Ψηφοφορία

Πιστεύετε ότι η θεωρία της εξέλιξης...

Είναι σωστή
16 (33.3%)
Είναι λάθος
5 (10.4%)
Έχει μιά βάση,αλλά και ελλείψεις
18 (37.5%)
Είναι προπαγάνδα αθειστών
2 (4.2%)
Δεν ξέρω
1 (2.1%)
Δεν με ενδιαφέρει
6 (12.5%)

Σύνολο ψηφοφόρων: 48

Αποστολέας Θέμα: Η Θεωρία της εξέλιξης.  (Αναγνώστηκε 20216 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος IxNiLaTiS

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 254
  • ΤΟ ΓΑΡ ΑΥΤΟ ΝΟΕΙΝ, ΕΣΤΙΝ ΤΕ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ
    • Προφίλ
    • ixnilatis33
Απ: Η Θεωρία της εξέλιξης.
« Απάντηση #75 στις: 02/07/08, 18:47 »
Να θυμάσαι πως "επιστημονικό" δεν είναι οτιδήποτε πεί κάποιος που έχει πάρει κάποιο πτυχίο,
αλλά κάτι που ακολούθησε την οδό Παρατήρηση - Υπόθεση - Πείραμα - ΑΠΟΔΕΙΞΗ.

Τώρα γίνεσαι απόλυτος.
Δηλαδή η θεωρία της σχετικότητας δεν είναι "επιστημονική",επειδή-πειραματικά-δεν έχει αποδειχθεί;  ;)

Ακριβώς!
Επιστημονική θεωρία είναι μιά θεωρία που έκαναν κάποιοι επιστήμονες.
Υπάρχουν και άλλοι επιστήμονες που δεν την δέχονται,
απλά η θεωρία του Δαρβίνου ακούγεται πολύ γιατί "χτυπάει" τον χριστιανισμό. ;)

Για παράδειγμα σου αναφέρω πως σε ντοκιμαντέρ του BBC οι επιστήμονες δέχονται την θεωρία του Δαρβίνου,
ενώ σε ένα άλλο ντοκιμαντέρ της Γαλλικής τηλεόρασης
οι επιστήμονες αναφέρουν πως ναι μεν ο Νεάντερταλ είναι απόγονος των πιθήκων,
αλλά ο Σάπιενς (εμείς δηλαδή) δεν έχει καμία σχέση με αυτόν.   ;)

Επιστήμονες οι μέν ... επιστήμονες και οι δε.   ::)

Το θέμα είναι πιοί θα καταφέρουν να δώσουν αποδείξεις.
https://soundcloud.com/ixnilatis-1   -  ΤΟ ΓΑΡ ΑΥΤΟ ΝΟΕΙΝ, ΕΣΤΙΝ ΤΕ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ

Αποσυνδεδεμένος KgSoloman5000

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 264
  • Φύλο: Άντρας
  • c'mon kage, bring the thunderrrrrr!
    • Προφίλ
Απ: Η Θεωρία της εξέλιξης.
« Απάντηση #76 στις: 02/07/08, 22:03 »
αυτό που λέτε είναι αφέλεια...Καμιά επιστημονική  θεωρία δεν αποδεικνύεται θετικά, αλλά μόνο αρνητικά όταν τεκμηριωθεί η μη ισχύ της...

Απο κει και πέρα ορισμένα θέματα παλαιοντολογίας , πχ η πολύ μικρή χρονική απόσταση του Homo Neanderthalensis (και όχι Neanderthal όπως λέμε λανθασμένα) με τον Homo Sapiens δεν αποδεικνύει ότι η εξελικτική θεωρία δεν ισχύει, αλλά ότι ο Sapiens δεν προήλθε από τον Neanderthalensis. Το κομμάτι της εξέλιξης που δεν ισχύει είναι η θεωρία πως τα είδη οδηγούνται προς τελείωση (το οποίο εν τέλει είναι αντίθετο με την εκκλησία, αφού γι' αυτήν η τελείωση είναι η θέωση,η οποία απαιτεί την προαίρεση του ανθρώπου) και πλέον πιστεύουμε πως τα είδη δεν τελειοποιούνται, απλά εξελίσσονται. Αν η θεωρία της εξέλιξης έμπαζε από παντού, δε θα εξηγούσε τόσο ικανοποιητικά το γεγονός της δημιουργίας ανθεκτικών σε αντιβιοτικά βακτηρίων, τη δημιουργία ανθεκτικών καρκινικών κυττάρων στην ακτινοβολία και την χημειοθεραπεία, τα αθάνατα κύτταρα, τις σημαντικές διαφορές στπν επιπολασμό των διάφορων γενετικών νοσημάτων από ήπειρο σε ήπειρο κλπ.
« Τελευταία τροποποίηση: 02/07/08, 22:15 από KgSoloman5000 »

Αποσυνδεδεμένος MACMISIAS

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1915
  • Φύλο: Άντρας
  • ΣΚΑΤΑ...
    • Προφίλ
    • www.myspace.com/meresmakis
Απ: Η Θεωρία της εξέλιξης.
« Απάντηση #77 στις: 03/07/08, 01:59 »
Στον Χριστιανισμό δεν αναφέρετε πουθενά ο όρος "τελείωση".Αυτό είναι μάλλον βουδιστικό και ταοιστικό.Στον χριστιανισμό μιλάμε για τη σωτηρία του ανθρώπου,τη Βασιλεία των Ουρανών και τέλος την Δευτέρα Παρουσία με την  οποία οι άνθρωποι,παίρνουν τα καινούργια ,άφθαρτα σώματά τους και ζούνε αιώνια.Ας μην μπερδευόμαστε άσκοπα...
"Θέλω ν' αλλάξω το κόσμο Μάνα- Παιδί μου δεν υπάρχει τόσο μεγάλη πάνα..."
www.myspace.com/meresmakis
www.myspace.com/meresmeres
http://mikriellinikiistoria.blogspot.com/

Αποσυνδεδεμένος Harrucci

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 180
  • Φύλο: Άντρας
  • compresora prin i... meta?
    • Προφίλ
Απ: Η Θεωρία της εξέλιξης.
« Απάντηση #78 στις: 03/07/08, 09:54 »
@ixnilaths
Καταρχας η θεωρια της σχετικοτητας εχει επαλήθευτει πειραματικα...αυτο δεν παει να πει οτι εξηγησε τα παντα, αλλα καποια πραγματα που μεχρι τοτε δεν μπορουσαν να εξηγηθουν...οπως και ο 2ος νομος του νευτωνα ενω ισχυει στην καθημερινη ζωη, οταν πλησιαζουμε τις ταχυτητες του φωτος παραλασεται σε αυτον τις σχετικοτητας...αυτο τι παει να πει οτι ο νομος του νευτωνα δεν ισχυει?? Οχι!...απλα ειναι για ενα συγκεκριμενο ευρος φαινομενων...δεν εφτασε ακομα η εποχη του υπερνομου της φυσικης που θα περιγραφει τα παντα απολυτα και αιτιοκρατικα...και ισως απο οτι λενε οι φυσικοι να μην υπαρχει καν αιτοκρατια στην φυση...

οποτε οσοι μιλατε για επιστημες (και οχι για επιστημες-αλχημειες των "ψαγμενων" βιβλιοπολειων) τις αντικρουμενες αποψεις των επιστημονων να μην τις βλεπετε και τοσο σαν ντερμπυ ολυμπιακος-παναθηναικος γιατι πλαναστε οικτρα αν νομιζετε οτι ετσι λειτουργουν οι επιστημονες...

αυτη την στιγμη η θεωρια του δαρβινου εξηγει το συνολο των διεργασιων στην φυσικη εξελιξη, χωρις να μπορει να εξηγησει τα παντα...αυτο ουτε την ακυρωνει, ουτε μειωνει την αξια της...

Αποσυνδεδεμένος papous

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 2466
  • Φύλο: Άντρας
  • Έτσι να συμβιώνουμε, σαν τον σκύλο με τη γάτα...
    • Προφίλ
Απ: Η Θεωρία της εξέλιξης.
« Απάντηση #79 στις: 03/07/08, 14:27 »
αυτό που λέτε είναι αφέλεια...Καμιά επιστημονική  θεωρία δεν αποδεικνύεται θετικά, αλλά μόνο αρνητικά όταν τεκμηριωθεί η μη ισχύ της...

Μήπως έχασες κάπου την μπάλα? Μήπως άλλο ήθελες να πεις και άλλο είπες?

Αυτό μας έλειπε, να ασχολούμαστε με κάθε χαζομάρα που λέει ο οποιοσδήποτε με σκοπό να τεκμηριώσουμε ότι δεν ισχύει! Η θεωρία αλλιώς λέγεται και άποψη (συνώνυμα). Και κάθε άποψη για να είναι σεβαστή πρέπει να είναι τουλάχιστον εν μέρει τεκμηριωμένη.
Δεν στενοχωριέμαι για ότι έχασα αλλά για ότι θα μπορούσα να είχα κερδίσει. Αυτό που είχαμε το κουβαλάμε πάντα, αυτό που δεν κερδίσαμε το ονειρευόμαστε.

Αποσυνδεδεμένος profsokin

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 864
  • Φύλο: Άντρας
  • ολα ειναι δρομος
    • Προφίλ
Απ: Η Θεωρία της εξέλιξης.
« Απάντηση #80 στις: 03/07/08, 16:30 »
αυτό που λέτε είναι αφέλεια...Καμιά επιστημονική  θεωρία δεν αποδεικνύεται θετικά, αλλά μόνο αρνητικά όταν τεκμηριωθεί η μη ισχύ της...

Μήπως έχασες κάπου την μπάλα? Μήπως άλλο ήθελες να πεις και άλλο είπες?

Αυτό μας έλειπε, να ασχολούμαστε με κάθε χαζομάρα που λέει ο οποιοσδήποτε με σκοπό να τεκμηριώσουμε ότι δεν ισχύει! Η θεωρία αλλιώς λέγεται και άποψη (συνώνυμα). Και κάθε άποψη για να είναι σεβαστή πρέπει να είναι τουλάχιστον εν μέρει τεκμηριωμένη.

Όπως το βλέπω εγώ, ο KgSoloman5000 εννοεί ότι καμία θεωρεία, ακόμη και οι πλέον αποδεκτές δεν είναι 100% αποδεδειγμένες και για καμία δεν μπορούμε να είμαστε σίγουροι.. Δεν είναι τυχαίο ότι στην ιστορία πολλές θεωρείες γίνονται ευρέως αποδεκτές αλλά καταρρίπτονται απ'τις επόμενες.. Αυτό δε σημαίνει ότι οι πρώτες ήταν αυθαιρετες και δεν ηταν τεκμηριωμένες.. Και η θεωρεία της σχετικότητας τείνει να κλονιστεί τώρα μ'αυτά τα πειράματα του Νανόπουλου, απ'ότι έχω ακούσει..

KgSoloman5000 συγγνώμη που πήρα το θάρρος, μπορεί να κάνω λάθος..
Άραγε θα θυμάται κάποιος τ'όνομά μας
της ζωής μας τα εξαίσια φεγγάρια
τα πάθη μας, τις λύπες τα δεινά μας;
Άραγε υπήρξαμε ποτέ; Στα όνειρά μας!

Αποσυνδεδεμένος KgSoloman5000

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 264
  • Φύλο: Άντρας
  • c'mon kage, bring the thunderrrrrr!
    • Προφίλ
Απ: Η Θεωρία της εξέλιξης.
« Απάντηση #81 στις: 03/07/08, 22:37 »
αυτό που λέτε είναι αφέλεια...Καμιά επιστημονική  θεωρία δεν αποδεικνύεται θετικά, αλλά μόνο αρνητικά όταν τεκμηριωθεί η μη ισχύ της...

Μήπως έχασες κάπου την μπάλα? Μήπως άλλο ήθελες να πεις και άλλο είπες?

Αυτό μας έλειπε, να ασχολούμαστε με κάθε χαζομάρα που λέει ο οποιοσδήποτε με σκοπό να τεκμηριώσουμε ότι δεν ισχύει! Η θεωρία αλλιώς λέγεται και άποψη (συνώνυμα). Και κάθε άποψη για να είναι σεβαστή πρέπει να είναι τουλάχιστον εν μέρει τεκμηριωμένη.

Όπως το βλέπω εγώ, ο KgSoloman5000 εννοεί ότι καμία θεωρεία, ακόμη και οι πλέον αποδεκτές δεν είναι 100% αποδεδειγμένες και για καμία δεν μπορούμε να είμαστε σίγουροι.. Δεν είναι τυχαίο ότι στην ιστορία πολλές θεωρείες γίνονται ευρέως αποδεκτές αλλά καταρρίπτονται απ'τις επόμενες.. Αυτό δε σημαίνει ότι οι πρώτες ήταν αυθαιρετες και δεν ηταν τεκμηριωμένες.. Και η θεωρεία της σχετικότητας τείνει να κλονιστεί τώρα μ'αυτά τα πειράματα του Νανόπουλου, απ'ότι έχω ακούσει..

KgSoloman5000 συγγνώμη που πήρα το θάρρος, μπορεί να κάνω λάθος..

Καλά έκανες profsokin. Αυτό που εννοώ και μπορεί κάποιος που έχει σπουδάσει φυσική να το επιβεβαιώσει, είναι ότι μια θεωρία αποτελεί μια απόπειρα ερμηνείας ενός συνόλου φαινομένων. Όσο τα πειραματικά ευρήματα συμφωνούν με τα αποτελέσματα που δίνει το θεωρητικό μοντέλο μεγαλώνει η εμπιστοσύνη μας ότι η θεωρία ισχύει. Αρκεί ένα τεκμηριωμένο όμως πειραματικό εύρημα , το οποίο δε συμφωνεί με τα αποτελέσματα που προβλέπει η θεωρία μας, ώστε να επαναδιατυπωθεί ή να καταργηθεί η θεωρία


Αποσυνδεδεμένος analogio

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 348
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω το Το Στέκι των Κιθαρωδών!
    • Προφίλ
Απ: Η Θεωρία της εξέλιξης.
« Απάντηση #82 στις: 04/07/08, 00:52 »
«Για τους φωτισμενους ανθρωπους ο Δαρβινισμος εχει πεθανει εδώ και χρονια.» 
Ταδε εφη Χανς Ντρις (Hans Driesch) φιλοσοφος και βιολογος εν ετει 1902, κρατω πανερι με παρομοιες κρισεις ή εκτιμησεις.
Η επιστημη λαμβανει αρχην εξ υποθεσεως, αρχιζει με υποθεση τελειωνει με αποδειξη, η αποδειξη αποδεικνυει αρχην υποθεσεως, δηλ. η επιστημονικη αποδειξις στηριζεται επι υποθετικης αρχης, η επιστημη περιγραφει ιδιον κυκλον δηλ. κυκλον που οριζει η ιδια η επιστημη για τον εαυτον της.
Ότι βρισκει η επιστημη και βεβαιωνει δια της αποδειξεως, είναι εξ ορισμου αληθες για την ιδια την επιστημη δηλ. είναι εξ ορισμου αληθες εντος του κυκλου που περιγραφει η επιστημη, εκτος του κυκλου της επιστημης παυει να είναι εξ ορισμου αληθες και υφισταται ελεγχον ικανοτερον της επιστημονικης γνωσεως, δηλ. η ενορασις είναι γνωσις ανωτερα της επιστημονικης, όπως το πρωτοτυπον προηγουμενον και ανωτερον του αντιτυπου και η σκεψις της δρασεως.

Αποσυνδεδεμένος jimmy 1916

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 261
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
    • spicy rice
Απ: Η Θεωρία της εξέλιξης.
« Απάντηση #83 στις: 04/07/08, 16:51 »
αυτό που λέτε είναι αφέλεια...Καμιά επιστημονική  θεωρία δεν αποδεικνύεται θετικά, αλλά μόνο αρνητικά όταν τεκμηριωθεί η μη ισχύ της...

Μήπως έχασες κάπου την μπάλα? Μήπως άλλο ήθελες να πεις και άλλο είπες?

Αυτό μας έλειπε, να ασχολούμαστε με κάθε χαζομάρα που λέει ο οποιοσδήποτε με σκοπό να τεκμηριώσουμε ότι δεν ισχύει! Η θεωρία αλλιώς λέγεται και άποψη (συνώνυμα). Και κάθε άποψη για να είναι σεβαστή πρέπει να είναι τουλάχιστον εν μέρει τεκμηριωμένη.

Όπως το βλέπω εγώ, ο KgSoloman5000 εννοεί ότι καμία θεωρεία, ακόμη και οι πλέον αποδεκτές δεν είναι 100% αποδεδειγμένες και για καμία δεν μπορούμε να είμαστε σίγουροι.. Δεν είναι τυχαίο ότι στην ιστορία πολλές θεωρείες γίνονται ευρέως αποδεκτές αλλά καταρρίπτονται απ'τις επόμενες.. Αυτό δε σημαίνει ότι οι πρώτες ήταν αυθαιρετες και δεν ηταν τεκμηριωμένες.. Και η θεωρεία της σχετικότητας τείνει να κλονιστεί τώρα μ'αυτά τα πειράματα του Νανόπουλου, απ'ότι έχω ακούσει..

KgSoloman5000 συγγνώμη που πήρα το θάρρος, μπορεί να κάνω λάθος..


Αυτός ακριβώς είναι και ο λόγος που ο Αινσταιν δε βραβεύτηκε με νομπελ για τη 'σχετικότητα' αλλά για την εξήγηση του φωτοηλεκτρικού φαινομένου.. Το λέει η λέξη ρε παιδιά, η θεωρία είναι θεωρία. Αν η θεωρία του Δαρβίνου ήταν 100% αποδεδειγμένη, θα μιλούσαμε για το Νόμο του Δαρβίνου.
« Τελευταία τροποποίηση: 04/07/08, 16:59 από jimmy 1916 »

Αποσυνδεδεμένος IxNiLaTiS

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 254
  • ΤΟ ΓΑΡ ΑΥΤΟ ΝΟΕΙΝ, ΕΣΤΙΝ ΤΕ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ
    • Προφίλ
    • ixnilatis33
Απ: Η Θεωρία της εξέλιξης.
« Απάντηση #84 στις: 04/07/08, 22:16 »
«Για τους φωτισμενους ανθρωπους ο Δαρβινισμος εχει πεθανει εδώ και χρονια.» 
Ταδε εφη Χανς Ντρις (Hans Driesch) φιλοσοφος και βιολογος εν ετει 1902, κρατω πανερι με παρομοιες κρισεις ή εκτιμησεις.
Η επιστημη λαμβανει αρχην εξ υποθεσεως, αρχιζει με υποθεση τελειωνει με αποδειξη, η αποδειξη αποδεικνυει αρχην υποθεσεως, δηλ. η επιστημονικη αποδειξις στηριζεται επι υποθετικης αρχης, η επιστημη περιγραφει ιδιον κυκλον δηλ. κυκλον που οριζει η ιδια η επιστημη για τον εαυτον της.
Ότι βρισκει η επιστημη και βεβαιωνει δια της αποδειξεως, είναι εξ ορισμου αληθες για την ιδια την επιστημη δηλ. είναι εξ ορισμου αληθες εντος του κυκλου που περιγραφει η επιστημη, εκτος του κυκλου της επιστημης παυει να είναι εξ ορισμου αληθες και υφισταται ελεγχον ικανοτερον της επιστημονικης γνωσεως, δηλ. η ενορασις είναι γνωσις ανωτερα της επιστημονικης[/b], όπως το πρωτοτυπον προηγουμενον και ανωτερον του αντιτυπου και η σκεψις της δρασεως.


Φοβερό. Πολύ καλά τοποθετημένο.
Και δεν γνώριζα καθόλου τον Hans Driesch
Σε ευχαριστώ analogio
https://soundcloud.com/ixnilatis-1   -  ΤΟ ΓΑΡ ΑΥΤΟ ΝΟΕΙΝ, ΕΣΤΙΝ ΤΕ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ

Αποσυνδεδεμένος analogio

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 348
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω το Το Στέκι των Κιθαρωδών!
    • Προφίλ
Απ: Η Θεωρία της εξέλιξης.
« Απάντηση #85 στις: 05/07/08, 12:20 »
Νασαι καλα, βρισκω σε γραπτα σου πολυ καλες ιδεες, οπως η αναφορα που κανεις στον συμπαντικο λογο ή λογο υπαρξεως του συμπαντος, οι καλες ιδεες οταν δουλευονται εποπτικως, προσεκτικα και αταραχα, με κοπο αλλα και ευρυθμη αγωνια, προπαντων με πνευμα φιλιας προς την αληθεια δηλ. φιλαληθες πνευμα, τοτε ωριμαζουν σωστα και σιγα-σιγα παραγουν γλυκους ωφελιμους καρπους (με πολυ αντιοξειδοτικη βιταμινη C.)

Αποσυνδεδεμένος Vassilis_1

  • Περαστικός
  • *
  • Μηνύματα: 1
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Η Θεωρία της εξέλιξης.
« Απάντηση #86 στις: 08/05/13, 15:31 »
Κοντολογίς, αν είχε λάβει χώρα η εξέλιξη θα συνέβαινε το εξής: Όπως, θα είχαμε από την μία πλευρά ένα σύνολο ζώων με τη διαφορετική μορφή τους, με ΚΟΙΝΟ γνώρισμα τη μη λογική και τη μη ομιλία (όπως συμβαίνει τώρα), έτσι, από την άλλη πλευρά θα είχαμε ένα σύνολο ζώων (εννοείται, εκτός των πιθηκοειδών) εξελιγμένων σε σκεπτόμενα όντα, με την ανάλογη διαφορετική μορφή τους, με το ΚΟΙΝΟ γνώρισμα της λογικής, της ομιλίας και του πολιτισμού (όμως, αυτό ΔΕΝ συμβαίνει τώρα).

Η πραγματικότητα λοιπόν, που βλέπουμε με τα ίδια μας τα μάτια, αποκλείει την εξέλιξη και αποδεικνύει την περιγραφή της Αγίας Γραφής.



 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
31 Απαντήσεις
7848 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 05/11/10, 16:38
από Fourier
2 Απαντήσεις
3591 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 06/11/10, 21:18
από rockflea
6 Απαντήσεις
3691 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 06/07/12, 17:28
από adr1anos
4 Απαντήσεις
2193 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 21/12/10, 16:46
από adr1anos
1 Απαντήσεις
1996 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 17/02/11, 19:05
από Μητσάκος
1 Απαντήσεις
2446 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 07/04/12, 11:28
από Arxiereas
4 Απαντήσεις
5150 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 01/11/12, 23:42
από STEFANOS604
13 Απαντήσεις
8962 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 11/01/14, 20:34
από Guitar Fan
5 Απαντήσεις
2081 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 18/08/15, 20:18
από yannis27gr
0 Απαντήσεις
4375 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 07/03/17, 15:14
από Ioannis Anastassakis