Το Στέκι των Κιθαρωδών

Μουσικά όργανα και εξοπλισμός => Εφέ => Μήνυμα ξεκίνησε από: GVen στις 19/05/17, 00:09

Τίτλος: Αρχάριος και πρώτα πετάλια...Τι θα προτείνατε?
Αποστολή από: GVen στις 19/05/17, 00:09
Σαν αρχάριος που είμαι ακόμα, έχω κι εγώ τις ανυσηχίες μου για πεταλάκια.....έχω όμως, όπως και πολλοί άλλοι στη θέση μου, κάποιες απορίες περι πεταλιών.

Κατ αρχήν...τι θα πρέπει ν' αγοράσει καποιος αρχάριος για αρχή?

Ποιες μάρκες πεταλιών θεωρούνται καλές?

Μεταχειρισμένο ή καινούργιο?

Που μπορούμε να διαβάσουμε κάποιες κριτικές για πετάλια?

πως θα πρέπει να τα συνδέσουμε μεταξύ τους για να χουμε το βέλτιστο αποτέλεσμα?

Συμβουλές?

Αυτά για τώρα
Τίτλος: Απ: Αρχάριος και πρώτα πετάλια...Τι θα προτείνατε?
Αποστολή από: neeckos στις 19/05/17, 10:19

Το ξέρω ότι πολλοί θα με κράξετε, αλλα τελικά μόνο εγώ ξεκίνησα κιθάρα για την κιθάρα?
Ολοι όσοι ξεκινάνε θέλουν κατευθείαν και μια στοίβα πεταλάκια και 2-3 ενισχυτές κλπ κλπ.
Πως θεωρείτε δηλαδή ότι τα αξιοποιείτε ως αρχάριοι? Μόνο ως απωθημένο το δέχομαι ότι τα θέλω όλα από την αρχή να τα βλέπω μπροστά μου, αλλιως καλύτερους κιθαρίστες δεν σας κάνουν βρε παιδιά...


Προς τι τόση βιασύνη? Εκτός και να περισσεύουν λεφτά και είναι χόμπι πλέον τα παρελκόμενα...


Ειλικρινά ρωτάω χωρίς καμιά διάθεση ειρωνίας...
Τίτλος: Απ: Αρχάριος και πρώτα πετάλια...Τι θα προτείνατε?
Αποστολή από: saved στις 19/05/17, 10:32
Οταν η μουσικη που ακους εχει 5 διαφορετικα πεταλια σε καθε τραγουδι,λογικο ειναι να τα θες απι την αρχη,γιατι πλεον ετσι θες να ακους την κιθαρα
Τίτλος: Απ: Αρχάριος και πρώτα πετάλια...Τι θα προτείνατε?
Αποστολή από: neeckos στις 19/05/17, 10:34
Αρα θα ηταν χρησιμοτερο να σου κάνει τα πρώτα μαθήματα ένας ηχολήπτης
Τίτλος: Απ: Αρχάριος και πρώτα πετάλια...Τι θα προτείνατε?
Αποστολή από: saved στις 19/05/17, 10:57
Γιατι;θα σε μαθει να εχεις στον ηχο chorus,flanger,phaser,delay,distortion,compresor,octaver και wah χωρις πεταλια,μονο απο τον ενυσχιτη και τα δαχτυλα;
Κοιτα.Δεν θελω να εχω πεταλια.
Το μονο που δουλευω πλεων ειναι ενα preamp.Ενα sonic maximizer που εχω,το αποφευγω λιγο,και το octaver το αντικατεστισα με detuned μπασο.
Ομως αν επαιζα κιθαρα,με το καλημερα θα επαιρνα distortion,γιατι την βρωμα που ακουγα οταν ξεκηνησα μπασο,ενυσχιτης μονος του δεν την βγαζει.
Και εγω ειχα μαθει να ακουγετε η κιθαρα ετσι
Τίτλος: Απ: Αρχάριος και πρώτα πετάλια...Τι θα προτείνατε?
Αποστολή από: neeckos στις 19/05/17, 11:09
Μια ερώτηση είναι γενική. Δεν αφορά μόνο εσένα.
Δεν είναι πως το βλέπεις εσύ προσωπικά και πως θες να ακουγεσαι. Αλλο λεω.


Εγω ξεκίνησα κιθάρα γιατί είδα κάποιον να παίζει και ζήλεψα. Ζήλεψα ότι μπορείς με το όργανο να εξωτερικεύσεις συναισθήματα και να τα μοιραστεις με άλλους.
Εμαθα κιθάρα για να μπορώ να εκφράζομαι είτε σε στιγμές χαλάρωσης στο σπίτι μου είτε με μια παρέα στην παραλία είτε με μια μπάντα. Ολα τα υπόλοιπα έρχονται μετά. Με κόπο και χρόνο άπειρο.
Τα προσπερνάμε όλοι εύκολα.


Τα 99% των κομματιών μπορώ να τα αποδόσω και με μια ακουστική μόνος μου. Αυτή είναι και η έννοια της διασκευής. Εννοείται όταν ξέρεις να παίζεις.


Μου έχει τύχει άπειρες φορές σε παρέες με πιτσιρικάδες, να δίνω την ακουστική να παίξει κάποιος άλλος και να μου απαντάνε «δεν ξέρω ακουστική, ηλεκτρική μόνο παίζω».
Βουρτσίζοντας σε μια ηλεκτρική δυο χορδές στα 200bpm ενός power chord και για να ακουστούν διαφορετικά έχουν ένα πλήθος εφέ στα πόδια τους αναβοσβήνοντας εφέ νομίζουν ότι παίζουν κιθάρα.
Βλέπουν το δέντρο και χάνουν το δάσος.


Το να έχεις σκοπό να ακουστείς όπως ο αγαπημένος σου κιθαρίστας είναι απόλυτα λογικό. Το να μάθεις να παίζεις όπως ο αγαπημένος κιθαρίστας όλοι το βάζουν σε δεύτερη μοίρα.
Εγω δεν έχω ακούσει κανέναν φτασμένο κιθαρίστα να λέει σε συνέντευξή του ξεκίνησα μαζεύοντας πετάλια...

Τίτλος: Απ: Αρχάριος και πρώτα πετάλια...Τι θα προτείνατε?
Αποστολή από: neeckos στις 19/05/17, 11:21
Γιflanger,phaser,delay,distortion,compresor,octaver και wah


Εχεις την εντύπωση ότι θα σε καταλάβει τι του λες? Είναι άγνωστες λέξεις για αυτόν. Είναι αρχάριος ο άνθρωπος.
Και ΝΑΙ ένας τεχνικός ξέρει καλύτερα να στα εξηγήσει. Ασχέτως αν στην πορεία όλοι μας τα βάλαμε στην ζωή μας και μάθαμε να τα χρησιμοποιούμε, η θεωρία πίσω από όλα αυτά τα πετάλια είναι καθαρά τεχνικής φύσεως. Δεν είναι στα προαπαιτούμενα ενός πτυχίου κιθάρας.
Τίτλος: Απ: Αρχάριος και πρώτα πετάλια...Τι θα προτείνατε?
Αποστολή από: saved στις 19/05/17, 11:28
Και εγω γενικα απαντησα,και συμπλιρωσα με πρισωπικο παραδειγμα.
Το 80%(πιστευω) που παιζουν μουσικη ειναι γιατι ακουσαν κατι και τους αρεσε.Επομενο ειναι αυτο που τους αρεσε να προσπαθησουν να το παιξουν.Οταν αυτο το κατι,ακουγετε καπως,γιατι βγηκε μεσα απο κατι,αυτονοητο ειναι να θελουν αυτο το κατι που εκανε το αλλο κατι να ακουστει καπως.Ουφ.μπερδεφτηκα :P
Οποτε πχ αν ακουσες το aint talking bout love,και ποροθικες,λογικο ειναι να θες να το παιξεις ετσι ακριβως,και οχι απο ακουστικη,πιανο,banjo η οτιδηποτε αλλο.
Αν θες πιο συγκεκριμενα την δικη μου γνωμη,προσπαθω να παιζω οσο πιο σκετος γινετε.
Μεχρι και το volume pedal εχω καταγισει.
Βεβαια πρεπει καποιες παραμετροι να υπαρχουν(πχ tone knob η eq),αλλα για μενα θα επρεπε ολοι οι ενισχυτες να εχουν ολα τα εφε για να μην εχεις τιποτα στα ποδια σου,να εχεις ΕΝΑΝ ηχο και να ακουγεσε ΜΟΝΟ ετσι
Τίτλος: Απ: Αρχάριος και πρώτα πετάλια...Τι θα προτείνατε?
Αποστολή από: saved στις 19/05/17, 11:33

Γιατι,νομιζεις εγω ξερω πως ακουγετε ενα flanger?
Μεχρι τον χειμωνα δεν ηξερα καν πως ακουγετε το reverb..
Αυτο ομως δεν παει να πει πως καποιος αλλος δεν τα χρειαζετε

Τίτλος: Απ: Αρχάριος και πρώτα πετάλια...Τι θα προτείνατε?
Αποστολή από: neeckos στις 19/05/17, 11:33
Εγώ αντιλαμβάνομαι μια ερώτηση σε ένα φόρουμ από έναν αρχάριο, σε πρώτο πρόσωπο. Σαν να γίνεται συζήτηση από κοντά.
Δεν ξέρω αν έχει τύχει ποτέ να σου ζητήσει κάποιος να του μάθεις.
Τι πρέπει να του κάνεις? Επίδειξη γνώσεων δικών σου? Το πως παίζεις εσύ?
Μιλάμε για ένα οργανο. Την κιθάρα. Από εκεί ξεκινάς. Και επειδή είναι πολλές οι απορίες ενός που ξεκινάει, το ξεκινάς από το μηδέν. Από το όργανο δηλαδή.
Τίτλος: Απ: Αρχάριος και πρώτα πετάλια...Τι θα προτείνατε?
Αποστολή από: neeckos στις 19/05/17, 11:37
Το aint talking bout love δεν μπορείς να το παίξεις αν δεν βρεις τον ήχο?
Εφτασες σε σημείο να παίζεις παπάδες και είσαι στην αναζήτηση του απόλυτου ήχου?
Προσκυνώ τότε. Κάτι έχασα...
Τίτλος: Απ: Αρχάριος και πρώτα πετάλια...Τι θα προτείνατε?
Αποστολή από: saved στις 19/05/17, 11:58
Μπορειε να παιξεις τα παντα,οχι μονο χωρις να εχεις βρει τον ηχο,αλλα ξεκουρδιστος,με λαθος νοτες και ρυθμο.Γιατι απλα μπορεις.
Το θεμα ειναι να σου αρεσει αυτο που ακους.Και δεν χρειαζετε να παιζεις παπαδες για να παρεις πεταλια.Δεν χρειαζετε καν να παιζεις παπαδες.Χρειαζετε να το απολαμβανεις.Αν αυτο στο προσφερουν οι παπαδες,καλως.Αν στο προσφερουν τα πεταλισ,το ιδιο και το αυτο.
Παιζω χαλια,ομως παιζω γιατι μου αρεσει η χροια του ηχου μου.Ναι προσπαθω να τον βελτιωσω κιαλλο.Αν επαιζα τα αντερα μου,και δεν μου αρεσε ο ηχος μου,θα τα ειχα παρατησει.
Για μενα "βγαζω γουστα-ειμαι παικτουρα",το σκορ ειναι 1-0
Τίτλος: Απ: Αρχάριος και πρώτα πετάλια...Τι θα προτείνατε?
Αποστολή από: neeckos στις 19/05/17, 12:01
ΟΚ. Μάλλον κατάλαβα.
Είμαι άλλης αντίληψης και προσέγγισης μάλλον εγώ.
Οπότε κάνεις μια λίστα στον OP με τα πετάλια που θέλει και είναι ΟΚ.
Τίτλος: Απ: Αρχάριος και πρώτα πετάλια...Τι θα προτείνατε?
Αποστολή από: profsokin στις 19/05/17, 12:25
Εγώ τον νιώθω τον neecko. Στην ηλεκτρική κιθάρα μπορείς να την πατήσεις άσχημα και να νομίζεις ότι ακούγεσαι χάλια γιατί είναι χάλια η κιθάρα σου. Εγώ τον πρώτο καιρό που έπαιζα, διάβαζα ταυτόχρονα και fora κλπ, και κατέληξα ότι πρέπει να αλλάξω μαγνήτες!!! άσχετο.

οπότε νομίζω όταν κάποιος ρωτάει "τι χρειάζομαι από πετάλια" η απάντηση είναι "τίποτα". Είναι σαν να σε ρωτάει κάποιος αν πεινάει.

Καλή τακτική είναι στην κιθάρα σου και τον ενισχυτή σου που κατά βάση σου φαίνονται ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΑ να ακούσεις να παίζει κάποιος που ξέρει, για να δεις ότι υπό συνθήκες μπορεί να βγει ήχος από κει.
Τίτλος: Απ: Αρχάριος και πρώτα πετάλια...Τι θα προτείνατε?
Αποστολή από: neeckos στις 19/05/17, 12:34
Καλή τακτική είναι στην κιθάρα σου και τον ενισχυτή σου που κατά βάση σου φαίνονται ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΑ να ακούσεις να παίζει κάποιος που ξέρει, για να δεις ότι υπό συνθήκες μπορεί να βγει ήχος από κει.


Το είπες πιο απλά.


Δεν είναι θέμα αν με νιώθει εμένα κάποιος. Δεν είναι δικό μου θέμα.
Είναι όλα τα παραπάνω που είπες και με καλύπτουν.
Τίτλος: Απ: Αρχάριος και πρώτα πετάλια...Τι θα προτείνατε?
Αποστολή από: saved στις 19/05/17, 13:13
Οκ.μαλλον δεν μπορω να εξηγησω τι εννοω.
Δεν θα πω σε κανεναν τι πεταλια θελει γιατι μονο αυτος ξερει τι και αν θελει.
Οπως επησεις δεν θα πω σε κανεναν τι πεταλια δεν θελει.
Ουτε θα του πω μαθε να παιζεις παπαδες,αλλιως πεταλι δεν εχει.
Εγω λεω απλα κανε οτι θες αρκει αυτο να σε κανει να απολαμβανεις να παιζεις κιθαρα.Εξαλλου δεν ειναι αγκαρια.
Θες πεταλια;θες 800000λαμπες στον ενυσχιτη,θες κιθαρα απο κοκαλο δεινοσαυρου;παρε οτι θες αρκει να το χαιρεσαι.
Και το "να το χαιρεσαι" δεν συμαινει γινε βιρτουοζος.
Ειπα πως παιζω χαλια,αλλα το γουσταρω.Ειτε με πεταλια ειτε χωρις.
Για μενα ειναι απολαυση να μου αρεσει οπως ακουγομαι,για αλλους απολαυση το ποζεριλικι οτι παιζουν τα αντερα τους.
Θεμα του καθενος.
Σκοπος ειναι το γουστο.Τωρα ποιος δρομος σε βγαζει εκει,για μενα αδιαφορο
Τίτλος: Απ: Αρχάριος και πρώτα πετάλια...Τι θα προτείνατε?
Αποστολή από: neeckos στις 19/05/17, 13:20
Κάπου το πάμε παράλληλα, αλλά αδυνατώ να σε παρακολουθήσω αλήθεια  ;D
Είπα και εξαρχής ότι δεν το λέω ειρωνικά.


Ενας οποιοσδήποτε αρχάριος, μέλημά του είναι κατ εμέ ΠΡΩΤΑ το όργανο.
Εχω δει δεκάδες περιπτώσεις να μην έχουν την ευκολία να αλλάξουν ένα ακόρντο, να μην ξεχωρίζουν πότε είναι ξεκούρδιστοι και πότε όχι, να είναι παντελώς άσχετοι ρυθμικά και και και....
Και δεν τους κοροιδέυω. Ολα αυτά είναι τα ΓΝΩΡΙΣΜΑΤΑ ενός που αυτοπροσδιορίζεται ΑΡΧΑΡΙΟΣ.


Τα προσπερνάμε και θέλουμε να μάθουμε ποια πετάλια θα κάνουν καλύτερο τον ήχο μας? Ποιο καλώδιο επηρρεάζει λιγότερο συχνοτικό? Ποια λάμπα πυρρακτώνει γρηγορότερα? και πολλές άλλες απορίες ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Η ΩΡΑ ΤΟΥΣ για έναν αρχάριο.


ΑΥΤΟ ΛΕΩ.
Τίτλος: Απ: Αρχάριος και πρώτα πετάλια...Τι θα προτείνατε?
Αποστολή από: neeckos στις 19/05/17, 13:24
Κλασικό παράδειγμα.
Ο άνθρωπος είναι μια σχολή μονος του. Με ότι και να παίξει. Επειδή κατέχει το όργανο...
Οτι και να παίξει ακούγεται Hendrix.




http://youtube.com/watch?v=IPtv14q9ZDg (http://youtube.com/watch?v=IPtv14q9ZDg)




... και μόνιμα μαλωμένος με το κούρδισμα  ;D ;D
Τίτλος: Απ: Αρχάριος και πρώτα πετάλια...Τι θα προτείνατε?
Αποστολή από: atav (φλουτσ) στις 19/05/17, 13:47
Αρκετά απ´όσα ειπώθηκαν με βρίσκουν σύμφωνο.
Όμως, δε μπήκαμε καν στον κόπο να ρωτήσουμε τι εννοεί ο φίλος μας με το "αρχάριος", κάτι που θεωρώ βασικό..
Μπορεί να έχει ήδη ένα Α επίπεδο και να ψάχνει πώς θα βελτιωθεί σε επιμέρους τομείς σιγά σιγά.
Ή μπορεί όντως να ξεκινάει τώρα. Σε κάθε μία από αυτές τις περιπτώσεις, οι απαντήσεις μπορεί να είναι διαφορετικές.
Φυσικά οι ερωτήσεις του είναι χιλιοαπαντημένες και στην Ελλάδα αλλά και στο εξωτερικό, μπορεί με αναζητήσεις να καταλήξει στο ποιές θεωρούνται "καλές μάρκες".
Όμως η γνώμη μου είναι να μην κολλήσει στις ταμπέλες και να δοκιμάζει όσα περισσότερα μπορεί για να καταληξει. Όπως επίσης, καλό θα είναι να βάλει στο μυαλό του ότι η αναζήτηση του "τέλειου" ήχου όταν ο δρόμος που διαλέγουμε περιλαμβάνει πετάλια και ενισχυτές, κοστίζει πολύ και σε χρόνο, αλλά κυρίως σε χρήμα. Δεν υπάρχουν μαγικές συνταγές.
Τέλος, κανένα πετάλι, καμία κιθάρα και κανένας ενισχυτής όσο καλός και να είναι, δεν θα σε κάνει να ακουστείς καλύτερα-ειδικά όταν είσαι στην αρχή-αν δεν έχεις πρώτα στρώσει κώλο κάτω. Το αντίθετο.

Τίτλος: Απ: Αρχάριος και πρώτα πετάλια...Τι θα προτείνατε?
Αποστολή από: neeckos στις 19/05/17, 14:01

Την κουβέντα την ξεκίνησα επειδή ο OP δήλωσε αρχάριος. Θεωρώ δεδομένο ότι αρχάριος σημαίνει ότι τώρα ξεκινάει. Ιδίως όταν δεν έχει καν γνώσεις περι πεταλιών. Αν είμαι λάθος, με διορθώνει.

Επειδή ξέρω πολλές περιπτώσεις όπου ο ενθουσιασμός έσβησε μετά απο λίγο και έμειναν με κανα δυο κιθαρες και μπόλικα πετάλια να κάθονται σε μια μεριά του δωματίου, γι αυτό και επιμένω.
Πολλές αγγελίες βλέπεις επίσης, εξοπλισμός να πωλείται γιατί κάθεται μιας και ο κάτοχος τα παράτησε.
Οσα λεφτά και να δώσεις δεν κάνει ο εξοπλισμός τον κιθαρίστα. ΤΕΛΟΣ


Και όσοι είχαν παιδικά απωθημένα μόνο και μόνο να ακουστούν σαν τα μουσικά τους ινδάλματα, χωρίς δουλειά αποτυγχάνουν. Οσα εφέ και να προσθέσουν στον ήχο τους, όσα λεφτά και να δώσουν.
Το μυστικό του κάθε ήχου είναι πρώτιστα στις γνώσεις μας πάνω στο όργανο. Αυτό είναι η βάση. Αν δεν υπάρχει δεν κάνεις δουλειά.
Ενα Fuzz δεν σε κάνει Χέντριξ, πως να το κάνουμε...


Καλός ο ενθουσιασμός, αλλά θέλει χρόνο, κόπο και μόνιμη ενασχόληση με την κιθάρα για να έχεις αποτέλεσμα.
Πετάλια, εφέ κλπ είναι η γαρνιτούρα που το κάνει ακόμα πιο ενδιαφέρον, αλλά μόνο του δεν λέει τίποτα.
Τίτλος: Απ: Αρχάριος και πρώτα πετάλια...Τι θα προτείνατε?
Αποστολή από: atav (φλουτσ) στις 19/05/17, 14:22
Έχεις καταλάβει φαντάζομαι ότι συμφωνούμε, έτσι;  ;D 
Όμως, υπάρχουν και οι περιπτώσεις που "έχω πετάλια, έχω κιθαράκλα, έχω ενισχυτάρα, άρα παίζω καλύτερα".
Αν εκείνον λοιπόν τον βοηθάει ψυχολογικά-υπάρχουν πάρα πολλοί σ´αυτή τη φάση-και τον κάνει να ασχολείται περισσότερο με το όργανο και να μη βαριέται, εγώ μαζί του είμαι.

Α και όσο κι αν θέλεις να το απλοποιήσεις το θέμα και να το ρίξεις στη μελέτη, αν θες να παίξεις Hendrix, ΠΡΕΠΕΙ να έχεις fuzz ή/και overdrive.. με μια κιθάρα σε έναν καθαρό ενισχυτή ή με μια ακουστική, δε μπορείς να μελετήσεις.
Μπορείς να μελετήσεις αυτά που μελέτησε ο Hendrix όταν του πήραν την πρώτη του κιθάρα ;D


Οπότε μην τα ισοπεδώνουμε όλα, κάποια πράγματα χρειάζονται, οι υπερβολές καλό είναι να αποφεύγονται και να καταλαβαίνουμε ότι πιθανότατα, η αλήθεια είναι όντως κάπου στη μέση.

Τίτλος: Απ: Αρχάριος και πρώτα πετάλια...Τι θα προτείνατε?
Αποστολή από: Kosthrash στις 19/05/17, 14:39
Προς OP: Ποιον ενισχυτή εχεις? Τι ήχο θελεις να πετυχεις? Ρωταω μηπως και σε βοηθησουμε και με τις καταλληλες ρυθμισεις στον ενισχυτη σου δεν χρειαστεις ακομα κανενα πεταλακι...


Για τις παιχτικες/ θεωρητικες γνωσεις σου δεν ρωταω γιατι απ΄ότι καταλαβα το ζητουμενο σου ειναι ο ηχος που θα σε φτιαξει για να ενασχολεισαι περισσοτερο και να μην ξενερωσεις και τα παρατησεις, και οχι το ποσο σωστα/πιστα παιζεις τα τραγουδια, ομως καταλαβαινεις και εσυ φανταζομαι οτι αν δεν εχουμε μαθει και εξασκηθει πανω στις τεχνικες της ηλεκτρικης, ακομα και τον ιδιο ακριβως εξοπλισμο με τον αγαπημενο μας κιθαριστα να εχουμε, το palm mute ή τα σηκώματα που κανει δεν θα μπορεσουμε να τα αποδωσουμε ποτέ ουτε ηχητικα, ουτε παιχτικα...
Τίτλος: Απ: Αρχάριος και πρώτα πετάλια...Τι θα προτείνατε?
Αποστολή από: neeckos στις 19/05/17, 15:45
Έχεις καταλάβει φαντάζομαι ότι συμφωνούμε, έτσι;  ;D 


Ναι ναι, απλά είχα πάρει φόρα  ;D ;D
Τίτλος: Απ: Αρχάριος και πρώτα πετάλια...Τι θα προτείνατε?
Αποστολή από: GVen στις 19/05/17, 23:56
Ρε παλικλαρια...ολα αυτα που λέτε ωραία και άγια είναι....δεν είπα όμως ότι θα τα πάρω και αυριο το πρωί....η ερώτηση έπεσε σαν ένας τυχαίος αρχάριος, που μαθαίνει κάθε μέρα...κάποια στιγμή όλοι μα όλοι μόλις μάθουμε λίγο παραπάνω, θα πάρουμε πεταλάκια...για θυμηθείτε τους εαυτούς σας....δε θέλατε κάποιον να σας πει 2-3 πράγματα? το θέμα είναι να δώσετε εσείς οι πιο έμπειροι ένα μπουσουλα σε κάποιον που θέλει να μπει στο τριπάκι των πεταλιών...τι θα ήταν καλό να πάρει για αρχή? 4-5 πράγματα για να γουστάρεις περισσότερο.

Το τι θα κάνει τελικά ο καθένας μας είναι υποκειμενικό....προσωπικά δεν έχω κανένα παράπονο απ τον εξοπλισμό μου...ίσα ίσα που τώρα που εχω εξοικιωθεί με το όργανο μου, το εκτιμάω περισσότερο....και το παίζω και πιο σωστά.

Κάποια στιγμή όμως θέλω και γω να ξεκινησω με 1-2 πεταλάκια...έτσι για την εμπειρία....ε ποια είναι αυτά? Κι επειδή δεν είδα κάποιο παρόμοιο post στο forum...ε....είπα να ανοίξω ένα...αυτά... :)

όσο για το τι ήχο θελω να πιάσω...ποικίλει...acdc, metallica, purple, zeppelin κλπ...ο ενισχητής μου τα πιάνει όλα αυτα βεβαια( mustung I v2), αλλά έχω καταλάβει ότι είνια πιο ευκολο με καποια πετάλια παρά με τα ρυθμιστικά του ενισχυτή....ή κάνω λάθος?

επίσης όταν λέω αρχάριος, δε σημαίνει ότι ξεκίνησα τώρα...πριν μια βδομάδα ας πούμε....κάνω ήδη μαθήματα απ το Σεπτέμβριο....κάτι έχω μάθει...αλλά και πάλι αρχάριος λέγομαι...ετσι δεν είναι?

Σαφως και αν δεν ξέρεις να παίζεις, το πετάλι ΔΕΝ θα σε κάνει πιο καλό....η εμπειρία όμως που θα αποκτήσεις με τα πεταλάκια θα είναι μεγάλη. σιγά σιγά θα μάθεις να τα χρησημοποιείς και αυτα και θα βγάλεις τον ήχο που θες...ετσι το σκεφτομαι το όλο θέμα. Γενικώς μ αρέσει να ψάχνομαι...να βελτιώνομαι....σε ότι και να κάνω. στην προκειμένη περίπτωση θεωρώ ότι πας ένα βημα παραπέρα με κάποιο πεταλι...αποκτάς μια παραπάνω εμπειρία.
Τίτλος: Απ: Αρχάριος και πρώτα πετάλια...Τι θα προτείνατε?
Αποστολή από: Απόλλων στις 20/05/17, 01:35
Toν σακατέψαμε τον άνθρωπο... μια ερώτηση έκανε και αρχίσαμε ολόκληρη φιλοσοφική συζήτηση αν χρειάζονται τα πετάλια και γιατί.

Φίλε GVen, επειδή το θέμα είναι τεράστιο, θα προσπαθήσω να απαντήσω επιγραμματικά στις ερωτήσεις σου.

Τα πετάλια που χρειάζεσαι θα εξαρτηθούν σε μεγάλο βαθμό από τα είδη της μουσικής που παίζεις. Απαραίτητα πετάλια για μένα είναι ένα boost/overdrive, ένα distortion (αν θέλεις περισσότερο gain), και μετά reverb και delay.

Μάρκες που θεωρούνται καλές υπάρχουν πάρα πολλές, αλλά αυτό νομίζω ότι είναι υποκειμενικό θέμα. Θα ακούσεις π.χ. πολλούς να λένε ότι τα Boss είναι σημείο αναφοράς. Εγώ προσωπικά τα βρίσκω μέτρια στην καλύτερη περίπτωση και θεωρώ ότι πλέον υπάρχουν καλύτερες επιλογές με λιγότερα λεφτά. Σίγουρα ο προϋπολογισμός σου θα καθορίσει σε τι επίπεδα θα κινηθείς, ευτυχώς όμως σήμερα μπορείς να βρεις πολλά οικονομικά πετάλια που είναι αξιοπρεπέστατα για να ξεκινήσεις. Για τον ίδιο λόγο (δηλαδή το οικονομικό) εγώ θα σού έλεγα να κοιτάξεις για μεταχειρισμένα πετάλια, αλλιώς στην πορεία το άθλημα μπορεί να αποδειχτεί πολύ ακριβό.

Κριτικές για πετάλια μπορείς να βρεις σε ιστοσελίδες κατασκευαστών και μουσικών καταστημάτων, σε κιθαριστικά fora, σε blogs, στο youtube. Κάνε μια έρευνα στο Google για το πετάλι που σε ενδιαφέρει και σίγουρα θα βρεις πολλά σχόλια.

Τέλος όσον αφορά στη σειρά σύνδεσης, μην ανησυχείς πολύ σε αυτή τη φάση που δεν θα έχεις πολλά πετάλια μπρστά από τον ενισχυτή σου. Πάντως ένας γενικός κανόνας είναι ότι τα πετάλια που δίνουν παραμόρφωση καλό είναι να μπαίνουν με σειρά αυξανόμενης παραμόρφωσης, δηλαδή πρώτα τα boost, μετά overdrive, μετά distortion κλπ. Πάντως έχω πειραματιστεί και με αντίθετες διατάξεις και τα αποτελέσματα είναι ενδιαφέροντα, ανάλογα και με τα πετάλια. Ta εφφέ modulation (chorus, flanger, phaser, tremolo κλπ) πάνε συνήθως προς το τέλος της αλυσίδας ή στο FX loop (αν ο ενισχυτής σου διαθέτει).

Καλή συνέχεια.
Τίτλος: Απ: Αρχάριος και πρώτα πετάλια...Τι θα προτείνατε?
Αποστολή από: panixgr στις 20/05/17, 08:13
Μια επίσκεψη στο musicworldexpo στο περίπτερο του Στόλα (Boss) μπορει να σε βοηθήσει.
Βασικά μια κιθάρα για να αποδώσει θελει :
- καλό setup
- καλή κατασκευή

αν κάτι απο αυτά δεν υπάρχει τότε το όργανο δεν ικανοποιεί. Χθές έπαιξα με μια Godin νομίζω με αυτή
(http://www.godinguitars.com/guitars_15/progressionplus/40889_progressionplus_vburst_mn.jpg)

made in Canada, ..... 1000+ ευρώ

ε αμα σου πώ οτι μου ήταν παντελώς αδιάφορη, το μόνο θετικό που βρήκα ήταν οτι κρατούσε το κούρδισμα. Ακουγόμουν σαν να παίζω 6 μηνες κιθάρα, ενώ παίζω κάτι 10ετίες. Απίστευτα χοντρο μπράτσο, action στον Θεό, ε..... ακριβώς το ανάποδο απο τις Ibanez...
Τίτλος: Απ: Αρχάριος και πρώτα πετάλια...Τι θα προτείνατε?
Αποστολή από: GVen στις 20/05/17, 11:11
Ευχαριστώ Απολλωνα για την απάντηση σου. Κατατοπιστικός και συνοπτικός. Και ακριβως πάνω στο θέμα.

Με πεθάνατε οι υπόλοιποι...χεχεχεεεχεχεχεχε

Αγόρια....και η SG μου είναι καλή....και ο ενισχυτής μου μια χαρά...και μαθαίνω να παιζω καλυτερα...και το ενδοιαφέρον μμου αυξάνεται όσο λύνονται τα χέρια μου. Δεν είναι όμως κακό να θες το κάτι παραπάνω.....και φυσικά δε φταίει το όργανο ή ο ενισχυτής αν εσύ ακουγεσαι φάλτσα και εκτός.....όλοι βελτιονόμαστε μέρα με τη μέρα....ετσι δεν είναι?

δώστε μου τώρα τα φώτα σας για να ξεστραβωθώ λίγο και να βλέπουν και οι υπόλοιποι αρχάριοι και να παιρνουν ιδέες.

Προσωπικά χαίρομαι πολύ που υπάρχει αυτό το φορουμ.....έχω πάρει πολλές ιδέες και έχω μάθει αρκετά διαβάζοντας τα άρθρα σας και τις απόψεις σας....αντε να το εμπλουτίσουμε και να γίνει ακόμα καλύτερο....:P

Παρεπιπτώντος έχω βάλει στο μάτι κάτι μεταχειρισμένα που ψήνομαι να τα πάρω....να φτιάξω και μια πεταλιέρα μετά και να τα κουμπώσω πάνω να γουστάρω....κολώνω όμως γιατί από μάρκες ποιότητα και ήχο είμαι άσχετος....γι αυτό άνοιξα και το ποστ....αυτά

Καλημέρα σ όλη την παρέα
Τίτλος: Απ: Αρχάριος και πρώτα πετάλια...Τι θα προτείνατε?
Αποστολή από: modfori στις 20/05/17, 11:30
με τον ενισχυτή που έχεις (mustang I V2) δε νομίζω ότι στην παρούσα σου χρειάζονται πετάλια διότι έχει αρκετά εφφέ και εξομοιώσεις ενισχυτών.
με τα presets (τα οποία είναι παραμετροποιήσιμα) που έχει μπορείς εύκολα να αλλάζεις ήχους καθώς παίζεις.
χρειάζεται όμως να τον ξεψαχνίσεις καλά για να εκεμεταλλευτείς τις δυνατότητές του στο έπακρο.

αν βέβαια νιώθεις την ανάγκη να ξοδέψεις (GAS!!) ένα tubescreamer για να σπρώξεις λίγα παραπάνω γκάζια και ένα wah νομίζω θα'ταν καλές επιλογές για πρώτα πετάλια.
από μάρκες υπάρχουν πολλές που φτιάχνουν ποιοτικά πετάλια ανάλογα το βαλλάντιό σου. όπως είπώθηκε στο google και στο youtube θα βρεις ό,τι χρειάζεσαι

Τίτλος: Απ: Αρχάριος και πρώτα πετάλια...Τι θα προτείνατε?
Αποστολή από: Απόλλων στις 20/05/17, 11:33
Βασικά μια κιθάρα για να αποδώσει θελει :
- καλό setup
- καλή κατασκευή

αν κάτι απο αυτά δεν υπάρχει τότε το όργανο δεν ικανοποιεί. Χθές έπαιξα με μια Godin νομίζω με αυτή... made in Canada, ..... 1000+ ευρώ

ε αμα σου πώ οτι μου ήταν παντελώς αδιάφορη, το μόνο θετικό που βρήκα ήταν οτι κρατούσε το κούρδισμα. Ακουγόμουν σαν να παίζω 6 μηνες κιθάρα, ενώ παίζω κάτι 10ετίες. Απίστευτα χοντρο μπράτσο, action στον Θεό, ε..... ακριβώς το ανάποδο απο τις Ibanez...

Άσχετο (πάλι) με το θέμα μας, αλλά δεν νομίζω ότι μπορείς να βγάλεις συμπέρασμα για μια κιθάρα έχοντας δοκιμάσει μόνο ένα κομμάτι το οποίο κατά δική σου ομολογία δεν ήταν ούτε καν στοιχειωδώς σεταρισμένο. Το setup είναι απαραίτητο σε κάθε κιθάρα ώστε να αποδόσει αυτά που μπορεί. Εγώ τουλάχιστον όσες Godin έχω δοκιμάσει τις βρήκα πολύ καλές για τα λεφτά τους και σίγουρα με πολύ καλή ποιότητα κατασκευής (βέβαια έχω προτίμηση στα χοντρά μπράτσα αλλά αυτό είναι θέμα προδιαγραφών και όχι κατασκευαστικό).
Τίτλος: Απ: Αρχάριος και πρώτα πετάλια...Τι θα προτείνατε?
Αποστολή από: saved στις 20/05/17, 11:34
Πρεπει πρωτα να δωσεις πληροφοριες (μηλα σκουλικι της γης :P )
Τι ηχο θες;
Αλλιως ειναι σαν να ρωτας μαρκες για αυτοκηνιτα,και ο ενας να λεει φεραρι ενζο και ο αλλοςμερσεντες ακτρος.


ΥΓ.αυτο με το σκουλικι ηταν καθαρα χαβαλε.τεριαζει με τις πληριφοριες ;D
Τίτλος: Απ: Αρχάριος και πρώτα πετάλια...Τι θα προτείνατε?
Αποστολή από: panixgr στις 20/05/17, 13:05
Άσχετο (πάλι) με το θέμα μας, αλλά δεν νομίζω ότι μπορείς να βγάλεις συμπέρασμα για μια κιθάρα έχοντας δοκιμάσει μόνο ένα κομμάτι το οποίο κατά δική σου ομολογία δεν ήταν ούτε καν στοιχειωδώς σεταρισμένο. Το setup είναι απαραίτητο σε κάθε κιθάρα ώστε να αποδόσει αυτά που μπορεί. Εγώ τουλάχιστον όσες Godin έχω δοκιμάσει τις βρήκα πολύ καλές για τα λεφτά τους και σίγουρα με πολύ καλή ποιότητα κατασκευής (βέβαια έχω προτίμηση στα χοντρά μπράτσα αλλά αυτό είναι θέμα προδιαγραφών και όχι κατασκευαστικό).

Το setup είναι 100% προσωπική υπόθεση, δεν υπάρχει "στοιχειωδώς" σεταρισμένο. Αυτό που φαίνεται τέλειο σε καποιον ή και οι ίδιες οι προδιαγραφές του εργοστασίου Α μπορεί να απέχουν παρασάγγας απο το ιδανικό για κάποιον άλλον ή τις προδιαγραφές του εργοστασίου B. Και μάλιστα στην δική μου "ομολογία" δεν έκρινα το setup του εν λόγω οργάνου οσον αφορά την συγκεκριμένη μονάδα/κομάτι αλλά τις προδιαγραφές απο το εργοστάσιο. Συμφωνα με αυτές το setup του θα μπορούσε κάλιστα να είναι απολύτως άψογο, αν ταυτίζεται με αυτές.
Τίτλος: Απ: Αρχάριος και πρώτα πετάλια...Τι θα προτείνατε?
Αποστολή από: Απόλλων στις 20/05/17, 13:37
Το setup είναι 100% προσωπική υπόθεση, δεν υπάρχει "στοιχειωδώς" σεταρισμένο. Αυτό που φαίνεται τέλειο σε καποιον ή και οι ίδιες οι προδιαγραφές του εργοστασίου Α μπορεί να απέχουν παρασάγγας απο το ιδανικό για κάποιον άλλον ή τις προδιαγραφές του εργοστασίου B. Και μάλιστα στην δική μου "ομολογία" δεν έκρινα το setup του εν λόγω οργάνου οσον αφορά την συγκεκριμένη μονάδα/κομάτι αλλά τις προδιαγραφές απο το εργοστάσιο. Συμφωνα με αυτές το setup του θα μπορούσε κάλιστα να είναι απολύτως άψογο, αν ταυτίζεται με αυτές.

Oύτε με αυτό θα συμφωνήσω απόλυτα. Υπάρχουν κάποιες κατευθυντήριες γραμμές και ο καθένας ανάλογα με τα γούστα του, το αυτί του, τον τρόπο παιξίματος και άλλες παραμέτρους μπορεί να αποκλίνει κατά το δοκούν. Το "action στο Θεό" όπως το χαρακτηρίζεις δεν είναι συμβατό με κανενός είδους λογικό σετάρισμα, ειδικά για ένα καινούργιο όργανο που είναι ακόμα στο κατάστημα, και αμφιβάλλω αν βγήκε από το εργοστάσιο έτσι βάσει προδιαγραφών.

Τέλος πάντων, καλύτερα να το συμμαζέψουμε γιατί ο GVen ακόμα περιμένει απαντήσεις στο αρχικό του ερώτημα...
Τίτλος: Απ: Αρχάριος και πρώτα πετάλια...Τι θα προτείνατε?
Αποστολή από: GVen στις 20/05/17, 14:52
Πρεπει πρωτα να δωσεις πληροφοριες (μηλα σκουλικι της γης :P )
Τι ηχο θες;
Αλλιως ειναι σαν να ρωτας μαρκες για αυτοκηνιτα,και ο ενας να λεει φεραρι ενζο και ο αλλοςμερσεντες ακτρος.


ΥΓ.αυτο με το σκουλικι ηταν καθαρα χαβαλε.τεριαζει με τις πληριφοριες ;D

το σκουλίκι της γης είμαι εγώ?(εννοείται ότι κάνουμε και λίγο πλακα...αυτό έλειπε)

θέλω να πιάσω κάτι σε  zeppelin(αν και δ εμπορώ ακόμα να παίξω κάποιο κομμάτι τους), λίγο deep purple, λίγο σε hard rock groups, ΠΟΛΥ AC/DC, κάτι από METALLICA...ε λίγο απ όλα τελος πάντων.

τελευταία σκέφτηκα και την επιλογή του πεταλιού του ενισχυτ'η μου για να αλλάζω τα presets όποτε θέλω....ίσως ξεκινησω μ αυτό...8α δω
Τίτλος: Απ: Αρχάριος και πρώτα πετάλια...Τι θα προτείνατε?
Αποστολή από: vegos στις 20/05/17, 15:07
https://fuse.fender.com/mustang/presets/

Κατέβασε από εδώ κανένα preset.
Υπάρχουν άπειρα...

Αφού εκπαιδευτείς λίγο με τον ενισχυτή και τα εφέ, πειράζοντας τα (σειρά, τύπος κλπ), τότε θα ξέρεις και ακριβώς τι εφέ χρειάζεσαι  ;D
Τίτλος: Απ: Αρχάριος και πρώτα πετάλια...Τι θα προτείνατε?
Αποστολή από: johnjohn στις 20/05/17, 15:33
σκοτωμένο thread.... :P


eba ebay kai αλώνισε τους κινέζους
εκτός από delay και reverb που είναι μεγάλη η ιστορία....για να καταλήξεις


ξεκίνα από εδώ




http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_sacat=0&_sop=15&LH_BIN=1&_nkw=guitar+pedal&_pgn=9&_skc=1600&rt=nc (http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_sacat=0&_sop=15&LH_BIN=1&_nkw=guitar+pedal&_pgn=9&_skc=1600&rt=nc)


αν δεις κάτι που σ'αρέσει
ψάξε video στο youtube
ή
πες μας να σου πούμε γνώμη


πρόσφατα παράγγειλα το sandstorm της caline που είναι κλώνος γνωστού ακριβού πεταλιού και περιμένω να έρθει

Τίτλος: Απ: Αρχάριος και πρώτα πετάλια...Τι θα προτείνατε?
Αποστολή από: kopaniamento στις 29/05/17, 19:08
 
Παράθεση
Κατ αρχήν...τι θα πρέπει ν' αγοράσει καποιος αρχάριος για αρχή?
Εξαρτάται το στυλ μουσικής που σε ενδιαφέρει, και τον υπόλοιπο εξοπλισμό που έχεις.
Προσωπικά θα πρότεινα
1) Delay και Wah. Όλο και κάπου θα τα χρειαστείς, και θέλουν τον χρόνο τους για να μάθεις να τα χρησιμοποιεις σωστα. Κάτα κάποια έννοια είναι ανεξάρτητα μουσικά όργανα, οπότε μην περιμένεις να πάρεις πτυχίο αρμονιας και να πιάσεις 180000000000 bpm πριν αρχίσεις να ασχολείσαι μαζί τους
Για το Wah θα χρειαστεις να συγχρονίσεις το πόδι σου με τα χερια σου.
Για το Delay θα χρειαστεί να μάθεις να το ρυθμίζεις αναλογα με το tempo του κομματιού. Επίσης σου ανοίγει άλλους δρόμους απο συνθετικής άποψης.
2) Ενα overdrive/distortion ειναι άκρως απαραίτητο αν παίζεις με μπάντα και κουμπώνεις σε διαφορετικούς ενισχυτες καθε φορά

Παράθεση
Ποιες μάρκες πεταλιών θεωρούνται καλές?
Θα χρειαστεί να πάρεις διαφορετικά μοντέλα για κάθε εφε, απο διαφορετική μάρκα. Αν μόλις ξεκίνησες να ενδιαφέρεσαι για το θέμα, είναι πολύ νωρίς για να πας για συνειδητοποιημένη αγορά. Θα σου πρότεινα να πάρεις κάτι φθηνό για να μπεις λίγο στο νόημα, και όταν αποφασίσεις οτι θες κάτι καλύτερο, θα δεις οτι έχεις πολλές επιλογες.

   
Τίτλος: Απ: Αρχάριος και πρώτα πετάλια...Τι θα προτείνατε?
Αποστολή από: panixgr στις 29/05/17, 19:15
Αν μου έλεγαν να κρατούσα ένα μόνο πετάλι, αυτό θα ήταν σαφως ο compressor. Επίσης υπαρχει το νέο GT-1 της Boss, που είναι οτι τελευταίο στο modelling, και βασικά τα κάνει όλα σε υποπολαπλάσια τιμή. Ακόμα και .... HAMMOND!!