Το Στέκι των Κιθαρωδών

Ειδικά θέματα => Μετατροπές, βλάβες, συντήρηση, κατασκευές => Μήνυμα ξεκίνησε από: AnimaPura στις 28/01/15, 12:15

Τίτλος: Strap Locks: Η αβεβαιότητα
Αποστολή από: AnimaPura στις 28/01/15, 12:15
Καλημέρα σε όλους. Για ακόμα μια φορά θα ήθελα την βοήθειά σας.

Θέλω να βάλω strap locks στην LTD μου. Είναι Eclipse σχήματος και τα ντιφώλτ κουμπιά της είναι κοίλα προς τα έξω. Αυτή η μορφή τους κάνει αδύνατη την χρήση των κλασικών πλαστικών σφιγκτήρων της Dunlop, καθώς δεν χωράνε να περάσουν από την κεφαλή. Αποφάσισα να μην ασχοληθώ με παρόμοιο τρόπο ασφάλισης της ζώνης (σφυγκτήρες ή κυκλικά λαστιχάκια), γιατί θέλω να μπορώ εύκολα να αποσυνδέω την ζώνη και να την χρησιμοποιώ σε άλλη κιθάρα. Γνωρίζω ότι με τους "φτηνιάρικους" τρόπους γίνεται να αλλάζεις ζώνες, αλλά προτιμώ κάτι πιο εύκολο/άμεσο και κυρίως μόνιμο.

Επομένως πάμε σε Dunlop/Schaller locks. Ανοίγω αυτό το θέμα προκειμένου να ρωτήσω αν έχει κανείς εμπειρία από αυτά τα locks. Κυρίως με ενδιαφέρει η τοποθέτησή τους, καθώς έχω ακούσει ότι ενδεχομένως να υπάρξει πρόβλημα με το σπείρωμα και την βίδα. Κάποιες φορές είναι μεγαλύτερης διαμέτρου από την βίδα που παρέχεται και μετά πρέπει να χρησιμοποιήσεις κόλπα με οδοντογλυφίδες κτλ.

Αν γνωρίζει κάποιος ο οποίος έχει ασχοληθεί με διάφορα locks και ιδιαίτερα με εγκατάστασή τους σε Eclipse σχήματα, είναι προφανώς παραπάνω από ευπρόσδεκτος να απαντήσει. Ευχαριστώ.
Τίτλος: Απ: Strap Locks: Η αβεβαιότητα
Αποστολή από: modfori στις 28/01/15, 12:26
για να τοποθετήσεις τα στραπ λοκς βάλε τις βίδες που έχουν τα stock κουμπιά  ;)
το'χω κάνει σε 4 κιθάρες (3 στρατ , μια λεσπόλ ) με ernie-ball στραπ λοκς  αλλα και κινέζικα απο ebay.
σε όλα δούλεψε κομπλέ
Τίτλος: Απ: Strap Locks: Η αβεβαιότητα
Αποστολή από: hot_sauce (φλουτσ) στις 28/01/15, 12:34
Κι εγώ φοράω πολλούς μήνες κάτι κινέζικα από ebay. Κανένα πρόβλημα και πανεύκολο βάλε-βγάλε!
Τίτλος: Απ: Strap Locks: Η αβεβαιότητα
Αποστολή από: Guitar Fan στις 28/01/15, 13:42
δώστε και κανα link να δουμε.
Τίτλος: Απ: Strap Locks: Η αβεβαιότητα
Αποστολή από: adr1anos στις 28/01/15, 13:43
Χρησιμοποιώ τα εξής strap locks σε διάφορες κιθάρες:

http://www.thomann.de/gr/schaller_security_locks_c.htm (http://www.thomann.de/gr/schaller_security_locks_c.htm)
http://www.thomann.de/gr/ernie_ball_strap_locks_ch.htm (http://www.thomann.de/gr/ernie_ball_strap_locks_ch.htm)

και είμαι πολύ ικανοποιημένος. Μπαίνουν πολύ εύκολα χωρίς αλλαγές στην τρύπα ή οτιδήποτε άλλο, σφίγγουν πολύ καλά σε οποιαδήποτε ζώνη και ουδέποτε μου έχουν ανοίξει, πέσει, ή κάνει οποιοδήποτε άλλο πρόβλημα.

Τα ernie ball τα έχω στην PRS Custom 24 Τ10, κιθάρα των 3,5 χιλιάδων ευρώ, μία κιθάρα που δουλεύω συνέχεια εκτός σπιτιού, και τα διάλεξα με πολύ προσοχή μετά από πολλές δοκιμές γιατί απλά δεν σε παίρνει για οποιοδήποτε "ατύχημα". Κλειδώνουν εξαιρετικά και είναι πολύ ασφαλή.

Εάν αποφασίσεις διάλεξε ένα είδος και εφάρμοσε το σε όλες τις κιθάρες σου ώστε να έχεις εναλλακτές ζώνες για όλες.
Τίτλος: Απ: Strap Locks: Η αβεβαιότητα
Αποστολή από: AnimaPura στις 28/01/15, 13:46
Σας ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις σας!
Τίτλος: Απ: Strap Locks: Η αβεβαιότητα
Αποστολή από: Μητσάκος στις 28/01/15, 13:55
Schaller και στις 2, η μία βαριά Les Paul, η άλλη ελαφριά RG. Απόλυτα ικανοποιημένος.

Και τα Harley Benton ωστόσο την ίδια δουλειά κάνουν και κοστίζουν το 1/4. Your call.
Τίτλος: Απ: Strap Locks: Η αβεβαιότητα
Αποστολή από: AnimaPura στις 28/01/15, 15:40
Μάλλον θα πάω για Schaller τελικά. Γενικά θα μπορούσα απλά να την δώσω στον Στόλλα να της τα περάσει, αλλά θα ήθελα να βρω χρόνο και να ασχοληθώ μόνος μου, εξάλλου είναι εύκολη διαδικασία.

Υ.Γ. Εύκολη η κιθάρα γενικά για συντήρηση/ρύθμιση (αγαπάμε locking tuners), η Strat μου πχ του την εχω παει 2-3 φορές.
Τίτλος: Απ: Strap Locks: Η αβεβαιότητα
Αποστολή από: Μητσάκος στις 28/01/15, 15:50
Τι να πας στο Στόλλα, δυο βίδες ξεβιδώνεις. Σοβαρά σκέψου να πάρεις πιο φτηνά από Schaller, μετάνιωσα που έδωσα 45 ευρώ για 2 σετ locks, ειδικά από τη στιγμή που είδα πόσο καλοφτιαγμένα είναι τα Harley Benton κλπ Schaller κλώνοι.
Τίτλος: Απ: Strap Locks: Η αβεβαιότητα
Αποστολή από: AnimaPura στις 28/01/15, 16:11
Τι να πας στο Στόλλα, δυο βίδες ξεβιδώνεις. Σοβαρά σκέψου να πάρεις πιο φτηνά από Schaller, μετάνιωσα που έδωσα 45 ευρώ για 2 σετ locks, ειδικά από τη στιγμή που είδα πόσο καλοφτιαγμένα είναι τα Harley Benton κλπ Schaller κλώνοι.
Οκ, θα κοιτάξω τι μπορώ να βρω και θα επανέλθω αν χρειαστεί. Και πάλι ευχαριστώ!
Τίτλος: Απ: Strap Locks: Η αβεβαιότητα
Αποστολή από: adr1anos στις 28/01/15, 16:16
Σοβαρά σκέψου να πάρεις πιο φτηνά από Schaller, μετάνιωσα που έδωσα 45 ευρώ για 2 σετ locks,
12,90€ στον Thomann έχουν τα Schaller, πάτα το link που παράθεσα.
Τίτλος: Απ: Strap Locks: Η αβεβαιότητα
Αποστολή από: Μητσάκος στις 28/01/15, 16:46
Τα χρυσά τα πήρα 21, τα black nickel (ruthenium) τα πήρα 22, από Thomann κι εγώ. Mόνο τα chrome είναι φθηνά δυστύχως.
Τίτλος: Απ: Strap Locks: Η αβεβαιότητα
Αποστολή από: geopaok στις 23/02/15, 19:53
Εγω εχω βαλει της Fender απο το Thomann, ημουν Γερμανια εκεινο το διαστημα οποτε δεν πληρωσα μεταφορικα αυτα ειναι http://www.thomann.de/gr/fender_strap_locks_fslc1_chrome.htm (http://www.thomann.de/gr/fender_strap_locks_fslc1_chrome.htm)  αν και νομιζα οτι τα ειχα παρει πιο φθηνα, βεβαια τα εχω 2+ χρονια
Τίτλος: Απ: Strap Locks: Η αβεβαιότητα
Αποστολή από: AnimaPura στις 23/02/15, 20:12
Ναι και αυτά τα σκέφτομαι, δεν έχω προλάβει ακόμα να κάτσω να δω τι θα βάλω. Θέλω να είναι τα ίδια και στις δυο μου κιθάρες, για να εναλλάσσομαι εύκολα.


Πήγα τις προάλλες στον Στόλλα, δεν είχε πάλι τίποτα απολύτως, τα πήρα στο κρανίο και έφυγα.
Τίτλος: Απ: Strap Locks: Η αβεβαιότητα
Αποστολή από: modfori στις 23/02/15, 20:50
δώστε και κανα link να δουμε.


http://www.ebay.com/itm/2X-Copper-Round-Head-Strap-Lock-Straplock-Screw-Pin-Skidproof-for-Guitar-Black/370935390327?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D29310%26meid%3D6b077ac4300a4843911cdcfa5bd76010%26pid%3D100005%26rk%3D1%26rkt%3D6%26sd%3D161578621342&rt=nc (http://www.ebay.com/itm/2X-Copper-Round-Head-Strap-Lock-Straplock-Screw-Pin-Skidproof-for-Guitar-Black/370935390327?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D29310%26meid%3D6b077ac4300a4843911cdcfa5bd76010%26pid%3D100005%26rk%3D1%26rkt%3D6%26sd%3D161578621342&rt=nc)
Τίτλος: Απ: Strap Locks: Η αβεβαιότητα
Αποστολή από: atav (φλουτσ) στις 23/02/15, 20:58
http://m.ebay.com/itm/331430354504?nav=SEARCH (http://m.ebay.com/itm/331430354504?nav=SEARCH)
Τα έχω κοντά 2 χρόνια αν θυμάμαι καλά, ε @hot_sauce (φλουτσ) ; Δεν καταλαβαίνουν τίποτα.. Χτύπα τα! Η τιμή είναι για ένα, όχι ζευγάρι.
Υπάρχουν κι αυτά!
http://m.ebay.com/itm/251848433276?nav=SEARCH (http://m.ebay.com/itm/251848433276?nav=SEARCH)
Τίτλος: Απ: Strap Locks: Η αβεβαιότητα
Αποστολή από: harrisxr650 στις 23/02/15, 21:08
εχω παρει 1 σετ
http://www.banzaimusic.com/Schaller-Security-Lock-CompleteSet-Nickel.html (http://www.banzaimusic.com/Schaller-Security-Lock-CompleteSet-Nickel.html)
on stage πεφτει τρελο abuse  εδω και δυο χρονια χωρις να παρουσιασει το παραμικρο.
υπαρχει παντα το ενδεχομενο οι βιδες που θα βγαλεις να ειναι ελαφρος πιο χοντρες και να χρειαστει το κολπο με την οδοντογλυφιδα το οποιο θα σου παρει 1 λεπτο παραπανω.
επισης πηρα και εξτρα 2 ζευγαρια
http://www.banzaimusic.com/Guitar-Pin-FS-NI.html (http://www.banzaimusic.com/Guitar-Pin-FS-NI.html)
και εβαλα και στην αλλη κιθαρα,
 ταιριαζουν 100% και κλειδωνουν οπως πρεπει ( εαν χρησιμοποιεις την ιδια ζωνη συμφερει).
πριν δυο μηνες πηρες και κατι κινεζικα απομημιση των παραπανω (Schaller secutity lock) 8€ περιπου απο ebay,  μεχρι στιγμης δεν εχω δει καμια διαφορα με schaller. να αναφερω οτι οι κιθαρες μου ειναι περιπου 5 κιλα η μια, οι προβες μας 5ωρες περιπου και τα Live μας 2.30 με 3 ωρες, οποτε αντεχουν καλα.
προτιμω τα schaller ή τυπου schaller γιατι το κουμπωμα ειναι κοντα στο σωμα καθως το εξαρτημα του στραπ που ειναι στην κιθαρα ειανι κοντο και δεν ασκουνται δυναμεις που θα μπορουσαν να προκαλεσουν τζογο ( φθορα στην τρυπα), σε αντιθεση με τα dunlop  που το κουμπωμα εχει περιπου 1.5cm αποσταση απο το σωμα. επισης τα ernieball Που παρεθεσε ο Αδριανος φαινονται πολυ στοιβαρα και αυτα ( χωρις να τα εχω δοκιμασει).
Τίτλος: Απ: Strap Locks: Η αβεβαιότητα
Αποστολή από: AnimaPura στις 23/02/15, 21:12
Δεν με πειράζει και τόσο να κάνω "μόντες" (αν μπορούν να θεωρηθούν τα κόλπα αυτά μόντες), όσο να ταιριάζουν μεταξύ τους.


Ευχαριστώ και πάλι όλους σας για τις απαντήσεις σας!
Τίτλος: Απ: Strap Locks: Η αβεβαιότητα
Αποστολή από: harrisxr650 στις 23/02/15, 21:14

Υπάρχουν κι αυτά!
[url]http://m.ebay.com/itm/251848433276?nav=SEARCH[/url] ([url]http://m.ebay.com/itm/251848433276?nav=SEARCH[/url])


αυτα εχω παρει!! ειναι ιδια με τα schaller!! με λιγο ψαξιμο τωρα μολις βρηκα το παρακατω.
http://www.ebay.com/itm/4-x-Acoustic-Electric-Guitar-Bass-antiskid-strap-locks-Chrome-Plating-/121347878220?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c40e5ad4c (http://www.ebay.com/itm/4-x-Acoustic-Electric-Guitar-Bass-antiskid-strap-locks-Chrome-Plating-/121347878220?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c40e5ad4c)
δυο ζευγαρια 6€ με free shipping
Τίτλος: Απ: Strap Locks: Η αβεβαιότητα
Αποστολή από: harrisxr650 στις 23/02/15, 21:18
Δεν με πειράζει και τόσο να κάνω "μόντες" (αν μπορούν να θεωρηθούν τα κόλπα αυτά μόντες), όσο να ταιριάζουν μεταξύ τους.


Ευχαριστώ και πάλι όλους σας για τις απαντήσεις σας!
δεν νομιζω να υπαρχει κιθαριστας που να μην εχει βαλει οδοντογλυφιδα σε εστω μια κιθαρα του :D ειναι αναιμακτο και αργα η γρηγορα σε πολλες κιθαρες αναγκαιο
Τίτλος: Απ: Strap Locks: Η αβεβαιότητα
Αποστολή από: vegos στις 23/02/15, 21:28
δεν νομιζω να υπαρχει κιθαριστας που να μην εχει βαλει οδοντογλυφιδα σε εστω μια κιθαρα του :D ειναι αναιμακτο και αργα η γρηγορα σε πολλες κιθαρες αναγκαιο

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Εντωμεταξύ, αυτή θα είναι η πιο χρήσιμη ομαδική παραγγελία, ever  ;D ;D ;D ;D
Τίτλος: Απ: Strap Locks: Η αβεβαιότητα
Αποστολή από: saved στις 23/02/15, 21:31
Εγω εβαλα τους κλασικους χαλκαδες που ειναι ασφαλεις και ταχητατοι.
Τίτλος: Απ: Strap Locks: Η αβεβαιότητα
Αποστολή από: AnimaPura στις 23/02/15, 21:35
Εγω εβαλα τους κλασικους χαλκαδες που ειναι ασφαλεις και ταχητατοι.
Ναι θα μπορούσα να κάνω αυτό που κάνουν οι Wylde και Borland (τι ειρωνία που τους συμπεριλαμβάνω σε τέτοιας φύσης πρόταση)
Τίτλος: Απ: Strap Locks: Η αβεβαιότητα
Αποστολή από: hot_sauce (φλουτσ) στις 23/02/15, 22:53
[url]http://m.ebay.com/itm/331430354504?nav=SEARCH[/url] ([url]http://m.ebay.com/itm/331430354504?nav=SEARCH[/url])
Τα έχω κοντά 2 χρόνια αν θυμάμαι καλά, ε @hot_sauce (φλουτσ) ; Δεν καταλαβαίνουν τίποτα.. Χτύπα τα! Η τιμή είναι για ένα, όχι ζευγάρι.

Δεν θυμάμαι...πάντως τα χουμε αρκετό καιρό και έχουν βγει παλικάρια!
Τίτλος: Απ: Strap Locks: Η αβεβαιότητα
Αποστολή από: adr1anos στις 23/02/15, 23:49
http://www.ebay.com/itm/2X-Copper-Round-Head-Strap-Lock-Straplock-Screw-Pin-Skidproof-for-Guitar-Black/370935390327?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D20131003132420%26meid%3D2dda94ad650e46a595aef33fc7318d39%26pid%3D100005%26rk%3D4%26rkt%3D6%26sd%3D331430354504&rt=nc&tfrom=331430354504&tpos=unknow&ttype=price&talgo=origal (http://www.ebay.com/itm/2X-Copper-Round-Head-Strap-Lock-Straplock-Screw-Pin-Skidproof-for-Guitar-Black/370935390327?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D20131003132420%26meid%3D2dda94ad650e46a595aef33fc7318d39%26pid%3D100005%26rk%3D4%26rkt%3D6%26sd%3D331430354504&rt=nc&tfrom=331430354504&tpos=unknow&ttype=price&talgo=origal)
Τίτλος: Απ: Strap Locks: Η αβεβαιότητα
Αποστολή από: modfori στις 24/02/15, 09:50

υπαρχει παντα το ενδεχομενο οι βιδες που θα βγαλεις να ειναι ελαφρος πιο χοντρες και να χρειαστει το κολπο με την οδοντογλυφιδα το οποιο θα σου παρει 1 λεπτο παραπανω.


δεν υπάρχει λόγος να γινουν πατέντες αφού μπορείς να χρησιμοποιήσεις τις παλιές βίδες
Τίτλος: Απ: Strap Locks: Η αβεβαιότητα
Αποστολή από: atav (φλουτσ) στις 24/02/15, 10:25
Πάμε γερά! Πρέπει να είμαστε το πρώτο forum που ανοίγει δεύτερη σελίδα σε θέμα για straplock! ;D ;D ;D
Τίτλος: Απ: Strap Locks: Η αβεβαιότητα
Αποστολή από: harrisxr650 στις 24/02/15, 10:28

υπαρχει παντα το ενδεχομενο οι βιδες που θα βγαλεις να ειναι ελαφρος πιο χοντρες και να χρειαστει το κολπο με την οδοντογλυφιδα το οποιο θα σου παρει 1 λεπτο παραπανω.


δεν υπάρχει λόγος να γινουν πατέντες αφού μπορείς να χρησιμοποιήσεις τις παλιές βίδες
αν ταιριαζουν, πχ στα schaller το κεφαλι απο τις παλιες βιδες των strap ηταν μεγαλο και δεν εμπαινε στο καινουργιο!!
Τίτλος: Απ: Strap Locks: Η αβεβαιότητα
Αποστολή από: Καθόδιος (φλουτσ) στις 24/02/15, 16:47
Πάμε γερά! Πρέπει να είμαστε το πρώτο forum που ανοίγει δεύτερη σελίδα σε θέμα για straplock! ;D ;D ;D

Τόσο καιρό νόμιζα οτι ήταν το παλιό!  ;D
Τίτλος: Απ: Strap Locks: Η αβεβαιότητα
Αποστολή από: atav (φλουτσ) στις 24/02/15, 20:32
Ναι ρε, δεύτερη σελίδα στο ίδιο θέμα λέω!
Τίτλος: Απ: Strap Locks: Η αβεβαιότητα
Αποστολή από: Spyros Delta στις 24/02/15, 21:20
Μου θυμισατε παλιες εποχες (τελη 80's) που ανεβηκα στο κρεβατι και γυριζα την κιθαρα  γυρω γυρω για να δω αν αντεχει το Lock μη τυχων και παθω αυτο  ;D
http://www.youtube.com/watch?v=1kgEQp3FZnE# (http://www.youtube.com/watch?v=1kgEQp3FZnE#)

http://www.youtube.com/watch?v=8-Tat0E1BCw#ws (http://www.youtube.com/watch?v=8-Tat0E1BCw#ws)

Compilação Guitar Spin Fail (http://www.youtube.com/watch?v=DiC4aIRWsis#ws)

http://www.youtube.com/watch?v=HZd5CWyfB3U#ws (http://www.youtube.com/watch?v=HZd5CWyfB3U#ws)
Τίτλος: Απ: Strap Locks: Η αβεβαιότητα
Αποστολή από: saved στις 24/02/15, 22:15
Για ποιον ακριβος λογο καποιοι δοκιμαζουν τα ακροβατικα με τις κιθαρες?παιζουν σε μπαντα η δουλευουν σε τσιρκο??

Τίτλος: Απ: Strap Locks: Η αβεβαιότητα
Αποστολή από: Spyros Delta στις 24/02/15, 23:00
gimmicks my friend, just gimmicks   ;D
Τίτλος: Απ: Strap Locks: Η αβεβαιότητα
Αποστολή από: Spyros Delta στις 24/02/15, 23:03
0.35
- Jimi how much you rely on gimmicks?
- blah blah blah  .... yes we do
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=KhiOspWDm_o#t=36 (http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=KhiOspWDm_o#t=36)
Τίτλος: Απ: Strap Locks: Η αβεβαιότητα
Αποστολή από: Mistral στις 25/02/15, 12:14
Για ποιον ακριβος λογο καποιοι δοκιμαζουν τα ακροβατικα με τις κιθαρες?παιζουν σε μπαντα η δουλευουν σε τσιρκο??


Κι επίσης, φαντάσου να παίζεις live και μετά το solo να κάνεις την ποζεριά σου κι από κάτω να σε ποθούν όλα τα teens του χωριού. Ε, δεν είναι γ**άτο?? :P Εδώ στον φίλο μοο τον Keith Scott (2:00 - 2:02) μέχρι κι εγώ είχα εντυπωσιαστεί που ήθελα ν'ανέβω στη σκηνή και να του φιλήσω τα πόδια :P
Bryan Adams - House Arrest (Live) (http://www.youtube.com/watch?v=g7wgPdn6HZQ#ws)

Πάμε γερά για τρίτη σελίδα! :)
Τίτλος: Απ: Strap Locks: Η αβεβαιότητα
Αποστολή από: saved στις 25/02/15, 12:22
Αν ειναι να παιζω για τα teens του χοριου που το παιζουν υπερανω και οταν παν να σπουδασουν εκει ειναι σουργελα..καλυτερα να μου κοπουν τα χερια απο την ριζα
Τίτλος: Απ: Strap Locks: Η αβεβαιότητα
Αποστολή από: AnimaPura στις 25/02/15, 18:36
Βασικά είναι για να μην πέφτει από το "σήκω-κάτσε" όταν είμαι σπίτι ή στούντιο. Δεν νομίζω να υπάρχει κανείς που κάνει ακόμα ντόνατς με την κιθάρα στα σοβαρά.


Μόλις παρέλαβα τα κλασικά locks της Fender (χρώμιο) για την Squier μου. Μιας και δεν μπορώ να την πουλήσω, θα γίνει το lab rat μου.
Τίτλος: Απ: Strap Locks: Η αβεβαιότητα
Αποστολή από: saved στις 26/02/15, 00:34
Ντονατς..??και δεν ειδες τιποτα ακομα..
με την κιθαρα σου μπωρεις να κανεις πραγματα που ουτε καν φανταζοσουν..
https://www.youtube.com/watch?v=IyEtWiUuPl4 (https://www.youtube.com/watch?v=IyEtWiUuPl4)
Τίτλος: Απ: Strap Locks: Η αβεβαιότητα
Αποστολή από: Spyros Delta στις 26/02/15, 00:52
Ισωνεεεε
χαχαχαχα
Τίτλος: Απ: Strap Locks: Η αβεβαιότητα
Αποστολή από: AnimaPura στις 26/02/15, 01:37
ΚΛΑΜΑ