Εμφάνιση μηνυμάτων
26
Λοιπά / Απ: Ήρθε το ΔΝΤ...
« στις: 27/10/11, 04:47 »
http://www.real.gr/DefaultArthro.aspx?page=arthro&id=101323&catID=11
μαγκες κουρευτηκαμε... τωρα εχουμε λεφτα, διαολε!
μαγκες κουρευτηκαμε... τωρα εχουμε λεφτα, διαολε!
Το Στέκι των Κιθαρωδών
Αυτή τη στιγμή στο chat: κανένας.
|
ισως δεν μπορει εκ των πραγματων να πραγματοποιηθει καποιο ''κουρεμα''...
28
Λοιπά / Απ: Πανεπιστημιακό άσυλο
« στις: 18/10/11, 16:04 »
αρνουμαι να συμμετεχω στη συζητηση. ανοιγουμε 30 θεματα ταυτοχρονα και δεν βγαινει ακρη. ασε που οταν σε ρωταω απαντας γενικολογα και θετεις αλλο θεμα. εχω αναφερει τα προβληματα του πανεπιστημιου, ή μάλλον τα παρέθεσε ο darko και εν ολιγοις συμφωνησα. τροπο δε βρηκαμε. και δε χαμπαριαζω απο ειρωνειες....ας πουμε..
29
Λοιπά / Απ: "ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ"
« στις: 12/10/11, 12:26 »
οταν θα βγαινεις στη συνταξη σταματας να ψηφιζεις ρε παιδι μου γενικα...τα ποσοστα μη σκεψης ειναι υπαρκτα παντου, αλλα στα 30 σου και στα 40 σου μπορεις ακομα να εχεις το δικαιωμα να διαμορφωσεις το σκηνικο στο μελλον....οταν εισαι με το ενα ποδι στον ταφο γιατι να το κανεις αυτο; και καλυτερα να κανονιζει την τυχη μας μια μορφωμενη ελιτ παρα μια ρουσφετοκλικα. σκεψου το, και οι ελβετοι το ιδιο συστημα εχουν!
30
Λοιπά / Απ: Πανεπιστημιακό άσυλο
« στις: 10/10/11, 23:05 »
Είπαμε, τελικα δεν ειναι φασιστικο αφου οι ιδιοι εχουν δημοσιοποιησει τα στοιχεια τους. Ειναι κακοβουλο και κακογουστο μονο και μονο διοτι προαγει ΒΙΑ. (συν ολα τα αλλα που ειναι, να μην αρχισω τωρα...). Ωστοσο μου αρεσει το σλογκαν του εν λογω site.
''Ο διαλογος για την παιδεια μπορει να πραγματοποιηθει και με ανοιχτες σχολες.''
Γιαααα αναπτυξτε την παραπανω προταση σε 150-250 λεξεις... Γιατι τοσο καιρο εναν μαγκα η μια μαγκισσα δεν ακουσα να προτεινει καναν τροπο...
''Ο διαλογος για την παιδεια μπορει να πραγματοποιηθει και με ανοιχτες σχολες.''
Γιαααα αναπτυξτε την παραπανω προταση σε 150-250 λεξεις... Γιατι τοσο καιρο εναν μαγκα η μια μαγκισσα δεν ακουσα να προτεινει καναν τροπο...
31
Λοιπά / Απ: Πανεπιστημιακό άσυλο
« στις: 10/10/11, 17:44 »
Vaiking, αν δεν εισαι κομματοποιημενος στο πανεπιστημιο δεν προκειται να σε ενημερωσουν για τιποτα. αν σ' ενδιαφερει μαθαινεις ομως. οταν γινεται καταληψη ξερεις οτι την επομενη βδομαδα θα ξαναγινει συνελευση για να αποφασιστει εκ νεου η καταληψη. στη δικη μου σχολη τουλαχιστον ετσι εγινε.
Δεν καταλαβαινω γιατι πρεπει να εχουμε μπει σε μια λογικη ο ενας να τασσεται εναντια στον αλλον, χωρις ουσιαστικο λογο. Εδω και τοσα posts δεν εχει βρεθει ΕΝΑΣ να μου πει τι καλυτερο εχει να προσφερει το Ιδιωτικο Πανεπιστημιο. Εκτος απο θεσεις εργασιας. Διοτι ειπαμε οτι τα ρεμαλια ειναι ρεμαλια παντου, οτι οντως υπαρχουν αξιολογοι καθηγητες στα Πανεπιστημια, οτι οι παραταξεις ειναι αυτες που εχουν καταστρεψει τη φωνη των φοιτητων, καναμε τη συγκριση με τη δημοσια και την ιδιωτικη περιθαλψη. Φαινεται πως εμεις και οι ιδιοι τα εχουμε υποτιμησει μαλλον.
vrachnoprofiter, αν οντως η λιστα ειναι αληθινη, αυτοί που την εφτιαξαν πιστευω πως ειναι μοσχαρια και θελουν κρεμασμα. Τιποτα βρωμιαρηδες αριστερισκοι μαλλον ειναι, εξισου επικινδυνοι με ακροδεξιους.Οσον αφορα το θεμα μας, ειναι σχεδον το ιδιο ασχετη με αυτη που ποσταρε και ο kiratzos. οσον αφορα το θεμα μας, επαναλαμβανω.
τωρα βεβαιως που το εψαξα λιγο καλυτερα, στο site www.anoixtessxoles.gr οι ιδιοι οι φοιτητες επωνυμα τασσονται κατα των καταληψεων. Εξακολουθει λοιπον να ειναι ακρως κακοβουλο, αλλα δινω ενα ελαφρυντικο στους βρωμυλους που συνταξαν τη λιστα... Για φαντασου κ**λα ο Ελληνας να δει το ονομα του σε λιστα....
Δεν καταλαβαινω γιατι πρεπει να εχουμε μπει σε μια λογικη ο ενας να τασσεται εναντια στον αλλον, χωρις ουσιαστικο λογο. Εδω και τοσα posts δεν εχει βρεθει ΕΝΑΣ να μου πει τι καλυτερο εχει να προσφερει το Ιδιωτικο Πανεπιστημιο. Εκτος απο θεσεις εργασιας. Διοτι ειπαμε οτι τα ρεμαλια ειναι ρεμαλια παντου, οτι οντως υπαρχουν αξιολογοι καθηγητες στα Πανεπιστημια, οτι οι παραταξεις ειναι αυτες που εχουν καταστρεψει τη φωνη των φοιτητων, καναμε τη συγκριση με τη δημοσια και την ιδιωτικη περιθαλψη. Φαινεται πως εμεις και οι ιδιοι τα εχουμε υποτιμησει μαλλον.
vrachnoprofiter, αν οντως η λιστα ειναι αληθινη, αυτοί που την εφτιαξαν πιστευω πως ειναι μοσχαρια και θελουν κρεμασμα. Τιποτα βρωμιαρηδες αριστερισκοι μαλλον ειναι, εξισου επικινδυνοι με ακροδεξιους.Οσον αφορα το θεμα μας, ειναι σχεδον το ιδιο ασχετη με αυτη που ποσταρε και ο kiratzos. οσον αφορα το θεμα μας, επαναλαμβανω.
τωρα βεβαιως που το εψαξα λιγο καλυτερα, στο site www.anoixtessxoles.gr οι ιδιοι οι φοιτητες επωνυμα τασσονται κατα των καταληψεων. Εξακολουθει λοιπον να ειναι ακρως κακοβουλο, αλλα δινω ενα ελαφρυντικο στους βρωμυλους που συνταξαν τη λιστα... Για φαντασου κ**λα ο Ελληνας να δει το ονομα του σε λιστα....
32
Λοιπά / Απ: Πανεπιστημιακό άσυλο
« στις: 09/10/11, 21:06 »
vaiking, αν οντως δεν ειχε απαρτια η συνελευση, η καταληψη κρινεται αντισυνταγματικη και παρανομη. Οσον αφορα την οποια ενημερωση, πρεπει να μαθαινεις και κατι μονος σου, δε θα περιμενει ολο το πανεπιστημιο ποτε εσυ θα μαθεις οτι γινεται συνελευση. αν ασχολεισαι εστω και λιγο με τα του πανεπιστημιου, ξερεις.
ξεφευγετε απο τη συζητηση ομως. για τι συζηταμε τωρα; για την ιδιωτικοποιηση του πανεπιστημιου, την καταργηση του ασυλου, ή το ελλειμμα παιδειας καποιων φοιτητων; δε γινεται να τα τσουβαλιαζουμε ολα μαζι γιατι δε βγαινει ακρη.
ξεφευγετε απο τη συζητηση ομως. για τι συζηταμε τωρα; για την ιδιωτικοποιηση του πανεπιστημιου, την καταργηση του ασυλου, ή το ελλειμμα παιδειας καποιων φοιτητων; δε γινεται να τα τσουβαλιαζουμε ολα μαζι γιατι δε βγαινει ακρη.
33
Λοιπά / Απ: Πανεπιστημιακό άσυλο
« στις: 07/10/11, 18:19 »
Οκ δεν νομιζω να βγει ακρη ειλικρινα. γινεται μια συζητηση ο ενας να πεισει τον αλλον, και οποιος δεν εχει τι να πει για να αντικρουσει τον αλλον βγαζει ενα καινουργιο παρακλαδι του θεματος και γινονται αλλες 2 σελιδες συζητησεων γι' αυτό...πριν μου ειπες οτι δεν αντεχεις τη βρωμα, τη διαφθορα και τις παραταξεις στα δημοσια γι' αυτο θα ηθελες ιδιωτικα, τωρα μου λες οτι θελεις τα ιδιωτικα μονο και μονο για να δημιουργηθουν νεες θεσεις εργασιας. Ε, μην νομιζεις οτι όλοι οι πτυχιουχοι που εχουν τα πτυχια τους στις κορνιζες θελουν να γινουν καθηγητες!
Για τις καταληψεις έχεις δικιο, ωστοσο παλι θα γινω κακος και θα σου πω ότι αν καποιος ειναι διαβασμενος (γιατι υποτιθεται πως επρεπε να ειμασταν διαβασμενοι απο τελη Αυγουστου) ειτε το μαθημα το δωσει αυριο, ειτε σε 2 βδομαδες, θα περασει. Το μονο αρνητικο της υποθεσης ειναι ότι τωρα που ανοιξαν καποιες σχολες (μαζι και η δικη μου) φορτωθηκε προγραμμα 1 μηνα σε μια βδομαδα. Επιμενω παντως στο προηγουμενο που ειπα και γι' αυτο δε διαμαρτυρομαι.
Για τις καταληψεις έχεις δικιο, ωστοσο παλι θα γινω κακος και θα σου πω ότι αν καποιος ειναι διαβασμενος (γιατι υποτιθεται πως επρεπε να ειμασταν διαβασμενοι απο τελη Αυγουστου) ειτε το μαθημα το δωσει αυριο, ειτε σε 2 βδομαδες, θα περασει. Το μονο αρνητικο της υποθεσης ειναι ότι τωρα που ανοιξαν καποιες σχολες (μαζι και η δικη μου) φορτωθηκε προγραμμα 1 μηνα σε μια βδομαδα. Επιμενω παντως στο προηγουμενο που ειπα και γι' αυτο δε διαμαρτυρομαι.
34
Λοιπά / Απ: "ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ"
« στις: 07/10/11, 15:26 »
Αν κάτι πρεπει να αλλαξει στο υπαρχον συστημα αυτο ειναι ο εκλογικος νομος. Και όχι μόνο στο θεμα των εδρων (βγηκες πρωτο κομμα με 10 ψηφους διαφορα; δεν εχει σημασια! παρε 50 εδρες παραπανω!), αλλά και στον τρόπο εκλογής. Τι εννοώ;
Φανταστείτε λοιπόν φίλοι μου, να ψηφιζαμε απο τα 25 μέχρι τα 65 λοιπόν. Έτσι η δικη μου και η δικη σας ψηφος που προέκυψε μετα από πολλή σκέψη, περισυλλογη, αναλυση της ιδεολογιας μας και γενικό ψάξιμο, δε θα ακυρωνεται ουτε απ' το παιδάκι που πηγε για πρωτη φορα να ψηφισει και ψηφισε ό,τι του ειπαν οι γονεις του, ουτε απ' τον παππού και τη γιαγια που της το δώσαν σταυρομένο ή το επιχειρημα τους που ψήφισαν ΠΑΣΟΚ ειναι γιατι ο αρχηγος ειναι ο γιος του Ανδρεα. Μετά τα 65 σου όμως που δεν ψηφιζεις, το κρατος ειναι υποχρεωμένο να σου καλυπτει όλα τα έξοδα οσον αφορα τη νοσηλευτικη και φαρμακευτικη περιθαλψη σου, εναν προσωπικο γιατρο, μια νοσοκομα και εναν οδηγο. Με λίγα λογια να σε σέβεται ΑΠΟΛΥΤΑ.
Επίσης, η άποψη ενός μορφωμένου ανθρωπου δε θα πρεπει να είναι ισάξια με κάποιου που δεν έχει τελειώσει ούτε καν το γυμνασιο, φερειπείν. Προτείνω λοιπόν δικαίωμα μέχρι 4 ψήφων στους τυπους με μεταπτυχιακο κλπ, μεχρι 3 με πτυχιο ανωτερης σχολής, 2 για οσους τελειωσαν το λυκειο, και 1 για αυτους που υπογραφουν με σταυρο.
Φανταστείτε λοιπόν φίλοι μου, να ψηφιζαμε απο τα 25 μέχρι τα 65 λοιπόν. Έτσι η δικη μου και η δικη σας ψηφος που προέκυψε μετα από πολλή σκέψη, περισυλλογη, αναλυση της ιδεολογιας μας και γενικό ψάξιμο, δε θα ακυρωνεται ουτε απ' το παιδάκι που πηγε για πρωτη φορα να ψηφισει και ψηφισε ό,τι του ειπαν οι γονεις του, ουτε απ' τον παππού και τη γιαγια που της το δώσαν σταυρομένο ή το επιχειρημα τους που ψήφισαν ΠΑΣΟΚ ειναι γιατι ο αρχηγος ειναι ο γιος του Ανδρεα. Μετά τα 65 σου όμως που δεν ψηφιζεις, το κρατος ειναι υποχρεωμένο να σου καλυπτει όλα τα έξοδα οσον αφορα τη νοσηλευτικη και φαρμακευτικη περιθαλψη σου, εναν προσωπικο γιατρο, μια νοσοκομα και εναν οδηγο. Με λίγα λογια να σε σέβεται ΑΠΟΛΥΤΑ.
Επίσης, η άποψη ενός μορφωμένου ανθρωπου δε θα πρεπει να είναι ισάξια με κάποιου που δεν έχει τελειώσει ούτε καν το γυμνασιο, φερειπείν. Προτείνω λοιπόν δικαίωμα μέχρι 4 ψήφων στους τυπους με μεταπτυχιακο κλπ, μεχρι 3 με πτυχιο ανωτερης σχολής, 2 για οσους τελειωσαν το λυκειο, και 1 για αυτους που υπογραφουν με σταυρο.
35
Λοιπά / Απ: Πανεπιστημιακό άσυλο
« στις: 07/10/11, 14:42 »
Συμφωνω στα λεγομενα σου περι απαξιωσης απο τους ιδιους τους φοιτητες (ή μέρος αυτών). Όσον αφορά τις παρατάξεις ούτε εγώ τις γουστάρω για 1002 λογους που εχουμε παραθεσει , αλλα για τα παρακαλετα, τα μηνυματα και τις αντιγραφες ευθυνονται οι φοιτητες ως ατομα, και οχι το ''χαλαρό'' δημοσιο πανεπιστημιο...Τι σε κανει να πιστευεις οτι σε ιδιωτικα πανεπιστημια δε θα συμβαινουν αυτα; αν ειναι δεν ειναι καποιος απο καποιο κομμα που θα στελνει, θα είναι καποιος φίλος! Επισης αν ο καθηγητης πειθεται με δακρυβρεχτες ιστοριες και περναει αβερτα κοσμο, φαντασου ποσο ευκολα θα περνούσε τα μαθηματα ένας φοιτητής που πλήρωνε κιολας! Στο εξωτερικο δεν νοειται απ' όσο ξέρω, but this is Greece my friend.
Η λογική σου συμπίπτει με αυτους που απεγνωσμένοι απο τη διαφθορα και την ασυδοσια λησμονουν καταστασεις χουντας διοτι ''ετσι δε θα τολμαγε κανεις να καταχραστει δημοσιο χρημα, θα υπηρχε οργανωση και πειθαρχια στην κοινωνια, δε θα φοβοσουν το βραδυ μην σε κλεψουν μιας που θα υπηρχε αστυνομικος στο τετραγωνο σου κλπ κλπ''...Ναι, ισχυουν αυτα. αλλα θα ειχες χουντα, και οχι σαν σχημα λογου οπως το λεμε τωρα. (προφανως δε σε λεω χουντικο, ελπιζω να καταλαβαινομεθα). Καταννοω την αγανακτηση σου, μιας που συμφωνησα σε ολα αυτα που ειπες. Διαφερουμε όμως στο πώς προσεγγίζουμε τη λυση.
Ειμαι της αποψης οτι οταν κάτι εχει προβληματα προσπαθεις να το διορθωσεις, όχι να το καταργησεις. Φαντάσου λοιπόν πόσο ακόμα πιο άδικο θα ήταν αν υπήρχε ο συμφοιτητής σου που αντέγραφε στις εξετασεις την ιδια ωρα που πληρωνετε διδακτρα... Τότε να δεις τι τοίχους που θα γραφες.
Αν υπάρχει κάτι που πρεπει να γινει αμεσα για να παρουν πούλο πολλοί άσχετοι με το Πανεπιστημιο και ειναι και στις επισημες προτασεις μαλιστα, ειναι αυτο για τις limited φορες που μπορεις να δωσεις ενα μαθημα. Δηλαδή στις χ φορες που θα κοπεις απο ενα μαθημα, να διαγραφεσαι οριστικα. Ακραιο, αλλα τότε οι παραταξεις δεν θα ειχαν χρονο για μπουζουκια, εγώ δε θα λεγα ''σημερα βαριεμαι μωρε να παω, το δινω το Σεπτεμβριο'' και να απομυζούσα του δημοσιου χαρακτηρα και θα στρωνομουν να διαβασω αν ηθελα οντως πτυχιο ή με ενδιεφερε το αντικειμενο εν πασει περιπτωσει. Επισης, μηνυματα δε θα παιζαν για τον προηγουμενο λογο (γιατι αν ο δαπιτης ειναι 27 χρονων και χρωσταει 25 μαθηματα σιγα μην κοιταξει να σου στειλει). Πώς δεν το χα σκεφτει πιο πριν...
Παίζει να είναι τρελή λύση αυτό. Αναλογως τη δυσκολια του μαθηματος να έχεις και αντιστοιχες φορες που θα το δίνεις left.
Η λογική σου συμπίπτει με αυτους που απεγνωσμένοι απο τη διαφθορα και την ασυδοσια λησμονουν καταστασεις χουντας διοτι ''ετσι δε θα τολμαγε κανεις να καταχραστει δημοσιο χρημα, θα υπηρχε οργανωση και πειθαρχια στην κοινωνια, δε θα φοβοσουν το βραδυ μην σε κλεψουν μιας που θα υπηρχε αστυνομικος στο τετραγωνο σου κλπ κλπ''...Ναι, ισχυουν αυτα. αλλα θα ειχες χουντα, και οχι σαν σχημα λογου οπως το λεμε τωρα. (προφανως δε σε λεω χουντικο, ελπιζω να καταλαβαινομεθα). Καταννοω την αγανακτηση σου, μιας που συμφωνησα σε ολα αυτα που ειπες. Διαφερουμε όμως στο πώς προσεγγίζουμε τη λυση.
Ειμαι της αποψης οτι οταν κάτι εχει προβληματα προσπαθεις να το διορθωσεις, όχι να το καταργησεις. Φαντάσου λοιπόν πόσο ακόμα πιο άδικο θα ήταν αν υπήρχε ο συμφοιτητής σου που αντέγραφε στις εξετασεις την ιδια ωρα που πληρωνετε διδακτρα... Τότε να δεις τι τοίχους που θα γραφες.
Αν υπάρχει κάτι που πρεπει να γινει αμεσα για να παρουν πούλο πολλοί άσχετοι με το Πανεπιστημιο και ειναι και στις επισημες προτασεις μαλιστα, ειναι αυτο για τις limited φορες που μπορεις να δωσεις ενα μαθημα. Δηλαδή στις χ φορες που θα κοπεις απο ενα μαθημα, να διαγραφεσαι οριστικα. Ακραιο, αλλα τότε οι παραταξεις δεν θα ειχαν χρονο για μπουζουκια, εγώ δε θα λεγα ''σημερα βαριεμαι μωρε να παω, το δινω το Σεπτεμβριο'' και να απομυζούσα του δημοσιου χαρακτηρα και θα στρωνομουν να διαβασω αν ηθελα οντως πτυχιο ή με ενδιεφερε το αντικειμενο εν πασει περιπτωσει. Επισης, μηνυματα δε θα παιζαν για τον προηγουμενο λογο (γιατι αν ο δαπιτης ειναι 27 χρονων και χρωσταει 25 μαθηματα σιγα μην κοιταξει να σου στειλει). Πώς δεν το χα σκεφτει πιο πριν...
Παίζει να είναι τρελή λύση αυτό. Αναλογως τη δυσκολια του μαθηματος να έχεις και αντιστοιχες φορες που θα το δίνεις left.
36
Λοιπά / Απ: Πανεπιστημιακό άσυλο
« στις: 07/10/11, 13:27 »
τωρα σοβαρα δηλαδη, εσυ θελεις ιδιωτικα πανεπιστημια επειδη τα δημοσια εχουν γραφιτι στους τοιχους και αφισες; καταλαβαινω οτι προσβαλλεται η αισθητικη σου, κι εμενα το ιδιο, μα ΠΩΣ μπορεις να τα συνδεεις με το άσυλο;;;!! Εκτος αν εννοεις να καταργηθει για να τους πανε μεσα ολους για παρανομη αφισοκόλληση!!
37
Λοιπά / Απ: Πανεπιστημιακό άσυλο
« στις: 07/10/11, 13:26 »καταργηστε το ασυλο μπας και βαψουν τους τοιχους.
Εχω ενα καλυτερο και πιο κλασσικο:
Να βαψουμε τους τοιχους κοκκινους με το αιμα του τελευταιου κεφαλαιοκρατη
τετοια αναρχοκομμουνιστικα λες γι' αυτο σ εχουν υπο παρακολουθηση!
38
Λοιπά / Απ: Πανεπιστημιακό άσυλο
« στις: 07/10/11, 13:07 »Μ' αρεσει ποσοι κοπτονται για το so-called ασυλο, το οποιο εχει ξεφτιλιστει εντελως...εγω αυτο που ξερω ειναι οτι κουραστικα να βλεπω τα ελληνικα πανεπιστημια να ειναι χειροτερα κι απο μπουρδελο, μεσα στη βρωμια, στην αφισα και στο graffiti - καταστασεις που προερχονται απο την καθε κωλοπαραταξη που εχει πραγματικα εισβαλει στο χωρο του πανεπιστημιου, απο ατομα που η ζωη τους ειναι να γραψουν στους τοιχους "θανατος στους φασιστες", "ΔΑΠ-ΝΔΦΚ" και δεν ξερω εγω τι αλλο για να το δειξουν στο φιλο τους ή για να λενε μεσα τους "χα, τους εδειξα εγω" και απειρες αλλες γυφτιες απο τους αναζητουντες ασυλο...ελεος πια!!!
Ας γινουν επιτελους ιδιωτικα πανεπιστημια, μπας και δουμε προκοπη. Οσο για το "ασυλο", η αισθητικη του ελληνα φοιτητη που θα βρει ασυλο?
καταργηστε το ασυλο μπας και βαψουν τους τοιχους.
39
Λοιπά / Απ: Πανεπιστημιακό άσυλο
« στις: 05/10/11, 20:36 »οπως και να χει δεν χρειαζεται να ανυσηχειτε γιατι το συνολο σχεδων των σχολων εχει ανοιξει..Αρχιστε να κραζετε τους μαθητες τωρα που κανουν μαθηματα με δβδ 30-35 ανα αιθουσα..
Τίποτα δηλ κι από το φοιτητικό μέτωπο!
Αλλά γιατί να κράζουμε τους μαθητές? Μας προσφέρουν μια απάντηση περί του δημόσιου χαρακτήρα της παιδείας, όταν μετά το πέρας της κατάληψης των δημοσίων σχολείων τρέχουν να ανοίξουν και να λειτουργήσουν τα ιδιωτικά φροντιστήρια!
Δίνοντας έτσι ένα ηχηρό μύνημα σε όλους μας ότι τα δημόσια σχολεία δεν χρειάζεται καν να υπάρχουν.
Διότι ο μαθητής έχει την δυνατότητα να ολοκληρωθεί ως άνθρωπος μέσω της παιδείας των ιδιωτικών φροντιστηρίων και αργότερα εισερχόμενος στο Πανεπιστήμιο να παλέψει σθεναρά, να αντιδράσει στην δημιουργία Ιδιωτικών Πανεπιστημίων, ώστε η Παιδεία να μην χάσει τον δημόσιό της χαρακτήρα και έτσι να καταφέρει να ολοκληρώσει την ολοκληρωσή του ως άνθρωπος!!!
Συμπερασματικά: Μέχρι το Λύκειο η πορεία προς την ολοκλήρωση επιτυγχάνεται μόνο με την ιδιωτική εκπαίδευση, μετά το Λύκειο ολοκληρώνεται η ολοκλήρωση μόνο με την δημόσια εκπαίδευση!
Νομίζω ότι εκτός από την δημιουργία Κρυφού Σχολείου είναι επιτακτική η ανάγκη και για την δημιουργία Κρυφού Πανεπιστημίου.
ΟΛΟ ΑΥΤΟ που λες δεν εχει να κανει με το δημοσιο σχολειο. εχει να κανει με την πεποιθηση των γονεων οτι τα παιδια τους πρεπει να πανε φροντιστηριο 30 ωρες τη βδομαδα για να γινουν γιατροι και δικηγοροι και μετα να επαιρονται. νομιζεις οτι ο μαθητης που ξεκιναει φροντιστηριο απ' το Γυμνασιο το ρωτησαν αν θελει να παει φροντιστηριο και ειπε ναι χοροπηδωντας απ' τη χαρα του;
Το ιδιο το συστημα εχει απαξιωσει το δημοσιο σχολειο. θα ησουν πιο πειστικος αν ελεγες οτι τα παιδια που πηγαινουν σε δημοσιο σχολειο πανε σε φροντιστηριο γιατι το δημοσιο εχει τα χάλια του, ενώ οσα πηγαινουν σε ιδιωτικα δεν εχουν αυτην την αναγκη γιατι εχουν τρομερους καθηγητες και χανουν μαθηματα απο τις καταληψεις.
Εκτός των άλλων, το να πηγαινουν ΟΛΟΙ οι μαθητες φροντιστηριο ειναι πιο πολυ πρωτευουσιανικο προτυπο. Στην επαρχια να δεις αριστουχους που απλως ειχαν θεληση και καλους καθηγητες...ουτε φροντιστηρια ουτε τιποτα. Αλλα και παλι το φροντιστηριο ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ. Ό,τι κι αν δεις στις πανελληνιες (και σ' αυτο ακουσέ με διοτι εδωσα εις διπλουν και μολις πριν απο λιγα χρονια), υπαρχει στο σχολικο βιβλιο. Όλες οι πολυπλοκες ασκησεις που σου βαζουν στα φροντιστηρια ειναι πιπες, ειτε για να κανει το ψωνιο του ο καθηγητης, ειτε για να κανει το ψωνιο του ο μαθητης. Το ότι στηρίζεται ακομα ολο αυτο λοιπον ΔΕΝ εχει να κανει με την οποια υποβαθμιση της δημοσιας παιδειας.
Η πορεια προς την ολοκληρωση οπως αναφερεις δεν επιτυγχανεται μονο απο τον τιτλο του πτυχιου σου. Και αλοιμονο αν μονο οποιος ειχε λεφτα μπορουσε να ολοκληρωθει (ή να ολοκληρωσει
). Υπαρχουν και ηθικες αξιες, ορεξη για γνωση και αναζητηση που ό,τι κι αν γινει δε θα ιδιωτικοποιηθουν.
40
Λοιπά / Απ: Πανεπιστημιακό άσυλο
« στις: 30/09/11, 00:29 »Το πρόβλημά σου Garvin, είναι η δική μου άποψη? Αν είναι αυτό, ως καλός διαδυκτιακός συζητητής ανάτρεξε μερικές σελίδες πίσω και θα βρεις την απάντηση για όλα σου τα ερωτήματα περί της άποψής μου. Όλα είναι γραμμένα, δεν σβήνονται.
Το ίδιο ισχύει και για σένα Χάρι. Έχουμε συζητήσει επισταμένως αυτά τα θέματα στο παρελθόν. Μπορείς να δικαιολογήσε όσο θέλεις, καλύτερα όμως να αρχίσεις την ενδοσκόπηση. Και μην τρελαίνεσαι, προσπαθώ να σε προστατεύσω όχι να σε διαβάλω!
ειναι τεραστιο το thread για να ανατρεξω. δεν μου εχεις απαντησει πού τελικά διαφωνείς.
41
Λοιπά / Απ: Πανεπιστημιακό άσυλο
« στις: 29/09/11, 21:07 »Είναι δυνατόν σε μια Ελλάδα της κρισης, οπου ακροβατει στο χαος και τη χρεωκοπια να υπάρξει κάτι που θα αλλαξει το θεσμο του πανεπιστημιου προς το καλυτερο; εαν εγω δεν εχω επιχειρηματα να υποστηριξω το πού θα οδηγήσει η αντίδραση μου προς όλο αυτό, ας μου πεις εσύ πόσο καλυτερο επιστημονα θα με κάνει η μεταρρυθμιση που ετοιμαζεται.
Σαφώς και είναι δυνατόν, διότι τα προβλήματα του Πανεπιστημίου δεν είναι οικονομικά αλλά δομικά και οργανωτικά. Οπότε δεν αντιλαμβάνομαι τον λόγο για τον οποίο δεν μπορεί να επαναδιαρθρωθεί ένα σύστημα σε περίοδο οικονομικής κρίσης. Να πετύχουμε δηλ περισσότερη αξιοκρατία στους διδάσκοντες, περισσότερη σοβαρότητα από τους διδασκόμενους, σύμπλευση με, και έλεγχο από τους κοινωνικούς θεσμούς.
Εννοείται ότι αν έχεις καλύτερους διδάσκοντες θα οδηγηθείς και σε ανώτερα μονοπάτια αλλά και ότι το Πανεπιστήμιο θα λάβει έναν πιο θεμελιώδη ρόλο στα κοινωνικά δρώμενα.
Γενικώς αυτό που παρατηρώ είναι ότι ελάχιστοι φοιτητές γνωρίζουν τον παλιότερο νόμο, διότι οι νεολαίοι τον κρατούν σαν εφτασφράγιστο μυστικό. Ναι παιδιά, τα κομματόσκυλα παίρνουν πιο εύκολα συστατικές, μπαίνουν πιο εύκολα σε μεταπτυχιακά και επιδοτούμενα προγράμματα, έχουν ευκολότερη ανέλιξη στον Δημόσιο Τομέα και καλύτερη συνεργασία με τον Δημόσιο Τομέα, διότι εξαργυρώνουν γραμμάτια συναλλαγής στα εκλεκτορικά σώματα. Πιστέψτε το. Η μόνη ολοκλήρωση που πετυχαίνουν είναι στο γλύψιμο στην διαπλοκή και στην ρεμούλα.
Αυτός είναι και ο λόγος απουσίας πολιτικού λόγου. Δεν υπάρχει πολιτικός λόγος στην αντίδρασή τους, μόνο μικροσυμφεροντολογικός.
Αν πιστεύεται ότι αυτό σας ωφελεί ως σύνολο με γεια σας με χαρά σας.
Όσον αφορά την διάταξη για το άσυλο, είχα πει και παλιότερα ότι αρκούσε να εφαρμοστεί ο παλιότερος νόμος. Δεν χρειαζόταν να καταργηθεί.
Δεν μου απαντας όμως. Γενικά είσαι υπέρ του νόμου ή είσαι κατά του τρόπου με τον οποίον εκδηλώνεται η αντίδραση; Ανέφερες τα προβλήματα του Πανεπιστήμιου στα οποία δε διαφωνώ. Ο νέος νόμος θα φέρει αλλαγές διορθώνοντας τα δηλαδή; Ότι επωφελούνται διαχρονικά τα κομματόσκυλα το ξέρουμε, τι σχέση έχει αυτό; Γιατί πάει να ξεφύγει η συζήτηση ξανά...Βέβαια θα μου πεις, η συζητηση αυτη ειναι για το ασυλο
42
Λοιπά / Απ: Πανεπιστημιακό άσυλο
« στις: 29/09/11, 03:48 »Η αλήθεια όμως είναι και ο καθένας γνωρίζει ότι η ολοκλήρωση ενός ανθρώπου επιτυγχάνεται μέχρι και την δευτεροβάθμια εκπαίδευση. Από εκεί και πέρα υπάρχουν ελάχιστες πιθανότητες βελτίωσης. Στην τριτοβάθμια εκπαίδευση ο άνθρωπος δεν ολοκληρώνεται. Απλά αποκτά εξειδίκευση.Ψάξε λίγο πιο πάνω, με τον Vaiking ακριβώς τα ίδια λέγαμε. Αν πιστεύετε ότι στο πανεπιστήμιο δεν υπάρχει παιδεία και ότι δεν προσφέρεται το πανεπιστήμιο ώστε κάποιος να γίνει περισσότερο άνθρωπος από ότι η ρομποτική μας κοινωνία επιβάλλει είστε γελασμένοι από την πλάνη στην οποία σας βάζουν στρατευμένοι ψυχολόγοι, κυβερνήσεις, ΜΜΕ κτλ.
καλά δε θα κολλήσουμε εκεί τώρα....θα πάει αλλού η συζήτηση...
43
Λοιπά / Απ: Πανεπιστημιακό άσυλο
« στις: 29/09/11, 03:30 »
παππου, επειδη υπεκφευγεις ωσαν το χελι θα ελεγα να μιλησουμε λιγο απλα και να μην αναλωθουμε στο αν γινομαστε ολοκληρωμενοι επιστημονες απο το πανεπιστημιο κλπ...
Ένα απο τα επιχειρηματα που εχουν αυτοι που στηριζουν το νομο ειναι οτι η ιδιωτικοποιηση στους τομεις ερευνας και οχι γινεται και στις αλλες χωρες. (Για την ακριβεια είναι πάνω κάτω σαν το αμερικανικο συστημα). Ναι, τα ιδιωτικα σε αλλες χωρες γ**ούν και δέρνουν. Η Ελλαδα όμως, αυτη τη στιγμη, ειναι σε θεση να υποστηριξει εναν τετοιο νομο προς οφελος του φοιτητη; πιστευεις οτι ο κεντρικος αξονας αυτου του σχεδιου για την παιδεια θα ωφελησει εμενα που δεν εχω να πληρωσω αλλα διαβαζω σαν σκυλι ή εν πάσει περιπτώσει ενδιαφέρομαι για το αντικειμενο και δεν τεινω να γινω ''αιωνιος φοιτητης'' ;
Είναι δυνατόν σε μια Ελλάδα της κρισης, οπου ακροβατει στο χαος και τη χρεωκοπια να υπάρξει κάτι που θα αλλαξει το θεσμο του πανεπιστημιου προς το καλυτερο; εαν εγω δεν εχω επιχειρηματα να υποστηριξω το πού θα οδηγήσει η αντίδραση μου προς όλο αυτό, ας μου πεις εσύ πόσο καλυτερο επιστημονα θα με κάνει η μεταρρυθμιση που ετοιμαζεται.
Και γενικοτερα, ως προς αυτο το νομο δεν νομιζω οτι υπαρχει συμφωνω ή δε συμφωνώ. Υπάρχει με ωφελεί ή όχι. Και το όφελος θα είναι συνολικό για όλους τους φοιτητές (καλύτερη εκπαίδευση, πιο ''δυνατό'' πτυχιο), άρα ή είσαι υπερβολικά αισιόδοξος έως ονειροπώλος και πιστεύεις ότι θα δουλέψει, ή δεν το πιστεύεις αυτό και αντιστέκεσαι. Δε θα μπω σε λογικές του στυλ ''εσένα έχει ο μπαμπάς σου άρα δε σε νοιάζει'' που υιοθετούν οι κομμουνιστάς, ας υποθέσουμε ότι είμαστε γ*μώ τα παιδιά όλοι μας και θέλουμε το καλό και των μη εχόντων καθώς και των επόμενων γενιών.
να μιλησουμε λιγο απλα και να μην αναλωθουμε στο αν γινομαστε ολοκληρωμενοι επιστημονες απο το πανεπιστημιο κλπ... Ένα απο τα επιχειρηματα που εχουν αυτοι που στηριζουν το νομο ειναι οτι η ιδιωτικοποιηση στους τομεις ερευνας και οχι γινεται και στις αλλες χωρες. (Για την ακριβεια είναι πάνω κάτω σαν το αμερικανικο συστημα). Ναι, τα ιδιωτικα σε αλλες χωρες γ**ούν και δέρνουν. Η Ελλαδα όμως, αυτη τη στιγμη, ειναι σε θεση να υποστηριξει εναν τετοιο νομο προς οφελος του φοιτητη; πιστευεις οτι ο κεντρικος αξονας αυτου του σχεδιου για την παιδεια θα ωφελησει εμενα που δεν εχω να πληρωσω αλλα διαβαζω σαν σκυλι ή εν πάσει περιπτώσει ενδιαφέρομαι για το αντικειμενο και δεν τεινω να γινω ''αιωνιος φοιτητης'' ;
Είναι δυνατόν σε μια Ελλάδα της κρισης, οπου ακροβατει στο χαος και τη χρεωκοπια να υπάρξει κάτι που θα αλλαξει το θεσμο του πανεπιστημιου προς το καλυτερο; εαν εγω δεν εχω επιχειρηματα να υποστηριξω το πού θα οδηγήσει η αντίδραση μου προς όλο αυτό, ας μου πεις εσύ πόσο καλυτερο επιστημονα θα με κάνει η μεταρρυθμιση που ετοιμαζεται.
Και γενικοτερα, ως προς αυτο το νομο δεν νομιζω οτι υπαρχει συμφωνω ή δε συμφωνώ. Υπάρχει με ωφελεί ή όχι. Και το όφελος θα είναι συνολικό για όλους τους φοιτητές (καλύτερη εκπαίδευση, πιο ''δυνατό'' πτυχιο), άρα ή είσαι υπερβολικά αισιόδοξος έως ονειροπώλος και πιστεύεις ότι θα δουλέψει, ή δεν το πιστεύεις αυτό και αντιστέκεσαι. Δε θα μπω σε λογικές του στυλ ''εσένα έχει ο μπαμπάς σου άρα δε σε νοιάζει'' που υιοθετούν οι κομμουνιστάς, ας υποθέσουμε ότι είμαστε γ*μώ τα παιδιά όλοι μας και θέλουμε το καλό και των μη εχόντων καθώς και των επόμενων γενιών.
44
Λοιπά / Απ: Πανεπιστημιακό άσυλο
« στις: 28/09/11, 16:00 »Η ουσια βρισκεται στα πολιτικα επιχειρηματα και οχι στα ας πουμε που χρησιμοποιει ο καθενας..Ατομα 20-21 χρονων ειναι πως θες να μιλανε?Δεν ειναι και ολοι των πολιτικων επιστημων
Ε ωραια αφου συμμετεχεις οπως λες..Αυτο ειναι το φοιτητικο κινημα
κι εσυ 20-21 χρονων εισαι και οχι να σε κολακεψω αλλα μιλας πιο ορθα. ''φοιτιτικο κινημα'' ετσι γενικα δεν υπαρχει. προερχονται απο καποιο φορεα.
45
Λοιπά / Απ: Πανεπιστημιακό άσυλο
« στις: 28/09/11, 00:31 »
Ενα ενα
-Ποιους ολους τους φοιτητες?Οι τυποι ειναι απο το συντονιστικο των Γενικως Συνελευσεων!
-Φοιτητικο κινημα?Συμμετεχεις στις διαδικασιες του ωστε να το γνωρισεις?
-Το βιντεο αυτο δεν εγινε για να φανει και καλα διαλογος μεταξυ υπερ και κατα..Ειναι μια εξωστρεφη δραση ωστε να φανουν οι θεσεις αυτου του αγνωστου φοιτητικου κινηματος αυτη τη στιγμη.
-Πφφ τον αγραμματο..Ξεχασε να μιλαει σαν να ηταν στη βουλη..Δευτερος Παπους μας βρηκε
-Οι αληθινοι αγωνιστες δεν πινουν μπυρες αλλα μονο τα υγρα των νεκρων εχθρων τους..
άλλο το ξερω να μιλαω, και αλλο το μιλαω λες και ημουν στη βουλη. Οπως ειπα και προηγουμενως, 2 παιδια ειχαν σοβαρο λογο (οχι σοβαροφανη-ξυλινο-αρλουμπέ), χωρις να μιλανε σαν βουλευτες ή δεν ξέρω κι εγω τι αλλο. κανας δυο ηταν ''ας πουμε ρε παιδακι μου'', αλλα ειδες οτι αισθανοταν κι αυτος λιγο ασχημα οταν του ξεφευγαν
. αλλα δεν στεκομαι εκει και παλι...ετσι για να περασει η ωρα το ειπα...Οταν λες ''συμμετεχω στο φοιτητικο κινημα'' τι ακριβως εννοεις; αν ψηφιζω; αν παρισταμαι στις γενικες συνελευσεις; αν κατεβαίνω σε πορείες; τις διαδικασίες του ναι, τις γνωρίζω.
υγ. Το ''κινημα'' αυτο δεν ειναι αγνωστο, τουλαχιστον για εμας που τα βλεπουμε εκ των εσω. τοσες σχολες ειχαν καταληψη με τα ιδια αιτηματα πανω κατω.
(μαγκας ο θεοτοκας btw)
46
Λοιπά / Απ: Πανεπιστημιακό άσυλο
« στις: 27/09/11, 03:32 »
Ρε παππου, ενταξει (ας πουμε), ειρωνεύεσαι. Το εχεις κανει σε 2-3 posts so far. Το είδαμε, οκ. Βγάζοντας τα περιττά ''ας πούμε'', ας πούμε, τι παράλογο λένε οι φοιτητάς; Ναι, έχουμε έλλειμμα παιδείας, δεν ανακαλύψαμε και την Αμερική τώρα που το αναφέραμε. Κάτι άλλο;
Αν στον απλό Έλληνα δημιουργεί απέχθεια η γενιά του Πολυτεχνείου σε ποσοστό 70% (που το βρηκες παλι αυτο...), η λογική του όποιου φοιτητικού κινήματος σχετίζεται με την εξέγερση του και τα γεγονότα του 73, και όχι σε ποιες καρέκλες κάθονται σήμερα ορισμένοι αγωνιστές του τότε. Αν υπάρχει ένα επιχείρημα άλλωστε για τη μη κατάργηση του ασύλου είναι ακριβώς το γεγονός ότι κάτι που μία κοινωνία κατέκτησε με θυσίες 40 χρόνια πριν δε μπορεί μια κυβέρνηση να το καταργεί εν μία νυκτί.
Και να είσαι σίγουρος ότι το μόνο που δε κάνει ένας ''απλός Έλληνας'' είναι να αντιτεθεί στον αγώνα των φοιτητών, μιας που κι εκείνος τραβάει τα δικά του ζόρια και καταλαβαίνει τι είναι να έχεις εργασιακή ανασφάλεια, το πτυχίο σου να μην έχει αξία, και να μην δύνασαι οικονομικά να ολοκληρώσεις τις σπουδές σου.
Στην τελική πρότεινε εσύ αν θες άλλες αναφορές που θα δικαιώσουν τις κινητοποιήσεις. Μην στέκεσαι σε λεπτομέριες. Και άμα το παλικάρι ας πούμε βάλει υποψηφιότητα ας πουμε μια μέρα ΞΕΡΩ ΓΩ (έτσι για αλλαγή ρε παιδί μου) μην τον ψηφίσεις.
Το έγραψα και στο παραπάνω post, δεν ακούς ''αγωνιστικό'' λόγο. Όμως καταλαβαίνω τι θέλει να πει, ας πούμε...
Αν στον απλό Έλληνα δημιουργεί απέχθεια η γενιά του Πολυτεχνείου σε ποσοστό 70% (που το βρηκες παλι αυτο...), η λογική του όποιου φοιτητικού κινήματος σχετίζεται με την εξέγερση του και τα γεγονότα του 73, και όχι σε ποιες καρέκλες κάθονται σήμερα ορισμένοι αγωνιστές του τότε. Αν υπάρχει ένα επιχείρημα άλλωστε για τη μη κατάργηση του ασύλου είναι ακριβώς το γεγονός ότι κάτι που μία κοινωνία κατέκτησε με θυσίες 40 χρόνια πριν δε μπορεί μια κυβέρνηση να το καταργεί εν μία νυκτί.
Και να είσαι σίγουρος ότι το μόνο που δε κάνει ένας ''απλός Έλληνας'' είναι να αντιτεθεί στον αγώνα των φοιτητών, μιας που κι εκείνος τραβάει τα δικά του ζόρια και καταλαβαίνει τι είναι να έχεις εργασιακή ανασφάλεια, το πτυχίο σου να μην έχει αξία, και να μην δύνασαι οικονομικά να ολοκληρώσεις τις σπουδές σου.
Στην τελική πρότεινε εσύ αν θες άλλες αναφορές που θα δικαιώσουν τις κινητοποιήσεις. Μην στέκεσαι σε λεπτομέριες. Και άμα το παλικάρι ας πούμε βάλει υποψηφιότητα ας πουμε μια μέρα ΞΕΡΩ ΓΩ (έτσι για αλλαγή ρε παιδί μου) μην τον ψηφίσεις.
Το έγραψα και στο παραπάνω post, δεν ακούς ''αγωνιστικό'' λόγο. Όμως καταλαβαίνω τι θέλει να πει, ας πούμε...
47
Λοιπά / Απ: Πανεπιστημιακό άσυλο
« στις: 27/09/11, 00:26 »
αυτοι οι φοιτητας απο πού είναι και ποθεν πως εκπροσωπουν ολους τους φοιτητας;
αυτο το κινημα που λενε και ξαναλενε ΠΟΙΟ ειναι;
ωραια πρωτοβουλια btw αλλα θα επρεπε να ειχαν εναν πουκαμισατο δαπιτη να ανέβουν τα views. Αλλά πέρα απ' την πλάκα, θα έπρεπε να υπάρχουν και κανα δυο φοιτητες που να υποστηρίζουν την αντίθετη πλευρά. Και όχι ντε και καλα γλοιωδεις κομματοποημενοι εκκολαπτομενοι βουλευταραδες.
στο 13:27 ''κ απ' την άλλη ρε παιδάκι μου...'' γελάω...
ισως ο μοναδικος που εχει μεστο και ορθο λογο, και πραγματικα εχει κατι ουσιαστικο να πει ειναι το παιδι με την κοκκινη απο τα αριστερα και ο φίλος μας από το Πάντειο.
υγ. χαλαρα ολοι μετα πηγαν για μπυρες παρεα.
αυτο το κινημα που λενε και ξαναλενε ΠΟΙΟ ειναι;
ωραια πρωτοβουλια btw αλλα θα επρεπε να ειχαν εναν πουκαμισατο δαπιτη να ανέβουν τα views. Αλλά πέρα απ' την πλάκα, θα έπρεπε να υπάρχουν και κανα δυο φοιτητες που να υποστηρίζουν την αντίθετη πλευρά. Και όχι ντε και καλα γλοιωδεις κομματοποημενοι εκκολαπτομενοι βουλευταραδες.
στο 13:27 ''κ απ' την άλλη ρε παιδάκι μου...'' γελάω...
ισως ο μοναδικος που εχει μεστο και ορθο λογο, και πραγματικα εχει κατι ουσιαστικο να πει ειναι το παιδι με την κοκκινη απο τα αριστερα και ο φίλος μας από το Πάντειο.
υγ. χαλαρα ολοι μετα πηγαν για μπυρες παρεα.
48
Δικές μας συνθέσεις και τραγούδια / Απ: George Garvin - Song For Sheila
« στις: 22/09/11, 23:27 »
εχεις δικιο για την ακουστική, αυτή που έχω δεν ''κάνει'' γενικά, οσον αφορα τους στιχους, ειναι ακριβώς απο κάτω αν πατησεις ''show more'' 
50
Δικές μας συνθέσεις και τραγούδια / George Garvin - The Unknown
« στις: 14/09/11, 09:53 »λεγεται ''the unknown'' και θα συμπεριληφθει κατα πασα στον πρωτο μου προσωπικο δισκο, αν ολα πανε καλα θα κυκλοφορησει τελος του χρονου. θα χαρώ να ακούσω οποιαδηποτε παρατηρηση ή σχόλιο!
υγ. από αυτό το link όσοι θελετε ακούστε και άλλα δύο κομμάτια που ανέβασα πρόσφατα, τα ''fool'' και ''asphyxiate me''. Εnjoy!