Αποστολέας Θέμα: Βοηθεια για ενισχυτη μεχρι 250 Ευρω  (Αναγνώστηκε 38369 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος jacksonas

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 578
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: αγορα ενισχυτη!!!!
« Απάντηση #50 στις: 23/06/06, 01:17 »
ME 150-200 αποκλειστικά καλό μεταχειρησμένο λέω εγώ!
Βρίσκεις πολύ καλές προσφορές σε πολύ καλή κατάσταση γιατί όλο αναβαθμίσεις εξοπλισμού κάνουν όλοι!

Αποσυνδεδεμένος dimitris_sg

  • Επισκέπτης
  • **
  • Μηνύματα: 37
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: αγορα ενισχυτη!!!!
« Απάντηση #51 στις: 23/06/06, 09:32 »
μαλλον τον  line 6 θα παρω. ομως τι διαφορα εχουν οι λαμπατοι???? επισης oi 15watt marsall δεν ειναι τοσο καλοι??

Αποσυνδεδεμένος KyriosJack

  • Επισκέπτης
  • **
  • Μηνύματα: 33
  • Φύλο: Άντρας
  • Δεν εχω κατι αυτη τη στιγμη κατα νου...σε λίγο
    • Προφίλ
Απ: αγορα ενισχυτη!!!!
« Απάντηση #52 στις: 23/06/06, 09:38 »
λαμπατος λιγο χλωμος να βρεθει φθηνός. Αρχισε με καποιο τρανζιστορατο. Απ του γιου παντως!
'Μου'χεις φάει την ψυχή!!!'

Αποσυνδεδεμένος dimitris_sg

  • Επισκέπτης
  • **
  • Μηνύματα: 37
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: αγορα ενισχυτη!!!!
« Απάντηση #53 στις: 23/06/06, 09:44 »
δηλαδη τι διαφορα εχουν???

Αναμεσα σε marshall kai line 6 παντα 15αρη τι μου προτεινετε??

Αποσυνδεδεμένος dimitris_sg

  • Επισκέπτης
  • **
  • Μηνύματα: 37
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: αγορα ενισχυτη!!!!
« Απάντηση #54 στις: 23/06/06, 10:00 »
ειμαι αναμεσα σε line6 spider15watt και marshall mg15dfx 15watt. ποιον να παρω τελικα??

Αποσυνδεδεμένος Satch2

  • Περαστικός
  • *
  • Μηνύματα: 6
    • Προφίλ
Απ: αγορα ενισχυτη!!!!
« Απάντηση #55 στις: 23/06/06, 10:58 »
Πάρε την κιθάρα σου και πήγαινε  άκου και τους δύο και αγόρασε αυτόν που θα σου κάτσει καλύτερα στο αυτί σου. 

Αποσυνδεδεμένος Marios Demigod

  • Ο μαύρος πειρατής
  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 349
  • Φύλο: Άντρας
  • ΗΡΑ ξερω γω...
    • Προφίλ
Απ: αγορα ενισχυτη!!!!
« Απάντηση #56 στις: 23/06/06, 11:36 »
λαμπατος λιγο χλωμος να βρεθει φθηνός. Αρχισε με καποιο τρανζιστορατο. Απ του γιου παντως!


Κοιτα τον IBANEZ ValBee 200 Ευρω λαμπα

Ειναι 5 Watt αλλα απ'οτι ξερω 5w λαμπα = 10-15w τρανζιστορ

Αποσυνδεδεμένος profsokin

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 864
  • Φύλο: Άντρας
  • ολα ειναι δρομος
    • Προφίλ
Απ: αγορα ενισχυτη!!!!
« Απάντηση #57 στις: 23/06/06, 11:38 »
Τέλος, μπορεί να σκέφτεσαι να πάρεις μικρό ενισχυτή γιατί δε σου χρειάζεται η ένταση που σου προσφέρει ο μεγαλύτερος αλλά η αλήθεια είναι ότι οι μεγαλύτεροι ενισχυτές προσφέρουν συνήθως και καλύτερη ποιότητα ήχου και πιο πολύ όγκο.. Αν δεν μπορείς να ξοδέψεις τώρα μπορείς και να περιμένεις να μαζέψεις..

Οι μεγαλύτεροι ενισχυτές προσφέρουν περισσότερο headroom και τίποτε άλλο (στον ήχο). Δεν μιλάμε για επιπλέον δυνατότητες φυσικά. Αυτό με την ποιότητα ήχου δεν έχει σχέση με τα βατ, αλλά με ένα έτσι κι'αλλιώς ακριβότερο (και καλύτερο) προϊόν. Και δεν ισχύει πάντα.

Ένας ενισχυτής 50 βατ δεν είναι ούτε 30% (αν θυμάμαι καλά τα μαθηματικά) δυνατότερος (σε db) από έναν 15 βατ. Βέβαια παίζουν ρόλο και τα μεγάφωνα, γιατί η παραμόρφωση δεν είναι μόνο από τον προ/τελικό. Αν θέλεις δυνατό καθαρό ήχο, τότε η τάξη ΑΒ και τα 50+ βατ είναι μάλλον μονόδρομος...

Αυτό που είπα είναι ότι έχουν μεγαλύτερο ηχείο και άρα καλύτερο όγκο. Και από ένα σημείο και μετά, οι πολύ (μα πολύ) καλοί ενισχυτές δε νομίζω να βγαίνουν σε λίγα Watt.
Άραγε θα θυμάται κάποιος τ'όνομά μας
της ζωής μας τα εξαίσια φεγγάρια
τα πάθη μας, τις λύπες τα δεινά μας;
Άραγε υπήρξαμε ποτέ; Στα όνειρά μας!

Αποσυνδεδεμένος The common cunning linguist

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 644
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: αγορα ενισχυτη!!!!
« Απάντηση #58 στις: 23/06/06, 11:50 »
Αυτό που είπα είναι ότι έχουν μεγαλύτερο ηχείο και άρα καλύτερο όγκο. Και από ένα σημείο και μετά, οι πολύ (μα πολύ) καλοί ενισχυτές δε νομίζω να βγαίνουν σε λίγα Watt.

Καταρχάς εννοείς μάλλον μεγαλύτερο μεγάφωνο και όχι ηχείο. Αυτό βέβαια έχει να κάνει με combo ενισχυτές μόνο. Εξάλλου οι περισσότεροι ενισχυτές έχουν έξοδο για δεύτερη καμπίνα.

Στη δεύτερη παρατήρησή σου είσαι τελείως και ολοκληρωτικά λάθος και να με συγχωρείς.

Δες THD, Cornford, Budda, Matchless και ένα σωρό άλλους μπουτίκ κατασκευαστές με πανάκριβους ενισχυτές που μπορεί να είναι από 4 μέχρι 18 βατ. Και προφανώς είναι απείρως καλύτεροι από το κατσαρόλι των 100 βατ που μπορείς να πάρεις με ένα χιλιάρικο.

Και τελικά αυτό το παραμύθι με τα βατ είναι καιρός να τελειώνει κάποια ώρα.
Jesus loves you; I personally think you're a cunt.

paran0id

  • Επισκέπτης
Απ: αγορα ενισχυτη!!!!
« Απάντηση #59 στις: 23/06/06, 12:46 »
Αυτό που είπα είναι ότι έχουν μεγαλύτερο ηχείο και άρα καλύτερο όγκο. Και από ένα σημείο και μετά, οι πολύ (μα πολύ) καλοί ενισχυτές δε νομίζω να βγαίνουν σε λίγα Watt.

Καταρχάς εννοείς μάλλον μεγαλύτερο μεγάφωνο και όχι ηχείο. Αυτό βέβαια έχει να κάνει με combo ενισχυτές μόνο. Εξάλλου οι περισσότεροι ενισχυτές έχουν έξοδο για δεύτερη καμπίνα.

Στη δεύτερη παρατήρησή σου είσαι τελείως και ολοκληρωτικά λάθος και να με συγχωρείς.

Δες THD, Cornford, Budda, Matchless και ένα σωρό άλλους μπουτίκ κατασκευαστές με πανάκριβους ενισχυτές που μπορεί να είναι από 4 μέχρι 18 βατ. Και προφανώς είναι απείρως καλύτεροι από το κατσαρόλι των 100 βατ που μπορείς να πάρεις με ένα χιλιάρικο.

Και τελικά αυτό το παραμύθι με τα βατ είναι καιρός να τελειώνει κάποια ώρα.
+1 αυτο ειναι αληθεια και το ξερω και απο τα στερεοφωνικα hi end. τα βατ δεν ειναι ποιοτητα, εχουν σχεση με την ενταση και αυτο παλι εξαρταται απο την ευαισθησια του ηχειου(μεγαλη ευαισθησια=ενταση με λιγα βατ- μικρη=βατοφαγο ηχειο).
παραδειγμα:ενισχυτης μονομπλοκ(καθε καναλι και ενισχυτης) 25 βατ=120 000 δολαρια

Αποσυνδεδεμένος Joef - Über Alles

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 502
  • Φύλο: Άντρας
  • Φυλακισμενος στην πραγματικοτητα των ξενων κοσμων
    • Προφίλ
Απ: αγορα ενισχυτη!!!!
« Απάντηση #60 στις: 23/06/06, 20:46 »
ειμαι αναμεσα σε line6 spider15watt και marshall mg15dfx 15watt. ποιον να παρω τελικα??

παντως χωρις να κανω καμια προπαγανδα υπερ της εταιρειας αλλα ο marshall και ειδικα στα τοσα λιγα βαττ μονο το ονομα πληρωνεις!
αλλωστε πηγενε σε ενα μαγαζι και δες οτι σου αρεσει!
για λαμπα δεν νομιζω ακομα μαθε τα τραντζιστορ δες τι σου αρεσει να παιζεις και μετα βλεπουμε.
κανω εκπομπη στο activeradio.gr καθε τεταρτη 12-2"fragile dreams" θα την ακουσετε χοντρα :D
ΟΤΙ ΑΞΙΖΕΙ...ΠΟΝΑΕΙ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΔΥΣΚΟΛΟ!!!!
Life's a B!tch 'till You Die, So Fuck The World and Let's Get High!

Αποσυνδεδεμένος KyriosJack

  • Επισκέπτης
  • **
  • Μηνύματα: 33
  • Φύλο: Άντρας
  • Δεν εχω κατι αυτη τη στιγμη κατα νου...σε λίγο
    • Προφίλ
Απ: αγορα ενισχυτη!!!!
« Απάντηση #61 στις: 25/06/06, 03:47 »
Ο MG15DFX ειναι κομπο?
'Μου'χεις φάει την ψυχή!!!'

Αποσυνδεδεμένος Joef - Über Alles

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 502
  • Φύλο: Άντρας
  • Φυλακισμενος στην πραγματικοτητα των ξενων κοσμων
    • Προφίλ
Απ: αγορα ενισχυτη!!!!
« Απάντηση #62 στις: 25/06/06, 04:39 »
κανω εκπομπη στο activeradio.gr καθε τεταρτη 12-2"fragile dreams" θα την ακουσετε χοντρα :D
ΟΤΙ ΑΞΙΖΕΙ...ΠΟΝΑΕΙ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΔΥΣΚΟΛΟ!!!!
Life's a B!tch 'till You Die, So Fuck The World and Let's Get High!

Αποσυνδεδεμένος spio

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 208
  • Φύλο: Άντρας
  • Οι D.J.s δεν είναι μουσικοί
    • Προφίλ
Απ: αγορα ενισχυτη!!!!
« Απάντηση #63 στις: 25/06/06, 13:15 »
Αφού τον θες για σπίτι και όχι για live πάρε τον ValBee που σου πρότεινς ο stoner.
Είναι και λαμπάτος στο full!
Πώς από τόσο ξεχωριστά παιδιά βγαίνουν τόσο συνηθισμένοι μεγάλοι ;
http://www.knightfight.co.uk/?ac=vid&vid=63069818

Αποσυνδεδεμένος jacksonas

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 578
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: αγορα ενισχυτη!!!!
« Απάντηση #64 στις: 26/06/06, 00:45 »
http://www.thomann.de/thoiw2_epiphone_valve_junior_epajr_gitarrencombo_prodinfo.html

kι εδώ άλλος ένας λαμπάτος λίγα βατ για να τον τσιτώνεις στο σπίτι (Πάλι δυνατός θα ναι  :P)

Αυτός έχει και 8 ίντσες ηχείο αντί 6,5 της Ibanez.

Απίστευτα οικονομικοί και οι δύο  ;)

paran0id

  • Επισκέπτης
Απ: αγορα ενισχυτη!!!!
« Απάντηση #65 στις: 26/06/06, 09:36 »
http://www.thomann.de/thoiw2_epiphone_valve_junior_epajr_gitarrencombo_prodinfo.html

kι εδώ άλλος ένας λαμπάτος λίγα βατ για να τον τσιτώνεις στο σπίτι (Πάλι δυνατός θα ναι  :P)

Αυτός έχει και 8 ίντσες ηχείο αντί 6,5 της Ibanez.

Απίστευτα οικονομικοί και οι δύο  ;)

παραμορφωση εχει η θελει πεταλι?

Αποσυνδεδεμένος spio

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 208
  • Φύλο: Άντρας
  • Οι D.J.s δεν είναι μουσικοί
    • Προφίλ
Απ: αγορα ενισχυτη!!!!
« Απάντηση #66 στις: 26/06/06, 09:43 »
http://www.thomann.de/thoiw2_epiphone_valve_junior_epajr_gitarrencombo_prodinfo.html

kι εδώ άλλος ένας λαμπάτος λίγα βατ για να τον τσιτώνεις στο σπίτι (Πάλι δυνατός θα ναι  :P)

Αυτός έχει και 8 ίντσες ηχείο αντί 6,5 της Ibanez.

Απίστευτα οικονομικοί και οι δύο  ;)


παραμορφωση εχει ή θελει πεταλι?


Απ' ότι βλέπω δεν έχει τίποτα.
Πώς από τόσο ξεχωριστά παιδιά βγαίνουν τόσο συνηθισμένοι μεγάλοι ;
http://www.knightfight.co.uk/?ac=vid&vid=63069818

paran0id

  • Επισκέπτης
Απ: αγορα ενισχυτη!!!!
« Απάντηση #67 στις: 26/06/06, 09:49 »
http://www.thomann.de/thoiw2_epiphone_valve_junior_epajr_gitarrencombo_prodinfo.html

kι εδώ άλλος ένας λαμπάτος λίγα βατ για να τον τσιτώνεις στο σπίτι (Πάλι δυνατός θα ναι  :P)

Αυτός έχει και 8 ίντσες ηχείο αντί 6,5 της Ibanez.

Απίστευτα οικονομικοί και οι δύο  ;)


παραμορφωση εχει ή θελει πεταλι?


Απ' ότι βλέπω δεν έχει τίποτα.

αυτο λεω και 'γω: ενα ον/οφ, ενα ποτενσιομετρο και ενα βυσμα
λιτοτητα...

Αποσυνδεδεμένος gigantas

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 125
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: αγορα ενισχυτη!!!!
« Απάντηση #68 στις: 26/06/06, 10:03 »

Πρώτα απ'όλα, έχεις πέσει θύμα μιας παράξενης αντίληψης που λέει ότι η κιθάρα μας μπορεί να έχει 1000 ευρώ αλλά είναι ΟΚ ο ενισχυτής να κοστίζει 200.

Το αντίστροφο θα ήταν πιο λογικό. Ο ενισχυτής είναι κι'αυτός μουσικό όργανο. Και οι ρημάδες οι ηλεκτρικές δεν παίζουν χωρίς αυτόν.

Άσε που μια μέτρια ηλεκτρική σε καλό ενισχυτή θα ακούγεται καλά ως πολύ καλά, ενώ το αντίστροφο δεν ορίζεται...

Συμφωνω απολυτα,να το'ξερα και οταν αρχισα....

Κοιτα hellknight,αν αρχιζεις τωρα ενας marshall η ενας line 6 ειναι υπεραρκετος.
Τωρα,το καλυτερο πραγμα θα ηταν ενας λαμαπατος μικρος οπως ο laney lc15 που ειναι κορυφη
Αλλα ομως τα 150 αλλα τα 350 ευρο(τιμες Τομαν παντα)
Απο εκει και περα κρινεις εσυ,ή οικονομια τωρα ή μετα ;D
Ενας marshall η vox η λινε6 στα 15 βατ,σιγουρα μετα απο καιρο δε θα σε ικανοποιει,για αρχη ομως αρκουν μη φοβασαι
Αυτα,καλη τυχη  8)

Αποσυνδεδεμένος The common cunning linguist

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 644
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: αγορα ενισχυτη!!!!
« Απάντηση #69 στις: 26/06/06, 10:39 »

Ο Valvbee και ο Epiphone που προτάθηκαν είναι single ended (εξ'ορισμού λοιπόν τάξης Α) ενισχυτές, με αποτέλεσμα να έχουν το δικό τους χαρακτηριστικό ήχο. Δεν θα τους συνιστούσα για μοναδικό ενισχυτή κάποιου ακόμα και στο σπίτι, γιατί είναι κάπως "μονοδιάστατοι". Επίσης δεν είναι ιδανικοί για καθαρά (μόνο σε μικρή ένταση).

Το καλύτερο για το σπίτι είναι ένας ενισχυτής στην κατηγορία "18 Watt". Δεν εννοώ τα βατ κατ'ανάγκη, μπειτε στο www.18watt.com για να καταλάβετε.

Όλοι όσοι έχουν 2 EL84 ή 6V6 λυχνίες σε τάξη AB ανήκουν σ'αυτή την κατηγορία, και συνήθως αποδίδουν γύρω στα 15 βατ. Το μόνο κακό είναι πως οι περισσότεροι έχουν 10άρι μεγάφωνο (μια εξαίρεση ο πολύ καλός Carvin Vintage 16).

Διαφορετικά πας σε έναν καλό τρανζιστοράτο με επιλογές modelling, όπως Cube 30, Vox AD30VT (έχει και μια λάμπα στο τελικό) ή Tech21 TM 30.
Jesus loves you; I personally think you're a cunt.

Αποσυνδεδεμένος Marios Demigod

  • Ο μαύρος πειρατής
  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 349
  • Φύλο: Άντρας
  • ΗΡΑ ξερω γω...
    • Προφίλ
Απ: αγορα ενισχυτη!!!!
« Απάντηση #70 στις: 26/06/06, 11:32 »
Δεν εννοώ τα βατ κατ'ανάγκη, μπειτε στο www.18watt.com για να καταλάβετε.

Δεν καταλαβα τιποτα. Βαριομουν και δεν το εψαξα και ιδιαιτερα αλλα τι ειχε να δουμε?

Αποσυνδεδεμένος Arg0

  • The Downstroker
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 3258
  • Φύλο: Άντρας
  • Είμαι συναυλιάς... τι να κάνουμε?
    • Προφίλ
Απ: αγορα ενισχυτη!!!!
« Απάντηση #71 στις: 26/06/06, 12:24 »
Δεν καταλαβα τιποτα. Βαριομουν και δεν το εψαξα και ιδιαιτερα αλλα τι ειχε να δουμε?


Αμα βαριεσαι ομως να διαβασεις τι πληροφοριες να σου δωσουμε εμεις?

Ξαναμπες στο site και διαβασε το κειμενακι που εχουν τερμα κατω στην σελιδα να παρεις μια ιδεα.  ;)

Πολυ καλο site με αρκετες πληροφοριες, απλα πρεπει να γινεις μελος για να δεις τις περισσοτερες. Το FAQ τους ειναι παντως μια καλη αρχη.

If we are here not to do
What you and I wanna do
And go forever crazy with it
Why the hell are we even here?

Αποσυνδεδεμένος Marios Demigod

  • Ο μαύρος πειρατής
  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 349
  • Φύλο: Άντρας
  • ΗΡΑ ξερω γω...
    • Προφίλ
Απ: αγορα ενισχυτη!!!!
« Απάντηση #72 στις: 27/06/06, 00:00 »
Δεν καταλαβα τιποτα. Βαριομουν και δεν το εψαξα και ιδιαιτερα αλλα τι ειχε να δουμε?

Αμα βαριεσαι ομως να διαβασεις τι πληροφοριες να σου δωσουμε εμεις?
Ξαναμπες στο site και διαβασε το κειμενακι που εχουν τερμα κατω στην σελιδα να παρεις μια ιδεα. ;)
Πολυ καλο site με αρκετες πληροφοριες, απλα πρεπει να γινεις μελος για να δεις τις περισσοτερες. Το FAQ τους ειναι παντως μια καλη αρχη.


OK Μην αρπαζεσαι. Απλα οπως αναφερεις πρεπει να γινεις μελος για να δεις τι γινεται και εγω δεν μπηκα στην διαδικασια να το κανω. Αυτο ειναι ολο.

Αποσυνδεδεμένος The common cunning linguist

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 644
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: αγορα ενισχυτη!!!!
« Απάντηση #73 στις: 27/06/06, 12:40 »
OK Μην αρπαζεσαι. Απλα οπως αναφερεις πρεπει να γινεις μελος για να δεις τι γινεται και εγω δεν μπηκα στην διαδικασια να το κανω. Αυτο ειναι ολο.

Η έκφραση "βαριέμαι" ήταν που έκανε τον Arg0 να στην πεί, φαντάζομαι...  ;)

Πολύ περιληπτικά, αυτοί έχουν ξεκινήσει με το βασικό κύκλωμα του 18Watt ενισχυτή της Marshall (2*EL84, τάξη ΑΒ), αλλά το έχουν επεκτείνει στο Θεό... φοβερές κατασκευές εκεί.



Jesus loves you; I personally think you're a cunt.

Αποσυνδεδεμένος jacksonas

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 578
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: αγορα ενισχυτη!!!!
« Απάντηση #74 στις: 27/06/06, 22:48 »
Μπορούμε να βρούμε και τίποτα demos να ακούσουμε?

 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
90 Απαντήσεις
34264 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 23/08/08, 17:14
από Crazy Heart
33 Απαντήσεις
15444 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 28/07/07, 11:57
από rania_roxx
29 Απαντήσεις
7685 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 07/01/07, 04:35
από elavd
18 Απαντήσεις
3547 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 21/08/08, 21:25
από AndreasD.
20 Απαντήσεις
5022 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 06/10/08, 22:41
από Panos the Greek
5 Απαντήσεις
2403 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 23/02/09, 13:40
από sokob
19 Απαντήσεις
4036 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 05/06/09, 10:27
από Alex_Under
8 Απαντήσεις
2368 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 21/08/09, 11:23
από parlats
20 Απαντήσεις
2963 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 09/10/10, 00:15
από tech21man
10 Απαντήσεις
2761 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 09/12/13, 20:22
από Απόλλων