Αποστολέας Θέμα: Jazz και συγκεκριμένη απλή απορία.  (Αναγνώστηκε 9843 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος apopsis

  • Περαστικός
  • *
  • Μηνύματα: 5
    • Προφίλ

Γειά σας φίλοι.
Με ενδιαφέρει η jazz κιθάρα.
Είμαι πλέον κάποια λίγα χρόνια πάνω απο τα 50.
Πολύ παλαιότερα , μικρός στο ωδείο για κλασσική κιθάρα, αργότερα έπαιζα κιθάρα και αργότερα μπάσσο σε ροκ και μπλούζ σχήματα.
Μετά απο ολοκληρωτική αποχή 20 ετών μου ξύπνησε το "μικρόβιο" ξανά .
Τώρα προσπαθώ να ασχοληθώ με την jazz.
Κατανοώ πως κρούω μεγάλη θύρα, αλλά θα ήθελα να έχω μια απάντηση σχετικά με το εξής (για να γίνομαι συγκεκριμένος):

Πρόκειται για την Anouk Andre στο Sunny. (χιλιοπαιγμένο, αλλά πάντα σε πρώτη γραμμή..)
Τί παιζει η κοπέλα στο αυτοσχεδιαστικό μέρος;
Με ενδιαφέρει πιό πολύ οι κλίμακες ή ότι αρπέτζιο-σχήμα κάνει και γιατί, παρά να βγάλω πατιτούρα νότα-νότα.(που δέν μπορώ και τόσο εύκολα...)
Όσοι δούν το βίντεο θα αποζημιωθούν στο τελικό χαμόγελο αυτής της κοπέλας. (το αυτί μου πιάνει και λάθη και επαναλήψεις και προσωρινές αμηχανίες...)
Ευχαριστώ για την υπομονή σας και αναμένω κάποια απάντηση.


Με χαμόγελα και τιμή στην Jazz κιθάρα.
« Τελευταία τροποποίηση: 13/05/15, 01:56 από apopsis »

Αποσυνδεδεμένος Lo.Lee.Ta

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 2145
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Venceremos
    • Προφίλ
Απ: Jazz και συγκεκριμένη απλή απορία.
« Απάντηση #1 στις: 13/05/15, 20:17 »
Φίλε apopsis, θα σου πρότεινα να κατεβάσεις το videο σε mp3 και μετά να φορτώσεις το mp3 σε ένα προγραμματάκι που μειώνει την ταχύτητα του κομματιού, έτσι ώστε να το βγάλεις ακουστικά νότα-νότα όσο γίνεται. Αυτό διότι δύσκολα θα βρεις ανταπόκριση σε αυτό που ζητάς. Αλλά και οποιαδήποτε άλλη στιγμή χρειαστείς κάτι ανάλογο σε ένα καινούριο κομμάτι, να μπορείς να το κάνεις σχετικά μόνος σου. Καλά κάνεις και ξαναξεκινάς τα κιθαριστικά σου κόλπα!

και κάτι Κινέζικα(για μένα) περί Jazz από το μέλος HarpWooD. Ίσως και για σένα... Αλλά να πάρεις μια γεύση :

1) http://forum.kithara.gr/index.php?topic=87090.0 ( Jazz Blues Part I   )
2) http://forum.kithara.gr/index.php?topic=87155.0 ( Jazz Blues Part II  )
3) http://forum.kithara.gr/index.php?topic=87113.0 ( Jazz Blues Part III )
4) http://forum.kithara.gr/index.php?topic=87139.0 ( Jazz Blues Part IV )
« Τελευταία τροποποίηση: 14/05/15, 00:23 από XoLiDoXoS »
Adios Muchachos!

Αποσυνδεδεμένος Fourier

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 617
  • Φύλο: Άντρας
  • Free Amp Sims FTW!
    • Προφίλ
Απ: Jazz και συγκεκριμένη απλή απορία.
« Απάντηση #2 στις: 13/05/15, 22:17 »
Όπως λέει και ο xolidoxos το transcribing είναι κάτι που πρέπει να το κάνεις/βρεις μόνος σου.
 
 Θα σου πως λίγα (?) πράγματα σχετικά με το πως επιλέγει κάποιος τι θα παίξει σε τέτοιες περιπτώσεις.

Μάλλον θα έχεις αντιληφθεί από την ενασχόληση σου με rock/blues ότι, εκτός jazz, αυτό που χρειάζεται να γνωρίζει ο σολίστας για να ¨αυτοσχεδιάσει" είναι μονάχα το κλειδί στο οποίο ανήκουν οι συγχορδίες της ακολουθίας πάνω από την οποία παίζει (στις περισσότερες περιπτώσεις, τουλάχιστον). Με αυτή την γνώση και μόνο η διαδικασία είναι η εξής (πολύ χονδρικά):
 1. Επιλέγει μία κλίμακα που ταιριάζει στο κλειδί (συνήθως την συνονόματη)
 2. Παίζει λίγο-πολύ "ότι του κατέβει" από την κλίμακα χωρίς να πολυνοιάζεται για το ποια συγχορδία ακούγεται την κάθε στιγμή.
 
 Στον jazz αυτοσχεδιασμό, αυτή η πρακτική δεν έχει ιδιαίτερα ικανοποιητικά αποτελέσματα. Αφενός, στην jazz η ακολουθία των συγχορδιών σαν σύνολο σπάνια χαρακτηρίζεται ότι ανήκει σε ένα κλειδί (με την συνήθη έννοια του όρου) και συνεπώς δεν υπάρχει μία κλίμακα που "να κάνει". Αφετέρου, ακόμα και εάν η ακολουθία όντως μπορεί να χαρακτηριστεί ότι ανήκει σε ένα κλειδί (κλίμακα), η εφαρμογή της παραπάνω μεθοδολογίας δεν δίνει "αυθεντικό" jazz αποτέλεσμα. Και αυτό γιατί με αυτή την πρακτική "μαζοποιείς" τις συγχορδίες ενώ στην πραγματικότητα κάθε συγχορδία στην jazz έχει τον χαρακτήρα της που ως jazz σολίστας πρέπει να αναδείξεις. Πολλές φορες θα ακούσεις να λένε οτι αν αφαιρέσεις το backing από έναν αυτοσχεδιασμό ο ακροατής θα πρέπει να είναι σε θέση να καταλάβει τις αλλαγές των συγχορδιών από τους φθόγγους που παίζει ο σολίστας και μόνο, κάτι που δεν απέχει πολύ από την πραγματικότητα.
 
 Επομένως, όταν επιχειρήσεις να κάνεις έναν αυτοσχεδιασμό σε jazz ύφος θα πρέπει να είναι να έχεις πολύ καλή εξοικείωση με το chord progression του κομματιού. Αυτό σημαίνει, εκτός από το να μπορείς να εκτελέσεις τις συγχορδίες και τις αλλαγές τους σχετικά άνετα, να γνωρίζεις:
 1. από ποιες νότες αποτελείται η κάθε συγχορδία,
 2. την αρμονική λειτουργία της κάθε συγχορδίας εντός της ακολουθίας.
 
 Το 1. είναι απολύτως απαραίτητο και από εκεί που ξεκινάς ως αρχαριος. Γνωρίζοντας τις νότες μιας συγχορδίας, αμέσως γνωρίζεις και τι μπορείς να παίξεις πάνω της το οποίο θα ακουστεί εγγυημένα καλά, που, φυσικά, είναι οι ίδιοι οι φθόγγοι της συγχορδίας (το arpeggio της, δηλαδή). Μία καλή άσκηση για τον αρχάριο είναι να παίζει πάνω από ένα chord progression αποκλειστικά το arpeggio της συγχορδίας που ακούγεται κάθε στιγμή, προσπαθώντας να κάνει την σύνδεση των arpeggios όσο το δυνατόν πιο ομαλή (χωρίς, π.χ., να σταματά η ροή της φράσης για να σκεφτεί το δακτυλισμό του επόμενου arpeggio). 

Βέβαια, στην πράξη ο σολίστας δεν αντιμετωπίζει το progression παίζοντας διαδοχικά arpeggio γιατί καταντά γρήγορα βαρετό. Αν κάνεις transcribe ένα σόλο θα δεις ότι είναι στην ουσία μία σειρά διαδοχικών licks (μουσικές ιδέες) που συχνά διαρκούν περισσότερο από μία συγχορδία, περιλαμβάνουν νότες "εκτός" της συγχορδίας της στιγμής (χρωματικές νότες), αλλά με την πλειοψηφία των φθόγγων που ακούγονται να ανήκουν στην συγχορδία της στιγμής.  Επίσης θα διαπιστώσεις ότι συνήθως οι φθόγγοι που ανήκουν στην συγχορδία της στιγμής ακούγεται σε κρίσημα χρονικά σημεία, π.χ., όταν μπαίνει μια νέα συγχορδία ο σολίστας ταυτόχρονα παίζει και ένα χαρακτηριστικό φθόγγο της για να κάνει την είσοδο της πιο ισχυρή.
 
 Το 2. είναι για πιο ανεβασμένο επίπεδο και σου δίνει μεγαλύτερη γκάμα από επιλογές, π.χ., στα πλαίσια της ακουλουθίας G7->Cmaj7 να παίξεις τα arpeggios Ab7b5->Cmaj9, όπου το Ab7 arpeggio δεν έχει (φαινομενικά) σχέση με την συγχορδία G7. Δεν θα μπω σε περισσότερες λεπτομέρειες γιατί ηδη το κούρασα. :)
 
Υπάρχουν πολλά βιβλία-μέθοδοι για jazz που θα σε βοηθήσουν πολύ. Σημείωσε όμως ότι το αντικείμενο είναι πολύ βαθύ και θεωρώ ότι η μόνη πιθανότητα να τα καταφέρει κάποιος είναι να του αρέσει πραγματικά η jazz (με την έννοια να ακούει jazz πολλές ώρες). Βέβαια, αν δεν ισχύει το τελευταίο, και μόνο η ενασχόλησή σου θα σε βελτιώσει γενικά ως μουσικό.

Καλή συνέχεια!
 

Αποσυνδεδεμένος apopsis

  • Περαστικός
  • *
  • Μηνύματα: 5
    • Προφίλ
Απ: Jazz και συγκεκριμένη απλή απορία.
« Απάντηση #3 στις: 14/05/15, 02:14 »
Ευχαριστώ παιδιά!
Θα μελετήσω τις οδηγίες και θα την ψάξω με το transcribing για τα βιντεο και mp3.
Ότι προκύψει ξαναμιλάμε.

Αποσυνδεδεμένος apopsis

  • Περαστικός
  • *
  • Μηνύματα: 5
    • Προφίλ
Απ: Jazz και συγκεκριμένη απλή απορία.
« Απάντηση #4 στις: 29/06/15, 02:54 »
Η Jazz βέβαια είναι πολύ μεγάλο κεφάλαιο, αλλά σίγουρα σαν ύφος επηρέασε τα πάντα που ακούμε σήμερα.
Την ψάχνω σε κλίμακες και ύφος.
Είμαι λάτρης του ρυθμικού (κάποτε μπασίστας) και λάτρεψα τον George Benson και αργότερα το μακαρίτη Ronny Jordan.

Πάνω στο ύφος αυτών παίζω πάνω σε Backing Track του "So What".
Ακούστε το δείγμα :

http://www.gdouvris.gr/mambo/so%20whatSAMPLE.wav
« Τελευταία τροποποίηση: 29/06/15, 03:33 από apopsis »

 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
7 Απαντήσεις
7602 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 10/09/07, 23:11
από harisz
0 Απαντήσεις
1813 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 04/07/06, 13:47
από Θοδωρής
0 Απαντήσεις
2458 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 07/03/08, 13:00
από pianoman34
8 Απαντήσεις
7008 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 24/09/08, 15:16
από Salinas
9 Απαντήσεις
3423 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 07/01/09, 10:02
από indie-anos laternative
6 Απαντήσεις
2626 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 29/08/10, 17:06
από abr
2 Απαντήσεις
3673 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 19/10/11, 23:04
από Wise_One
3 Απαντήσεις
11589 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 05/07/12, 15:26
από foulis
0 Απαντήσεις
1024 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 31/07/20, 15:49
από ΠΟΙΟΣ
6 Απαντήσεις
1915 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 01/02/22, 15:12
από James Basdanis