Αποστολέας Θέμα: Ποιός κατα τη γνώμη σας υπήρξε ο μεγαλύτερος φιλόσοφος?  (Αναγνώστηκε 23816 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Ιανός

  • Ο Αιρετικός
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 556
  • Φύλο: Άντρας
  • Να τιναχτεί σαν μαύρο πνεύμα,η τρομερή μας η λαλιά
    • Προφίλ
Καλημέρα αδέρφια.
Θα συμφωνήσω με τον φίλο μου τον Jimmy_Page.
Ο Μαρξ υπήρξε ένας απ' τους μεγαλύτερους φιλόσοφους της ιστορίας. Δεν είναι τυχαίο ότι η θεωρία του είναι πάντα επίκαιρη και διδάσκεται σχεδόν σε όλα τα οικονομικά πανεπιστήμια του εξωτερικού (αλλά και της χώρας μας, νομίζω).
Όπως και να' χει αξίζει να διαβάσετε το Να διαβάσουμε το Κεφάλαιο του Λουϊ Αλτουσέρ (εκδ. Ελληνικά Γράμματα), μια πραγματικά απολαυστική προσέγγιση της μαρξιστικής θεωρίας...Αν και, μάλλον, δεν θα αρέσει στον φίλο μου τον Jimmy... ;D
Δεν φοβάμαι τίποτα, δεν ελπίζω τίποτα. Είμαι ελεύθερος.

Αποσυνδεδεμένος Jimmy_Page

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 248
  • Φύλο: Άντρας
  • Σαν ξυπνήσεις μονομιάς θα 'ρθει ανάποδα ο ντουνιάς
    • Προφίλ
    • Tribute to Rory Gallagher
Δόξα τω Θεώ εκτός από "Συγχρονη Εποχή" και "Ακαδημια Επιστημών ΕΣΣΔ" διαβάζω κι άλλα!   ;D ;D ;D :P :P :P ;)
Πύρ στη Αλαμάνα και φωτιά στο Γοργοπόταμο...

old_lion

  • Επισκέπτης
"...Όπως και να' χει αξίζει να διαβάσετε το  "Να διαβάσουμε το Κεφάλαιο" του Λουϊ Αλτουσέρ (εκδ. Ελληνικά Γράμματα),
   μια πραγματικά απολαυστική προσέγγιση της μαρξιστικής θεωρίας.
   Αν και, μάλλον, δε θα αρέσει στον φίλο μου τον Jimmy... ;D

Το ότι άρεσε και πάντα αρέσει σε πολλούς άλλους δε μετράει , Τάσο μου ?

Αποσυνδεδεμένος ερεβος

  • Shadowking
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 2354
  • Φύλο: Άντρας
  • ars longa vita brevis
    • Προφίλ
    • http://myspace.com/gorthaour


Πιστεύεις δηλαδή ότι τώρα ζούν καλύτερα οι Ρώσοι? Μια απλή δήλωση του Πούτιν θα σε διαψεύσει!


Εντελως ασχετο...Εδω δε συζηταμε αν ζουνε καλυτερα οι Ρωσσοι τωρα ή αν ζούσαν πριν...Μιλαμε συγκεκριμενα για το πριν...Το οποίο εκθειαζεται πολλές φορές απο αδαείς βασικα, επαναστατημενους νεαρούς ως πανακεια ενω ηταν στην ουσία μια απο τις αθλιότερες και πιο βρώμικες δικτατορίες που είδε ποτε ο πλανητης.
Twitter @mcrosog

Αποσυνδεδεμένος Jimmy_Page

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 248
  • Φύλο: Άντρας
  • Σαν ξυπνήσεις μονομιάς θα 'ρθει ανάποδα ο ντουνιάς
    • Προφίλ
    • Tribute to Rory Gallagher
Πως είναι άσχετο το άν ο κόσμος ζει καλά με το αν ο σοσιαλισμός είναι δικτατορία?
Πύρ στη Αλαμάνα και φωτιά στο Γοργοπόταμο...

old_lion

  • Επισκέπτης
"....Εντελως ασχετο. .Εδω δε συζηταμε αν ζουνε καλυτερα οι Ρωσσοι τωρα ή αν ζούσαν πριν...

Κι όμως , Χρήστο μου , αυτό δεν είναι το κυρίαρχο θέμα ?
Δηλαδή το πότε και πώς ζούμε καλλίτερα όλοι οι άνθρωποι .
Είτε στή Ρωσσία είτε εδώ είτε παντού .

Τι είχε παλιά η Ρωσσία , Χρήστο ?
Τη δικτατορία τού προλεταριάτου ?
Μακάρι να την είχε αυτή .
Είχε όμως πολύ συχνά τη δικτατορία ενός προσώπου
όπως τόσες και τόσες άλλες χώρες , όπως κι η δική μας .

Τι έχει σήμερα η Ρωσσία , Χρήστο ?
Μια τεράστια "βιομηχανία"  εξαγωγής φτηνής πορνείας
την οποία πάρα πολλοί  Έλληνες την εκμεταλλεύονται
για να γεμίσουν τα καθαρά σεξουαλικά κενά τους ,
< αφού είναι τόσο άχρηστοι στο να συμβρεθούν σωστά ερωτικά , δίχως πληρωμή >
και μια εξαπλωμένη παντού ρώσσικη Μαφία .

Τέτοια Ρωσσία σε ποιον αρέσει ?
Ίσως μονάχα στον Κόκκαλη και στην  Intracom  του .

Διόρθωσέ με Χρήστο όπου κάνω λάθος . 

Αποσυνδεδεμένος ερεβος

  • Shadowking
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 2354
  • Φύλο: Άντρας
  • ars longa vita brevis
    • Προφίλ
    • http://myspace.com/gorthaour
Πως είναι άσχετο το άν ο κόσμος ζει καλά με το αν ο σοσιαλισμός είναι δικτατορία?

Θελω να πω οτι το σχολιο που εκανα στην φιλη μας εχει να κανει καθαρα με το πως αποδειχτηκε εμπρακτα ο οτι ο σοσιαλισμος ειναι το ιδανικοτερο συστημα και οχι με το αν τωρα ειναι χειροτερα στη Ρωσια απ οτι ηταν επι ΕΣΣΔ...

Λεοντα:

Το οτι εχουν αποτυχει εντελως οι μετα-ΕΣΣΔ ηγετες να κυβερνησουν το αχανες αυτο κρατος δε μου λεει τπτ για τον κομμουνισμο....Δλδ το οτι η βλακεια ειναι χειροτερη απο τον κομμουνισμο, δεν σημαινει οτι ο κομμουνισμος ειναι το ιδανικο...Εγω αυτο σχολιασα. Και δε θελω να επεκταθω περαιτερω σε συγκρισεις κλπ...Απλα θεωρω οτι ναι μεν και τωρα περνανε χαλια οι Ρωωσοι και η ρωσσια ειναι ενα μπουρδελο, αλλα αυτο δεν αλλαζει και τα φοβερα πραγματα που υπεστησαν απο τους διαφορους συντροφους επι κομμουνισμου, οπου καθε αλλο παρα ιδανικες ηταν οι συνθηκες.
« Τελευταία τροποποίηση: 24/12/05, 05:43 από έρεβος (posessed librarian) »
Twitter @mcrosog

old_lion

  • Επισκέπτης
Λεοντα:
"... Το οτι εχουν αποτυχει εντελως οι μετα-ΕΣΣΔ ηγετες να κυβερνησουν το αχανες αυτο κρατος δε μου λεει τπτ για τον κομμουνισμο....
    Δλδ το οτι η βλακεια ειναι καλυτερη απο τον κομμουνισμο, δεν σημαινει οτι ο κομμουνισμος ειναι το ιδανικο..."

Να ξαναθυμίσω οτι είμαι υπαρξιστής-αναρχικός και όχι κομμουνιστής ?

Όμως στα σίγουρα η βλακεία δεν είναι καλλίτερη του κομμουνισμού, Χρήστο .
Και ασφαλώς ο κομμουνισμός δεν είναι το ιδανικό πολιτικό σύστημα .



"...Απλα θεωρω οτι ναι μεν και τωρα περνανε χαλια οι Ρωσσοι και η Ρωσσια ειναι ενα μπουρδελο..."


Το ζήτημα είναι , Χρήστο , να μη χρειάζεται να λέμε τη γνωστή παροιμία :
" κάθε πέρσι και καλλίτερα " .

Έτσι δεν είναι ?

Αποσυνδεδεμένος ερεβος

  • Shadowking
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 2354
  • Φύλο: Άντρας
  • ars longa vita brevis
    • Προφίλ
    • http://myspace.com/gorthaour


Όμως στα σίγουρα η βλακεία δεν είναι καλλίτερη του κομμουνισμού, Χρήστο .

Τωρα το ειδα και το διορθωσα...Ηθελα να γραψω χειροτερη! :-[

Παράθεση
Και ασφαλώς ο κομμουνισμός δεν είναι το ιδανικό πολιτικό σύστημα .

Αυτο ακριβως ειπα κι εγω. Ως απαντηση σε καποια κοπελα που ειπε οτι ειναι. Μου αντιπωθηκε απο τον Jimmy Page οτι σημερα στη Ρωσσια ειναι χειροτερα, και ετσι φτασαμε εδω που φτασαμε..



Παράθεση

Το ζήτημα είναι , Χρήστο , να μη χρειάζεται να λέμε τη γνωστή παροιμία :
" κάθε πέρσι και καλλίτερα " .

Έτσι δεν είναι ?

Μπα, αυτο θα το λεμε παντα...
Twitter @mcrosog

Αποσυνδεδεμένος Jimmy_Page

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 248
  • Φύλο: Άντρας
  • Σαν ξυπνήσεις μονομιάς θα 'ρθει ανάποδα ο ντουνιάς
    • Προφίλ
    • Tribute to Rory Gallagher
Όχι έρεβε, δεν θα το λέμε πάντα γιατί έτσι θα πάμε κατα διαόλου!
Επειδή ανήκουμε σε διαφορετικούς χώρους Λιοντάρι δεν έχει νόημα να αναλύσουμε το σύστημα στην ΕΣΣΔ. Σιγουρα γνωρίζεις και εσύ και κρίνοντας σε διαφορετική βάση θα διαφωνήσουμε.
Αλλα.. μια παρατήρηση σχετικά με την δικτατορία του ενός (ενος... ενος... του Στάλιν, πείτε το!  :P ;) κλπ!
1) Η ανατροπή της ΕΣΣΔ ξεκίνησε με την διαδικασία της "αποσταλινοποίησης" απο τον Χουρτσόφ, διαδικασία που ο λαός την έβλεπε αρχικά με καχυποψία!
2) Ο Σταλιν λάμβανε αποφάσεις για τα τμήματα της Σοβιετικής Οικονομίας που είχαν μείνει ακόμη στα χέρια ιδιωτών και (αποδυναμωμένων) αστών. Πολλές φορές οι αστοί (και ιδιαίτερα οι κοζάκοι-γεωκτήμονες) προσπαθούσαν -ακόμη και με όπλα- να ανακαταλάβουν την εξουσία, και ο Στάλιν τους κατέστειλε!
3) Και ένα ενδιαφέρον στοιχείο (αναλογιζόμενοι και πως η ανατροπή της ΕΣΣΔ ήλθε μέσα από το ΚΚΣΕ): Η δημοτικότητα του Στάλιν από το '50 με την Αποσταλινοποίηση άρχισε να φθήνει μέχρι την ολοκληροτική ανατροπή ('91). Από τότε αυξάνεται χρόνο με το χρόνο αλματωδώς
Πύρ στη Αλαμάνα και φωτιά στο Γοργοπόταμο...

Αποσυνδεδεμένος ang6247

  • Επισκέπτης
  • **
  • Μηνύματα: 41
  • Φύλο: Άντρας
  • Μπορούμε να αλλάξουμε τον κόσμο!!!
    • Προφίλ
Αναμφίολα ο Μαρξ και ο Λενιν οι οποίοι απόδιξαν και θεωρητικα και πρακτικά πως ο σοσιαλισμός-κομμουνισμός είναι τα ιδανικότερα συστήματα!

Και πως ακριβως αποδειχτηκε αυτο πρακτικα?

Πιστεύεις δηλαδή ότι τώρα ζούν καλύτερα οι Ρώσοι? Μια απλή δήλωση του Πούτιν θα σε διαψεύσει!

Παράθεση από: Βλάντιμιρ Πούτιν
"O λαός είναι δυσαρεστημένος με το βιοτικό του επίπεδο, διότι δεν έχουμε επιτύχει ακόμα το επίπεδο, που είχε η χώρα το 1989." Για παράδειγμα, πως το Ακαθάριστο Εγχώριο Προϊόν (ΑΕΠ) είναι περίπου 30% μικρότερο από εκείνο του 1990. Επίσης, πως πάνω από 30 εκατομμύρια άνθρωποι ζουν κάτω από το όριο της φτώχειας...

Απλά. Όσο για το ποιοι ήρθαν εδώ να φάνε ψωμί, όλοι μετά την περεστρόικα!

Στο θέμα μας.. Μαρξ! Συνδύασε υλισμό με την διαλεκτική και όχι μόνο μελέτησε το σύστημα αλλά "λάνσαρε" και την διαλεκτική μελέτη της ιστορίας, της κοινωνιολογίας και γενικότερα των επιστημών, πράγμα που θεωρώ το μεγαλύτερο κατόρθωμα του!
Φίλε Page είμαστε σ΄θμφωνει σε όλα τα θέματα και εγω αυτό είπα ότι η Ρωσία είναι 80 φορές χειρότερα από ότι το 89
Το παγόβουνο έσπασε,εμείς κάναμε την αρχή!
Τώρα ήρθε η δική σας σειρά!!

η ανοχή είναι συνενοχή

old_lion

  • Επισκέπτης
"... 1) Η ανατροπή της ΕΣΣΔ ξεκίνησε με την διαδικασία της "αποσταλινοποίησης" απο τον Χουρτσόφ..."

Να τον πούμε με το σωστό όνομα του , νεαρέ φίλε μου ,
και κάτοικε τής πολύ αγαπημένης μου συνοικίας τού Ζωγράφου ?
Έτσι , για τους νεώτερους που ούτε καν τον έχουν ακουστά .

Χρουτσώφ   τον έλεγαν και δεν υπήρξε διόλου ασήμαντος ,
αν και υπήρξε αρκετά γραφικός .

Θυμίζω εκείνη τη φορά που έβγαλε το παπούτσι του και το χτυπούσε
επάνω στο έδρανό του στον ΟΗΕ .  :)
Έίχε ένα προσωπικό στυλ το άτομο.
Σωστά ?
Όμως δικτάτορας δεν υπήρξε .
Ξεκάθαρα πράγματα .


"... κοζάκοι-γεωκτήμονες) προσπαθούσαν -ακόμη και με όπλα- να ανακαταλάβουν την εξουσία, και ο Στάλιν τους κατέστειλε!..."

Δεν ήθελαν να ανακαταλάβουν κάποια εξουσία .
Ήταν απλώς , και παραμένουν , ανυπόταγοι σε κάθε εξουσία .

Κι όσο για τον Στάλιν δεν κατέστειλε απλώς την αντίδρασή τους .
Την έπνιξε μέσα στο αίμα ,
και τη διέλυσε έξω στη διασπορά τής φυλής-τάξης τους στα βάθη τής Σιβηρίας
ή στα εδάφη τών σημερινών   "ανεξάρτητων δημοκρατιών"  <  ;D >  τής κεντρικής Ασίας .

Το ίδιο έκανε και σχεδόν σε όλους τους ελληνικής καταγωγής Πόντιους τής επικράτειάς του.


"... Η δημοτικότητα του Στάλιν από το 1991 αυξάνεται χρόνο με το χρόνο αλματωδώς

Φαντάζομαι ότι είτε αστειεύεσαι τώρα , νεαρέ φίλε μου
είτε κάτι πολύ σημαντικό δεν πρόλαβες να μάθεις ακόμη .

Ο Στάλιν έχει προ πολλού περάσει στα αιώνια καταδικασμένα να σέρνουν αλυσίδες φαντάσματα
επειδή ξεπέρασε κατά πολύ τον Χίτλερ στις μαζικές δολοφονίες .
Και δεν εννοώ μονάχα τους άσκοπους θανάτους σε πεδία μάχης .
Αν και ούτε εκεί επέδειξε κάτι πέρα από ένα διαβολικό μυαλό .
Θυσίασε εκατοντάδες χιλιάδες στρατιώτες και εκατομμύρια αμάχους
σε μια υποχώρηση η οποία ως μόνο σκοπό είχε να εξασθενήσει τη γερμανική εισβολή .
Ναι και βέβαια , στο τέλος νίκησε αλλά με τι απώλειες !!!

Εάν αυτό λέγεται στρατηγική πολέμου , εγώ είμαι χαβανέζα χορεύτρια .

Απλώς δεν έδινε μήτε μία δεκάρα για τις ανθρώπινες απώλειες .
Υποχωρούσε ώσπου να αναδιοργανωθεί η Ρωσσία κι ώσπου οι Σύμμαχοι να καταφέρουν
τα δικά τους μεγάλα πλήγματα στη Γερμανία .

Πλην όμως θα έπρεπε την όλη αναδιοργάνωση να την έχει κάνει από πολύ πριν ,
αντί να ενδιαφέρεται για το πώς θα καταλάβει εδάφη τής Πολωνίας
ή ολόκληρη τη Φιλανδία .

Ένας τυχάρπαστος Γεωργιανός βλάχος , άξεστος , αμόρφωτος , κτήνος απάνθρωπο ,
υπήρξε  ο Στάλιν .
Από μεγάλη χωριάτικη πονηριά και υπουλία όπως και απροσμέτρητη κτηνωδία ,
ίδια με τού Καλλιγούλα και εκατοντάδων άλλων παρόμοιων ,
δολοφόνησε κάθε ηγετικό στέλεχος τού  Κ.Κ. Ρωσίας ,
προκειμένου να παραμείνει μόνος αυτός .

Ο Στάλιν όπως και ο Χίτλερ αποτελούν ιστορικές παραδοξότητες
εντελώς ανίκανων και άχρηστων και παντελώς επιζήμιων για την ανθρωπότητα προσώπων
τα οποία κατάφεραν να επιπλεύσουν και να κυβερνήσουν λαούς .

Για αυτά τα ιστορικά παράδοξα κανείς δε μπορεί να πει κάτι ουσιαστικό ,
νεαρέ φίλε μου .
Κανείς δε γνωρίζει το πού οφείλωνται.

Ιστορικές αλήθειες είναι αυτές , νεαρέ μου φίλε .
Θα ήθελε να τις μελετήσεις μόνος σου , αληθινά ,
και όχι από λόγια άλλων προσώπων ?

« Τελευταία τροποποίηση: 29/12/05, 03:25 από το λιοντάρι »

Αποσυνδεδεμένος ερεβος

  • Shadowking
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 2354
  • Φύλο: Άντρας
  • ars longa vita brevis
    • Προφίλ
    • http://myspace.com/gorthaour
Πες τα ρε Λεοντα γιατι κοντευω να ξαναπερασω ανεμοβλογια με αυτα που διαβαζω...
Twitter @mcrosog

Αποσυνδεδεμένος Jimmy_Page

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 248
  • Φύλο: Άντρας
  • Σαν ξυπνήσεις μονομιάς θα 'ρθει ανάποδα ο ντουνιάς
    • Προφίλ
    • Tribute to Rory Gallagher
Θυσίασε εκατοντάδες χιλιάδες στρατιώτες και εκατομμύρια αμάχους
σε μια υποχώρηση η οποία ως μόνο σκοπό είχε να εξασθενήσει τη γερμανική εισβολή .
Ναι και βέβαια , στο τέλος νίκησε αλλά με τι απώλειες !!!

Εάν αυτό λέγεται στρατηγική πολέμου , εγώ είμαι χαβανέζα χορεύτρια .

Απλώς δεν έδινε μήτε μία δεκάρα για τις ανθρώπινες απώλειες .
Υποχωρούσε ώσπου να αναδιοργανωθεί η Ρωσσία κι ώσπου οι Σύμμαχοι να καταφέρουν
τα δικά τους μεγάλα πλήγματα στη Γερμανία .

Σοβαρά μιλάμε τώρα. Δηλαδή η νίκη ήταν των συμμάχων!? Για να μην ξαναγράφω, τα έχω πει στο ποστ "Επανασταση/εξέγερση αθλίων της Γαλλίας" στη κατηγορία "ανθρωπος και ζωή"

Τελικα πράγματι... σπερνει εφιάλτες....!  ;)
Πύρ στη Αλαμάνα και φωτιά στο Γοργοπόταμο...

Αποσυνδεδεμένος Jimmy_Page

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 248
  • Φύλο: Άντρας
  • Σαν ξυπνήσεις μονομιάς θα 'ρθει ανάποδα ο ντουνιάς
    • Προφίλ
    • Tribute to Rory Gallagher
Και κάτι άλλο! Γιατι τέτοια χολή και μίσος για τον κομμουνισμό? Το θεωρείτε θετικό που ανατράπηκε η ΕΣΣΔ? Και καλά, ο Σταλιν κεινο, το άλλο... κατακρίνετε τον! Η γνωσεις και η κοσμοθεωρία μου δεν μου επιτρέπουν να κάνω το ίδιο! Αλλά, η απίστευτη αυτή επίθεση στον Στάλιν δεν έχει γνωρίσει προηγούμενο! Ρε Κώστα, έχεις κατακρίνει ποτέ τόσο τον Χίτλερ? Τον Σαρόν? Αν ζητούσα να μου τους χαρακτηρίσετε, ούτα τα μισά δεν θα λέγατε! Όχι.. μόνο τον Στάλιν (με την δικαιολογια του ότι αυτός "ήταν σοσιαλιστής").
Έχει βγει ποτέ κανεις σας να κατακρίνει τα ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΑ εγκλήματα του κεφαλαιοκρατισμού? Στην τελική -και τελείως κυνικά-, ο καπιταλισμός επικαλείτε ιδεαλιστικά ιδεολογήματα, όπως ο ανθρωπισμός, όχι ο σοσιαλισμός!

Όσο για ΒΠΠ, έχω ξαναγράψει... Μην λέτε πως είναι οι ΗΠΑ που κερδίσαν τον πόλεμο... Οι Σύμμαχοι και ιδιαίτερα οι ΑγγλοΓάλλοι κρατούσαν προκλητική απόσταση από τα συμβάντα. Προφανής σκοπός τους ήταν να αλληλοφαγοθούν ΕΣΣΔ και Ναζί και μετά να μπουν και αυτοί στο παιχνίδι για το μοίρασμα της πίττας! Λάθος? Πότε χύθηκε η πρώτη σταγόνα αίματος ΑγγλοΓάλλου οπλίτη? Όταν ο Κόκκινος Στρατός απέκρουσε την "Επίθεση Αστραπή" του Χίτλερ. Πότε οι ΑγγλοΓάλλοι μπήκαν με αξιώσεις στο πόλεμο, όταν άρχισε η αντεπίθεση της ΕΣΣΔ με πορεία προς το Βερολίνο! Και μιας και μιλάμε για "άδικες "δολοφονίες" οπλιτών", η απόβαση στη Νορμανδία, τη στιγμή που ο Σοβιετικός Στρατός πλησίαζε ανεμποδιστος στο Βερολίνο τί ήταν? 2.000.000 ΑγγλοΑμερικάνοι οπλίτες πήγαν να θυσιαστούν ώστε οι χώρες τους να έχουν μερίδιο στη πίτα, ναι ή όχι!
Και επειδή τώρα ΟΛΟΙ θα πέσετε να με φάτε, σας πληροφορώ πως όλα αυτά δεν τα διάβασα ούτε στο Ριζοσπάστη και τη ΚΟΜΕΠ, ούτε τα είδα στον 902! Σε ντοκυμαντέρ της ΕΤ3, που μόνο δεν έκραζε τους συμμάχους για τη στάση τους! Έχω και πηγές πολύ περισσότερες αλλά προτιμώ να παραθέσω αυτή, μιας και οι άλλες -όντας κομμουνιστικές- απότελούν "απειλή" και είναι μιαρές!

Υ/Γ: Καλά ρε έρεβε, χαλαρωσε. Δεν είπαμε τπτ! Αμεσως ανεμοβλογιά, που να ακούσεις και άλλα!  :P
Υ/Γ.2: Και γενικότερα παιδιά coolαρετε! Πέθανε ο Στάλιν!!  ;)
Καλη Χρονιά σε όλους!
« Τελευταία τροποποίηση: 31/12/05, 17:01 από Jimmy_Page »
Πύρ στη Αλαμάνα και φωτιά στο Γοργοπόταμο...

Αποσυνδεδεμένος Balleader

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 127
  • Φύλο: Άντρας
  • With tired eyes,mind,soul I ...slept
    • Προφίλ
Ακριβως αυτα ειχα να πω και εγω. Δεν εχω τιποτα να προσθεσω.

Η μεθοδος που ακολουθουσε ο Σωκρατης ηταν:

1)να ξεδιαλυνει το μυαλο του απο τις προκαταληψεις
2)να διεξαγει ερευνα πανω στο θεμα απο ολεσ τις πλευρες
3) να δωσει τον ορισμο της εννοιας την οποια αναζητουσε.

Ο Σωκρατης πιστευε πως η γνωση δεν ειναι κατι δεδομενο και ανοδυνο. Απεναντιας για την αποκτηση της απαιτειτε μια επιπονη διαδικασι οπως η μεθοδος που ανεφερα παραπανω

Ασε τις αντιγραφες απο τα σχολικα βιβλια ρε.Σαχλαμαρες λενε...

Σωκρατης - Πλατωνας (Ο Κοσμος των Ιδεων φοβερη εμπνευση)
Αριστοτελης
Σαρτρ
Μαρξ
665 neighbor of the Beast

Αποσυνδεδεμένος Jimmy_Page

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 248
  • Φύλο: Άντρας
  • Σαν ξυπνήσεις μονομιάς θα 'ρθει ανάποδα ο ντουνιάς
    • Προφίλ
    • Tribute to Rory Gallagher
Και Πλάτωνας και Μαρξ? χμμμ!  ;)
Πύρ στη Αλαμάνα και φωτιά στο Γοργοπόταμο...

old_lion

  • Επισκέπτης
"... Γιατι τέτοια χολή και μίσος για τον κομμουνισμό?..."

Καμμιά χολή και κανένα μίσος , τουλάχιστον από μέρους μου .
Αν και αναρχικός εγώ ο ίδιος αναγνωρίζω θαυμάσια
ότι ο κομμουνισμός είχε στη Ρωσσία πολύ καλά αποτελέσματα
σε σχέση με το παρελθόν τού τσαρισμού .
Μετά την κατάρρευσή τού κομμουνισμού η Ρωσσία απέγινε ένα μεγάλο μπουρδέλο ,
όπως είπε και ο φίλος Χρήστος <Έρεβος> .

Εγώ έγραψα μονάχα για τον Στάλιν .
Για κάτι άλλο σε σχέση με τον κομμουνισμό δεν έγραψα.
Αν θες να ξέρεις πολύ τον συμπαθώ κι ας είμαι υπαρξιστής-αναρχικός .

Τα λάθη , τα εγκληματικά λάθη ή και τα εγκλήματα κάποιων προσώπων ωστόσο
δε μπορεί να παραβλέπονται μήτε να φορτώνονται σε μια ιδεολογία .

Όσο για τον δόλιο εγκληματία Σαρόν ,
αυτό το ελεεινό και ταπεινό κάθαρμα ,
εγώ αν και Εβραίος από καταγωγή τής μητέρας μου
το έχω παντελώς φτυσμένο .

Όπως τόσοι και τόσοι άλλοι Εβραίοι τής Διασποράς .

Και σου ξαναθυμίζω συνονόματε ότι επιθυμώ να με καλούν ως  "Κωστή"
κι όχι ως Κώστα .
Δικαίωμά μου , δικό μου το όνομα .
Σωστά ?  :)

Και για να τελειώσω με κάτι πιο ευχάριστο βρε συνονόματε ,
ΝΑΙ , πέθανε ο Στάλιν , ευτυχώς .

Αν και η πραγματική αλήθεια είναι ότι τον  "πέθαναν" .
Το  πώς  έχει ήδη γραφτεί και μαθευτεί προ πολλού.

Έτσι για να μαθαίνεις , επειδή είσαι και πολύ νέος .
Μα ωστόσο έχεις έγνοια και ψυχή για ιδεολογίες .
Σε χαίρομαι για αυτό .



Αποσυνδεδεμένος Jimmy_Page

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 248
  • Φύλο: Άντρας
  • Σαν ξυπνήσεις μονομιάς θα 'ρθει ανάποδα ο ντουνιάς
    • Προφίλ
    • Tribute to Rory Gallagher
Καλή χρονιά Κωστή!

Ευτυχώς είμαι ακόμη 19 και έχω πολλά χρόνια για να μάθω!

Υ/Γ: Για τον ΒΠΠ δεν έχεις να σχολιάσιες τίποτα?
Πύρ στη Αλαμάνα και φωτιά στο Γοργοπόταμο...

Αποσυνδεδεμένος Balleader

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 127
  • Φύλο: Άντρας
  • With tired eyes,mind,soul I ...slept
    • Προφίλ
Και Πλάτωνας και Μαρξ? χμμμ!  ;)

Απλα θαυμαζω τον τροπο σκεψης τους.Δεν σημαινει πως πρεπει να συμφωνουν κ οι αποψεις τους(ουτε καν με τις δικες μου δεν συμφωνουν αλλα τους θαυμαζω)
665 neighbor of the Beast

Αποσυνδεδεμένος Jimmy_Page

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 248
  • Φύλο: Άντρας
  • Σαν ξυπνήσεις μονομιάς θα 'ρθει ανάποδα ο ντουνιάς
    • Προφίλ
    • Tribute to Rory Gallagher
Πύρ στη Αλαμάνα και φωτιά στο Γοργοπόταμο...

old_lion

  • Επισκέπτης
"...Για τον Β' Π.Π δεν έχεις να σχολιάσεις τίποτα?

Η ιστορική αλήθεια είναι ότι η Ρωσσία μπήκε στον πόλεμο ,
< στην πραγματικότητα δέχτηκε την εισβολή τής Γερμανίας >
στα τέλη τού Απρίλη 1941 μετά και την κατάρρευση τής Ελλάδας .
Φυσικά είχε προηγηθεί η κατάρρευση και και η κατοχή
σχεδόν όλων τον ευρωπαϊκών χωρών .

Στα 1939 ακόμη οι Ρώσσοι έκαναν διαπραγματεύσεις με τους Γερμανούς
για το διαμοιρασμό τής Πολωνίας και τών Βαλτικών χωρών
και υπέγραψαν μάλιστα και σύμφωνο μη επιθέσεως μεταξύ τους.
Και βέβαια είναι γνωστό ότι τελικά η Γερμανία αποφάσισε να κατακτήσει
την ίδια χρονιά ολόκληρη την Πολωνία ,
αδιαφορώντας για τη Ρωσσία .

Ας μη λέμε τα πράγματα με ανάποδο ιστορικά τρόπο .
Ο Στάλιν πίστευε μέχρι και το 1940 ότι μπορούσε ίσως να τα βρει με τον Χίτλερ .
Είναι για τον λόγο αυτό που δεν είχε κάνει ακόμη αναδιοργάνωση στρατιωτική και στρατηγική
τής τότε ΕΣΣΔ .

Στα 1940 όμως είχαν ήδη δώσει και χάσει τον πόλεμο οι Αγγλο-Γάλλοι .
Η Γαλλία είχε ήδη κατακτηθεί και οι Άγγλοι είχαν αποτραβηχτεί στο νησί τους .

Όταν έγινε τον Αύγουστο του 1944 η απόβαση στη Νορμανδία
η Ρωσσία ήταν πολύ μακριά ακόμη από το Βερολίνο
αν και ήδη είχε αναγκάσει τη Γερμανία σε υποχώρηση από τα εδάφη της
και είχε αρχίσει η σταδιακή συρρίκνωση τού γερμανικού στρατού .

Τώρα όσον αφορά τις ευθύνες τών Συμμάχων στον Β' Π.Π
αυτές ξεκινούν ήδη από τις αρχές τής δεκαετίας του 1930
με το να επιτρέψουν στη Γερμανία να επαναεξοπλιστεί .
Περιττό να αναφερόμαστε στα υπόλοιπα .
Είναι πασίγνωστες ιστορικές αλήθειες .

Χώρια που το post μου παραμεγάλωσε .  ;D



Αποσυνδεδεμένος Ιανός

  • Ο Αιρετικός
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 556
  • Φύλο: Άντρας
  • Να τιναχτεί σαν μαύρο πνεύμα,η τρομερή μας η λαλιά
    • Προφίλ
Τώρα όσον αφορά τις ευθύνες τών Συμμάχων στον Β' Π.Π
αυτές ξεκινούν ήδη από τις αρχές τής δεκαετίας του 1930
με το να επιτρέψουν στη Γερμανία να επαναεξοπλιστεί .

Κωστή, σ' αυτό θα διαφωνήσω.
Οι ευθύνες της "Εγκαρδιας Συνεννόησης" είναι ότι, κατά την Συνθήκη των Βερσαλλιών και στη διάρκεια του Μεσοπολέμου, λειτούργησαν εκδικητικά και κοντόφθαλμα και στραγγάλισαν οικονομικά, στρατιωτικά και πολιτικά το πιό εύρωστο και δυναμικό, πριν τον Α'ΠΠ, ευρωπαϊκό έθνος, την στιγμή μάλιστα που ο Α'ΠΠ έγινε, κατά βάση, για να "τακτοποιηθούν" οι αποικιακές και γεωστρατηγικές διαφορές των ισχυρών ευρωπαϊκών κρατών της εποχής. Τα υπόλοιπα ήταν απλώς θέμα χρόνου...Ήταν δε τόσο ανόητοι, που νόμιζαν ότι η  περιβόητη "πολιτική του κατευνασμού", που εφάρμοσαν εκ των υστέρων, θα αρκούσε για να αποσοβήσει την γερμανική επεκτατικότητα και μιλιταρισμό...Αμ δε!
Οι Γιάνγκηδες, πιό έξυπνοι και πραγματιστές, φρόντισαν να μην επαναλάβουν το ίδιο λάθος και ανασυγκρότησαν αμέσως την Δ. Γερμανία με αμερικανικά κεφάλαια,εξισορροπώντας την βρεττανική επιρροή, δένοντας τους Γερμανούς στο άρμα του ΝΑΤΟ και των ΗΠΑ και δημιουργώντας ένα στιβαρό ανάχωμα στην εξάπλωση του κουμμουνισμού στην Ευρώπη.
Δεν φοβάμαι τίποτα, δεν ελπίζω τίποτα. Είμαι ελεύθερος.

Αποσυνδεδεμένος Son of the sun

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 172
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
    • Therion Official Website
Αριστοτέλης.
The burden is mine...
The burden is mine....Alone....

Αποσυνδεδεμένος Σιδηρόπουλος

  • Το ζώον
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1768
  • Φύλο: Άντρας
  • Engineers Do It With Models
    • Προφίλ
    • pink floyd
Rene Descartes.. I Drink therefore i am :P
Είμαι ο Βασίλης και είμαι καλα...

 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
215 Απαντήσεις
32929 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 12/09/18, 16:32
από zanxion72
24 Απαντήσεις
13976 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 21/02/09, 17:33
από Yezdan
966 Απαντήσεις
152892 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 10/05/15, 11:07
από atav (φλουτσ)
117 Απαντήσεις
16877 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 12/07/08, 18:28
από petros1992
77 Απαντήσεις
11654 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 02/10/08, 21:46
από Jezus
2 Απαντήσεις
1500 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 09/11/08, 08:52
από grmako
121 Απαντήσεις
21738 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 19/06/13, 19:47
από modfori
68 Απαντήσεις
16127 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 09/08/09, 15:28
από papous
22 Απαντήσεις
3230 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 26/05/10, 01:03
από Πάνος Μαλαχιάς
0 Απαντήσεις
711 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 17/02/18, 00:46
από MoonLight14