Μηνύματα

76

Λοιπά / Απ: Ήρθε το ΔΝΤ...

« στις: 22/09/11, 17:09 »

Επειδη βλεπω οτι οξυνθηκαν τα πνευματα οσο ελειπα, κανω το πρωτο βημα για την εθνικη συμφιλιωση

Μετα τη γενικη κατακραυγη που αντιμετωπισε η προταση για σκληρη λιτοτητα: "αδερφια καντε την καρδια σας πετρα και σκεφτειτε την πιθανοτητα να παιξετε με squier" και υπο το βαρος των αντιδρασεων το παιρνω πισω.

Να πάρεις και κανένα σύστημα με Dos γιατί τα windows και οι υπολογιστές είναι πανάκριβοι ρε παιδί μου. Τι να κάνεις το 500 GB σκληρό? Αφού σε δισκέτες αποθυκεύεις αρχεία εγγράφων, μουσική δεν χρειάζεται να ακούς αφού θα έχουμε λιτότητα, άντε κανα τρανζιστοράκι άμα βγάζεις πολλά λεφτα.

Ενα πραγμα κανω και εγω με θρησκευτικη ευλαβια επεσες και εσυ στην περιπτωση... Linux only χρηστης και συμμετεχων στην αναπτυξη διαφορων GPL, LGPL, open source προσπαθειων ... Windows δεν εχω καν. Επισης ειμαι εδω και χρονια στην ευχαριστη θεση να μπορω να πω χωρις να ντραπω και χωρις να πω ψεμματα το εξης καταπληκτικο: Δεν εχω ουτε ενα mp3, DVD, CD, software "παρανομο".

Σκληρους απο την αλλη, ομως εχω πολλους. Ουδεις τελειος. Ουτε αποτελω σε αλλους τομεις προτυπο αντικαταναλωτη η νομιμοφρωνα. Στον συγκεκριμενο ομως, συμπτωματικα, ειμαι περιπου στο οριο της αγιοσυνης. 

77

Λοιπά / Απ: Ήρθε το ΔΝΤ...

« στις: 22/09/11, 16:24 »

Επειδη βλεπω οτι οξυνθηκαν τα πνευματα οσο ελειπα, κανω το πρωτο βημα για την εθνικη συμφιλιωση

Μετα τη γενικη κατακραυγη που αντιμετωπισε η προταση για σκληρη λιτοτητα: "αδερφια καντε την καρδια σας πετρα και σκεφτειτε την πιθανοτητα να παιξετε με squier" και υπο το βαρος των αντιδρασεων το παιρνω πισω.

78

Λοιπά / Απ: Ήρθε το ΔΝΤ...

« στις: 22/09/11, 01:05 »

http://tvxs.gr/news/%CE%BA%CF%8C%CF%83%CE%BC%CE%BF%CF%82/%CE%B1%CF%85%CE%BE%CE%AC%CE%BD%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CF%84%CE%BF-%CE%AD%CE%BB%CE%BB%CE%B5%CE%B9%CE%BC%CE%BC%CE%B1-%CF%83%CF%84%CE%B7-%CE%B2%CF%81%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%BD%CE%AF%CE%B1-%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%AC-%CF%84%CE%BF-%CF%80%CF%81%CF%8C%CE%B3%CF%81%CE%B1%CE%BC%CE%BC%CE%B1-%CE%BB%CE%B9%CF%84%CF%8C%CF%84%CE%B7%CF%84%CE%B1%CF%82

Kαι εκει οι Βρετανοι φταινε που αγορασανε πολλα διοροφα λεοφωρεια και τρωγανε υπερβολικα πολλες πουτιγκες, για να μην πω για τις τρελες ποσοτητας μπυρας στις pub που καταναλωναν τοσα χρονια...
Ε monoxeira; Αλλα αυτοι ειναι εξυπνοι και κανουν μοκο και πανε καλυτερα, ενω εμεις οι αχρηστοι τεμπεληδες δεν λεμε να βγαλουμε τον σκασμο και να δουλεψουμε...

Ειλικρινα δε καταλαβαινω τι λες. Κατι με αγγλους που και αυτοι περικοπτουν και πιεζονται βλεπω.
Το να προσπαθησουμε σε περιοδους κρισης να σφιξουμε τα ζωναρια που λενε, το να κοψουμε καμια "περιττη πολυτελεια" " το να παιξουμε ακομα και με squier αδυνατω να καταλαβω σε τι σου φαινεται λαθος.

79

Λοιπά / Απ: Ήρθε το ΔΝΤ...

« στις: 21/09/11, 21:55 »

δηλαδη οντως ειναι αληθεια??
Θα μπορουσε πχ να γινει αυτο(σιγα μην γινει ποτε αλλα λεω.)

Οχι φιλε μου. Δεν θα ερθουν οι αλλοι να σε σωσουν ακοπα με τα (επισης ακοπα) τρις κληρονομιας τους που τους αφησε ενας καλος μπαρμπας απο την Αμερικη/Γαλλια κλπ. Μακαρι να ηταν σα καρτουν τα πραγματα με τους αλλους να ειναι οι παντα κακοι και εμας να ειμαστε παντα οι καλοι και τον απο μηχανης θεο να μας σωζει παντα ακοπα στο παραπεντε με ενα κολπο.


Θα πρεπει να παιξεις και εσυ με squier για λιγο καιρο (και μιλαω μεταφορικα, μη πας να αγορασεις δλδ και μια squier, αν εχεις μονο Gibson).

80

Λοιπά / Απ: Ήρθε το ΔΝΤ...

« στις: 21/09/11, 21:31 »

Ρε παιδια ξερει κανεις τι ειναι αυτο?
Εχω ακουσει οτι ειναι αληθεια γιατι ειμαι απο πατρα.Αλλα το εχουν κρυψει καλα.


http://www.ellasneverdie.org/   ??

Α τιποτα ασυνηθιστο. Καποια εταιρια με σελιδα ιντερνετ αισθητικης HTML του 80, βρηκε πριν λιγο καπου μερικα ξαχασμενα τρις ευρω και μπορει να αποπληρωσει το χρεος της Ελλαδας καμια 1000αρια φορες. Μαζι με τη φραπελια, την κουφια γη, τα ορυκτα προς εξορυξη, το χρυσο, το αυτοκινητο που καιει ανεξοδα μονο νερο, το ιπταμενο οχημα των Δελφων, το πετρελαιο παντου στο υπεδαφος, το φυσικο αεριο στις θαλασσες, την δυναμη Ζητατρον Ωμεγκα 4Α και μερικους ακομα κρυφους ασσους αποτελουν μερικα απο τα τελευταια μας αναχωματα για να κρατησουμε τη σκοτεινη δυναμη της Σιων, Μασονων, Εβραιων, της Μορντορ, των Τουρκων, Γερμανων, Αμερικανων μακρια μας.

81

Λοιπά / Απ: Ήρθε το ΔΝΤ...

« στις: 21/09/11, 21:18 »

Δεν είπα ότι κάνει καλά ο υπερκαταναλωτής. Δεν είπα ότι επειδή είναι μαρίδα δεν μετράει. Δεν υποστηρίζω τις κυρίες του κολωνακίου που πληρώνουν 15 ευρώ καφέ την μέρα και διαφορετικό παππούτσι κάθε βδομάδα. Την δικιά σου στάση κρίνω, που υποστηρίζεις τις αλλαγές των κυβερνόντων παρότι γνωρίζεις τις ευθύνες τους αλλά επιμένεις να κατηγορείς μόνο τους πολίτες και να μιλάς για σκληρότερα μέτρα.

Ποιοι κυβερνοντες? Παλι τις ευθυνες τους? Παλι σε αλλους το παμε? Λεω οτι και εμεις θα μπορουσαμε πχ να παιξουμε με τις ταπεινες squier αντι με τις  fender custom-shop, που ειναι μια σταση ασορτι με τη χρεωκοπια μας.


Δεκτα ολα που λενε ολοι για τους κυβερνοντες τους τωρα, τους πριν, τους επομενους, και αυτους που δεν καταφεραν καν να κυβερνησουν και αλλα τοσα ακομα και αλλα παραπανω. Αλλα για μια φορα ας ΜΗΝ μιλησουμε για αυτους. Ειναι το πιο ευκολο να τους βρισει κανεις και να πει ποσο δυσαρεστημενος ειναι και να συγκρινει την δικια του την "μικρολαμογια" με τη δικη τους την τεραστια και να καταληξει "ας αρχισουμε με τα δικα τους τα μεγαλα, τα δικα μου μας μαραναν".
 

Eκεινη τη φορα που δε θα πληρωσουμε ΕΜΕΙΣ τη λαμπα που εσπασαν αλλη, τοτε δε θα μιλησουμε και για τους αλλους...

Πω... ειναι ειλικρινα η ωρα που λεει κανεις: παιξε παιδι μου με οποια κιθαρα θελεις. Ξεχνα τη squier μια μλκια ειπαμε και εμεις. Θα παιζω εγω με αυτην...

82

Λοιπά / Απ: Ήρθε το ΔΝΤ...

« στις: 21/09/11, 21:07 »

Δεν είπα ότι κάνει καλά ο υπερκαταναλωτής. Δεν είπα ότι επειδή είναι μαρίδα δεν μετράει. Δεν υποστηρίζω τις κυρίες του κολωνακίου που πληρώνουν 15 ευρώ καφέ την μέρα και διαφορετικό παππούτσι κάθε βδομάδα. Την δικιά σου στάση κρίνω, που υποστηρίζεις τις αλλαγές των κυβερνόντων παρότι γνωρίζεις τις ευθύνες τους αλλά επιμένεις να κατηγορείς μόνο τους πολίτες και να μιλάς για σκληρότερα μέτρα.

Ποιοι κυβερνοντες? Παλι τις ευθυνες τους? Παλι σε αλλους το παμε? Λεω οτι και εμεις θα μπορουσαμε πχ να παιξουμε με τις ταπεινες squier αντι με τις  fender custom-shop, που ειναι μια σταση ασορτι με τη χρεωκοπια μας.


Δεκτα ολα που λενε ολοι για τους κυβερνοντες τους τωρα, τους πριν, τους επομενους, και αυτους που δεν καταφεραν καν να κυβερνησουν και αλλα τοσα ακομα και αλλα παραπανω. Αλλα για μια φορα ας ΜΗΝ μιλησουμε για αυτους. Ειναι το πιο ευκολο να τους βρισει κανεις και να πει ποσο δυσαρεστημενος ειναι και να συγκρινει την δικια του την "μικρολαμογια" με τη δικη τους την τεραστια και να καταληξει "ας αρχισουμε με τα δικα τους τα μεγαλα, τα δικα μου μας μαραναν".
 

83

Λοιπά / Απ: Ήρθε το ΔΝΤ...

« στις: 21/09/11, 20:00 »

Και ολα αυτα για να μπορεσουμε οι πολλοι να επιβιωσουμε οσο οι ελαχιστοι θα γινονται ακομα πλουσιοτεροι (και ακομα πιο ισχυροι);
Πραγματικα δεν καταλαβαινω το σκεπτικο σου... Εννοεις οτι ειναι καλυτερο να κατσουμε ολοι στα αυγα μας, να πληρωσουμε (αυτα που ετσι κι αλλιως δεν εχουμε), να δεχθουμε τα παντα, να πεινασουν ανθρωποι κτλ, γιατι ετσι θα ξεχρεωσουμε;

Το να μην εισαι παντα καταναλωτης δεν ειναι για ολους τιμωρια. Ουτε θεωρειται απο ολους πεινα το να μη βαψει καποια το μαλλι της η να "εξαναγκαστει" ο μεσος 20χρονος να παιξει με μια Epiphone και τρανζιστορατο ενισχυτη. Ας μην ειμαστε τοσο υπερβολικοι. Αυτο ακριβως ειναι το point, οτι σε πολλα φταινε και οι δικες μας υπερβολες (ασε προς στιγμην το τι εκαναν οι διπλανοι και ποσα εφαγαν κλπ οσο δελεαστικο και να ειναι να το λεμε σαν επιχειρημα που κολλαει παντου και μας ξελασπωνει παντα. Να πουμε καμια στιγμη και για μας μονο...edit: ωπ δεν προλαβα, ηδη ενας απο πανω προλαβε να το ξαναπαει στο "για των διπλανων τα 15 κοτερα και αρα ... η δικη μας η SG ειναι πταισμα ... γιατι τοσα και τοσα ο αλλος ... και αρα εγω ειμαι μαριδα και δε μετραω...")

84

Λοιπά / Απ: Ήρθε το ΔΝΤ...

« στις: 21/09/11, 19:45 »

... κατα την γνωμη σου δεν ωφειλεται ΚΑΙ στην τακτικη της ΕΕ;
... την δυαλυσανε οι δικοι μας καπιταλιστες
...την Ελλαδα την θελανε και την θελουνε να ειναι απλα πελατης
...οχι ομως να αναφερεις σαν χαρακτηριστικο παραδειγμα την Ελλαδα, ολος ο (δυτικος) κοσμος λειτουργει ετσι.
... Ο Ελληνας που ηταν στερημενος τοσα χρονια απο αυτοκινητα, την οποια πολυτελεια, το συχνο φαγητο απο εξω κτλ,
... οταν γινεται καθημερινα πλυση εγκεφαλου απο παντου
... πως ειναι δυνατον ο μεσος ανθρωπος να μην "πεσει" στην παγιδα αυτη;
... Αν θελανε να κοψουνε τον υπερκαταναλωτισμο δεν θα μπορουσε να κανει κατι η οποιαδηποτε κυβερνηση;
...  παιζονται διαφημισεις για παιχνιδια 24 ωρες το 24ωρο (ακομα και μετα τα μεσανυχτα) σε ολα τα καναλια;
... Οτι κανουν και οι αλλοι κανουμε.
... Εδω στην Κινα ο αλλος πουλησε το νεφρο του για να παρει iphone4 και εσυ μιλας για την Ελλαδα
... Παντου τα ιδια σκατα
...Ειδικα οταν μιλαμε για τεχνες και κουλτουρα, νομιζω οτι κανενας εξοπλισμος δεν "παει χαμενος", οταν δυναται να καλλιεργησει την ψυχη καποιου 

Μωρε σωστα και λογικα ΟΛΑ που λες, αλλα ειπες ολα τα αλλοθι που ολοι ΜΑΣ λεγανε και πολλοι δυστυχως ακομα λενε για να αποποιηθουμε των ευθυνων μας (το κανουν και οι αλλοι, το iphone δεν ειναι μονο παθος ειναι επενδυση, το τζιπ δε θα παει χαμενο, το κανα για την τεχνη, και οι αμερικανοι ειναι καταναλωτες, η τηλεοραση φταιει που μας βομβαρδιζει, ειμασταν στερημενοι, τοσα χρονια φτωχοι και ειπαμε να γελασει και λιγο το χειλακι μας κλπ).
Εγω προτρεπω μεταξυ αστειου και σοβαρου ο καθεις απο το μετεριζι του να ΜΗΝ πει ενα αντιστοιχο. Προτεινα τη squier αντι της ακριβης. Αλλος ας προτεινει το μικρο αμαξι, αλλος να αφησει τα εργοστασιακα ζαντολαστιχα στη θεση του, αλλη να μη βαψει με διαφορετικο χρωμα καθε βδομαδα τα μαλλια της, αλλος να μην καπνισει, αλλος να στειλει τα SMS του οχι απο smartphone κλπ.

85

Λοιπά / Απ: Ήρθε το ΔΝΤ...

« στις: 21/09/11, 17:41 »

Πολύ σωστές κι αυτές οι λύσεις που πρότεινες Τζονι, συμφωνώ και επαυξάνω! Μονόχειρα μην μας μπερδεύεις με αγγλοσαξωνικούς όρους...

Παρεμπιπτόντως θα ήθελα να κάνω αυτήν την ύστατη ώρα και μια έκκληση στην κυβέρνηση: Αν, παρόλες τις φιλότιμες προσπάθειές μας για εξεύρεση λύσεων, δεν ικανοποιούνται και πρέπει οπωσδήποτε να απολύσουν το 17% των δημοσίων υπαλλήλων, προς Θεού μην απολύσουν αυτούς που πήραν τις θέσεις ρουσφετολογικά!!! Προτείνω να απολύσουν μόνο όσους προσλήφθηκαν μέσω ΑΣΕΠ και με διαφανείς διαδικασίες.

Νομίζω ότι αυτή είναι και η θέληση σύσσωμου του Ελληνικού λαού!

Γιατι το αποκλειεις να κινηθουν ετσι; Πως αλλιως θα ξαναβγουν (και οι μεν και οι δε) κυβερνηση;

monoxeira: Προφανως δεν εχεις απαιτησεις λοιπον απο τον εξοπλισμο σου, οπως πχ ενας που δεν εχει προβλημα να παει σε συσσιτιο ακομα κι αν δεν του αρεσει το φαγητο...
Αλλα για να καταλαβω το "σκεπτικο" σου, αν ειχαμε ολοι οι κιθαριστες κιθαρες των 80€, πως θα διορθωνοταν το προβλημα;
Ρωταω γιατι το προβλημα της Ελλαδας δεν ειναι το ιδιωτικο χρεος (απο τα μικροτερα στην ΕΕ), αλλα το δημοσιο.
Ουτε νομιζω οτι το ελλειμμα σχετιζεται με τις αγοραστικες συνηθειες των Ελληνων κιθαριστων/μουσικων...
Το οτι εσυ πχ δεν εχεις αναγκη μια ακριβοτερη/καλυτερη κιθαρα/ενισχυτη κτλ, δεν σημαινει αυτοματως οτι ολοι οι υπολοιποι εχουν τις δικες σου αναγκες (ή ικανοτητες που σε κανουν να καταλαβαινεις τις ουσιαστικες διαφορες αναμεσα σε μια squier και μια fender deluxe πχ).

1) πιστευα οτι ειναι προφανες το αστειο. Υποθετω οτι τα χρεη μας ειναι τοσα που αν πουλησουμε τις Gibson μας δε ξεχρεωνουμε. Εκτος αν εχει κανεις ΠΟΛΛΕΣ Gibson.
2) Παντα στα πλαισια του αστειου, ενα μερος του "ελλειματος" (ατομικα η ως χωρα) ειναι οι εισαγωγες. Ειμαστε κατα βαση καταναλωτες παρα παραγωγοι. Και κατα βαση ομοιως εισαγωγεις παρα εξαγωγεις. Το iphone, Gibson, Jeep, Xbox, ιδιαιτερο μαθημα Κοινωνιολογιας, καθαριστρια, γαλλικο νυχι, φρεντο και λοιπα "ειδη πολυτελειας" (με την εννοια οτι ειναι επωνυμα και ακριβα) που για καποιους ειναι "απαραιτητα" ειναι λοιπον ενας απο τους παραγοντες που φουσκωνουν το λογαριασμο.
3) Εγω στο επιπεδο κιθαρας που παιζω, ειλικρινα θεωρω οτι και πολυ μου ειναι η Squier (και γιαυτο και δεν εχω και καλυτερη) .... απο το 85 που πρωτογρατζουνισα (και εκτοτε μονο ολοενα και χειροτερα παιζω  ) και μετα η θεση μου στο παγκοσμιο κιθαριστικο καλλιτεχνικο στερεωμα ειναι στα σιγουρα πολυ χαμηλοτερη απο τη θεση της Squier στο παγκοσμιο στερεωμα παραγωγης κιθαρων. "Περναω" δηλαδη πολυ λιγοτερους καλλιτεχνες με την παικτικη τεχνικη μου, απο οτι κιθαροπαραγωγους η Squier με την κατασκευαστικη τεχνικη της.


Τις θεωρητικες και πρακτικες διαφορες τις καταλαβαινω (συνηθως) πχ μεταξυ ενος ακριβου και ενος φτηνου σπιτιου, μιας φορμουλα 1 και ενος ντεσεβω, δυο κιθαρων, δυο μπλουζων, δυο παπουτσιων κλπ. Αυτο δε σημαινει οτι πρεπει να αποκτησω καθε επωνυμο και καλο αντικειμενο αν δεν μπορω να το αξιοποιησω αναλογα. Ακομα και αν εχω τα λεφτα για μερικα απο αυτα. Ειναι και θεμα αντικαταναλωτισμου. Σα τα τζιπ στην Αθηνα ενα πραγμα ...

86

Λοιπά / Απ: Ήρθε το ΔΝΤ...

« στις: 21/09/11, 15:50 »

Εσυ με τι παιζεις αν επιτρεπεται; (και μη μου πεις "με το πουλι μου")

Με 2. Μια tele noname (ισως να ειχε, τοτε που την πηρα) και μια squier strat, αποκτημα προπερσινο γιατι την ηθελα μονιμα για το εξοχικο μου να μην κουβαλαω.


Υπεπεσα την ιδια χρονια (προπερσι) στην αγορα μιας Epi SG μονο και μονο απο καταναλωτικη μανια, αλλα ματαιο, you can't teach an old dog new tricks, δε δουλεψε η σχεση και την πουλαω.


Με το οργανο που λες (και με προλαβες, συνειρμικα αυτο μου ηρθε να γραψω αμεσως), οντως παιζω συχνα, απολαμβανω την ακουραστη και ανεξοδη συντροφια του και προς το παρον η βεργα του παραμενει ασκεβρωτη, χωρις αναγκη setup.   

87

Λοιπά / Απ: Ήρθε το ΔΝΤ...

« στις: 21/09/11, 15:35 »

Σα πρωτο βημα αντιμετωπισης της κρισης προτεινω να αρχισουμε να παιζουμε με squier των 200 ευρω το πολυ.


Ειναι το αντιστοιχο με το να ζητας απο τις "κυριες" και τους "κυριους" οδηγους του Σαββατοκυριακου να μην βγαινουν με τζιπ για ψωνια στο κεντρο της Αθηνας αλλα εστω ενα μικρου κυβισμου.


Θα επανελθω και με αλλα μετρα ακομα πιο επωδυνα εν καιρω.

88

Λοιπά / Απ: Ήρθε το ΔΝΤ...

« στις: 19/09/11, 20:10 »

Ειναι πολυ απλο:


1) Για καθε 10 ΔΥ που συνταξιοδοτουνται θα προσλαμβανεται ενας.Οποτε αυτος ο ενας θα πρεπει να τρεφει τους 10 νεους συνταξιουχους με τις εισφορες του. Δε ξερω και αν πρεπει να τους δωσει και 10 εφαπαξ. Εδω που τα λεμε, αν μπορει να τους θρεψει, δε βρισκω γιατι να μη τους δωσει και 10 εφαπαξ.
2) Ο ενας αυτος θα εχει λιγοτερο μισθο αφου γινονται περικοπες. Οποτε θα τον πληρωνουμε λιγοτερο και αυτος θα τρεφει και 10 ακομα και τσουπ: οικονομια.
3) Μερικοι θα πανε σε εφεδρεια. Οποτε εκει που τους πληρωνες και κατι δουλευαν, τωρα θα τους πληρωνεις τα μισα αλλα δε θα δουλευουν ουτε το μισο. Δε θα δουλευουν καθολου. Οποτε και αλλο κερδος.
4) Μετα καποιους θα τους διωξει. Οποτε θα τους δωσει και μερικους μισθους αποζημιωση και το κερδος αυξανεται και αλλο.
5) Ισως αυτοι μετα πανε στην Προνοια, ΟΑΕΔ κλπ. Εκει εχουμε αλλο μερικο οφελος.
6) Οι εργαζομενοι ΔΥ μετα αλλα και οι απολυμενοι και οι εφεδροι, απο το περισσευμα του μισθου τους θα κινησουν την αγορα αγοραζοντας ψυγεια, αυτοκινητα, σπιτια, iPhones, ταξιδια σε νησια κλπ και θα φορολογηθουν με 23 η και παραπανω.
7) Τελικη ωθηση θα δωθει απο τους ΙΥ που φυσικα οι εργοδοτες τους θα τους δινουν ακομα περισσοτερα λεφτα. Οχι μονο γιατι πανε καλα οι εταιριες, οχι μονο γιατι με τους νεους νομους οι αυξησεις ειναι υποχρεωτικες, οχι μονο γιατι ανοιγουν οι δουλειες και ψαχνουν ολοι ατομα, οχι μονο γιατι θα συγκρινουν τους μισθους με αυτους του ΔΥ, αλλα και γιατι ολοι οι ΔΥ που θα εχουν κατακλυσει την αγορα και θα ψαχνουν δουλεια θα σηκωσουν στα υψη τους μισθους.
  Αν βαλει κανεις και το μεγαλο κερδος να κλεινεις νηπιαγωγεια, σχολεια, νοσοκομεια, εφοριες, να μη δινεις βιβλια, να μην πληρωνεις προμηθευτες, φαρμακα, να μη πληρωνεις τους συνταξιουχους η να μη τους νοσηλευεις η να μη τους γηροκομεις η αναπτυξη κατα τη γνωμη μου ειναι εφικτη.


Μαλλον αυτο που συνελλαβαν ειναι οτι αν τα κλεισεις ολα και δεν πληρωνεις σε κανεναν για τιποτα, τοτε τελικα δε θα εχεις χρεη. Ειναι τοσο απλο που ειναι μεγαλοφυες.

89

Λοιπά / Απ: Ήρθε το ΔΝΤ...

« στις: 16/09/11, 17:23 »

monoxeira δεν εχουμε προβλημα, τουλαχιστον ενας θα μεινει να πει την ιστορια ετσι δεν ειναι;

Ε ναι, τελικα καποιος θα μεινει, αλλα η ιδεα ειναι να ειναι και κανενας "απο τους δικους μας". Να μεινει ρε παιδια και κανεις αθυσιαστος, ξερω οτι ειμαστε ολοι ηρωες, αλλα μη σπρωχνεστε να θυσιαστειτε στον αγωνα ολοι, να αφησουμε και καναν πισω.

90

Λοιπά / Απ: Ήρθε το ΔΝΤ...

« στις: 16/09/11, 17:17 »

Μαλιστα, δηλαδη αφου εχουν το πανω χερι τα αφεντικα, καλο ειναι εμεις να σκασουμε και να αρκεστουμε σε οτι αποφασισει να μας δωσει ο δεσποτης για να ζησουμε...
Να δεις τι μου θυμιζει αυτο... Α ναι, μεσαιωνα...

Το να διαπραγματευτεις δεν ειναι κατι κακο. Ουτε η υποχωρηση ειναι πραξη ανεντιμη. Και πολλες φορες ουτε καν ακομα και το να παραδοθει ενα στρατευμα η ενας λαος αντι να ξεκληριστει δεν ειναι πραξη ανευθυνη η πουλημενη. Μη το μπερδευεις λογω εγωισμου με την ελεημοσυνη.


Οι πιτσιρικαδες απλα εχουν συνηθισει να ηρωοποιουν πχ το Λεωνιδα και τους 300 που δεν παραδοθηκαν και θυσιαστηκαν ασυμβιβαστοι για να εξασφαλισουν στους αλλους ελευθερια.
Και οι μαναδες ομως των κατακτημενων Ελληνων που επι 400 χρονια εκαναν υπομενοντας με οσες κακουχιες και συμβιβασμους παιδια (εσενα και εμενα) εχουν την αξια τους γιατι και αυτες συνεχισαν το εθνος. Δε λεω οτι οι θυσιασμενες Σουλιωτισες δεν εχουν την αξια τους. Αλλα δεν θεωρω οτι και οι αλλες που δε θυσιαστηκαν και ζησαν συμβιβασμενες ειναι στη θεση που περιγραφεις.


Και οι δυο δηλαδη στη διασωση ενος λαου συνεβαλαν. Ο ενας με την ευκολη αν το θες λυση της αυτοθυσιας και ο αλλος με τη δυσκολη του μακροχρονου συμβιβασμου και στερησεων. Αλλος διαλεγει να δωσει τη μαχη, ακομα και οταν ειναι σιγουρα χαμενη, εδω και τωρα και αλλος αποφασιζει να αντεξει στο πετσι του τα χτυπηματα, εν γνωση του οτι δεν θα ειναι ωραιο, για καιρο, μεχρι τη στιγμη που οι συνθηκες θα ειναι ευνοικοτερες για αυτον και θα δωσει τη μαχη εν καιρω με μεγαλυτερες ισως ελπιδες. Δε ξερω ποιος ειναι σωστοτερος και με τρομαζουν οι ανθρωποι που σιγουρα νομιζουν καθε φορα οτι ξερουν.

Μαλιστα ακομα και τα παιδια, ξαδερφια, ανηψια του καθε ηρωα Λεωνιδα καποιος/καποια  που δε θυσιαστηκε τα ανεθρεψε και σημερα εχουν κανει εγγονια και δισεγγονα και δε νομιζω οτι νιωθουμε ντροπη (ολοι εμεις που δεν πεθαναν οι γονεις μας αλλα ζησαν και μας κανανε).

Οποτε μη παρουσιαζεις τη διαπραγματευση/συμβιβασμο/υποχωρηση/σκυψιμο του κεφαλιου ενος εργατη, εξαιτιας των συνθηκων αναγκαστικα ως ξεφτιλα και το "μπουρλοτο/γκολ/ξυλο/φωτια στο εργοστασιο/μονιμη απεργια και αγωνα μεχρι αισχατων" ως μονη λυση-μαγκια. Υπαρχει και καποιο παραμυθι του Αισωπου με το ασυμβιβαστο, ακαμπτο μεγαλο δεντρο και την λιγερη Ιτια με ακριβως αυτο το νοημα.

Ας μην ειμαστε τοσο υπερ των ηρωων. Καποιος πρεπει να μεινει να γραψει και να διαβασει και την ιστορια δλδ, δεν μπορει να πεθανουν ολοι ασυμβιβαστοι, ποιος θα μιλαει / διαβαζει για τους αγαπημενους σου ασυμβιβαστους ηρωες μετα? Δεν ειναι ολα ασπρα-μαυρα (συμβιβασμενοι - ασυμβιβαστοι). Εχει και γκρι η παλετα.

91

Λοιπά / Απ: Ήρθε το ΔΝΤ...

« στις: 16/09/11, 15:36 »

Νομίζω ότι το επιχείρημα του καπιταλισμού είναι "μα αυτοί κάνουν τις επενδύσεις!".
Το δικό μου ερώτημα είναι και "ποιος" τους αναγκάζει να κάνουν επενδύσεις; Υποχρεωτικό είναι;

Οχι καθολου υποχρεωτικο δεν ειναι. Επιλεγουν αν/που/για ποσο θα κανουν τις επενδυσεις τους.


Παρολα αυτα αν ας πουμε φυγει η Νοκια απο την Φινλανδια η μερικες επιχειρησεις απο εδω, επειδη ακριβως ουτε μπορουμε να τους αναγκασουμε να μεινουν και να επενδυσουν και ουτε γινεται, τελικα δε ξερω τι θα εχουν παθει αυτοι, αλλα εμεις σιγουρα θα εχουμε χασει μερικες θεσεις εργασιας.


Η αληθεια ειναι παντα καπου στη μεση (ισως πιο πολυ προς την μια ακρη): και αυτοι χρειαζονται χωρο να επενδυσουν και εμεις χρειαζομαστε χωρο να δουλεψουμε. Και οι δυο πρεπει να παυσουν λοιπον τους λεονταρισμους και τις βλαχομαγκιες ("φυγετε ρε,  θα σας τα παρουμε ολα, θα κρεμασουμε ολους τους καπιταλιστες, φωτια, λουκετα, αυξηση σε εισφορες, φοροι σε καθε επιχειρηση, πληρωστε αφου εχετε" και οι αλλοι "μηδεν μισθο, μηδεν αποζημιωσεις, μηδεν συνταξεις, μηδεν εισφορες γιατι αλλιως φευγω"). Η πολιτικη (με την πραγματικη εννοια του ορου, οχι την κομματικη) ειναι η τεχνη της διαπραγματευσης ακριβως για τετοια φαινομενα. Εμεις δυστυχως το εχουμε για κακο το να διαπραγματευτουμε χωρις παρωπιδες και εγωισμους ποιανου ειναι η μεγαλυτερη.


Παραμενει το γεγονος παντως οτι αν σημερα ενας εχει 100 ευρω και βγει στην Ομονοια και πει θελω εναν εργατη θα μαζευτουν σε 10 λεπτα 100.000 ενδιαφερομενοι.
Αν εμφανιστει παντως ενας εργατης στην Ομονοια και πει ζηταω 100 ευρω, δεν προκειται να εμφανιστουν 100.000 εργοδοτες.
Και αυτο περιπου δειχνει ποιος στις σημερινες συνθηκες εχει το πανω χερι στη διαπραγματευση. (Γνωμη μου, feel free to disagree). Εκτος και αν οπως παντα δεν μιλαμε για διαπραγματευσεις αλλα αρνησεις της πραγματικοτητας, ανατροπες, γκολ, ξυλο, θανατους, φωτια, στουπι, βρισιες, καταλυσεις κρατων, εμφυλιους και οποιος κερδισει, που δεν ειναι στην λιγκα μου και στην ατζεντα μου καθοτι οχι ποδοσφαιροφιλος.

92

Λοιπά / Απ: Ήρθε το ΔΝΤ...

« στις: 15/09/11, 17:53 »

Να πω και κατι *περιπου* ασχετο...


Ποτε δεν καταλαβα πως ειναι δυνατον δυο "οπαδοι" ομαδων να καθονται αντικριστα σε ενα γηπεδο και να βριζει ο ενας τις μαναδες του αλλου, να του πεταει μπουκαλια κλπ και μετα αν ποτε μεθαυριο τυχει να συναντηθουν πχ στο σπιτι ενος κοινου γνωστου και βρουν στην κουβεντα οτι ηταν στο ιδιο ματς αντεχουν χωρις ντροπη να :


α) συνυπαρχουν στο ιδιο τραπεζι ενω και οι δυο ξερουν οτι εβριζαν απιστευτα αυτο που ο αλλος πρεσβευει
β) να λενε "ελα ρε γεια μας, οι φιλαθλοι ειναι ολοι οκ οι ηγεσιες ειναι που μας φταινε, εμεις τι εχουμε να μοιρασουμε?" σα να μη θυμουνται οτι προχθες εκτοξευαν ο ενας εναντιον του αλλου καρεκλες.


Στο μοτιβο αυτο λοιπον θεωρω οτι βρισκεται και αυτη η κουβεντα αλλα και οσες ξεκινανε βριζοντας αλλους για πολιτικα, θρησκευτικα, εθνικα, σεξουαλικα, φυλετικα θεματα και μετα γυρνανε στο "δε μου φταινε τα κακομοιρα τα ανθρωπακια, μιλαγα για τους ηγετες τους".


Απο την αλλη βεβαια, με αυτα και με αυτα, δεν εχω συγκεκριμενη ομαδα, θρησκεια, πολιτικη και κομμα...

Νταξει, το συγκεκριμενο δεν ειναι καν παραδειγμα...επειδη μαλλον δε σε αντιπροσωπευει ο επαγγελματικος αθλητισμος, γι' αυτο το λες. Μια χαρα ειναι, πας, βριζεις και ξεδινεις, δεν εχει να κανει με τιποτα περισσοτερο...ειναι κλασικος γηπεδικος χαβαλες. Οποιος τον παιρνει σοβαρα και μπλεκει σε μπουνιδια, πεσιματα, εμπρισμους κλπ αυτος ειναι που εχει προβλημα...

Ναι ρε παιδι μου το δεχομαι... το παραδειγμα το δινω για να καταδειξω οτι οταν λεμε χοντραδες τυπου "οι ΜΠΑΟΚΤζηδες ειναι Βουλγαροι", "τα Πακιστανια μυριζουν", "οι Γερμαναραδες θελουν να μας τα παρουν ολα", "οι Αμερικλανοι ειναι φονιαδες των λαων", "μπατσοι γουρουνια δολοφονοι" αν θελουμε να ειμαστε ειλικρινεις μεταξυ μας, δεν εννοουμε  την ηγεσια τους. Δηλαδη ελεος, ποιος ξερει πως λενε τον πρωθυπουργο του Πακισταν και αν μυριζει η ποιος εννοει οτι ο προεδρος του ΠΑΟΚ ειναι Βουλγαρος η οτι ο μονος κακος μπατσος ειναι ο αρχηγος τους?


Μη γυρναμε και ξεγλιστραμε σα τα χελια ωστε να μη μας πιασουν απο πουθενα ... εγω ειμαι και καποιας ηλικιας και εχω παψει να ειμαι τοσο ευλυγιστος δηλαδη    .Αν δε γουσταρει κανεις το λαο μου, τη σημαια μου, τις πραξεις μου, τα πιστευω μου, τους αρχηγους μου, το χρωμα μου, τον τοπο μου κλπ πια απαιτω να το πει και να διατηρησει την θεση του καθαρα, σταθερα και ωραια. Δε βοηθαει να προσθεσει "φυσικα, οι παροντες εξαιρουνται μονο για οσους λειπουν το ελεγα", "δεν εννοουσα τη γυναικα σου", "νταξ, δε λεω για τα παιδια σου", "εννοουσα μονο τους βουλευτες σας" κλπ.


Σε αυτο το σημειο σταθηκα στα λογια του Τζωνι, οχι στα αλλα τα ας πουμε "πολιτικα" κλπ που κουβεντιαζετε.

93

Λοιπά / Απ: Ήρθε το ΔΝΤ...

« στις: 15/09/11, 17:27 »

Να πω και κατι *περιπου* ασχετο...


Ποτε δεν καταλαβα πως ειναι δυνατον δυο "οπαδοι" ομαδων να καθονται αντικριστα σε ενα γηπεδο και να βριζει ο ενας τις μαναδες του αλλου, να του πεταει μπουκαλια κλπ και μετα αν ποτε μεθαυριο τυχει να συναντηθουν πχ στο σπιτι ενος κοινου γνωστου και βρουν στην κουβεντα οτι ηταν στο ιδιο ματς αντεχουν χωρις ντροπη να :


α) συνυπαρχουν στο ιδιο τραπεζι ενω και οι δυο ξερουν οτι εβριζαν απιστευτα αυτο που ο αλλος πρεσβευει
β) να λενε "ελα ρε γεια μας, οι φιλαθλοι ειναι ολοι οκ οι ηγεσιες ειναι που μας φταινε, εμεις τι εχουμε να μοιρασουμε?" σα να μη θυμουνται οτι προχθες εκτοξευαν ο ενας εναντιον του αλλου καρεκλες.


Στο μοτιβο αυτο λοιπον θεωρω οτι βρισκεται και αυτη η κουβεντα αλλα και οσες ξεκινανε βριζοντας αλλους για πολιτικα, θρησκευτικα, εθνικα, σεξουαλικα, φυλετικα θεματα και μετα γυρνανε στο "δε μου φταινε τα κακομοιρα τα ανθρωπακια, μιλαγα για τους ηγετες τους".


Απο την αλλη βεβαια, με αυτα και με αυτα, δεν εχω συγκεκριμενη ομαδα, θρησκεια, πολιτικη και κομμα...

94

Λοιπά / Απ: Ήρθε το ΔΝΤ...

« στις: 15/09/11, 17:07 »

Αυτα που γραφω δεν τα γραφω τωρα, οσοι παρακολουθειτε απο την αρχη το thread το ξερετε, ισως σε αντιθεση με αλλους που μπαινουν να κανουν την πλακα τους.
Περα απο αυτα ομως, που ακριβως ειδες μονοχειρα οτι εχω προβλημα με λαους;
Εκει που μιλαω για Γερμανους, Ισραηλ, Τουρκους κτλ;
Πρεπει να χεις απυθμενο θρασος χωρις να με ξερεις και χωρις καν να εχεις παρακολουθησει το thread απο την αρχη, να μου κανεις κυρηγμα και πατροναρισμα (το ξερω οτι τρολαρεις, αλλα κι αυτο εχει καποια ορια) για το να αγαπαω αλληλους και λοιπες καθωσπρεπει αηδιες που συνηθιζετε να αναμασατε οσοι ανηκετε στο συναφι...
Δεν εχω κανενα προβλημα με τους λαους, εχω προβλημα με οσους διοικουν τους λαους και με τον τροπο που διοικουν.
Το γεγονος οτι η Γερμανια μας οφειλει (οπως και σε ολη την υπολοιπη Ευρωπη αλλα και ΗΠΑ) ΤΑ ΠΑΝΤΑ, δεν αλλαζει.
Το γεγονος οτι οι Ισραηλινοι εχουν μετατραπει απο θυματα του φασισμου σε φασιστες και θυτες, παλι δεν αλλαζει.
Το γεγονος οτι η Τουρκια ειναι ενα στρατοκρατουμενο εθνος/κρατος και οτι φερεται σαν νταβατζης της Μεσης Ανατολης (μαζι με το Ισραηλ) ή προσπαθει να γινει γενικα, παλι δεν αλλαζει.
Το οτι η ελευθερη αγορα, καπιταλισμος και το χρηματοπιστωτικο συστημα ετσι οπως λειτουργουν οδηγουν τον πλανητη ολοκληρο στην καταστροφη, επισης ειναι γεγονος.
Απο κει και περα, σου προτεινω να μεινεις Γερμανια (αφου λες οτι εκει μενεις) λοιπον και να εισαι τρισευτυχισμενος με τις επιτυχιες της χωρας στην οποια ζεις, ενω εχοντας την ουριτσα σου απο εξω, κανεις κυρηγμα σε ολους εμας που την ακουμε στερεο οχι μονο τωρα, αλλα απο τοτε που γεννηθηκαμε.
Οσο για το που μπορει να παω αν μεταναστευσω και πως μπορει να νιωθω, ουτε το ξερεις, ουτε μπορεις να το φανταστεις.
Και η Ελλαδα και ολος ο κοσμος πλεον κυβερνιεται απο τις ιδιες πολιτικες, τιποτα δεν αλλαζει οπου και να πας.
Απλα μπορει καπου να ζεις πιο ανθρωπινα για λιγα χρονια ακομα μεχρι και εκει να φτασει η "κριση".
Για αυτο απο την αρχη του thread λεω και ξαναλεω οτι για να αλλαξουν τα πραγματα πρεπει να αλλαξουν σε παγκοσμιο επιπεδο και οχι μονο στην Ελλαδα.
Τεσπα, αρκετα...
Σου επιστρεφω τις "συμβουλες" σου και να σαι καλα εκει που εισαι...

Μα δε μας πολεμησαν στους πολεμους οι ιθυνοντες, αλλα οι λαοι τους. Δε μας σκοτωσαν προσωπικα οι αρχηγοι αλλα οι στρατιωτες τους. Δε χρωστας τα χρεη σου σε αρχηγους αλλα σε φορολογουμενους απλους ανθρωπους αλλων λαων. Και οταν δεν τα πληρωνεις δεν κανεις κακο σε αρχηγους αλλα σε ανθρωπους των οποιων τις οικονομιες μασουλας (πχ το ταδε pension fund της Νορβηγιας που επενδυσε τα λεφτα των συνταξιουχων του). Και οταν λεμε οι Γερμαναραδες, Αμερικλανοι κλπ ειναι ξεκαθαρο οτι δεν εννοουμε Γερουσιαστες αλλα κατοικους τοπων, ανθρωπους οπως εσυ και εγω. Και τις πολεμικες αποζημιωσεις υποθετω οτι δεν τις ζητας απο συγκεκριμενους βουλευτες/ηγητορες αλλα απο ολους τους κατοικους της χωρας μαζι.
(το δευτερο ενικο δεν παει για εσενα προσωπικα, ειναι τροπος γραφης)


Η μεγαλυτερη καραμελα ειναι το δε μου φταιτε εσεις, αλλα οι αρχηγοι σας. Με αυτον τον τροπο ειμαστε ασφαλισμενοι και να λεμε για τον διπλανο κατι κακο και αμα η κουβεντα αλλαξει και γνωρισουμε και καναν αμαερικανο που χει πλακα, "δεν εννουσα εσενα, μιλαγα για την ηγεσια σας". Αλλωστε, στις δημοκρατιες ο καθε λαος εχει τους ιθυνοντες που του αξιζουν και το να μισει/προσβαλει κανεις τα συμβολα/εκπροσωπους/ηγεσιες/σημαιες του καθε λαου ειναι ισοδυναμο με το να τον μισει/προσβαλει και συνολικα.


Δε μενω ΕΚΕΙ μενω ΚΑΙ εκει.

Φυσικα δε μπορω να φανταστω πως νιωθει κανεις οπου αποφασισει να παει. ΦΙλικη συμβουλη σου λεω απλα αν μπορεις να το αποφυγεις να πας σε μερη/κρατη/λαους/κυβερνωντες/συστηματα/πες το οπως θελεις που μισεις, γιατι το παιχνιδι μεταναστευση ειναι μαραθωνιος και δε τη βγαζει κανεις αν δεν αγαπα πραγματικα τον τοπο που πηγαινει να ζησει. Αν δεν τις θελεις τις συμβουλες εννοειται πετα τις κατευθειαν στα σκουπιδια, δε σου χρειαζονται, ουτε με το ζορι μπορω να σε κανω να τις ακουσεις και ουτε θα ειχα κανενα συμφερον αν τις ακουγες (δεν ξερω καν αν θα ειχες και εσυ αν τις ακολουθουσες εδω που τα λεμε)

95

Λοιπά / Απ: Ήρθε το ΔΝΤ...

« στις: 15/09/11, 14:01 »

Σορυ για την online γκρινια και αγανακτηση... Φταινε οι σκεψεις για μεταναστευση μαλλον...
Καληνυχτα Ελλαδα...

Σε δικαιολογω απολυτα. Ειναι τραγικο πληγμα στον εγωισμο ενος ανθρωπου να περασε τα χρονια του κοροιδευοντας πχ οσους δεν καπνιζουν και να του λεει ο γιατρος του οτι πρεπει να το κοψει γιατι του κανει κακο η να αποκαλει τους αλλους Γερμαναραδες, να τους εχει για φονιαδες, για ληστες, η να εχει πχ καποια πολιτικη τοποθετηση  με τους Αμερικανοαγγλους για ιμπεριαλιστες, φονιαδες λαων κλπ και να ερχεται η μερα που να σκεφτεται να παει στη χωρα τους να του δινουν απο το ψωμι τους και τις δουλειες τους η να τον μαθαινουν απο τις επιστημες τους, να ζηταει να τον βαζουν στα λεωφορεια τους, στα σπιτια τους, στις πισινες τους, να του αλλαζει την παπια η αποκλειστικη τους, να τον χειρουργουν στα νοσοκομεια τους.

Εγω πχ που ειμαι και Γερμανια, τους αγαπαω και αυτους (οπως και πολλους αλλους λαους). Και θα σου συστηνα το ιδιο να κανεις και εσυ. Αν ερθεις απο δω να μας αγαπας και εσυ (η οπου πας με το καλο, να εχεις σαν αρχη να μην εχεις φτυσει εκει που θα ταιστεις, γιατι πρωτος εσυ θα σιχαινεσαι μετα να φας)


update: Ελπιζω παντως να το λες με μια δοση υπερβολης, γιατι πλακα στην πλακα μεταναστευση σε μερη που δεν τα γουσταρει κανεις εξ' αρχης (λογω συστηματος, ιστοριας, ατομων, πεποιηθησεων κλπ) αποδεικνυεται πολυ δυσκολη. Ειδικα αν μιλαμε να ριζωσει, κανει  οικογενεια, να συναναστραφει με αλλους, να εχει το παιδι του σχεση με "ξενους", να σε καλουν στα σπιτια τους κλπ. Δε κρυβεται η "απεχθεια" και παντα καταληγει αμφιδρομη.

96

Λοιπά / Απ: Πανεπιστημιακό άσυλο

« στις: 11/09/11, 20:58 »

4) Παραμενει ερωτημα

Γμτ, και ελεγα οτι τα λυσαμε ολα !
 

97

Λοιπά / Απ: Πανεπιστημιακό άσυλο

« στις: 11/09/11, 16:24 »

Το 4 που πήγε?

Αφηνεται ως ασκηση στον αναγνωστη 


Ισοδυναμα, αφου ο Κιρατζο ζητησε απο το φορουμ μια γρηγορη λυση σε ολη την εκπαιδευση αλλιως αν δε μπορουμε να του την βρουμε ειμαστε κακοι συζητητες, και αφου εγω μεσα σε 3 λεπτα του ελυσα τα 8 απο τ 9 θεματα οπως κανεις μεχρι σημερα επι σειρα ετων δε μπορεσε, σταθηκα στο 4 να ξαποστασω και ξεχαστηκα.

98

Λοιπά / Απ: Πανεπιστημιακό άσυλο

« στις: 11/09/11, 15:02 »

1. Εχεις ενα περιορισμενο πορο, που δε φτανει για ολους. Οποιος και αν ειναι αυτος. Ας πουμε μια καρδια για μεταμοσχευση. Και εναν 90αρη και εναν 15χρονο. Αυτο απαντα στο λογο υπαρξης οριων ηλικιας.
2. Παρουσιες. Ουτε καν γινεται αναγκαστικα στα εργαστηρια. Τουλαχιστον σε σχολες οπως Πληροφορικη Αθηνας κλπ οι κανονες παρουσιας ειναι "ευκαμπτοι". Ζητας ομως αληθεια να σου δωσω ενα λογο που ειναι γενικα καλο να περναει ο φοιτητης απο τη σχολη του. Αν σου πω δεν υπαρχει αληθινα κανενας δε θα ενιωθες οτι το ευτελιζω οσο δεν παει? Ας πω λοιπον, για να ακουει τι εχουν να πουν οι καθηγητες. τα εξωδιδακτικα, τις εξτρα σημειωσεις, τις ερωτησεις αλλων φοιτητων, την εκμαθηση του να γινει συστηματικος και να αντιλαμβανεται την ευθυνη εναντι στον εαυτο του και στους αλλους, το σεβασμο για το εδρανο που η σχολη του το κρατα ζεστο ζεστο με πετρελαιο θερμανσης για αυτον κλπ.
3. Αν πχ μπορει μια κοπελα απο τη Θρακη να βγαζει τις φωτοτυπιες καθε Τριτη μεσημερι μεταξυ 2 μαθηματων που εχει κενο και με την πραξη της αυτη απαλλασσεται απο μερος των διδακτρων των μεταπτυχιακων της, δεν το βρισκω καθολου κακο. Ουτε και οι φορολογουμενοι. Ουτε και οι γονεις της. Και αν δε θελει, μπορει να μη το κανει αν πχ νιωθει οτι την υποβιβαζει. Παντως ετσι και το Παν/μιο θα εξοικονομουσε τα χρηματα ενος ατομου που καθεται στη γραματεια. Ασε που το απογευμα ΔΕΝ εχει τα κονδηλια να πληρωνει καποιον να καθεται στη γραμματεια.
5. Το επιχειρημα παει οπως παντου. Μεγαλοι δημοι, μεγαλες αναγκες εργων, μεγαλες χρηματοδοτησεις. Μικρες σχολες, μικρες κτηριακες αναγκες, μικρες αναγκες προσωπικου μικρες χρηματοδοτησεις. Μεγαλες αναγκες ρευματος, υπολογιστων, εξοπλισμου, μεγαλες χρηματοδοτησεις.
6. Οπως παντου. Παλια υπηρχε ειδικοτητα Γραφομηχανων στα Τεχνικα Λυκεια. Οχι πολυ παλια. Το 1998 νομιζω καταργηθηκε. Και τεχνικος ασπρομαυρης τηλεορασης. Και σιγουρα υπηρχε και μεγαλυτερη ζητηση για γανοματηδες και κυνηγους δυνοσαυρων. Ε οι σχολες δεν αποτελουν εξαιρεση. Κλεινει μια αχρηστη, ανοιγει μια πιο χρησιμη. Μερικοι το ονομαζουν προοδο/εξελιξη. Οι "υπο εξαφανιση" το ονομαζουν αδικια. Αλλα δεν ειναι κατι νεο στο πλανητη μας.
7. Πολλα μπορω να σκεφτω, αλλα θα μπω σε τεχνικες κοντρες και υποκειμενισμους. Ισως καποιος ειδικοτερος να μπορουσε να τις προσδιορισει. Εγω και να σου πω οτι θεωρω ξεπερασμενη μια θεολογικη σχολη η το ΤΕΙ βιβλιοθηκονομιας η το μαθημα των ΤΕΛ επισκευες ασπρομαυρων τηλεορασεων η ενα απο τα 300 ΤΕΙ κοινονικοψυχολογοκατι η το μαθημα οικιακης οικονομιας η το μαθημα τεχνικες πωλησεων ΧΥΖ δεν εχει νοημα... Κατ' εμε παντως υπαρχουν πολλες τετοιες σχολες, μαθηματα κλπ απο το Δημοτικο εως το Πανεπιστημιο .... Και για να διορθωσω και λιγο: οχι ακριβως "αχρηστες". Τιποτα δεν ειναι αληθινα αχρηστο. Αχρηστες με την εννοια οτι εχεις περιορισμενους πορους που δεν φτανουν για ολες.
8. Δε ξερω με τι ορους. Δεν ειμαι ειδικος. Παντως τωρα δεν υπαρχει και πρεπει να γινει. Εστω για οποιον δεν ειναι εισοδηματιας και τον νοιαζει να δουλεψει στα 25 του. Δεν ειναι αμαρτια να ζητα και να μπορει και να ξερει ενας αποφοιτος να σταθει ως εξειδικευμενος σε μια αγορα εργασιας. Αν δεν μπορει ουτε αυτος να συνδεθει με την αγορα εργασιας μετα απο τοσα χρονια και λεφτα που επενδυθηκαν στο εξυπνο μυαλο του απο τοσους εξυπνους καθηγητες και υποστηρικτικους γονεις τοτε αστα να πανε.
9. Σιγουρα δεν ειναι σχολειο. Γιαυτο πρεπει να μη μπερδευει ο ενηλικος απο επιλογη πχ 40χρονος φοιτητης τις ευθυνες που εχει ως προς τον εαυτο του και τους αλλους με αυτες του 5χρονου μαθητη Δημοτικου που ο νομος επιβαλλει στους γονεις του να τον στειλουν θελει δε θελει και ακομα δεν εχει βγαλει καν δοντια.



Τεσπα, αυτες οι συζητησεις δυστυχως ειναι πολυ γενικολογες και μακαρι να ειχα τις λυσεις που ζητας (και ολοι μας) να στις εγραφα να τις εφαρμοσεις. Ειμαι πολυ εξυπνος αλλα οχι και τοσο! Εγω απλα αναγνωριζω την αναγκη να δοκιμαστουν καποιες γιατι ως εχει το πραγμα δε τραβαει. Και με θλιβει αν η θεση των υπολοιπων ειναι "ολα ειναι ωραια", "να μην πειραξουμε τιποτα","και πως ξερουμε οτι οι αλλες λυσεις θα ειναι καλες και οχι χειροτερες", "αν δεν κανουμε τιποτα κανεις δε θα μας κατηγορησει οτι χαλασαμε κατι", "και ποιος θα πει ποιες ειναι οι νεες ιδεες, ο δικος σου? ο δικος μου?" κλπ.

99

Λοιπά / Απ: Πανεπιστημιακό άσυλο

« στις: 11/09/11, 10:04 »

Oχι ρε το λεω γιατι εσυ απο τη μια εχεις αποδεχτει το ρολο σου αλλα απο την αλλη με απολυτη σοβαροτητα τσουβαλιαζεις γενικολογια/μπουρδολογια(μιας και τα μισα δεν τα στηριζεις καπου τα αλλα μισα γινονται και στο υπαρχον πανεπιστημιο) περιμενοντας να σε παρουμε στα σοβαρα..Ε τωρα αν μου αρχισεις και φλειμ-εισαι θρασυς

Ειναι γενικως ενδιαφερον το να θεωρεις οτι σε περιπτωση διαφωνιας ο αλλος τι αλλο θα μπορει να κανει παρα να μπουρδολογει αστηρικτα (αλλιως σιγουρα θα επρεπε να συμφωνουσε μαζι σου) και να σπευδεις πριν καν διαφωνησει κανεις μαζι σου να κατονομαζεις ποιος θα ηθελες να ειναι ο διαφωνουντας και να τον προ(σ)καλεις (πες τσιιιζ) να διαφωνισει ωστε μετα να τον αποκαλεσεις θρασυ.




Τωρα στο θεμα...
Δεν ειναι οτι διαφωνεις μαζι μου... πιστευω οτι εχεις μια γενικοτερη διαφωνια με την πραγματικοτητα (παν/μια, υποχρεωσεις πολιτων, κατασταση της χωρας μας, ...) για την οποια θα τολμουσα να πω οτι μπορω να βρω τον κοινο παρονομαστη της και προερχεται απο αυτο που ονομαζω πολιτικο μπολιασμα σε φυτωριο.


Πολυς κοσμος κινουμενος απο πληρως αγαθα και αλτρουιστικα κινητρα και ιδεολογιες (και θεωρω οτι πορευεσαι πληρως αγαθα με καλο σκοπο) τις αφηνει να τον προσδιορισουν πληρως μια που εχει πονταρει εκει πολυ χρονο και  εχει τοση ζεση να τις υπερασπιστει που καμια φορα αν η πραγματικοτητα γυρω ειναι διαφορετικη, τοτε αυτη απλα στο μυαλο του παυει να ισχυει.


http://en.wikipedia.org/wiki/Denial

Δε ξερω λοιπον πως θα μπορουσε να σε βοηθησει σε κατι αν ελεγα οτι τα πανεπιστημια πανε καλα, δεν υπαρχουν αιωνιοι φοιτητες, αποδιδουν καλα σε θεματα ερευνας, δεν ειναι γεματα κομματοπατερες και κομματογιουσουφακια, προσφερουν εξαιρετη ειδικη/σφαιρικη/επαγγελματικη γνωση, ο θεσμος του ασυλου δεν εχει γινει abuse ουτε εκφυλιστει.

Δε θα αλλαζε εννοω η πραγματικοτητα (δε θα πχ πεταγες αληθινα), απλα θα εβρισκες εδω καποιον να σου λεει "πετας".  Παντως απο πλευρας μου πετας αν αυτο σε καθησυχαζει. Το ασυλο πεταει. Οι πρωτοι ειμαστε. We all rock!

100

Λοιπά / Απ: Πανεπιστημιακό άσυλο

« στις: 10/09/11, 22:32 »

Γενικοτερα απο τη στιγμη που μαστε εξω απο το χορο καλυτερα να μην διατυπωνουμε σοφηστειες γιατι οι αρλουμπες ελλοχευουν.(Μονοχειρα πες τσιιιιζ)

Τσιιιζ. Αλλα προς τι η προκληση (αν το καταλαβα σωστα)? Flamestarter? Σα να λες ειμαι ο Kiratzoharris και θελω να την μετρησω δημοσια με του Μονοχειρα? Ευκολο. Θεωρησε απο την αρχη οτι κερδισες και μη μας την δειξεις καθολου και μας κολαζεις.   Σημερα δλδ ειμαι σε Ζεν φαση, δε θα τσιμπησω 


Δε ξερω τι σημαινει "μεσα" και "εξω" απο το χορο. Αν αυτο που εννοειται ειναι το να εχει υπαρξει κανεις φοιτητης/μεταπτ./δρ. δηλωνω οτι εχω κανει και εγω τις τρεις χορευτικες πιρουετες μου, στον καιρο μου...