Αποστολέας Θέμα: Ερώτηση για switcher  (Αναγνώστηκε 5260 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Fys

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 182
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Ερώτηση για switcher
« στις: 29/06/06, 10:59 »
Παιδιά, έχω συνολικά πέντε πετάλια και δυσκολεύομαι να τα πατάω όταν θέλω να αλλάξω τον ήχο μου. Για παράδειγμα, θέλω από clean (chorus) να πάω σε ήχο για solo (Preamp Booster, Digital Delay, Metal Zone), οπότε πρέπει να πατάω τα τέσσερα τελευταία που είπα όλα μαζί!! Φοράω 46-μισό νούμερο στο παπούτσι και παρ'όλα αυτά δυσκολεύομαι!! Η πλάκα είναι ότι παράλληλα τραγουδάω κιόλας!! Το Line Selector της Boss θα ήταν μια καλή λύση αλλά είναι για δύο δρόμους και εγώ χρειάζομαι τουλάχιστον για τρείς (Rhythm, Lead, Clean). Σκέφτηκα, αν πάρω κάποιο καλό ενισχυτή, βάζω ανοιγμένα τα πετάλια σε κάθε κανάλι ανάλογα για το που θα το χρησιμοποιώ πατώντας το
switch channel, με λίγα λόγια πατώντας ένα κουμπί.
Βοήθεια!!!!   
Shatter the myth, don't cut yourself, on your words against dreams made of steel, stronger than any faith that inflicts with pain and fear...
Chuck Schuldiner RIP (13/5/1967 - 13/12/2001)

Αποσυνδεδεμένος spio

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 208
  • Φύλο: Άντρας
  • Οι D.J.s δεν είναι μουσικοί
    • Προφίλ
Απ: Ερώτηση για switcher
« Απάντηση #1 στις: 29/06/06, 11:54 »
Πώ πώ! Μεγάλο πρόβλημα.

Αυτό το πρόβλημα το έχουν και κάτι φίλοι μου από ένα συγκρότημα.

Αυτοί δημιούργησαν δύο κανάλια.Το ένα το καθαρό και το άλλο (με τα πετάλια) βρώμικο.
Κάθε φορά που θέλουν να αλλάξουν αλλάζουν από τον εισχυτή κανάλι μέσω του footswitch και ξεμπέρδεξαν.

Τώρα, αν όλα αυτά που είπα είναι εφικτά δε ξέρω πάντως αυτό μου φαίνεται πως κάνουν.
Πώς από τόσο ξεχωριστά παιδιά βγαίνουν τόσο συνηθισμένοι μεγάλοι ;
http://www.knightfight.co.uk/?ac=vid&vid=63069818

Αποσυνδεδεμένος Symeon

  • Έκπτωτος Άγιος
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1474
  • Φύλο: Άντρας
  • Elen sila lumenn omentielvo
    • Προφίλ
Απ: Ερώτηση για switcher
« Απάντηση #2 στις: 29/06/06, 11:56 »
μια λυση ( μιλαει ο ασχετος...) θα ηταν να παρεις ενισχυτη με 3 καναλια...
My spirit is crying for love so tired of being alone
I Remember He came here to steal, and You are his stealer of souls

http://img74.imageshack.us/img74/4245/53408797vz8.jpg

Αποσυνδεδεμένος Fys

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 182
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Ερώτηση για switcher
« Απάντηση #3 στις: 29/06/06, 13:37 »
Και οι ενισχύτες με 3 κανάλια, μου είχε πει ένας σε ένα στούντιο ότι δεν μπορείς να συνδέσεις τα πετάλια που θές σε κάθε κανάλι του.. Ευχαριστώ πάντως για το ενδιαφέρον.. Περιμένω και άλλες απαντήσεις.
Shatter the myth, don't cut yourself, on your words against dreams made of steel, stronger than any faith that inflicts with pain and fear...
Chuck Schuldiner RIP (13/5/1967 - 13/12/2001)

Αποσυνδεδεμένος Arg0

  • The Downstroker
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 3258
  • Φύλο: Άντρας
  • Είμαι συναυλιάς... τι να κάνουμε?
    • Προφίλ
Απ: Ερώτηση για switcher
« Απάντηση #4 στις: 29/06/06, 15:30 »
Η λυση του ενισχυτη με τα 3 καναλια δυστηχως δεν ευσταθει, καθοτι και 15 καναλια να εχει ο ενισχυτης παλι ενα send & return (η FX Loop) θα εχει το οποιο ισχυει για ολο το κυκλωμα του ενισχυτη.

Η λυση σου βρισκεται στο Amp Selector της Voodoo Lab.

Το εξης πεταλι ειναι βασικα επιλογεας 4 καναλιων για ενισχυτη αλλα εχει και περαιτερω χρησεις. Επισης στα υπερ του εχει την δυνατοτητα να κανει layer τους ηχους, επιτρεποντας σου να συνδυασεις τα πεταλια χωρις να εχεις συνδεσεις σε σειρα.

Δυστηχως ο μονος που τα φερνει Ευρωπη, απ' οσο ξερω, ειναι ο Chandler Guitars.

Οσο αφορα συνδεσμολογια εχεις πολλες επιλογες οι οποιες εξαρτωνται απο το μοντελο του ενισχυτη που χρησιμοποιεις καθως και το πως θελεις να εχεις τα εφφε.

If we are here not to do
What you and I wanna do
And go forever crazy with it
Why the hell are we even here?

Αποσυνδεδεμένος Boogieman (του Kithara.gr!!!)

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 435
  • Φύλο: Άντρας
  • Αυτός στο Noiz.gr είναι άλλος!!!
    • Προφίλ
Απ: Ερώτηση για switcher
« Απάντηση #5 στις: 30/06/06, 01:18 »
Μήπως ήρθε ο καιρός να πάρεις μια καλή πεταλιέρα και να ξεμπερδέψεις? ;)
Υπάρχουν άνθρωποι που καταλαβαίνουν όσα βλέπουν και άνθρωποι που βλέπουν όσα καταλαβαίνουν.

Αποσυνδεδεμένος Gabriel6th

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 981
  • Φύλο: Άντρας
  • Are you talking to me?
    • Προφίλ
Απ: Ερώτηση για switcher
« Απάντηση #6 στις: 30/06/06, 11:08 »
Ψάξε για switchboards γενικότερα...
Όχι άλλο Κάρβουνο.
Torrents:
19 Βιβλία για Κιθάρα

Αποσυνδεδεμένος Iced Jacob

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 288
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Ερώτηση για switcher
« Απάντηση #7 στις: 30/06/06, 11:27 »
Άσχετο αλλά πόσα καλώδια jack to jack θα χρειαστεί κάποιος για το Amp Selector που έβαλε ο Argo??? ;D ;D ;D :P :P :P
The road to hell is full of good intentions...

Αποσυνδεδεμένος Fys

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 182
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Ερώτηση για switcher
« Απάντηση #8 στις: 03/07/06, 09:05 »
Η λυση του ενισχυτη με τα 3 καναλια δυστηχως δεν ευσταθει, καθοτι και 15 καναλια να εχει ο ενισχυτης παλι ενα send & return (η FX Loop) θα εχει το οποιο ισχυει για ολο το κυκλωμα του ενισχυτη.

Η λυση σου βρισκεται στο Amp Selector της Voodoo Lab.

Το εξης πεταλι ειναι βασικα επιλογεας 4 καναλιων για ενισχυτη αλλα εχει και περαιτερω χρησεις. Επισης στα υπερ του εχει την δυνατοτητα να κανει layer τους ηχους, επιτρεποντας σου να συνδυασεις τα πεταλια χωρις να εχεις συνδεσεις σε σειρα.

Δυστηχως ο μονος που τα φερνει Ευρωπη, απ' οσο ξερω, ειναι ο Chandler Guitars.

Αυτό, από ότι κατάλαβα, είναι για 4 ενισχυτές, από ότι διάβασα και στο manual. Εκτός και αν δεν διάβασα καλά...
Οσο αφορα συνδεσμολογια εχεις πολλες επιλογες οι οποιες εξαρτωνται απο το μοντελο του ενισχυτη που χρησιμοποιεις καθως και το πως θελεις να εχεις τα εφφε.


Shatter the myth, don't cut yourself, on your words against dreams made of steel, stronger than any faith that inflicts with pain and fear...
Chuck Schuldiner RIP (13/5/1967 - 13/12/2001)

Αποσυνδεδεμένος Fys

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 182
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Ερώτηση για switcher
« Απάντηση #9 στις: 03/07/06, 09:15 »
Από ότι κατάλαβα, αυτό είναι για 2 και πάνω ενισχυτές, ή για δύο κιθάρες εκτός αν δεν διάβασα καλά..
Shatter the myth, don't cut yourself, on your words against dreams made of steel, stronger than any faith that inflicts with pain and fear...
Chuck Schuldiner RIP (13/5/1967 - 13/12/2001)

Αποσυνδεδεμένος Arg0

  • The Downstroker
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 3258
  • Φύλο: Άντρας
  • Είμαι συναυλιάς... τι να κάνουμε?
    • Προφίλ
Απ: Ερώτηση για switcher
« Απάντηση #10 στις: 03/07/06, 13:59 »
Από ότι κατάλαβα, αυτό είναι για 2 και πάνω ενισχυτές, ή για δύο κιθάρες εκτός αν δεν διάβασα καλά..

Μια χαρα διαβασες...  ;)

Απλα στην ουσια ειναι ενα line selector που εχει ενα volume ανα καναλι. To ΑΒ της Boss πως θα το συνδεες?
If we are here not to do
What you and I wanna do
And go forever crazy with it
Why the hell are we even here?

Αποσυνδεδεμένος Fys

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 182
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Ερώτηση για switcher
« Απάντηση #11 στις: 04/07/06, 09:33 »
Το Line Selector της Boss έχει βγεί για αυτή την δουλειά που ζητάω. Το Voodoo Lab δεν ξέρω πως θα τον συνδέσω σε 
ένα ενισχυτή. Τώρα να πάρω 3 ενισχυτές, λίγο δύσκολο..
Shatter the myth, don't cut yourself, on your words against dreams made of steel, stronger than any faith that inflicts with pain and fear...
Chuck Schuldiner RIP (13/5/1967 - 13/12/2001)

Αποσυνδεδεμένος Arg0

  • The Downstroker
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 3258
  • Φύλο: Άντρας
  • Είμαι συναυλιάς... τι να κάνουμε?
    • Προφίλ
Απ: Ερώτηση για switcher
« Απάντηση #12 στις: 04/07/06, 15:28 »
Το Line Selector της Boss έχει βγεί για αυτή την δουλειά που ζητάω. Το Voodoo Lab δεν ξέρω πως θα τον συνδέσω σε 
ένα ενισχυτή. Τώρα να πάρω 3 ενισχυτές, λίγο δύσκολο..


Μα και τα 2 στην ουσια ειναι line selectors.

Λοιπον η συνδεσμολογια με ενα A/B θα ητανε:


Kιθαρα --> Α/Β --|--> Chorus
                 |--> Preamp Booster --> Metal Zone --> Digital Delay


Aλλα μετα πως θα συνδεες τα 2 στον ενισχυτη? Υποθετω το Chorus στο Return και το "πακετο παραμορφωσης" στο Ιnput.

Τωρα με το Αmp Selector η συνδεσμολογια θα ηταν ως εξης:


                         |---> Chorus
Kιθαρα --> Amp Selector -|---> Metal Zone
                         |---> Preamp Booster --> Digital Delay
                     


Αλλα πως τα συνδεεις μετα στον ενισχυτη  ???

Εδω εχεις 2 επιλογες.

Η μια ειναι να παρεις ενα A/B και να συνδεσεις το Crunch και το Lead καναλι και να τα περασεις στο input του ενισχυτη και μετα το Chorus στο Return.
Εκει βεβαια αποκτας αλλο ενα πεταλακι για να πατας και ετσι εχεις κανει απλα μικροτερο το προβλημα.

H αλλη ειναι να παρεις το Micromix της Behringer και να συνδεσεις το Crunch και το Lead και απο 'κει στο input του ενισχυτη.

Δεν ειπε κανενας οτι θα ειναι απλη η λυση...  ;)
If we are here not to do
What you and I wanna do
And go forever crazy with it
Why the hell are we even here?

Αποσυνδεδεμένος Fys

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 182
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Ερώτηση για switcher
« Απάντηση #13 στις: 05/07/06, 11:41 »
Το preamp booster και το delay, χρειάζονται παραμόρφωση οπότε πρέπει να αγοράσω άλλο ένα distortion pedal γιατί δεν θα μπορώ να τα απομονώσω (το rhythm channel και το lead channel). Επειδή σκέφτομαι να αγοράσω έναν καλό ενισχυτή κάποια στιγμή, ότι μπορώ να παίζω με το distortion του ενισχυτή. Οπότε να αγοράσω το voodoo lab, και στην 1η έξοδο του να μην βάλω κανένα πετάλι, απλά να έχω το distortion του ενισχυτή, στην 2η έξοδο να βάλω το delay χωρίς το booster αφού πιο μετά θα περνάει από το micro mixer της behringer και στην 3η έξοδο, να βάλω το chorus τοποθετώντας το switch channel του ενισχυτή από δίπλα έτσι ώστε να αλλάζει σε καθαρό και παράλληλα να ενεργοποιείται το chorus πατώντας τα μαζί (το voodoo lab και το switch channel του ενισχυτή).
Το voodoo lab πάντως, επειδή ρώτησα, κάνει 300 ευρώ..
Μπορώ βέβαια να βάλω το metalzone (σε περίπτωση που δεν πάρω ενισχυτή) πριν το voodoo lab, να αφήσω το 1ο κανάλι κενό αφού θα έχω αναμμένο το metalzone, στο 2ο κανάλι να ενεργοποιώ το delay χωρίς το booster (αφού και σε αυτή την περίπτωση θα χρησιμοποιώ το micro mix) και να τοποθετήσω το metalzone δίπλα από το 3ο κανάλι (καθαρό, chorus) για να τα πατάω μαζί.
Σωστά είναι αυτά? Ή λέω μα....ες?
Shatter the myth, don't cut yourself, on your words against dreams made of steel, stronger than any faith that inflicts with pain and fear...
Chuck Schuldiner RIP (13/5/1967 - 13/12/2001)

Αποσυνδεδεμένος Marios Demigod

  • Ο μαύρος πειρατής
  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 349
  • Φύλο: Άντρας
  • ΗΡΑ ξερω γω...
    • Προφίλ
Απ: Ερώτηση για switcher
« Απάντηση #14 στις: 05/07/06, 12:05 »
Παρε μια πεταλιερα! Και εγω το ιδιο εκανα στο παλιο μου συγκροτημα. Ηθελα να αλλαζω 3 εφφε μαζι. Χωρις την πεταλιερα δεν θα τα καταφερνα.

Αν θες κοιτα στις αγγελιες.

Αποσυνδεδεμένος Fys

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 182
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Ερώτηση για switcher
« Απάντηση #15 στις: 05/07/06, 12:25 »
Δεν μπορώ να πάρω πεταλιέρα.. Είναι ψυχολογικό το θέμα..
Shatter the myth, don't cut yourself, on your words against dreams made of steel, stronger than any faith that inflicts with pain and fear...
Chuck Schuldiner RIP (13/5/1967 - 13/12/2001)

Αποσυνδεδεμένος Arg0

  • The Downstroker
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 3258
  • Φύλο: Άντρας
  • Είμαι συναυλιάς... τι να κάνουμε?
    • Προφίλ
Απ: Ερώτηση για switcher
« Απάντηση #16 στις: 05/07/06, 16:53 »
Bασικα αυτη ειναι η ομορφια του Amp Selector, το layering...  ;)

Ας παρουμε ενα πρακτικο παραδειγμα...

Συνδεεις το καθε πεταλι σε ενα απο τα output στο Amp Selector. Συγκεκριμενα το Chorus στο 1, το Metal Zone στο 2, το Preamp Booster και το Delay στο 3.

Προγραμματιζεις το Amp Selector ετσι ωστε το 1 να ειναι exclusive αλλα τα 2 και 3 να ειναι layered.

Δλδ, οταν πατας το 1 θα εχεις μονο το Chorus αλλα μολις πατας το 2 να εχεις μονο το Metal Zone και με το 3 να περνας απο πανω το Preamp και το Delay.

Απο 'κει και περα ολα περνανε στο Micromix κι απο 'κει στον ενισχυτη.

If we are here not to do
What you and I wanna do
And go forever crazy with it
Why the hell are we even here?

Αποσυνδεδεμένος Fys

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 182
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Ερώτηση για switcher
« Απάντηση #17 στις: 06/07/06, 09:37 »
Μπορείς να μου δώσεις 300 ευρώ? Σε παρακαλώ...
Shatter the myth, don't cut yourself, on your words against dreams made of steel, stronger than any faith that inflicts with pain and fear...
Chuck Schuldiner RIP (13/5/1967 - 13/12/2001)

Αποσυνδεδεμένος Arg0

  • The Downstroker
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 3258
  • Φύλο: Άντρας
  • Είμαι συναυλιάς... τι να κάνουμε?
    • Προφίλ
Απ: Ερώτηση για switcher
« Απάντηση #18 στις: 06/07/06, 12:10 »
Μπορείς να μου δώσεις 300 ευρώ? Σε παρακαλώ...


Εσυ τι μου δινεις?

Περα απο την ψυχη σου βεβαια!


 :P
If we are here not to do
What you and I wanna do
And go forever crazy with it
Why the hell are we even here?

Αποσυνδεδεμένος Fys

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 182
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Ερώτηση για switcher
« Απάντηση #19 στις: 06/07/06, 12:15 »
Σου δίνω τα κλειδιά του σπιτιού μου!!
Shatter the myth, don't cut yourself, on your words against dreams made of steel, stronger than any faith that inflicts with pain and fear...
Chuck Schuldiner RIP (13/5/1967 - 13/12/2001)

Αποσυνδεδεμένος Korgy

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1443
  • Φύλο: Άντρας
  • Q the Filters 2 the F##k!!
    • Skype - korgy-
    • Προφίλ
    • το φάρμακο της περιέργειας..
Απ: Ερώτηση για switcher
« Απάντηση #20 στις: 06/07/06, 12:28 »
ακριβη η λυση που προτεινω,αλλά συνδιαζει αριστα κ τους 2 κοσμους. απο την TC με αγάπη http://www.tcelectronic.com/Files/Products/G-System/index.html


με φανταστικες επιλογες συνδεσης πεταλιών (εχει δικο του patchbay ;) ) κ ρουτερ
Ο μουσικος-καυστήρας   . Ότι αφορά ήχο ,αγορά,πρόβα και ηχογραφήσεις εδώ είμαστε!
http://www.myspace.com/korgyatopon  -> project recording studio for the open minded ears <-

Αποσυνδεδεμένος vagx69

  • Επισκέπτης
  • **
  • Μηνύματα: 72
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Ερώτηση για switcher
« Απάντηση #21 στις: 06/07/06, 12:32 »
ΑΑΑΑΑΑΧΧΧΧΧΧ αυτό το G System....

ΦΑΝΤΑΣΤΙΚΟ μηχάνημα αλλά εκτός από νεφρό θέλει και σθκώτι να πουλήσεις. Βέβαια ουσιαστικά παίρνεις ένα φανταστικό εφφέ της τάξης G Force, 4 True Bypass Loops και ένα πολύ καλό midi controller που σου δίνει απόλυτη αυτονομία.

ααααααααααχχχχ βαχ και πάλι :-\
Gibson LP Classic JB on Bridge
PRS Custom 24 10 Top
Fender Strat Japan '89
Fender Stratocaster 70's Reissue, Scalloped Neck, GFS
Schecter C-1 Classic
Boss GT8
Laney TT50H
Marshall 1922
Fender Pro Jr

Αποσυνδεδεμένος Fys

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 182
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Ερώτηση για switcher
« Απάντηση #22 στις: 06/07/06, 12:52 »
Θα πάω να πιάσω δουλειά σε σκυλάδικα μου φαίνεται..
Shatter the myth, don't cut yourself, on your words against dreams made of steel, stronger than any faith that inflicts with pain and fear...
Chuck Schuldiner RIP (13/5/1967 - 13/12/2001)

Αποσυνδεδεμένος Gabriel6th

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 981
  • Φύλο: Άντρας
  • Are you talking to me?
    • Προφίλ
Απ: Ερώτηση για switcher
« Απάντηση #23 στις: 06/07/06, 13:03 »
Θα πάω να πιάσω δουλειά σε σκυλάδικα μου φαίνεται..

Αν βρεις πουθενά πες και σε μένα...
Όχι άλλο Κάρβουνο.
Torrents:
19 Βιβλία για Κιθάρα

Αποσυνδεδεμένος Fys

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 182
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Ερώτηση για switcher
« Απάντηση #24 στις: 06/07/06, 14:00 »
Μη σε νοιάζει, αν δε βρούμε σκυλάδικα, θα πάμε σε οικοδομή και θα χτίσουμε FysGabriel Sound Studios!
Shatter the myth, don't cut yourself, on your words against dreams made of steel, stronger than any faith that inflicts with pain and fear...
Chuck Schuldiner RIP (13/5/1967 - 13/12/2001)

 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
2 Απαντήσεις
1826 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 28/05/02, 13:26
από bluewind
62 Απαντήσεις
20884 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 16/08/06, 22:20
από tasos__
21 Απαντήσεις
3975 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 07/05/07, 15:33
από fake7
1 Απαντήσεις
920 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 14/06/07, 00:02
από Αυτάρεσκο Καθίκι Isnogood
6 Απαντήσεις
1683 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 21/10/07, 13:55
από ilektrojohn
6 Απαντήσεις
1834 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 22/08/09, 01:53
από ACHIEVE PERFECTION
59 Απαντήσεις
47808 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 01/02/16, 19:52
από adr1anos
2 Απαντήσεις
1295 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 11/02/11, 11:49
από iliasAEK
1 Απαντήσεις
1118 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 31/05/11, 17:37
από ibanezbass
9 Απαντήσεις
9841 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 07/06/16, 15:02
από Αυτάρεσκο Καθίκι Isnogood