένας ενισχυτής (με τριξίματα).

Πάει το μυαλό μου και στην κιθάρα....
Τίτλος: Απ: Πρόβλημα με σημερινή αγορά ενισχυτή B-stock
Αποστολή από: cbk στις 29/06/14, 20:33
Περιστέρι, δεχόμαστε και κομπανίες για ομαδικό έλεγχο!  >:(


όταν τον ανοίγω τον έχω σε standby.

Μόλις ανοίξω το διακόπτη του run κάνει ένα σιγανό "χουμ" και όταν τον κλείσω ένα "χσσσσσσ" όχι διακριτικό. (χωρίς καλώδιο κιθάρας επάνω)

το σκέτο drive δεν δίνει καθόλου φύσημα ακόμη και στο τέρμα. Το drive volume δίνει φύσημα (όχι πολύ αλλά ακουστό) μετά το 5 έως το 10 (πάλι χωρίς καλωδιο κιθάρας επάνω).
 
 
Τίτλος: Απ: Πρόβλημα με σημερινή αγορά ενισχυτή B-stock
Αποστολή από: cbk στις 29/06/14, 20:52
αν κάποιος έχει διάθεση για δοκιμή και μια καλή κιθάρα,  είμαι διατεθειμένος κουβαλήσω όλο το πακέτο απόψε ώστε να ξέρω για αύριο!
Τίτλος: Απ: Πρόβλημα με σημερινή αγορά ενισχυτή B-stock
Αποστολή από: cbk στις 29/06/14, 21:35
παιδιά μπορεί το πρόβλημα να είναι από τους μαγνήτες της κιθάρας;
Τίτλος: Απ: Πρόβλημα με σημερινή αγορά ενισχυτή B-stock
Αποστολή από: Guitar Fan στις 29/06/14, 21:50
γιατί τον είχαν ως B-stock;
αυτό το ρώτησες;
Τίτλος: Απ: Πρόβλημα με σημερινή αγορά ενισχυτή B-stock
Αποστολή από: cbk στις 29/06/14, 22:24
γιατί τον είχαν ως B-stock;
αυτό το ρώτησες;
ναι, εκθεσιακό κομμάτι που με διαβεβαίωσαν πως τον έχουν ακούσει και δεν έχει θέμα, μόνο εξωτερικά ένα - δυο θεματάκια που δεν με ενδιέφεραν προκειμένου να έχω χαμηλότερη τιμή...
Τίτλος: Απ: Πρόβλημα με σημερινή αγορά ενισχυτή B-stock
Αποστολή από: cbk στις 29/06/14, 22:33
μπορεί να φταίνε τα ρεύματα στο σπίτι μου ή στο κτίριο γενικότερα, δεν ξέρω, το θέμα είναι πως εγώ δεν μπορώ να παίξω κιθάρα, πόσο μάλλον να μάθω!

δυστυχώς πρέπει να τα επιστρέψω... και να μείνω με την κλασική.
Τίτλος: Απ: Πρόβλημα με σημερινή αγορά ενισχυτή B-stock
Αποστολή από: adr1anos στις 30/06/14, 11:47
Λυπάμαι για την ταλαιπωρία σου, ελπίζω να πάνε όλα καλά, και σε καμία περίπτωση μην τα παρατήσεις με την πρώτη αναποδιά, σε περιμένουν πολλές ακόμα αλλά σίγουρα και πάρα πολλές χαρές και απόλαυση!..
Γράψε τι έγινε όταν έχεις νέα..
Τίτλος: Απ: Πρόβλημα με σημερινή αγορά ενισχυτή B-stock
Αποστολή από: neeckos στις 30/06/14, 15:50
Βασικά δεν κατάλαβα με τι κιθάρα δοκιμάζεις. Ξαναδιάβασα τα ποστ αλλα δεν το είδα κάπου (διορθωσε με αν είναι).

Αν είσαι με κιθάρα με μονοπήνιους (stratocaster/telecaster κλπ) και δοκιμάζεις σε κάποιες εντάσεις ίσως σου δημιουργεί το γνωστό πρόβλημα με τους μικροφωνισμούς κτλ ηχητικά προβλήματα των μονοπήνιων. Αν εννοείς κάτι τέτοιο δηλαδή...
Δεν ξέρω τι εμπειρία έχεις, (κατάλαβα ότι δεν είναι μεγάλη με ηλεκτρικές) αλλά είναι ιδιομορφία των μονοπήνιων. Αλλάζοντας γωνία την κιθάρα την ώρα που παίζεις (συνήθως να μην βλέπεις φάτσα τον ενισχυτή) ή όταν απομακρύνεσαι απο τον ενισχυτή διορθώνεται ο θόρυβος. Αυτό συμβαίνει και σε πολύ ακριβές κιθάρες τέτοιου είδους.

Επειδή κάπου ανέφερες ότι μόλις απομακρύνθηκες απο τον ενισχυτη σταμάτησε, λέω μήπως έχεις τέτοιο θέμα.
Από την περιγραφή σου για να είμαι ειλικρινής δεν πολυκατάλαβα το πρόβλημα ακριβώς.... Είπα μπας και σε βοηθήσει αυτή η επισήμανση....

EDIT:
Αν η κιθάρα είναι με πενταθέσιο διακόπτη (έχεις πέντε επιλογές θέσεων στον διακόπτη για τους συνδυασμούς των μαγνητων), συνήθως στην δεύτερη και στην τέταρτη θέση είναι πιο ήσυχη η κιθάρα.
Επίσης δοκίμασε να ακουμπάς και να αφήνεις τις χορδές και παρατήρησε αν αλλάζει ο θόρυβος απο το ηχείο του ενισχυτή (χωρίς να παίζεις, απλα ακουμπάς και αφήνεις). Θα μπορέσεις να εστιάσεις έτσι κατα πόσο επηρρεάζει η καλή ή η κακή γείωση τον ήχο σου (είτε της κιθάρας είτε του ενισχυτή)
Τίτλος: Απ: Πρόβλημα με σημερινή αγορά ενισχυτή B-stock
Αποστολή από: Βραζίλης στις 30/06/14, 23:57
Θα ήταν καλό κάποιος από εσας να τον άκουγε ζωντανά να μην μου πουν πως έτσι πρέπει να παίζει  ένας ενισχυτής (με τριξίματα)

Φτιάξε ένα βίντεο όπου θα εξηγείς τι ακριβώς κάνεις και πότε/πως ακούγεται ο θορυβος.
Δεν είναι το ίδιο με μια επίσκεψη κάποιου, αλλά φαντάζομαι θα δώσει μια καλή ιδέα για το τι συμβαίνει.
Τίτλος: Απ: Πρόβλημα με σημερινή αγορά ενισχυτή B-stock
Αποστολή από: adr1anos στις 02/07/14, 08:41
Φίλε cbk τι έγινε τελικά, τον πήγες πίσω?..
Τίτλος: Απ: Πρόβλημα με σημερινή αγορά ενισχυτή B-stock
Αποστολή από: cbk στις 02/07/14, 12:55
Σας ευχαριστώ για το ενδιαφέρον.
Συγγνώμη αλλά δεν μπορούσα να γράψω νωρίτερα.
Τον πήγα πίσω και το πρόβλημα ήταν υπαρκτό.
Πήρα έναν άλλο που μέχρι στιγμής δεν  δείχνει να έχει πρόβλημα.

@nkollias: σε ευχαριστώ για τις επισημάνσεις, τις έμαθα στην πράξη αλλά δεν ήταν κάτι απ'αυτά.

πάντως και ο καινούριος έχει φύσημα κοντά στο 5 του μάστερ και δεν το χωνεύω αυτό για Λαμπάτους, δεν υποτίθεται πως είναι πιο hi-fi από τους τρανζίστορ;
Τίτλος: Απ: Πρόβλημα με σημερινή αγορά ενισχυτή B-stock
Αποστολή από: kkmspm (φλουτσ) στις 02/07/14, 13:00
Εγώ θα έλεγα ότι οι λαμπατοι έχουν περισσότερα ηχητικά "ελαττώματα" από τους τρανζίστορ αλλά για αυτά τα υπέροχα ελαττώματα τους τους προτιμαμαι. Το φύσημα στο κάνει και στις θέσει 2 και 4 του επιλογέα μαγνητων?
Τίτλος: Απ: Πρόβλημα με σημερινή αγορά ενισχυτή B-stock
Αποστολή από: adr1anos στις 02/07/14, 14:18
Τον πήγα πίσω και το πρόβλημα ήταν υπαρκτό.
Πήρα έναν άλλο που μέχρι στιγμής δεν  δείχνει να έχει πρόβλημα.
Μπράβο, επιτέλους, καλόπαιχτος!..

Εγώ θα έλεγα ότι οι λαμπατοι έχουν περισσότερα ηχητικά "ελαττώματα" από τους τρανζίστορ αλλά για αυτά τα υπέροχα ελαττώματα τους τους προτιμαμαι.
+++

Λίγο φύσημα είναι αναμενόμενο σχεδόν σε όλους τους λαμπάτους, και είναι νορμάλ να αυξάνεται με υψηλότερες ρυθμίσεις του Master. Το φύσημα σε λογικά πλαίσια είναι αποδεκτό, ο βόμβος γενικά δεν είναι.

Το φύσημα είναι συνάρτηση καταρχάς της σχεδίασης του ενισχυτή ειδικά των high gain, και δευτερευόντως επηρρεάζεται πολύ από πολλούς παράγοντες, όπως λυχνίες, ποιότητα τροφοδοσίας, καλώδια, κλπ.

Σε επόμενη φάση, όταν θα έχεις αρκετή εμπειρία με τον ενισχυτή, αν συνεχίζει να σε ενδιαφέρει, θα μπορούμε να συζητήσουμε την αλλαγή του τύπου κάποιων λυχνιών με στόχο την μείωση του φυσήματος.
Τίτλος: Απ: Πρόβλημα με σημερινή αγορά ενισχυτή B-stock
Αποστολή από: neeckos στις 02/07/14, 14:24
Με το μάστερ στο 5 σε 30 βατ λάμπα, είναι ελαφρώς ένταση πάντως  :) . Το θεωρώ νορμάλ ένα φύσημα. Εγώ 20άρι έχω και στο 5 στο σπίτι δεν φτάνει...
Αντιλαμβάνομαι την μικρή σου εμπειρία, αλλά πρέπει να ξεκαθαρίσεις ότι είναι εντελώς άλλο πράγμα το τελικό αποτέλεσμα που φτάνει στα αυτιά σου μέσα απο μια ηχογράφηση (cd π.χ.) και άλλο το real thing. Μην μπερδεύεις Hi Fi και το ηχητικό τους αποτέλεσμα με ενισχυτες οργάνων. Μεσολαβούνε ένω σωρό παράγοντες για να καταλήγει ο ήχος του καθενός έτσι όπως έχει σε μια ηχογράφηση. Εχεις δρόμο μπροστά να φτιάξεις τον ήχο σου. Υπομονη θέλει...
 
Τίτλος: Απ: Πρόβλημα με σημερινή αγορά ενισχυτή B-stock
Αποστολή από: Guitar Fan στις 02/07/14, 14:28
αυτά τα φυσήματα κλπ εμφανίζονται σε όλους τους ενισχυτές, λαμπάτους και τρανζίστορ;
ακόμα και τα ακριβά μοντέλα, πχ 1000 ευρώ και πάνω;
Τίτλος: Απ: Πρόβλημα με σημερινή αγορά ενισχυτή B-stock
Αποστολή από: neeckos στις 02/07/14, 14:34
Το είπε ο Ανδριανός συνοπτικά

«Το φύσημα είναι συνάρτηση καταρχάς της σχεδίασης του ενισχυτή ειδικά των high gain, και δευτερευόντως επηρρεάζεται πολύ από πολλούς παράγοντες, όπως λυχνίες, ποιότητα τροφοδοσίας, καλώδια, κλπ. »

δεν έχει να κάνει με ακριβούς/φτηνούς

** Εμένα προσωπικά είναι φάσεις σε μουσικές που μου κάνει ωραίο και λίγο φύσημα. Ο καθένας με τις ορέξεις του βέβαια  ;D ;D
Τίτλος: Απ: Πρόβλημα με σημερινή αγορά ενισχυτή B-stock
Αποστολή από: Guitar Fan στις 02/07/14, 15:44

δηλαδή πως πρέπει να σχεδιαστεί ένας ενισχυτής για  να μην φυσάει;
και ποιες εταιρείες βγάζουν τέτοιους

Τίτλος: Απ: Πρόβλημα με σημερινή αγορά ενισχυτή B-stock
Αποστολή από: neeckos στις 02/07/14, 16:18
Θα σου απαντήσουν σίγουρα κάποιοι ειδικότεροι, ποτε δεν το είχα σκεφτεί με αυτόν τον τρόπο ιεράρχησης (ότι δηλαδη πρώτιστα πρέπει να είναι εντελώς αθόρυβος ο ενισχυτης). Συνήθως εξετάζεις ηχητικά αν σου ταιριάζει. Ετσι και αλλιώς θέματα με διάφορους θορύβους/φυσήματα κλπ θα έχεις πάντα, είτε αλλάζοντας εφέ/πετάλια είτε και μόνο σε συχνοτικές αλλαγές πειράζοντας τα εκάστοτε eq στην αναζήτηση του ήχου....
Τίτλος: Απ: Πρόβλημα με σημερινή αγορά ενισχυτή B-stock
Αποστολή από: adr1anos στις 02/07/14, 16:27
δηλαδή πως πρέπει να σχεδιαστεί ένας ενισχυτής για  να μην φυσάει;
και ποιες εταιρείες βγάζουν τέτοιους
Όλες οι σχεδιαστικές επιλογές που μειώνουν το φύσημα, κοστίζουν στην παραγωγή, άλλες λίγο και άλλες πολύ.

Λιγότερο φύσημα πχ βγάζει ένας ενισχυτής αν έχει γίνει προσεκτική τοποθέτηση των υλικών που παράγουν πεδία και τις σχετικές αποστάσεις μεταξύ τους, σωστές γειώσεις και θωρακίσεις, εξαρτήματα καλής ποιότητας, πλακέτες καλά μελετημένες και θωρακισμένες, καλή και καθαρή τροφοδοσία, ηλεκτρολογικές παράμετροι χωρίς ακρότητες, καλή επιλογή λυχνιών μετρημένων, σταδιακή αύξηση του gain μέσα από πολλά στάδια και όχι απότομη από λίγα, ξεχωριστές λυχνίες για διάφορα κανάλια που δεν μοιράζονται σε όλα, σωστά γειωμένο και σχεδιαστικά προσεγμένο σασί, ποιοτικά εσωτερικά καλώδια, καλές κολλήσεις, καλές και άρτιες επαφές, ποιοτικά βύσματα, η λίστα είναι πολύ μακρυά..

Γενικά περιμένουμε από τις εταιρείες που χρεώνουν πολλά χρήματα να έχουν δαπανήσει τα ανάλογα χρήματα και στον προσεκτικό σχεδιασμό αλλά και στη ποιοτικά εξαρτήματα κατά την παραγωγή. Δεν ισχύει πάντα, αλλά γενικά έτσι είναι σαν κανόνας.

Η δική μας συμμετοχή είναοι επίσης σημαντική: Αν ανοίξεις το master βάλεις το καλώδιο της κιθάρας και χωρίς να έχεις την κιθάρα συνδεδεμμένη το χτυπήσεις στο πάτωμα, ακούγεται από τα μεγάφωνα!.. Αυτό και μόνο (που είναι ένα ηλεκτρολογικά αναμενόμενο φαινόμενο, όχι κάτι περίεργο) δείχνει και πόσο μεγάλη συμμετοχή έχει στο φύσημα και η δική μας αλυσίδα, το καλώδιο, οι μαγνήτες μας και όλος ο εξοπλισμός μας.
Τίτλος: Απ: Πρόβλημα με σημερινή αγορά ενισχυτή B-stock
Αποστολή από: zeoy στις 02/07/14, 17:16
Υπάρχει καλή και απλή λύση για τα φυσήματα, βόμβους κλπ
Παίζεις μαζί με drummer και εξαφανίζονται όλα ;D
Τίτλος: Απ: Πρόβλημα με σημερινή αγορά ενισχυτή B-stock
Αποστολή από: adr1anos στις 02/07/14, 18:27
Υπάρχει καλή και απλή λύση για τα φυσήματα, βόμβους κλπ
Παίζεις μαζί με drummer και εξαφανίζονται όλα ;D
+++  :roll
Τίτλος: Απ: Πρόβλημα με σημερινή αγορά ενισχυτή B-stock
Αποστολή από: kkmspm (φλουτσ) στις 02/07/14, 21:30
Σωστός ο zeoy ;D
Ξανά ρωτάω. Φυσάει και στις θέσεις 2 και 4 ?
Τίτλος: Απ: Πρόβλημα με σημερινή αγορά ενισχυτή B-stock
Αποστολή από: cbk στις 03/07/14, 11:30
Σωστός ο zeoy ;D
Ξανά ρωτάω. Φυσάει και στις θέσεις 2 και 4 ?

χωρις κιθάρα και καλώδιο επάνω του θέλησα να δω τι φύσημα βγάζει (15W είναι)
Τίτλος: Απ: Πρόβλημα με σημερινή αγορά ενισχυτή B-stock
Αποστολή από: adr1anos στις 03/07/14, 13:54
χωρις κιθάρα και καλώδιο επάνω του θέλησα να δω τι φύσημα βγάζει (15W είναι)
Λάθος, έτσι πάντα έχει φύσημα ο ενισχυτής.
Αν θέλεις να τον δοκιμάσεις πρέπει να συνδέσεις πάνω κιθάρα και κλείσε το volume της, ή αν δεν έχεις,  πρέπει να τοποθετήσεις κάποιο βύσμα που γειώνει την φάση, διότι έτσι στον αέρα, η φάση πιάνει ότι υπάρχει και δεν υπάρχει από παρεμβολές, στατικούς θορύβους κλπ.
Τίτλος: Απ: Πρόβλημα με σημερινή αγορά ενισχυτή B-stock
Αποστολή από: neeckos στις 03/07/14, 14:08
χωρις κιθάρα και καλώδιο επάνω του θέλησα να δω τι φύσημα βγάζει (15W είναι)

και για ποιο λόγο να το κάνεις αυτό? Υπάρχει περίπτωση να σου χρειαστεί ποτε ο ενισχυτής κατ αυτόν τον τρόπο? Μάλλον το ψάχνεις με λάθος τρόπο το όλο πράγμα. Κοίτα τα θετικά του ενισχυτή σου (τελικά ποιος είναι? ακόμα δεν έχω καταλαβει. νόμιζα ο VC30) και αφιερώσου στο παίξιμο.

Συγχώνευση μηνυμάτων: 03/07/14, 14:24
Σε συνθήκες απόλυτης ησυχίας, όταν πχ είσαι στο σπίτι σου και προσπαθείς να παίξεις, είναι απόλυτα φυσιολογικό να ακούς φυσήματα και θορύβους. Είτε απο τον ενισχυτή, είτε απο τα πετάλια σου αύριο μεθαύριο και πάει λέγοντας... Ολα αυτά εξαφανίζονται (σχεδόν πάντα) ως δια μαγείας όταν θα παίξεις με άλλους παρέα (είτε λάιβ, είτε πρόβα, είτα απλά ένα τζαμ με κανα δυό φίλους). Λίγο η ένταση όλων, λίγο ή περισσότερο ο βομβαρδισμός συχνοτήτων που δέχονται τα αυτιά μας εκείνη την ώρα, φύσημα όπως το εννοείς τώρα δεν θα ακούς. Ακόμα και στο σπίτι σου αν θες, μπορείς να βάλεις δυνατά ένα αγαπημένο σου κομμάτι σε CD να παίζει (ή ένα backing track) το οποίο εννοείται θα το ξέρεις στην κιθάρα και θα παίζεις παράλληλα με το CD τότε και θα καταλάβεις τι εννοώ...
Τίτλος: Απ: Πρόβλημα με σημερινή αγορά ενισχυτή B-stock
Αποστολή από: cbk στις 03/07/14, 22:38
χωρις κιθάρα και καλώδιο επάνω του θέλησα να δω τι φύσημα βγάζει (15W είναι)

και για ποιο λόγο να το κάνεις αυτό? Υπάρχει περίπτωση να σου χρειαστεί ποτε ο ενισχυτής κατ αυτόν τον τρόπο? Μάλλον το ψάχνεις με λάθος τρόπο το όλο πράγμα. Κοίτα τα θετικά του ενισχυτή σου (τελικά ποιος είναι? ακόμα δεν έχω καταλαβει. νόμιζα ο VC30) και αφιερώσου στο παίξιμο.

Συγχώνευση μηνυμάτων: 07/03/14, 14:24

Σε συνθήκες απόλυτης ησυχίας, όταν πχ είσαι στο σπίτι σου και προσπαθείς να παίξεις, είναι απόλυτα φυσιολογικό να ακούς φυσήματα και θορύβους. Είτε απο τον ενισχυτή, είτε απο τα πετάλια σου αύριο μεθαύριο και πάει λέγοντας... Ολα αυτά εξαφανίζονται (σχεδόν πάντα) ως δια μαγείας όταν θα παίξεις με άλλους παρέα (είτε λάιβ, είτε πρόβα, είτα απλά ένα τζαμ με κανα δυό φίλους). Λίγο η ένταση όλων, λίγο ή περισσότερο ο βομβαρδισμός συχνοτήτων που δέχονται τα αυτιά μας εκείνη την ώρα, φύσημα όπως το εννοείς τώρα δεν θα ακούς. Ακόμα και στο σπίτι σου αν θες, μπορείς να βάλεις δυνατά ένα αγαπημένο σου κομμάτι σε CD να παίζει (ή ένα backing track) το οποίο εννοείται θα το ξέρεις στην κιθάρα και θα παίζεις παράλληλα με το CD τότε και θα καταλάβεις τι εννοώ...
Το έκανα για να δω αν έχει από μόνος του θόρυβο ή αν φταίει κάτι άλλο.

πάντως και ο "καινούριος" (στο χώρο των δοκιμών της έκθεσης ήταν)

με την κιθάρα συνδεδεμένη κάνει ένα τζιρτζίρισμα που μειώνεται όταν ακουμπήσω την γέφυρα ή ακόμη και το βύσμα του καλωδίου στην κιθάρα.
Τίτλος: Απ: Πρόβλημα με σημερινή αγορά ενισχυτή B-stock
Αποστολή από: atav (φλουτσ) στις 03/07/14, 22:54
Φυσιολογικό είναι το τζιρτζίρισμα, μην αγχώνεσαι και παίζε!
Τίτλος: Απ: Πρόβλημα με σημερινή αγορά ενισχυτή B-stock
Αποστολή από: tech21man στις 04/07/14, 20:40
H κανε ενα video και βαλε το στο youtube καλου κακου.

Παντως διαφοροι θορυβοι μπορει να προερχονται ακομη και απο καινουριες λαμπες, καλωδια, κακη γειωση στην κιθαρα κτλ. Τα ειπαν και τα παιδια. Οταν βαζεις χερι στη γεφυρα και στις χορδες π.χ, συνηθως εξαφανιζεται?

Αυτο που δεν μου θα μου αρεζε καλα ειναι περιεργοι ηχοι που ανοιγοκλεινουν με την κιθαρα κτλ συνδεδεμενη αλλα εσενα να μην παιζεις και επισης αυτο που περιεγραφες στην αρχη ως γαργαρα στη νοτα στο τελος στο καθαρο.

Οσο για hi-fi, μιλας για ενα οργανο που κοιμαται συνηθως το πολυ κατω απο τα 68 hz και αναστατωνει κουνουπια σκυλους και μωρα αν παιξει σε μεγαφωνο που αποδιδει καλα πανω απο 5-6 khz, μονο hi-fi δεν το λες!!!


Εγω παντως και στο hi-fi ειμαι τρανζιστορικος μεχρι το κοκκαλο, δεν μπορω γλυκες και χρωματισμους...

Στην κιθαρα ειναι αλλιως, αλλα ακομη και εκει, λιγοι λαμπατοι δινουν καλουτσικο η πληρη ηχο για τα γουστα μου χωρις καποια τρανζιστορια εδω και εκει, πεταλι θα ειναι, eq θα ειναι ...


Κοινως μην σκεφτεσαι καν το τι ειναι λαμπα κτλ, δεν ειναι πανακεια δες τα σαν συστατικα για να φτιαξεις το πιω νοστιμο πιατο για σενα! Ο,τι σου αρεσει αυτο χτυπα!!!
Τίτλος: Απ: Πρόβλημα με σημερινή αγορά ενισχυτή B-stock
Αποστολή από: Jezus στις 04/07/14, 21:54
Εγω παντως και στο hi-fi ειμαι τρανζιστορικος μεχρι το κοκκαλο, δεν μπορω γλυκες και χρωματισμους...

Της ιδιας σχολης ειμαστε, προσπαθει η κοπελα να με γυρισει σε λαμπα για να ακουμε τα βινυλια αλλα δεν ενδιδω  ;D
Τίτλος: Απ: Πρόβλημα με σημερινή αγορά ενισχυτή B-stock
Αποστολή από: tech21man στις 05/07/14, 11:22
Don't do it man, !!! Οταν γλυκαινει ο ηχος, ειναι συνηθως διοτι, κατι χρωματιστηκε περα δωθε. Καλο για οσους τους αρεσουν αυτα.

Με tripath και ταξη D πως τα πας? Σαρεσουν?
Τίτλος: Απ: Πρόβλημα με σημερινή αγορά ενισχυτή B-stock
Αποστολή από: neeckos στις 05/07/14, 11:59
Πολύ ισοπεδοτικοί και απόλυτοι είστε πάντως. Θεωρώ ότι ο μουσικός (ακόμα και σαν ακροατής) πρέπει να είναι ανοιχτός σε όλα, είναι μέρος της αναζήτησης του. Το κάθε είδος έχει και τι στιγμές του. Αλλοτε αναλογικά και άλλοτε ψηφιακά. Γνώμη μου βέβαια...
Τίτλος: Απ: Πρόβλημα με σημερινή αγορά ενισχυτή B-stock
Αποστολή από: tech21man στις 06/07/14, 01:42
Απο τοτε που ξεκινησα να παιζω και να...παραγω ηχους, εχασα λιγο το ενδιαφερον μου στο hi-fi για να πω την αληθεια. Παλια πηγαινα ακουγα ο,τι ηχειο εβρισκα ειχα καποια κομματια αναφορας, ακουστικα κτλ. Μαγνηστοτικα, λαμπα τελικοι, μονομπλοκ, ταξη Α, ταξη ΑΒ, τρανζιστορ, με τοροειδεις μετασχηματιστες με ΕΙ κτλ. Κανενα δεν ηταν ιδιο-ιδιο ακομη και οταν υψηλου επιπεδου παντως.

Αλλα οταν αρχιζεις να βγαζεις εσυ φασαρια δεν ξερω ρε φιλε μου φαινονται ολα πολυ φιλτραρισμενα σαν ακροατης.

Ξενερωνω με τον ηχο της κιθαρας ηχογραφημενο (οπως συνηθως ξενερωνω και με τα modellers στο τελος) πολυ απλα γιατι μπορω να παω στο studio και να σκασω μια ανοιχτη ντο διεση (drop C# σε D# κουρδισμα)η και πιο κατω και να νιωσω τα αντερα μου να κουνιουνται και τερμα. Μετα ολα τα αλλα μου φαινονται πεζα χα χα. Και δεν ειναι καν οι "χαμηλες" συχνοτητες γιατι αρκετα Hi fi συστηματακια "κατεβαινουν". Ειναι η ωμοτητα του ηχου και ο ογκος.

Τα ιδια και με τα drums η το μπασσο οπως βγαινει απο την 2x10 με 1x15 mesa boogie του μπασσιστα μου...

Σε καθε Hifi η μη συστημα ψαχνω να πειραζω οπου εχει eq και μου ερχεται να βαλω λιγο reverb η compressor και ψαχνω λουπα χα χα. Το παιζω παραγωγος που λεει ο λογος. Παντα βρισκω να πειραξω κατι σε σχεση με το original και σε αυτο φταιει η κιθαρα ως μικροβιο.

Καπως ετσι προτιμω πιο "σκληροηχα" μονιτορ-ο συστηματα (που, οκ, μονο flat δεν ειναι και αυτα αλλα ειναι οντως πιο "αναλυτικα" καποιες φορες σε σχεση με πολλα "hi-fi" συστηματα και μονο ομορφα δεν ακουγονται).

Ποσες φορες μου τυχαινει πραγματα που γραφω στο pc να ακουγονται "καλα" σε διαφορα συστηματα η στο αυτοκινητο ενω δεν ηταν και τοσο κοντα στο πως τα εγραψα. Στα μονιτορ ...γδυνονται ομως ξανα.

Ε καπου εκει εσπασε για μενα αυτο το θεμα. Το γμτ φυσικα ειναι οτι οντως, ξερω ποσο "ασχημα" πρεπει να ακουγονται, εγω τα εκανα! Και με σοκαρει ελαφρως/απωθει η σχετικη ωραιοποιηση απο διαφορα ηχεια κτλ...

Κουβεντα να γινεται βεβαια!

Τίτλος: Απ: Πρόβλημα με σημερινή αγορά ενισχυτή B-stock
Αποστολή από: neeckos στις 07/07/14, 12:44
Γι αυτό λέω ότι δεν είναι τόσο απόλυτο. Αν παράλληλα παιζω βιολί πχ και η αγάπη μου είναι να ακούω μεγάλες συμφωνικές στο Hifi μου στο σπίτι αλλάζουν εντελώς τα δεδομένα ακρόασης. Ολα αυτά που είπες (άλλα κουρδίσματα, εύρος χαμηλών κλπ) είναι εντελώς αδιάφορα. Εχεις απαίτηση στα αυτιά σου να ακούγεται σωστά το cd/βινύλιο (ίσως σε παραγωγές αναφοράς) και να αποδίδει σωστά τις συχνότητες, να αποκτούν στην ακρόαση όλα τα όργανα την θέση τους στον χώρο... Απ ότι ξέρω (και έχουν περάσει απο τα χέρια μου) Hi end μηχανήματα τις περισσότερες φορές δεν έχουν καν eq και σκοπός τους είναι να αναπαράγουν ακριβώς τον ήχο χωρίς χρωματισμούς. Ακριβώς για τους παραπάνω λόγους ακρόασης...  :)
Τίτλος: Απ: Πρόβλημα με σημερινή αγορά ενισχυτή B-stock
Αποστολή από: Kosthrash στις 07/07/14, 14:51
Παλια πηγαινα ακουγα ο,τι ηχειο εβρισκα ειχα καποια κομματια αναφορας, ακουστικα κτλ. Μαγνηστοτικα, λαμπα τελικοι, μονομπλοκ, ταξη Α, ταξη ΑΒ, τρανζιστορ, με τοροειδεις μετασχηματιστες με ΕΙ κτλ.

Καλά, άκουγες μέταλ σε μαγνητοστατικά?????? :P
(καρφώθηκες  ;D )
Τίτλος: Απ: Πρόβλημα με σημερινή αγορά ενισχυτή B-stock
Αποστολή από: tech21man στις 07/07/14, 19:52
Οχι μονο metal!!!

Στα μαγνητοστατικα μου αρεζαν καλυτερα καποια κλασσικης μουσικης, αλλα rock μεταλ κτλ σε ηλεκτροδυναμικα παρακαλω και τρανζιστοριλα.
Τωρα με τα πιτσιρικια, νεογεννητο κιολα το ενα, ακουστικα το βραδυ ομως...
Τίτλος: Απ: Πρόβλημα με σημερινή αγορά ενισχυτή B-stock
Αποστολή από: Jezus στις 10/05/15, 00:46
Don't do it man, !!! Οταν γλυκαινει ο ηχος, ειναι συνηθως διοτι, κατι χρωματιστηκε περα δωθε. Καλο για οσους τους αρεσουν αυτα.

Με tripath και ταξη D πως τα πας? Σαρεσουν?

Δεν εχω ασχοληθει και πολυ να πω την αληθεια με ταξη Δ κτλ. Απο εναν φιλο οτι εχω ακουσει, αλλα σε εντασεις γλεντιου οποτε δεν ξερω, χαχαχα.
Βασικα τον τελευταιο καιρο εχει μειωθει και η προσεκτικη απολευστικη ακροαση μουσικης σχεδον στο 0, οποτε  :-\

Πολύ ισοπεδοτικοί και απόλυτοι είστε πάντως. Θεωρώ ότι ο μουσικός (ακόμα και σαν ακροατής) πρέπει να είναι ανοιχτός σε όλα, είναι μέρος της αναζήτησης του. Το κάθε είδος έχει και τι στιγμές του. Αλλοτε αναλογικά και άλλοτε ψηφιακά. Γνώμη μου βέβαια...

Συμφωνω, και ανοικτος ειμαι, και αλοτε αναλογικα, αλλοτε ψηφιακα, αλλα επειδη εχω ακουσει αρκετα συστηματα και μου αρεσει να ακουω μουσικη με συγκεκριμενο τροπο, εχω καταληξει σε καποια πραγματα.

Τωρα με τα πιτσιρικια, νεογεννητο κιολα το ενα, ακουστικα το βραδυ ομως...

Αυτα δεν τα ηξερα, να σου ζησουν!  :)