Χάσατε το μουσικό όργανό σας ή σας το έκλεψαν; Δηλώστε το εδώ!
0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.
ναι βρε παιδι μου, καποιος ελληνας, τι σημαινει αυτο ;; οτι εχει γονεις ελληνες, δηλ. προγονους ελληνες, μπορει να εχει γονεις ελληνες και να ειναι ινδος ;; αν μπορει τοτε πηγαινε ινδια χωρις διαβατηριο και πες τους οτι εισαι ινδος, αυτονοητα ειναι αυτα, εγω καποιος ελληνας ασπαζομαι τον βουδδισμο και παραμενω ελληνας επειδη προερχομαι απο ελληνες γονεις, κι ο ινδος ασπαζεται τον χριστιανισμο και μενει ινδος επειδη ο γονος ειναι ινδικος, αυτο λεει ο αβελτηροκοκκυξ ;; αυτο το λες εσυ κι εγω, αλλα δεν βλεπεις τι λεει αυτος ;; Αν είχατε γεννηθεί στην Ινδία θα ήσασταν Ινδουίστρια, στην ινδια λεει δηλ. αν ηταν ινδη, δεν λεει αν ειχατε γεννηθει στην ελλαδα και ειχατε ασπαστει τον ινδουισμο, και λεει αν είχατε γεννηθεί στην Ινδία θα ήσασταν Ινδουίστρια ενω συμφωνα με την λογικη του θα επρεπε να πη αν είχατε γεννηθεί στην Ινδία δεν θα ήσασταν Ινδουίστρια διοτι δεν δεχεται την νεαρη γυναικα που ειναι γεννημενη στην αμερικη οτι ειναι χριστιανη, δηλ. τα επιχειρηματα του δουλευουν εναντιον του αλλα δεν το καταλαβαινει διοτι νομιζει οτι ειναι σοφος, παρεπιμπτοντως ινδουιστης δεν γινεται καποιος αν δεν εχει προηγουμενως ινδικη εθνικοτητα, δηλ. μονο ινδος μπορει να ειναι ινδουιστης,
Κοινώς, αν κανείς δηλώνει ορθόδοξος, σημαίνει πως αποδέχεται ασυζητητί όλα όσα ορίζει η εκάστοτε εκκλησία ως αρχές της.
Σε κάθε άλλη περίπτωση, πιστεύει στο δικό του δόγμα, το οποίο μπορεί να είναι χριστιανικό, αλλά δεν είναι ορθόδοξο/καθολικό/προτεσταντικό κ.ο.κ, οπότε και είναι αιρετικός. Γιατί, καλώς η κακώς, δεν υπάρχει θρησκεία χωρίς συγκεκριμένο δόγμα.
Κοινώς, Freemind, δεν μπορεί κανείς να πιστεύει σε συγκεκριμένα σημεία της ορθοδοξίας, να παρακάμπτει όσα δεν άπτονται του χαρακτήρα και της ηθικής του και να δηλώνει ορθόδοξος. Χριστιανός ναι. Ορθόδοξος όχι.
Αν εσύ πχ νομίζεις ότι ο Χριστός είχε παιδιά και η μητέρα του γονιμοποιήθηκε κάνοντας σεξ όπως όλος ο κόσμος, δεν είσαι ορθόδοξος.
Αν εσύ προσεύχεσαι σχηματίζοντας πεντάλφα με τα πόδια, πάλι δεν είσαι ορθόδοξος, το ίδιο κι αν θέλεις να αποτεφρωθείς όταν πεθάνεις, καθιστώντας έτσι για το ορθόδοξο δόγμα την ανάστασή σου κατά τη δευτέρα παρουσία, αδύνατη.
Τα παραπάνω προέρχονται από τη σχολική μου εκπαίδευση και τις όποιες σχετικές συζητήσεις έχω ακούσει κατά καιρούς σε διάφορα μέσα. Ακόμη κι από συζητήσεις που έχω κάνει ο ίδιος με χριστιανού για το αντικείμενο της πίστης τους.
Δεν είμαι χριστιανός για να ενδιαφέρομαι για το λόγο ύπαρξης των αιρέσεων, για εμένα δεν είναι μόνο αυτές και τα δόγματα ανθρώπινο δημιούργημα.
Μερικά σχόλια κι αποχωρώ, γιατί δε βλέπω πώς μπορώ να προσφέρω κάτι παραπάνω:1) Δεν είπα σε κανένα σημείο ότι ο χριστιανισμός είναι built to order. Λέω ότι τα δόγματα, εννοιολογικά και μόνο αν εξετάσει κανείς τη λέξη, ΔΕΝ είναι built to order από τον "πελάτη"-πιστό, αλλά έρχονται ως μια ενιαία οντότητα από τον εκφραστή τους, χωρίς να έχει τη δυνατότητα ο πιστός να αφαιρέσει ότι δεν τον ικανοποιεί και να προσθέσει δικές του ερμηνείες. Σχετικό επιχείρημα είναι η ύπαρξη και μόνο της Αγίας Γραφής, για να αναφέρω το πιο χαρακτηριστικό παράδειγμα.
2) Η θεανθρώπινη φύση του Χριστού θα μπορούσε να προκύψει και με άλλες μεθόδους, όχι μόνο "με τον κρίνο". Θεός είναι, καθώς πιστεύετε, δε θα μπορούσε να την εμφυσήσει με άλλο τρόπο, πχ κατά την κύηση? Για να μην αναφερθώ και στους μονοφυσίτες, που είναι επίσης χριστιανικό δόγμα.
3) Η πεντάλφα δεν είναι σατανιστικό σύμβολο.
4) Το ορθόδοξο χριστιανικό δόγμα απαγορεύει την καύση του ανθρώπινου σώματος, το γιατί πραγματικά δεν είναι το ζητούμενο. Απλά θέλω να καταδείξω την προσκόλληση σε συγκεκριμένους δογματικούς κανόνες. Όπως σου είπα, εγώ δεν πιστεύω καν στη δευτέρα παρουσία οποιασδήποτε φύσεως ώστε να χρειάζομαι σχετική τεκμηρίωση.
Ερώτηση: Απ’ ό,τι φαίνεται η Ορθόδοξη Εκκλησία είναι αντίθετη στην καύση των νεκρών.Απάντηση: Βεβαίως. Λόγοι θεολογικοί, ψυχολογικοι, κοινωνικοί, ανθρωπιστικοί δεν μας αφήνουν να κάνουμε διαφορετικά. Έχουμε μια μεγάλη παράδοση, που ανταποκρίνεται στις βαθύτερες αναζητήσεις του ανθρώπου και δεν μπορούμε να την ξεπεράσουμε εύκολα.
Κι επίσης, μέσα=ΜΜΕ. Κυρίως τηλεόραση, αλλά κι αρκετά άρθρα σε έντυπη και ψηφιακή μορφή, καθότι με ενδιαφέρει το φαινόμενο των θρησκειών και της απήχησης που έχουν στον κόσμο γενικότερα.
κάπου έχεις χαθεί απίστευτα εσύ.... ο Dawkins δεν διαφωνεί με το να είναι κάποιος άλλη θρησκεία εκτός από την επίσημη της χώρας του.....ίσα ίσα...πιστεύω πως αν πας και του πεις είμαι έλληνας αλλά πιστεύω στον ινδουισμό θα σου πει και μπράβο και θα σε ρωτήσει και γιατί έκανες αυτή την επιλογή....αλλά...αυτό που λέει με εκείνο το κειμενάκι είναι ένα παράδειγμα/απόδειξη του πως το περιβάλλον σου σε επηρρεάζει να ασπαστείς μία ιδεολογία χωρίς να την σεκφτείς καθόλου και χωρίς να έχεις πρόσβαση στις εναλλακτικές μέχρι πολλά χρόνια μετά.....γι αυτό λεεί ινδία-ινδουιστής, ελλάδα-ΧΟ κτλ......δεν το λέει σαν κανόνα που θεσπίζει ο ίδιος αλλά σαν ανεπιθύμητο κατεστημένο.....
Η μοναδική μου επαφή με τις δομές της εκκλησίας είναι το μάθημα των θρησκευτικών. Ως εκ τούτου, δεν πρόκειται να εμμείνω σε κάτι, καθώς δεν έχω το υπόβαθρο. Μπορώ ωστόσο να χρησιμοποιήσω την όποια κριτική ικανότητα έχω διαμορφώσει για να σχολιάσω μερικά πράγματα:Τα παραπάνω προέρχονται από τη σχολική μου εκπαίδευση και τις όποιες σχετικές συζητήσεις έχω ακούσει κατά καιρούς σε διάφορα μέσα. Ακόμη κι από συζητήσεις που έχω κάνει ο ίδιος με χριστιανού για το αντικείμενο της πίστης τους.
Αγαπητέ Freemind, πληροφοριακά, έχω διαβάσει την Αγία Γραφή εις διπλούν, μια φορά σε μικρή ηλικία και μια πριν από 1,5 περίπου χρόνο.
Σαφέστατα και δεν είναι μια λίστα κανόνων, αλλά όπως είπες κι εσύ, είναι ο πυρήνας ενός ανθρώπινου δημιουργήματος όπως η εκκλησία. Κι αν δεν κάνω λάθος, η ορθόδοξη εκκλησία έχει το ρόλο καθοδηγητή των ορθόδοξων χριστιανών.
Για το θέμα του κρίνου, σε παρακαλώ δώσε αξία στα εισαγωγικά που χρησιμοποίησα. Χώρια που τα λεγόμενά σου δεν αναιρούν με οποιονδήποτε τρόπο τη δυνατότητα ο θεάνθρωπος να είχε γεννηθεί χωρίς παρθενογένεση, εκτός κι αν στη δική σου λογική το ένα προϋποθέτει το άλλο.
Επίσης, διαβάζοντας το κείμενο που παρέθεσες για την καύση των νεκρών, δε βλέπω πώς ακριβώς με αναιρεί. Απλά, προσθέτει μια νέα, παράλογη κατ' εμέ, διάσταση στο θέμα, σύμφωνα με την οποία όποιος επιθυμεί τη μεταθανάτια καύση του, δε σέβεται το σώμα του. Κοινώς, η εκκλησία δέχεται μόνο την "αναγκαστική" καύση, ωστόσο η αποτέφρωση είναι κατά πλειοψηφία προσωπική επιλογή. Και το πιο κραυγαλέο που διάβασα είναι πως η προσωπική επιλογή της καύσης προέρχεται από ένα εσωτερικό μίσος για την κοινωνία και είναι ένας τρόπος εκδίκησης απέναντι σε αυτή (!!!). Σε όλο το υπόλοιπο κείμενο αναλύει για ποιους λόγους είναι υπέρ της ταφής, χρησιμοποιώντας ως επιχείρημα μέχρι και την επιστροφή στην επαρχία!!!
Θα ήθελα ωστόσο πάρα πολύ να μάθω, εφόσον η Γένεση και ο Κρίνος για παράδειγμα είναι μεταφορικές αναφορές, πώς ακριβώς ερμηνεύει η εκκλησία τη δημιουργία του κόσμου κι όλα αυτά τα γεγονότα τα οποία στην Αγία Γραφή εκφράζονται σαν παραμυθάκια για 4χρονα. Γιατί, θα δεχτώ ότι όλα αυτά είναι απλά παραβολικές διηγήσεις όταν μάθω επιτέλους και ποιες είναι οι πραγματικές εξηγήσεις που υιοθετεί. Αν μπορείς να με παραπέμψεις κάπου θα το εκτιμούσα.
Οι Dream Theater ειναι θεοι και ο Μητσακος αδιαβαστος.
Παράθεση από: Eagle Of Kamelot στις 24/12/10, 16:34Οι Dream Theater ειναι θεοι και ο Μητσακος αδιαβαστος. Μπα, ο Μητσάκος είναι Dream Theater και ο Θεος αδιάβαστος (trolling dont mind me )
Ακούγεται έντονα ότι οι Dream Theater είναι αδιάβαστοι...
Τι δουλεια εχει ο Δαρβινος με την ερωτηση του mits@kos? Η εξελιξη των ειδων ειναι μια θεωρια που εχει υποστει πολλες μετατροπες, εχει χωριστει σε πολλα παρακλαδια και πολλοι νεοδαρβινιστες δεν ειναι σε θεση να συμφωνησουν καν....μεταξυ τους! Ποσο μαλλον να εδραιωσουν μια βασικη και συγκεκριμενη θεωρια που θα μπορουσε να αναθεωρησει την εξελιξη των ειδων απο τη δημιουργια της εμβιας υλης στη Γη!
Εχεις διαβασει ολες τις..."μετατροπες" της Δαρβινικης θεωριας; ( που προφανως δεν προκειται για μετατροπες, αλλα παρακλαδια αποψεων κι επιχειρηματων, που πολλες φορες εχουν απουσια ουσιωδων ανακαλυψεων για την επεξηγηση τους ). Κι αν τις εχεις διαβασει, ποια ειναι για σενα η πιο επικρατουσα;Η επιστημη δεν ακυρωνει τη θρησκεια, ουτε η θρησκεια ακυρωνει την επιστημη. Αρκει να υπαρχει κατανοηση και απο τις 2 πλευρες που πρεπει να καταλαβουν επιτελους πως δεν ειναι εχθροι!Καποια φαινομενα που καποτε οι αρχαιοι ανθρωποι τα θεωρουσαν ως απιστευτα γεγονοτα του θεου, τωρα πλεον εξηγουνται ( ξεκινωντας απο τον κεραυνο πχ... ) και στο μελλον θα εξηγηθουν πιθανως πολλα πραγματα που οι σημερινοι ανθρωποι δε μπορουμε να καταννοησουμε!Παρολαυτα, η θρησκεια ( και ιδιαιτερα ο Χριστιανισμος, αφου ολοι φαγωθηκατε με αυτον σε ενα θεμα που γενικα μιλαει για τον Θεο ) εχει κι ενα κοινωνικο κομματι που καποιοι δε θελετε, ουτε μαλλον σας συμφερει να αποδεκτειτε.Αυτο που μιλαει περι ισοτητας, αγαπης, κοινωνικης ειρηνης, κλπ...Κι αυτο, κατα τη γνωμη μου, ειναι που κανει καποιες θρησκειες να ξεχωριζουν απο αλλες. Ακομα κι ενας αθρησκος θα εβλεπε τα πλεονεκτηματα μιας θρησκειας που ζηταει την αλληκατανοηση και την ισοτητα!
Ξεκίνησε από kiseichukan « 1 2 » Αθλητισμός
Ξεκίνησε από Maria_Adouaneta Δικοί μας στίχοι και ποιήματα
Ξεκίνησε από Fusalida Δικοί μας στίχοι και ποιήματα
Ξεκίνησε από moonflier Δικοί μας στίχοι και ποιήματα
Ξεκίνησε από FAIRY-The return! « 1 2 ... 9 10 » Άνθρωπος και ζωή
Ξεκίνησε από Mithradir White Wizard Λοιπά
Ξεκίνησε από jacksonas « 1 2 3 4 5 » Άνθρωπος και ζωή
Ξεκίνησε από Ariel_1 Άνθρωπος και ζωή
Ξεκίνησε από iliolousth « 1 2 3 » Λοιπά
Ξεκίνησε από philip the great Μαγνήτες και ηλεκτρικά