Αποστολέας Θέμα: ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΙΑ ΦΩΝΗΣ  (Αναγνώστηκε 15704 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος lavigne

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 126
    • Προφίλ
ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΙΑ ΦΩΝΗΣ
« στις: 17/01/06, 16:30 »
ΓΝΩΡΙΖΕΤΕ ΜΗΠΩΣ ΚΑΠΟΙΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΙΑΣ ΦΩΝΗΣ ΚΑΙ ΜΟΥΣΙΚΗΣ ΣΑΝ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ ΣΕ STUDIO ΗΧΟΓΡΑΦΗΣΗΣ

Αποσυνδεδεμένος JimTemoe

  • Επισκέπτης
  • **
  • Μηνύματα: 64
  • Φύλο: Άντρας
  • ΓΙΑ ΣΟΥ ΡΕ ΈΛΛΗΝΑ ΜΑΓKA...!ΑΡΣΕΝΙΚΕ...!
    • Προφίλ
Απ: ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΙΑ ΦΩΝΗΣ
« Απάντηση #1 στις: 18/01/06, 01:28 »
Steinberg : Cubase SX3, Nuendo 3.
Cakewalk: Sonar 3
Αυτά ελπίζω να φτάνουν!!!

Αποσυνδεδεμένος freemind

  • Κιθαροσυντονιστής
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 6514
  • Φύλο: Άντρας
  • Dreamcatcher
    • Προφίλ
    • DreamCatcher
Απ: ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΙΑ ΦΩΝΗΣ
« Απάντηση #2 στις: 18/01/06, 12:17 »
Βασικα, τα προγραμμα που αναφερει ο φιλος JimTemoe, ειναι προγραμματα τα οποια σε βοηθουν να γραψεις τη φωνη κατα κυριο λογο. Απο κει και περα, η παραγωγη μιας φωνης, θελει ενα πακετο απο effects ( που σε αυτα τα προγραμματα τα βρισκεις με τη μορφη VSTs ). Καλο θα ηταν Lavinge, εκτος του να γραφεις με μικρα γραμματα, να μας πεις πανω σε ποιο προγραμμα ηχογραφεις, και βεβαια τι ειδους φωνητικα θελεις να πετυχεις.
Επισης, εαν η ολη διαδικασια που θελεις, ειναι να επεξεργαστεις κατι ηδη γραμμενο, προτιμησε προγραμματα οπως το Cool edit pro ή το Wavelab, που εχουν τη λειτουργια του audio editing.
Μη κοιτάς το δάχτυλο. Στην άκρη του υπάρχει ένα Φεγγάρι
DreamCatcher

Αποσυνδεδεμένος koraki

  • Περαστικός
  • *
  • Μηνύματα: 9
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΙΑ ΦΩΝΗΣ
« Απάντηση #3 στις: 18/01/06, 12:43 »
για επεξεργασια καλο ειναι το soundforge 8,εχει μερικα εφε
επισης αν σε βολευει το nuendo, μπορεις να βρεις τα λεγόμενα plug-ins, η να χρησημοποιησεις το soundforge απο το θενδο,δυστυχως δε ξερω
καποιο site να κοιταξεις για plugins...

Αποσυνδεδεμένος Flanger

  • Επισκέπτης
  • **
  • Μηνύματα: 70
  • Φύλο: Άντρας
  • Ξεπουλησα επιτελους!!!
    • Προφίλ
Απ: ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΙΑ ΦΩΝΗΣ
« Απάντηση #4 στις: 21/01/06, 15:17 »
δεν ξερω αν ειναι σχετικο με το θεμα...αλλα ψαχνω (οχι για μενα)κατι σε μορφη πεταλιερας που να συνδεει το μικροφωνο με την κονσολα και να εχει εφε για φωνη πανω...π.χ. wah(guitarist of bon jovi),delay,echo etc...
επισης μην μου μιλησετε για 4ψηφιες τιμες(μην πλισιαζουν καν...)
I WAS LOST AND FOUND!

Αποσυνδεδεμένος freemind

  • Κιθαροσυντονιστής
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 6514
  • Φύλο: Άντρας
  • Dreamcatcher
    • Προφίλ
    • DreamCatcher
Απ: ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΙΑ ΦΩΝΗΣ
« Απάντηση #5 στις: 21/01/06, 17:06 »
Flanger υπαρχουν 2 λυσεις:
1) Δημιουργει ο τραγουδιστης που ενδιαφερεται ενα δικο του rack με "φετες" effects ( και βεβαια την αντιστοιχη midi υποστηριξη ) και δινει ετοιμο σημα στον ηχοληπτη..'Η
2) Χρησιμοποιεις μια οποιαδηποτε πεταλιερα ( οπως πχ GT6 ) και περνας το μικροφωνο μεσα απο αυτην ( ή πιο σωστα..ενα μικροφωνο απο αυτην.. ). Οποτε θελει καποια "τρελα" effects στη φωνη του, απλα θα στρεφεται σε αυτο το μικροφωνο.
Επειδη η 2η λυση, εχει συνηθως 3ψηφιο αριθμο αγορας, στην προτεινω...Εαν θελει κατι επαγγελματικο, τοτε υπαρχει μονο η πρωτη λυση ( με 5ψηφιο αριθμο... ::) )
Εαν παλι, προκειται για εναν τραγουδιστη ενος συγκροτηματος μικρης εμβελεια, θα προτεινα να μην κανει καν το κοπο να δωσει λεφτα. Ειναι αδικη επενδυση, οταν δεν εχει καποιο ιδιαιτερο στοχο και το συγκροτημα, αλλα και ο τραγουδιστης.
Μη κοιτάς το δάχτυλο. Στην άκρη του υπάρχει ένα Φεγγάρι
DreamCatcher

Αποσυνδεδεμένος Flanger

  • Επισκέπτης
  • **
  • Μηνύματα: 70
  • Φύλο: Άντρας
  • Ξεπουλησα επιτελους!!!
    • Προφίλ
Απ: ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΙΑ ΦΩΝΗΣ
« Απάντηση #6 στις: 23/01/06, 09:33 »
ok freemind.καταλαβα και σε ευχαριστω
I WAS LOST AND FOUND!

Αποσυνδεδεμένος Καρχαρίας

  • Ψωνάρα!
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 2330
  • Φύλο: Άντρας
  • γ**ώ τα παιδιά είμαι!
    • Προφίλ
    • Ζωτικό Ψεύδος
Απ: ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΙΑ ΦΩΝΗΣ
« Απάντηση #7 στις: 23/01/06, 09:38 »
Να περάσει φωνή από πεταλιέρα κιθάρας???  :-X
Hey Bobby Marley, sing something good to me
this world go crazy, it's an emergency

Αποσυνδεδεμένος vagx69

  • Επισκέπτης
  • **
  • Μηνύματα: 72
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΙΑ ΦΩΝΗΣ
« Απάντηση #8 στις: 23/01/06, 11:27 »
Να περάσει φωνή από πεταλιέρα κιθάρας???  :-X

ΒΕΒΑΙΟΤΑΤΑ.

Έχω δει live τους Septic Flesh με ενα Digitech για εφφε στη φώνη και στεκόταν πολύ αξιόλογα. Μην Φανταζεσαι πως άκουγες Porcupine Tree φωνές άλλα ήταν jet
Gibson LP Classic JB on Bridge
PRS Custom 24 10 Top
Fender Strat Japan '89
Fender Stratocaster 70's Reissue, Scalloped Neck, GFS
Schecter C-1 Classic
Boss GT8
Laney TT50H
Marshall 1922
Fender Pro Jr

Αποσυνδεδεμένος Καρχαρίας

  • Ψωνάρα!
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 2330
  • Φύλο: Άντρας
  • γ**ώ τα παιδιά είμαι!
    • Προφίλ
    • Ζωτικό Ψεύδος
Απ: ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΙΑ ΦΩΝΗΣ
« Απάντηση #9 στις: 23/01/06, 11:57 »
Και εγώ τους έχω δει τους Septic με το εφφέ αυτό, είσαι σίγουρος ότι ήταν πεταλάκι κιθάρας?

Πάντως όσες φορές δοκίμασα να το κάνω αυτό δεν εντυπωσιάστηκα καθόλου από τα εφφέ.
Hey Bobby Marley, sing something good to me
this world go crazy, it's an emergency

Αποσυνδεδεμένος freemind

  • Κιθαροσυντονιστής
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 6514
  • Φύλο: Άντρας
  • Dreamcatcher
    • Προφίλ
    • DreamCatcher
Απ: ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΙΑ ΦΩΝΗΣ
« Απάντηση #10 στις: 23/01/06, 12:09 »
Εξαρταται για τι κομματι, και με τι εφφε "δουλεψες"! Πχ, στα κομματια του Kravitz μπορεις να ακουσεις πολλες φορες τη χρηση απο πεταλακι fuzz ( ιδιαιτερα στο κομματι American woman ). Βεβαια δεν πρωτοτυπησε, αφου συγκροτηματα οπως Pink Floyd, Queen, Led Zeppelin ή καλλιτεχνες οπως και το John Lenon, χρησιμοποιουσαν effects που ηταν ανεκαθεν "ιδιοκτησια" των κιθαριστων, στα κομματια τους. Απλα, σε αυτα τα effects, δεν ειναι αναγκη να "ζοριζεις" την παρομορφωση ή το ποσοστο στο οποιο "συμμετεχει" πανω στη φωνη ( dry/wet δηλαδη ).
Επισης, πολλοι techno και trance μουσικοι χρησιμοποιουνε distortion effects στα φωνητικα...
Ειναι θεμα χρησης, εμπειριας και βεβαια του τι ακριβως θελεις ( δηλαδη σε μια μπαλαντα..το αποτελεσμα θα ειναι καταστροφικο )
Μη κοιτάς το δάχτυλο. Στην άκρη του υπάρχει ένα Φεγγάρι
DreamCatcher

Αποσυνδεδεμένος Fys

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 182
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΙΑ ΦΩΝΗΣ
« Απάντηση #11 στις: 31/08/06, 09:39 »
Ο τραγουδιστής και κιθαρίστας των Cynic (Paul Masvidal), χρησιμοποιούσε το digitech πετάλι του, το οποίο όπως λέει, λειτουργεί σαν trigger φωνής και ακούγεται σα να κλαίει εξωγήινος. Digital age...
Shatter the myth, don't cut yourself, on your words against dreams made of steel, stronger than any faith that inflicts with pain and fear...
Chuck Schuldiner RIP (13/5/1967 - 13/12/2001)

Αποσυνδεδεμένος sakisarabatzis

  • Επισκέπτης
  • **
  • Μηνύματα: 32
  • Φύλο: Άντρας
  • ΣΑΚΗΣ ΑΡΑΜΠΑΤΖΗΣ ΤΕΝΟΡΟΣ-ΚΑΘΗΓΗΤ.ΦΩΝΗΤΙΚΗΣ ΩΔΕΙΩΝ
    • Προφίλ
    • www.sakisarabatzis.gr
Απ: ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΙΑ ΦΩΝΗΣ
« Απάντηση #12 στις: 25/07/07, 19:06 »
Παντα εδώ και χρόνια σαν δασκαλος φωνητικης και ιδιαίτερα στούς μαθητές μου που κανουν καριέρα οπως ο Βέρτης,Καλιδης,Βολανης,Θέλξη,κλπ τούς τονίζω οτι δεν πρέπει να στηρίζουν με τη λογική τους την διαυγεια της φωνης τους μονο στη μηχανική ηχητικη εξέλιξη.Να στηρίζονται στον εαυτό τους πανω απ ολα και σε ολους λέω...μπορούν να σας ακούσουν μονο με ενα πιανο συνοδεία και να πετύχετε την απόλυτη προσοχή του κοινού... Αυτη ειναι μεγάλη επιτυχία. Σκεφθείτε οτι τούς τραγουδιστές ενος αλλου ειδους της ...Οπερας τους συνοδεύει ορχήστρα 1ΟΟ και πέον ατόμων σε μια αιθουσα και αυτοί τραγουδούν  και ακούγονται...υπερισχυουν των οργάνων. Παντα μια οιρχήστρα οποιουδήποτε ειδους πρέπει να μην σκεπάζει τον τραγουδιστή{κανόνας[....να εχει συνοδευτικο χαρακτήρα να παιζει πιο σιγά
http//  www.sakisarabatzis.gr  ==={dvd-fotos]

Αποσυνδεδεμένος Moonchild_

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 984
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΙΑ ΦΩΝΗΣ
« Απάντηση #13 στις: 24/08/07, 21:49 »
"V-vocal" το καλύτερο plugin για φωνητικά. Διορθώνει ακόμα και το pitch της φωνής

Αποσυνδεδεμένος freemind

  • Κιθαροσυντονιστής
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 6514
  • Φύλο: Άντρας
  • Dreamcatcher
    • Προφίλ
    • DreamCatcher
Απ: ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΙΑ ΦΩΝΗΣ
« Απάντηση #14 στις: 24/08/07, 22:05 »
Μεταξυ μας, οταν καποιος τραγουδιστης που ηχογραφειτε χρειαζεται pitching correction, τοτε σιγουρα δεν θα ειναι μονο αυτο το προβλημα που θα πρεπει να διορθωσετε :) Καλα τα plug ins, αλλα δεν ειναι αναγκη να μειωσουν τη δημιουργικοτητα τοσο του τραγουδιστη, οσο και του παραγωγου/ηχοληπτη ;)
Μη κοιτάς το δάχτυλο. Στην άκρη του υπάρχει ένα Φεγγάρι
DreamCatcher

Αποσυνδεδεμένος Moonchild_

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 984
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΙΑ ΦΩΝΗΣ
« Απάντηση #15 στις: 24/08/07, 22:10 »
Εγώ που έχω χάλια φωνή αυτό χρησιμοποιώ  ;D Και οι επαγγελματίες λογικά κάτι τέτοια προγράμματα χρησιμοποιούν. Και μη νομίζεις οτι δε φαλτσάρουν οι τραγουδιστές, απλά ο ηχολήπτης/παραγωγός βλέπει τα φάλτσα σημεία, και ηχογραφείται και δεύτερο take.
Anyway, η κοπέλα ρώτησε για πρόγραμμα επεξεργασίας φωνής ...

Αποσυνδεδεμένος freemind

  • Κιθαροσυντονιστής
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 6514
  • Φύλο: Άντρας
  • Dreamcatcher
    • Προφίλ
    • DreamCatcher
Απ: ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΙΑ ΦΩΝΗΣ
« Απάντηση #16 στις: 24/08/07, 22:14 »
Να θεσω μια προκληση; Αφου ξερεις πως δεν τραγουδας καλα, γιατι δεν προσπαθεις να βελτιωσεις την ικανοτητα σου αυτη, αντι να προσπαθεις να βελτιωσεις την ικανοτητα σου στη χρηση των effects;
Δεν λεω, κι εγω εχω ηχογραφησει ατομα που χρειαστηκα 6U effects στο Cubase και ατομα που χρειαστηκαν 3U. Και επειδη οι τελευταιοι εμαθαν να στηριζονται στη φωνη και οχι στην τεχνολογια, ανεδειξαν την ικανοτητα τους και δουλεψαν πανω σε αυτη ;)
Δεν νομιζω πως δεν φαλτσαρουν, ομως μην γινει και ναρκωτικο πως ολοι φαλτσαρουν!
Μη κοιτάς το δάχτυλο. Στην άκρη του υπάρχει ένα Φεγγάρι
DreamCatcher

Αποσυνδεδεμένος Moonchild_

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 984
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΙΑ ΦΩΝΗΣ
« Απάντηση #17 στις: 24/08/07, 23:07 »
Να θεσω μια προκληση; Αφου ξερεις πως δεν τραγουδας καλα, γιατι δεν προσπαθεις να βελτιωσεις την ικανοτητα σου αυτη, αντι να προσπαθεις να βελτιωσεις την ικανοτητα σου στη χρηση των effects;
Δεν λεω, κι εγω εχω ηχογραφησει ατομα που χρειαστηκα 6U effects στο Cubase και ατομα που χρειαστηκαν 3U. Και επειδη οι τελευταιοι εμαθαν να στηριζονται στη φωνη και οχι στην τεχνολογια, ανεδειξαν την ικανοτητα τους και δουλεψαν πανω σε αυτη ;)
Δεν νομιζω πως δεν φαλτσαρουν, ομως μην γινει και ναρκωτικο πως ολοι φαλτσαρουν!
Δεν είπα οτι όλοι φαλτσάρουν, οι έμπειροι λογικά όχι, απλά είπα οτι στα στουντιο πέφτει ράβε - ξήλωνε. Εγώ δε κάνω μαθήματα, διότι δεν έχω στόχο να τραγουδήσω τραγούδια, απλά συνθέτω, demos δηλαδή.

Αποσυνδεδεμένος Louminis

  • Επισκέπτης
  • **
  • Μηνύματα: 74
    • Προφίλ
Απ: ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΙΑ ΦΩΝΗΣ
« Απάντηση #18 στις: 08/01/08, 19:57 »
Παιδιά χέλπ.
Με κάτι φίλους έχω φτιάξει μια 2ερη μπάνταπου είμαι τραγουδιστής.
Λοιπόν....
Θα ήθελα να κάνω τη φωνή μου έτσι
http://profile.myspace.com/index.cfm?fuseaction=user.viewprofile&friendid=232566692
Τόσο λεπτή, κ χοντρή, όπως το παιδί π ακούγετε
Υπάρχει μήπως κανά εφέ να την κάνω έτσι;
Απαντήστε γρήγορα πλζ...
Κανείς ρε παιδιά; Πείτε μου ΄μα είναι να ψάξω για τραγουδιστή με φωνή...

Αποσυνδεδεμένος freemind

  • Κιθαροσυντονιστής
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 6514
  • Φύλο: Άντρας
  • Dreamcatcher
    • Προφίλ
    • DreamCatcher
Απ: ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΙΑ ΦΩΝΗΣ
« Απάντηση #19 στις: 08/01/08, 20:03 »
Καλυτερα ψαξε για τραγουδιστη με τετοια φωνη ;) Δυστυχως, δεν γινονται θαυματα, ουτε αλλαζονται τοσο οι φωνες. εαν το εχεις, το εχεις..Εαν δεν το εχεις, τοτε οποιοδηποτε τεχνικο μεσο, δεν θα σε βοηθησει να το αποκτησεις.
Μη κοιτάς το δάχτυλο. Στην άκρη του υπάρχει ένα Φεγγάρι
DreamCatcher

Αποσυνδεδεμένος King Lui

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 866
  • Φύλο: Άντρας
  • "Have two bananas!!"
    • Προφίλ
    • King Lui
Απ: ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΙΑ ΦΩΝΗΣ
« Απάντηση #20 στις: 08/01/08, 20:37 »
wah(guitarist of bon jovi)


Παρεπιπτόντως, αυτό είναι εφέ για κιθάρα και λέγεται talkbox:

Π.χ.
http://www.thomann.de/gr/dunlop_heil_talk_box.htm

Πολύ χαρακτηριστικό του Sambora σε κομμάτια όπως το Living on a Prayer και το πρόσφατο We got it going on.
Το χρησιμοποιεί και ο Slash (πιο πρόσφατα στη διασκευή του In the Summertime με τον Derek Sherignan και τον Billy Idol)
"Experience is the name someone gives to his mistakes" - Oscar Wilde

Αποσυνδεδεμένος Louminis

  • Επισκέπτης
  • **
  • Μηνύματα: 74
    • Προφίλ
Απ: ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΙΑ ΦΩΝΗΣ
« Απάντηση #21 στις: 08/01/08, 21:47 »
Καλυτερα ψαξε για τραγουδιστη με τετοια φωνη ;) Δυστυχως, δεν γινονται θαυματα, ουτε αλλαζονται τοσο οι φωνες. εαν το εχεις, το εχεις..Εαν δεν το εχεις, τοτε οποιοδηποτε τεχνικο μεσο, δεν θα σε βοηθησει να το αποκτησεις.


Ρε συ, αν κοίταγες το λινκ που είχα πιο πάνω θα έβλεπες τι φωνή θα ήθελα να κάνω (τη πολύ λεπτή κ τη βαριά) Βσκ μου φαίνετε "κάπως" να έχει άνθρωπος αυτή τη φωνή κ επειδή ξέρω τον τραγουδιστή εκείνου του συγκροτήματος, είμαι σίγουρος πως η κανονική του φωνή δν είναι έτσι...

Αποσυνδεδεμένος freemind

  • Κιθαροσυντονιστής
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 6514
  • Φύλο: Άντρας
  • Dreamcatcher
    • Προφίλ
    • DreamCatcher
Απ: ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΙΑ ΦΩΝΗΣ
« Απάντηση #22 στις: 08/01/08, 21:55 »
Πολυ φοβαμαι πως το ακουσα και πιστευω πως περα απο τη "βαβουρα", ο τραγουδιστης δεν χρησιμοποιει κανενα εφφε για να αλλαξει τη χροια του.
Μη κοιτάς το δάχτυλο. Στην άκρη του υπάρχει ένα Φεγγάρι
DreamCatcher

Αποσυνδεδεμένος Aenima

  • Επισκέπτης
  • **
  • Μηνύματα: 38
  • Φύλο: Άντρας
  • Danse Macabre...
    • Προφίλ
Απ: ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΙΑ ΦΩΝΗΣ
« Απάντηση #23 στις: 09/07/08, 15:14 »
Συγγνώμη που "ξεθάβω" το θέμα, αλλά πρέπει να τονίσω, επειδή ήδη αναφέρθηκε πως η χροιά ενος τραγουδιστή όταν ερμηνεύει έιναι εντελώς διαφορετική από την χροιά του στην καθημερινή του ομιλία  ::)

 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
3 Απαντήσεις
1152 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 07/07/07, 16:35
από pegasus
6 Απαντήσεις
4868 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 06/12/08, 04:01
από panos83
1 Απαντήσεις
962 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 14/01/09, 09:10
από mantinada
12 Απαντήσεις
9470 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 03/12/09, 02:51
από teoguardian
5 Απαντήσεις
2106 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 09/06/09, 01:15
από TheVrachnoprofiter
22 Απαντήσεις
6383 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 01/05/11, 20:41
από freemind
1 Απαντήσεις
4540 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 27/06/11, 01:09
από Υπνοβάτης...
1 Απαντήσεις
1787 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 01/01/12, 13:21
από freemind
3 Απαντήσεις
21400 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 12/06/12, 21:48
από Υπνοβάτης...
8 Απαντήσεις
25856 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 21/06/16, 21:30
από hot_sauce (φλουτσ)