Aστυνομία και αλητεία Μέρος 2ο

[TheVrachnoprofiter]

Απλως παιρνεις την εφημεριδα που αναφερω

Ε καλά, θα ανέβει κάπου αργά ή γρήγορα η εικόνα...

[George_JimMorrison]

Οσο για το σημερινο γεγονος, θα συμφωνησω με Κανελη...Ειναι ξενος δακτυλος. Κανενας αντιεξουσιαστης δεν εχει δολοφονικο σκοπο. Η αστυνομια μπορει να ειναι κοκκινο πανι ως εκτελεστικο οργανο της Κυβερνησης, ομως το σημερινο ηταν καθαρα εκτελεση για αναταραχη!

Γιατι απαραιτητα ξενος;
Για το συγκεκριμενο περιστατικο πραγματικα δεν ξερω. Για το προηγουμενο με την κλουβα εγω προσωπικα πιστευω οτι ηταν στημενο το πραγμα.

[SPIROS26]

Δυστυχως σε ολα υπαρχει η προβοκατσια μεσα.....Πιστευω οτι κατι τετοιο εγινε και εδω....τωρα αν υπαρχει ξενος δακτυλος δεν μπορω να το σκεφτω αυτο...Εξαλλου ξενες δυναμεις,και δη μεγαλες, μας εχουν βαλει αλλου ειδους δακτυλα (σορρυ για την φραση ) με την σταση τους απεναντι μας ΧΡΟΝΙΑ τωρα!!!

[paloukwths]

Πυρά αγνώστων δέχτηκε διμοιρία των ΜΑΤ στα Εξάρχεια. Το περιστατικό συνέβη στις 03:05 τα ξημερώματα της Δευτέρας, στη διασταύρωση των οδών Κουντουριώτη και Ζαΐμη, πίσω από το υπουργείο Πολιτισμού.
Ένας 20χρονος αστυνομικός, που εκτελούσε χρέη σκοπού, τραυματίστηκε και μεταφέρθηκε στο νοσοκομείο «Ερυθρός Σταυρός». Πριν λίγη ώρα ολοκληρώθηκε με επιτυχία η χειρουργική επέμβαση, καθώς αντιμετωπίστηκε με επιτυχία η αιμορραγία. Ο 20χρονος έχει μεταφερθεί στη Μονάδα Εντατικής Θεραπείας και η κατάσταση της υγείας του είναι κρίσιμη αλλά σταθερή, καθώς οι σφαίρες τον έπληξαν στο θώρακα και το μηρό.
Πρόκειται για τον Αδαμάντιο Μαντζούνη του Αλεξάνδρου που αποφοίτησε τον περασμένο Οκτώβριο από τη Σχολή Αστυφυλάκων, έχοντας καταλάβει τη 1044η θέση.


Σύμφωνα με τις πρώτες πληροφορίες, ο άτυχος αστυνομικός είδε δύο αγνώστους να πλησιάζουν τη διμοιρία και φώναξε στους συναδέλφους του να πέσουν κάτω για να προφυλαχθούν. Ο ίδιος όμως δεν πρόλαβε.
Οι δράστες γάζωσαν με τουλάχιστον τριάντα σφαίρες τους άνδρες των ΜΑΤ. Αμέσως μετά, έριξαν χειροβομβίδα αμυντικού τύπου προκειμένου να διαφύγουν.
Από την έρευνα στο σημείο έχουν βρεθεί μέχρι στιγμής πάνω από 30 κάλυκες, από τους οποίους τουλάχιστον 27 προέρχονται από Καλάσνικοφ και οι υπόλοιποι από πιστόλι μικρότερου διαμετρήματος πιθανόν των 9 χιλιοστών.


Δεν φόραγε αλεξίσφαιρο γιλέκο. Τον έσωσαν τα κινητά του τηλέφωνα;



Ο νεαρός αστυνομικός δεν φορούσε αλεξίσφαιρο γιλέκο. Σύμφωνα με την Αστυνομία, όλοι οι άνδρες είχαν μαζί τους γιλέκα, ωστόσο δεν τα φορούσαν. Βολίδες βρέθηκαν πάνω στον ασύρματο που έφερε, ενώ οι δύο συσκευές κινητών τηλεφώνων του καταστράφηκαν από τις σφαίρες. Βολίδες εντοπίστηκαν επίσης και πάνω στην ασπίδα ενός δεύτερου αστυνομικού.


περιοχή στα Εξάρχεια έχει αποκλειστεί από ισχυρές αστυνομικές δυνάμεις. Ήδη έχουν εντοπιστεί περισσότεροι από 30 κάλυκες στον τόπο της επίθεσης.

Ο υπουργός Εσωτερικών και Δημόσιας Διοίκησης, Προκόπης Παυλόπουλος κατά την έξοδό του από το νοσοκομείο που νοσηλεύεται ο αστυνομικός ανέφερε: "Αυτό που μας απασχολεί τώρα είναι να πάει καλά ο Διαμαντής. Εκείνοι που χτύπησαν τον αστυνομικό είχαν ως στόχο την Δημοκρατία και την ομαλότητα. Σύντομα θα αντιληφθούν ότι η Δημοκρατία είναι ισχυρή και η κοινωνία θωρακισμένη".

Επιχείρηση-σκούπα στα Εξάρχεια

Την ίδια ώρα, επιχείρηση-σκούπα γίνεται στα Εξάρχεια, όπου έχουν γίνει 72 προσαγωγές υπόπτων. Μάλιστα, στην οδό Στουρνάρη σημειώθηκαν επεισόδια μεταξύ αστυνομικών και ομάδας νεαρών, με τους πρώτους να κάνουν χρήση δακρυγόνων.
Οι προσαχθέντες έχουν οδηγηθεί στην Ασφάλεια όπου εξετάζονται αλλά όπως έγινε γνωστό από αξιωματικό της αστυνομίας, μέχρι στιγμής δεν φαίνεται να προκύπτει εμπλοκή τους στην επίθεση.
«Άνανδρη δολοφονική ενέργεια που είχε σκοπό να αφαιρέσει ανθρώπινη ζωή» χαρακτηρίζει το περιστατικό ο Ευστράτιος Μαυροειδάκος, αντιπρόεδρος του Σωματείου Ειδικών Φρουρών Ελληνικής Αστυνομίας Αττικής.




Η Αστυνομία, συνδέει το περιστατικό με την επίθεση που έγινε κατά της κλούβας των ΜΑΤ στου Γουδή, στις 23 Δεκεμβρίου 2008.
Οι κάλυκες έχουν μεταφερθεί στα εγκληματολογικά εργαστήρια, όπου εξετάζονται για να διαπιστωθεί αν προέρχονται από το ίδιο όπλο με το οποίο άγνωστοι είχαν πυροβολήσει εναντίον της διμοιρίας των ΜΑΤ στην οδό Κοκκινοπούλου.
Μόνο που αυτή τη φορά, εκτιμούν ότι δεν πρόκειται για ένα απλό μήνυμα που ήθελαν να στείλουν οι δράστες, αλλά για επίθεση που στόχο είχε να υπάρξουν θύματα.

ΚΚΕ: «Καταγγέλλουμε τη δολοφονική επίθεση»

Το ΚΚΕ με ανακοίνωσή του «καταγγέλλει τη δολοφονική επίθεση κατά των τριών αστυνομικών, με συνέπεια το σοβαρό τραυματισμό του ενός, ως προβοκάτσια και μέρος γενικότερου αντιλαϊκού σχεδίου».
«Το ΚΚΕ», συνεχίζει η ανακοίνωση, «κατήγγειλε τη δράση μηχανισμών και κέντρων, εντός και εκτός Ελλάδας και στα γεγονότα που ακολούθησαν τη δολοφονία του 15χρονου μαθητή. Η προβοκατόρικη δράση τους εκφράστηκε και με τη δράση κουκουλοφόρων. Εκφράστηκε και με την επίθεση με καλάσνικοφ κατά της κλούβας των ΜΑΤ. Το σημερινό γεγονός αποτελεί κρίκο της ίδιας αλυσίδας.
Στόχος είναι το εργατικό – λαϊκό κίνημα και όχι η δημοκρατία και η λεγόμενη ομαλότητα, ούτε η αποσταθεροποίηση της χώρας, όπως ισχυρίζονται διάφορες πλευρές. Οι προβοκάτσιες αποσκοπούν στην τρομοκράτηση και στον εκφοβισμό λαϊκών στρωμάτων, στην υποταγή τους και στην ενίσχυση των μέτρων κρατικής καταστολής».
«Η δράση των μηχανισμών προβοκάτσιας αναπτύσσεται στο έδαφος της αντιλαϊκής πολιτικής της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ είναι η ίδια πολιτική που διαπαιδαγωγεί και τους αστυνομικούς με τη θεωρία του εχθρού – λαού. Είναι η ίδια πολιτική που χρειάζεται την καταστολή για να υπηρετηθούν η εξουσία και τα κέρδη του κεφαλαίου.
Το ΚΚΕ καλεί την εργατική τάξη και τα λαϊκά στρώματα, τη νεολαία, να συσπειρωθούν πολύ πιο μαζικά, να διεκδικήσουν τα δικαιώματά τους με κίνημα ταξικό, ισχυρό, οργανωμένο, περιφρουρημένο», καταλήγει η ανακοίνωση του ΚΚΕ.


Τα ξένα ΜΜΕ για την επίθεση


Την είδηση για το σοβαρό τραυματισμό του νεαρού αστυνομικού μετέδωσε λίγη ώρα μετά το περιστατικό και το BBC στην ιστοσελίδα του.
«Ένοπλος πυροβολεί αστυνομικό στην Αθήνα» αναφέρεται στον τίτλο, ενώ στο κείμενο περιγράφεται με κάθε λεπτομέρεια το συμβάν. Υπάρχει αναφορά και στα επεισόδια που σημειώθηκαν τον τελευταίο μήνα στην Αθήνα.



«Ένοπλη επίθεση τραυματίζει αστυνομικό στην Ελλάδα», αναφέρει το FOX NEWS το οποίο φιλοξενεί δηλώσεις του Παναγιώτη Στάθη, εκπροσώπου της ΕΛΑΣ. Αναφέρεται επίσης ότι ο νεαρός αστυνομικός υποβάλλεται σε επέμβαση.
Η είδηση μεταδόθηκε επίσης από το Γαλλικό Πρακτορείο και το Associated Press.
Το Γαλλικό Πρακτορείο έχει τίτλο, «Έλληνας αστυνομικός τραυματίας» και το Associated «Ένοπλη επίθεση τραυματίζει αστυνομικό».



Πηγη:zougla.gr

Ειμαι πραγματικα περιεργος που τοση ωρα δεν εχει δημιουργηθει ακομη σχετικο τοπικ... Ενω για τον Αλεξανδρο στη μιση ωρα ειχαμε φτασει 10 σελιδες...

[freemind]

George πως ειναι δυνατον το ενα να ειναι στημενο και το αλλο οχι..ενω το οπλο και στις 2 περιπτωσεις ηταν ιδιο?!

[George_JimMorrison]

George πως ειναι δυνατον το ενα να ειναι στημενο και το αλλο οχι..ενω το οπλο και στις 2 περιπτωσεις ηταν ιδιο?!

Ισχυει; Δεν ειδα ειδησεις σημερα για να πω την αληθεια.
Ε τοτε σε ενα συμπερασμα οδηγουμαι.....οτι ειναι και τα δυο. Δυστυχως.

[freemind]

Επιμενω πως δεν ειναι ελληνικος δακτυλος παντως..Ουτε απο το χωρο των αντιεξουσιαστων, ουτε απο το πολιτικο χωρο των παρα-ομαδων...

[George_JimMorrison]

Εγω ρε Φρι δεν βλεπω τον λογο να ειναι ξενος... εκτος αν ισχυουν τα παρακατω:
α) ειμαστε Ελληνες και ολοι μας κυνηγανε
β) εμεις δεν τα κανουμε αυτα.

[freemind]

Οκ, τοτε θα σου πω τα εξης:


α) Υπογραψαμε ενεργειακη συμφωνια με τη Ρωσια, παρολο που η Κοντολιζα Ραϊς μας προειδοποιησε ανοικτα να μην εχουμε ενεργειακη αναγκη απο τη Ρωσια.
β) Οι Ρωσοι εδω και καιρο μας ζητησαν αδεια για στρατιωτικες ασκησεις στην περιοχη του Αιγαιου και σε αμφισβητουμενες περιοχες απο τους Τουρκους.
γ) Μετα απο την απαγορευση των Τουρκων να κανουν επιθεση στο Β.Ιρακ οι Αμερικανοι και την "παραβιαση" των ορων εκεχειριας με τις επιθεσεις των τουρκικων δυναμεων στους Κουδρους του Β.Ιρακ, οι Αμερικανοι εχασαν εναν καλο συμμαχο στην περιοχη
δ) Αρνηθηκαμε την εισοδο των Σκοπιων σε ΝΑΤΟ και Ε.Ε. Αυτο ειναι αρκετο για να σκυλιασουν οι Αμερικανοι.


Δεν ξερω, ομωςπ αντα επαιζαν μεγαλα παιχνιδια οι Αμερικανοι στην περιοχη μας. ΚΑι τωρα που η Ρωσια κοιταει στα ματια την Αμερικη ( κατι που φανηκε στη Ν.Οσετια ), τοτε υποθετω πως στο χωρο μας διαδραματιζονται πολλα παιχνιδια

[bassman(4 String Suicide!)]

Να κανω μια διορθωση..η χειροβομβιδα ηταν επιθετικη και οχι αμυντικη.Η διαφορα τους ειναι οτι η αμυντικη πεταει θραυσματα και εχει μεγαλυτερη εμβελεια ενω η επιθετικη μικροτερη και δεν πεταει θραυσματα.

Ως προς αυτο που λες..οι εξηγησεις ειναι οι εξης.Το θεμα απλα συμπτυχθηκε μαζι με το αστυνομια και αλητεια.Επισης ο θανατος ενος παιδιου απο το χερι ενος αστυνομικου οργανου ειναι θεμα κοινωνικης κατακραυγης.Ο τραυματισμος η ο θανατος ενος αστυνομικου..θεωρειται απο τον κοσμο κατι πολυ λιγοτερο.Το σκεπτικο ειναι οτι ο αστυνομικος για αυτο πληρωνεται...αρα στα ματια του κοσμου ειναι αναλωσιμος..η τουλαχιστον το τι θα παθει δεν τον σοκαρει και τοσο.Αλλωστε μην ξεχναμε..ο οποιοσδηποτε αστυνομικος..ειτε ειναι καλος η οχι..ειναι κ θα ειναι παντα ενας ..μπατσος.Και δεν πειραζει τι θα παθει..γιατι ειναι γουρουνι και δολοφονος...και δεν ειναι ανθρωπος..ουτε εχει οικογενεια.

Βεβαια..αυτοι που τεινουν να ειναι τοσο απανθρωποι απεναντι σε τετοια συμβαντα..ειναι οι λεγομενοι αναρχικοι του καναπε...οι οποιοι ασφαλως ποτε δεν θα φωναξουν για τον θανατο ενος αστυνομικου..οσο αδικος και να ταν.Ειπαμε..αυτοι ειναι αναρχικοι..δλδ..εκτελουν λειτουργημα και αλλαζουν και καλα την κοινωνια..και ο μπατσος..ειναι ενα κοινωνικο μηδεν που πληρωνεται για να αντεχει την οργη του καθενα..ακομα και αν στοιχιζει και την ζωη του.Βεβαια ειναι ειρωνια να το παιζεις αναρχικος και να κρινεις τον αστυνομικο..οταν αυτος τουλαχιστον βγαζει ενα μεροκαμματο και συντηρει τον εαυτο του..ενω εσυ δεν ξερεις καν τι παει να πει αυτονομια και εργασια.Αλλα τι να κανουμε..εδω ειναι η Ελλαδα..οπου ο καθενας..μπορει να αυτοαποκαλειται οτι γουσταρει..

Ελπιζω να μην ζησουμε παλι εποχες τρομοκρατιας παντως.Ελπιζω το παλικαρι να ζησει και να συνεχισει την ζωη του.Ελπιζω...ελπιζω..ελπιζω...και οσο ζω θα ελπιζω..

[bassman(4 String Suicide!)]

Να προειδοποιησω και γω με την σειρα μου οσους πανε στα Εξαρχεια.Σατανικοι αστυνομικοι προσαγουν τον καθενα και τον βασανιζουν!Οσοι προσαγονται..αθωοι η ενοχοι..θα βασανιζονται μεχρι να ομολογουν οτι φταινε ακομα και αν δεν φταινε!

Αγαπητοι μαλλιαδες..τεντυμποιδες..αντικοινωνικα στοιχεια...αναρχικοι του καναπε..και αληθινοι αναρχικοι του κιθαρα..προσεχετε!Η αστυνομια θα σας φυλακισει ακομα και αν δεν φταιτε!

Οκ.. ..αφου βλεπω να γραφει ο κοσμος βλακειες..ειπα να γραψω και γω μερικες.Οποιος θελει..ας κυκλοφορει οπου γουσταρει!Και αμα μας κανει ελεγχο η αστυνομια απο την στιγμη που ειμαστε καθαροι δεν εχουμε τπτ να φοβηθουμε!Καθαρος ουρανος αστραπες δεν φοβαται.Τα υπολοιπα..ειναι απλα αποψεις κομπλεξικων.

[paloukwths]

Να κανω μια διορθωση..η χειροβομβιδα ηταν επιθετικη και οχι αμυντικη.Η διαφορα τους ειναι οτι η αμυντικη πεταει θραυσματα και εχει μεγαλυτερη εμβελεια ενω η επιθετικη μικροτερη και δεν πεταει θραυσματα.

Το αρθρο το πηρα ετοιμο δεν ξερω τι ακριβως συνεβη...

Ως προς αυτο που λες..οι εξηγησεις ειναι οι εξης.Το θεμα απλα συμπτυχθηκε μαζι με το αστυνομια και αλητεια.Επισης ο θανατος ενος παιδιου απο το χερι ενος αστυνομικου οργανου ειναι θεμα κοινωνικης κατακραυγης.Ο τραυματισμος η ο θανατος ενος αστυνομικου..θεωρειται απο τον κοσμο κατι πολυ λιγοτερο.Το σκεπτικο ειναι οτι ο αστυνομικος για αυτο πληρωνεται...αρα στα ματια του κοσμου ειναι αναλωσιμος..η τουλαχιστον το τι θα παθει δεν τον σοκαρει και τοσο.Αλλωστε μην ξεχναμε..ο οποιοσδηποτε αστυνομικος..ειτε ειναι καλος η οχι..ειναι κ θα ειναι παντα ενας ..μπατσος.Και δεν πειραζει τι θα παθει..γιατι ειναι γουρουνι και δολοφονος...και δεν ειναι ανθρωπος..ουτε εχει οικογενεια.

Πιστευω εδω και πολυ καιρο οτι υπαρχει κομλεξ απεναντι στη στολη... Πιστευουμε οτι μπορουμε να τους κανουμε οτιδηποτε επειδη τους πληρωνουμε.

Ελπιζω να μην ζησουμε παλι εποχες τρομοκρατιας παντως.Ελπιζω το παλικαρι να ζησει και να συνεχισει την ζωη του.Ελπιζω...ελπιζω..ελπιζω...και οσο ζω θα ελπιζω..

+10000000

[TheVrachnoprofiter]

Ο bassman έχει δίκιο. Όλοι στα Εξάρχεια, για μια αξέχαστη διαμονή στα κρατητήρια 5 αστέρων της Ελληνικής Αστυνομίας! Μια προσφορά της Ελληνικής κυβέρνησης και του Υπουργείου Εσωτερικών!!!

Στα σοβαρά τώρα: Στο σημείο της επίθεσης βρέθηκαν κάλυκες AK-47, όπλο που είχε χρησιμοποιηθεί πρόσφατα στην επίθεση εναντίον της κλούβας, όπου την ευθύνη είχε αναλάβει κάποια "Λαϊκή Δράση" και MP5, όπλου που είχε χρησιμοποιήσει ο "Επαναστατικός Αγώνας" σε επίθεση στο ΑΤ Ν. Ιωνίας. Άρα κανείς δεν μπορεί να ξέρει στα σίγουρα. Τώρα για το αν είναι πραγματικές οργανώσεις ή μούφες...

[freemind]

Παιδια, το πρωτο γεγονος με τη κλουβα ηταν μια προειδοποιηση...Το δευτερο ηταν ξεκαθαρη εκτελεση. Ο ενας απο τους δυο στοχεψε με σκοπο να πετυχει ψαχνο! Ποτε αλλοτε δεν υπηρξε τρομοκρατικη οργανωση στην Ελλαδα που χτυπουσε στα τυφλα, ακομα και απλα οργανα της ταξης.


Αυτο δε πρεπει να μας λεει κατι;

[KgSoloman5000]

Παιδια, το πρωτο γεγονος με τη κλουβα ηταν μια προειδοποιηση...Το δευτερο ηταν ξεκαθαρη εκτελεση. Ο ενας απο τους δυο στοχεψε με σκοπο να πετυχει ψαχνο! Ποτε αλλοτε δεν υπηρξε τρομοκρατικη οργανωση στην Ελλαδα που χτυπουσε στα τυφλα, ακομα και απλα οργανα της ταξης.


Αυτο δε πρεπει να μας λεει κατι;

Το πρώτο δεν ήταν προειδοποίηση, απλά αποτυχημένη απόπειρα. Όταν γαζώνεις μια κλούβα δε μπορείς να είσαι σίγουρος πως δε θα φας κανένα, οπότε δε μπορεί να είναι προειδοποίηση.

Επίσης, αν είναι τρομοκρατικό χτύπημα μοιάζει πολύ ερασιτεχνικό. Ποτέ ο τρομοκράτης δε γαζώνει έτσι, είναι εκπαιδευμένος, ρίχνει 2-3 σφαίρες σίγουρος και φεύγει για να μην τον πιάσουν. Εδώ έριξαν τόσες σφαίρες, πολλές από τις οποίες στο γάμο του καραγκιόζη, αλλά παρά τις τόσες ριπές πρόλαβαν όλοι, και ήταν αρκετοι σύμφωνα με τις εικασίες, να κρυφτούν στις γύρω περιοχές. Πως γίνεται να αιφνιδιάσεις ολόκληρη διμοιρία που υποτίθεται έχει κάποιο ρόλο επιτήρησης της περιοχής, να σου φάνε ένα δικό σου (σημαδεύοντας τον ξανά και ξανά) και να μη γίνει σύλληψη, μόνο το μεγαλείο η ΕΛ.ΑΣ. το γνωρίζει. Παίζει να φοβήθηκαν την κατακραυγή του να ανοίξουν πυρ και την κατακραυγή που θα γινόταν αν άνοιγε μύτη. Αν είναι στημένο απ' έξω πάντος, αυτοί που θέλουν το κακό μας μάλλον ήλπιζαν στη λογική αντίδραση της αστυνομίας και στο επακόλουθε μακελειό, οπότε, ίσως η ανεπάρκεια της αστυνομίας να βγήκε σε καλό αυτή τη φορά.

[freemind]

Πως μια διμοιρια, αφου ηταν μονο 3 ατομα εκει;

[YmiRLinG]

Προσωπικη αποψη ειναι οτι αυτοι που το κανανε ηταν απολυτως ερασιτεχνες. Αν ηταν προβοκατσια ειναι επιτυχημενη. Αν δεν ηταν τοτε αυτοι που το κανανε ηταν απλως βλακες. Δεν παιρνεις ενα ημιαυτοματο οπλο και ενα πιστολι να πας να "γαζωσεις" καποιους στο ασχετο χωρις ξεκαθαρο στοχο και απλα ριχνεις μια χειροβομβιδα και ελπιζεις οτι θα ξεφυγεις τρεχοντας. Ηταν ενα χτυπημα χωρις κανεναν πολιτικο στοχο και κανενα πολιτικο νοημα. Και το μονο σιγουρο ειναι οτι δεν προερχεται απο την πλευρα τον αντιεξουσιαστων.

Παντως για αυτο που ειπε ο bassman επειδη το βραδυ που εγινε το περιστατικο ειχα δυστυχως πολλους φιλους που προσαχθηκανε για εξακριβωση καποιοι εινια χτυπημενοι απο τις εφοδους που γινανε σε καφετεριες και μπαρ οπως στο καφετι. Αυτο δεν ειναι αποψη κομπλεξικου δυστυχως... Ειναι γεγονος...........

freemind 3 ατομα ηταν εκει για σκοπια δεν ειναι συνεχεια ολη η διμοιρια εξω απο την κλουβα.

[freemind]

Η απαντηση μου αφορουσε τον Solomon γιατι υπηρχε η εντυπωση πως ολη η διμοιρια κινδυνευσε.

Σαφως και δεν ειναι αντιεξουσιαστες. Μπορει να χτυπανε την αστυνομια επειδη ειναι η γραμμη αμυνας της εκτελεστικης εξουσιας, ομως τοσο βλακες δεν ειναι!

Κι ασε με να πιστευω πως δεν ηταν ερασιτεχνικα στημενη η ολη σκηνη. Εχουμε 2 ανθρωπους ( κι οχι εναν ) απο τους οποιους ο ενας πυροβολει κι ο αλλος ετοιμαζει την οπισθοχωρηση. Δεν θελω να μπω στη διαδικασια να αναλυσω τα οπλα που χρησιμοποιησαν, ομως το Καλασνικωφ σαν οπλοπολυβολο εχει συγκεκριμενες ιδιαιτεροτητες στη στοχευση του. Κι ο τυπος που το κρατουσε ηξερε να το χειριστει.

Ο σκοπος της επιθεσης δεν ηταν να "ξυπνησουν" οι αστυνομικοι και να αρχισουν να εκτελουν ανθρωπους. Ανηκει, κατα τη γνωμη μου, σε μια γενικευμενη εικονα αναρχιας και τρομοκρατιας που θελουν να δωσουν καποιοι στην Ελλαδα. Κι αν το περιστατικο του αστυνομικου με τη δολοφονια του Αλεξη ηταν τυχαιο ( κι αναμενομενο κατα γενικη ομολογια πολλων ), αυτα που ζουμε τις τελευταιες μερες με τους πυροβολισμους αστυνομικων, δεν ειναι!

Μη ξεχναμε πως ουτε Μυστικες Υπηρεσιες εχουμε ( η Ε.Υ.Π. ειναι γνωστο πως απλως...αποτελει στολιδι ), ουτε καποιον αλλον οργανισμο να μας προστατευει. Αντιθετως απο το 2004 μας εχουν πουλησει συστηματα και εκπαιδευτικο υλικο που εμεις δεν αξιοποιησαμε ( ευτυχως, αλλιως θα ειχαμε αστυνομια στυλ Γαλλιας ). Αυτο ενοχλει καποιους, οπως και η συμμαχια μας με αλλη δυναμη!

Ποσο καιρο τα Βαλκανια επηρρεαζονται απο δυναμεις που δεν εχουν σχεση με τους κατοικους τους; Ξεκινωντας απο το Κοσσυφοπεδιο και φτανοντας στην Κυπρο, μπορεις να καταλαβεις Αρη τι εννοω.Ποσο ομορφα μας δουλευουν τοσα χρονια!

[George_JimMorrison]

Ρε Φρι, εγω παντως αν ηθελα να προκαλεσω αναταραχη στην Ελλαδα αυτες τις μερες και ημουν ξενος, δεν θα εριχνα σε αστυνομικο.
Αν ειναι προβοκατσια, ο στοχος της για μενα ειναι ξεκαθαρος, και αυτος ειναι να κερδισει το κρατος το χαμενο εδαφος αυτων των ημερων. Ξεκινωντας απο την αστυνομια και την αντιμετωπιση της κοινωνιας απεναντι της.

[freemind]

Εαν παρατηρησεις παγκοσμιως οι μεγαλυτερες αναταραχες ξεκινανε οταν ενα κρατος βρισκεται σε εσωτερικη αναταραχη. Και ιδιαιτερα σε μια περιοχη οπως τα Βαλκανια, οπου ειναι γεωπολιτικος στοχος πολλων μεγαλων δυναμεων. Βλεπε Σερβια, Γιουγκοσλαβια, Ρουμανια, Τσεχοσλοβακια, κλπ Δες πως ξεκινησαν τα περισσοτερα προβληματα. Νομιζω πως σπουδαζεις κατι αντιστοιχο, οποτε ειναι πιο ευκολο για σενα να καταλαβεις τι εννοω

Δε νομιζω να θεωρεις τοσο εξυπνη αυτη τη Κυβερνηση ωστε να κανει τετοια προβοκατσια. Κι αν ηθελε να το κανει, γιατι δε το εκανε πιο νωρις; Πριν ακομα αρχισουν να κατεβαινουν οι μαθητες σε πορειες; Και γιατι το εκανε τωρα, που τελειωνουν τα Χριστουγεννα και οι διακοπες; Που ουσιαστικα, το θεμα εχει ξεχαστει λιγο κι ετσι θα επρεπε να το αφησουν ησυχο

Ειναι τοσα πολλα τα απλα ερωτηματα του γιατι, που ολα με οδηγουν ( προσωπικα ) στο συμπερασμα πως ουτε ο χρονος, ουτε ο τροπος ειναι τυχαια γεγονοτα. Και οχι προβοκατσια απο αυτη τη κυβερνηση. Ουτε ομως και απο καποια "επαναστατικη" οργανωση, ή τους αντιεξουσιαστες!

[George_JimMorrison]

Γιατι ακριβως επειδη τελειωνουν οι διακοπες, φαινεται οτι στα σχολεια και στα πανεπιστημια αρχιζει ενας νεος κυκλος κινητοποιησεων, ο οποιος μετα τα προσφατα γεγονοτα θα ειναι πιο αποφασιστικος. Σε πολλες σχολες ακουγονται αποψεις περι 3ου γυρου (μετα τον Μαη-Ιουνη του 2006 και τον Γεναρη-Μαρτη του 2007) ο οποιος θα τελειωσει με την τελειωτικη ηττα η της κυβερνησης η των φοιτητων.
Απεναντι σε κατι τετοιο, η κυβερνηση εγω νομιζω οτι ειναι τρομοκρατημενη, οχι οπως ηταν παλια. Τωρα τα δεδομενα εχουν αλλαξει, καθως το ερεισμα της στα σχολεια ειναι πραγματικα μηδενικο, ενω στα πανεπιστημια συνεχως χανει εδαφος και με ταχυτατους ρυθμους. Το τελευταιο οπλο της, αυτο της καταστολης, δεν μπορει να το χρησιμοποιησει, ακριβως λογω της δολοφονιας του Γρηγοροπουλου, η οποια σε συνδυασμο με τα οσα επακολουθησαν, εχει στρεψει πολυ μεγαλα κομματια της κοινωνιας εναντιων της αστυνομιας και των μεθοδων της. Και οχι μονο αυτα τα κομματια αντιδρουν απλα στην καταστολη, αλλα αντιδρουν και με πολυ αμεσο τροπο.
Αν, το ξαναλεω, αν ειναι προβοκατσια και προερχεται απο την κυβερνηση, ουσιαστικα απο την μια θα ξαναφερει την συμπαθεια προς την αστυνομια η το λιγοτερο την ανοχη απεναντι στην καταστολη, ενω απο την αλλη θα στοχοποιησει το κινημα αυτο ακομα περισσοτερο.
Και εγω παντως θεωρω οτι δεν ειναι τυχαιο αυτο που εγινε. Δεν νομιζω οτι ειναι καποια οργανωση, και γιατι φαινεται να χρησιμοποιει μεθοδους αλλα και τροπους που καμια αλλη παρομοια οργανωση δεν εχει χρησιμοποιησει στο παρελθον, πχ επιθεσεις μεσα απο το ασυλο κτλ κτλ. Και οι αντιεξουσιαστες, οταν επιτιθονται, ποτε δεν το εχουν κανει με οπλα πραγματικα και με τετοιον τροπο. Αλλα δεν αποκλειω τιποτα. Παντου υπαρχουν καποιοι καθυστερημενοι.

[freemind]

George νομιζω πως συμφωνουμε και οι 2 στο οτι κανενας αντιεξουσιαστης κι αναρχικος δεν θα εκανε κατι τετοιο. Επισης καμια τρομοκρατικη οργανωση δεν υπαρχει στην Ελλαδα ( οπως δεν υπηρχε αλλωστε, παρολο που το ΠΑΣΟΚ συνελαβε καποιους ως...17 Νοεμβρη ) κι ουτε υπηρχε ( ακομα κι οταν πεταγαν ρουκετες στην αμερικανικη πρεσβεια ).

Εκει που διαφωνουμε ομως ειναι στο κατα ποσο μια κυβερνηση μπορει να οργανωσει κατι τοσο μακροπροθεσμο. Μη ξεχνας πως ο Επαναστατικος Πυρηνας, οπως αυτοαποκαλουνται, ειναι μια οργανωση που εχει καποια χρονια ζωης. Αρχικα δε χτυπουσε τυφλα, ομως το τελευταιο καιρο στρεφεται καθαρα κατα αμερικανικων στοχων ( που κατα παραξενο τροπο δε σκοτωνει , απλως δημιουργει βαβουρα ) και της εξουσιας.

Και ιδιαιτερα αυτη τη περιοδο, ερχεται δριμυτερος ενω στην ουσια ειχε εξαφανιστει για περιπου 1 χρονο ( και παραπανω ). Δεν ειμαι εγκληματολογος, ουτε ειδικος τρομοκρατιας, αλλα το προφιλ του Πυρηνα ειναι πολυ εξω απο τα κλασσικα νερα της ελληνικης τρομοκρατιας ( ας πουμε 17 Νοεμβρη, που κι αυτη ειχε πολλους ξενους πρακτορες, εαν υποθεσουμε πως ο ενας αναβατης απο τους δυο στην εκτελεση του αγγλου αξιωματικου ηταν μαυρος ).

Η περιοδος που επιλεχτηκε να γινει αυτο, συνδυαζεται με την ασκηση της Ρωσιας στο Αιγαιο ( με το μεγαλυτερο αεροπλανοφορο της και σε περιοχη που αμφισβητουσαν οι Τουρκοι ), με την οικονομικη κριση των ΗΠΑ, με την επιλογη της κυβερνησης να απορριψει για αλλη μια φορα την υποψηφιοτητα των Σκοπιων στην επερχομενη συνοδο της Ε.Ε. και βεβαια με την ενεργειακη εξαρτηση μας εδω και 3 χρονια απο τη Ρωσια!

Και μπορει η Κανελη να ανηκει σε ενα χωρο που δεν με εκπροσωπει, ομως πολυ σωστα ειπε πως το τελευταιο καιρο η Ε.Ε. κανει μια κλασσικη στροφη 180 μοιρων προς τη Ρωσια και οι μικροτερες χωρες ( οπως Ελλαδα, Ρουμανια, κλπ ) που ειναι μελη της, αισθανονται τις Η.Π.Α. πανω απο το κεφαλι τους!

Η αποσταθεροποιηση στα Βαλκανια ( κυριως με την εγχωρια αποσταθεροποιηση ) ειναι κλασσικο κολπο των ΗΠΑ και σε προτρεπω για αλλη μια φορα να κοιταξεις πως ξεκινησαν τα προβληματα στη Σερβια και στη Γιουγκοσλαβια!


Δεν ειμαι συνομωσιολογος, ομως ειμαι πιο πεζος στο κατα ποσο η ελληνικη κυβερνηση που εχουμε τωρα ειναι ικανη να κανει τοσο πετυχημενα κι οργανωμενα προβοκατσια..Εαν ηθελε αστυνομοκρατουμενο κρατος ( κατι που δεν ειχαμε ποτε, γιατι εαν εμεις ειμαστε αστυνομοκρατουμενο κρατος, τοτε η Γαλλια και η Αγγλια τι ειναι; ) θα μπορουσε απο την πρωτη τετραετια να το ειχε πραξει!

[papous]

Κατ' αρχήν να ευχηθώ καλή υγεία στο τραυματισμένο παιδί!

Δυστυχώς ήταν αναμενόμενα αυτά τα γεγονότα. Και οπωσδήποτε αναμένονται χειρότερα ακόμα. Όποιος έχει μάτια για να δει τα βλέπει...

Συνεχίζουμε όμως να βλέπουμε το δάκτυλο και όχι την κατεύθυνση. Ποιό είναι το συμπέρασμα από αυτά τα γεγονότα για έναν εξωτερικό παρατηρητή? Πρώτ' απ' όλα η διάχυτη αίσθηση ενός μπάχαλου, μιας ασυνάρτητης και άναρχης κοινωνίας. Στην συνέχεια το ευπρόσβλητο των αμυντικών της μηχανισμών: Ανεκπαίδευτες "ειδικές δυνάμεις", οι ίδιες οι αρχές αναφέρουν την αδυναμία άμυνας σε παρόμοιες επιθέσεις!!!! Σαν να δημοσιοποιούν την αχρηστία τους και να προσκαλούν επίδοξους μιμητές!

Το σημαντικό δεν είναι αυτά καθαυτά τα γεγονότα, αλλά τα μυνήματα που δίνουμε εμείς οι ίδιοι με την στάση μας και κυρίως με τα λόγια μας. Και οι ανταγωνιστές μας βέβαια δεν χάνουν χρόνο, μεγενθύνουν την εικόνα της ασυναρτησίας μας. Που θα φτάσει η πτώση του τουρισμού? Πόσο θα αντέξουμε μετά τον Μάρτιο? Τι θα γίνει όταν η δεύτερη πηγή εισοδήματος της χώρας μετά την ήδη λαβωμένη ναυτιλία τα φτύσει? Σε τι χάος θα οδηγηθούμε?

Ήδη καθόμαστε με το δάκτυλο στην σκανδάλη μην ξέροντας από που θα μας έρθει. Η Τουρκία μας κοροϊδεύει κι εμείς αναφωνούμε λογίδρια περί "ανθρωπιστικών αξιών" που καταπατούνται, σ' έναν κόσμο που δολοφονεί χωρίς αντίδραση τους φυλακισμένους της Γάζας! Η πραγματικότητα, που προσπαθήσαμε να εξοστρακίσουμε με το να την αρνούμαστε, μας χτυπάει την πόρτα και επιβάλει την παρουσία της. Τα φτηνά ιδεολογήματά μας εκπίπτουν το ένα μετά το άλλο, και ο μαύρος κόσμος που μας περιμένει γίνεται ακόμα πιο ασαφής από την έλειψη κάποιας σταθεράς αναφοράς.

Ο ευδαιμονισμός δεν παρέχει άμυνες. Η Σύβαρις εάλω! Όλοι περιμένουν να ξεπληρώσουμε τα δυσβάσταχτα χρέη που προήλθαν από την υπερβολή μας. Η "ανάδειξή" μας μέσω των Ολυμπιακών αγώνων έχει το τίμημά της, και θα είναι πολύ βαρύ κατά πως φαίνεται... Η Εθνική περηφάνεια μας διαλύθηκε εν μια νυκτι από την ίδια την εγωπάθεια μας. Καλούμαστε να υπερασπίσουμε την πατρίδα χωρίς να έχουμε κανένα ιδεολογικό υπόβαθρο και ενώ την ίδια στιγμή η ίδια μας η πατρίδα μας αρνείται!

Το μεταναστευτικό ρεύμα προς την Βόρεια Ευρώπη και Αμερική είναι πάλι σε έξαρση. Η Ελλάδα για μια ακόμα φορά διώχνει τα παιδιά της όπου βρίσκουν ελπίδα στην φυγή. Η εγκληματικότητα χτυπάει κόκκινο. Η ανομία και η ανισονομία δεν δημιουργεί πλέον εντύπωση. Όμως δεν συμβαίνουν τα ίδια παντού.



Το μόνο που θα ήθελα να αναφέρω, σχετικά με την απόπειρα δολοφονίας του αστυνομικού, είναι ότι εάν το παιδί αυτό είχε προλάβει και είχε σκοτώσει ή τραυματίσει τον επίδοξο φονιά του σήμερα όλοι θα τον είχαμε στήσει στον τοίχο και θα ζητούσαμε την εφαρμογή του νόμου του Λυντς. Ή δεν είναι έτσι?

[TheVrachnoprofiter]

Πάντως πριν λίγο διάβασα ότι από τις 31 (νομίζω) σφαίρες μόνο οι 2 βρήκαν στόχο. Κάτι που με οδηγεί στην εξής σκέψη: Αν ήταν καλά οργανωμένη (άρα και εκπαιδευμένη) οργάνωση ή πράκτορες, δεν θα είχαν καλύτερο σημάδι; Εννοώ ότι, είτε θα ήθελαν να σκοτώσουν, άρα θα έβρισκαν στόχο οι περισσότερες σφαίρες, ή απλά να τρομοκρατήσουν, οπότε δεν θα έβρισκε καμία, εκτός αν εξοστρακίστηκαν και αυτές. Οπότε βρίσκω τελικά πιο πιθανό να είναι απλώς ηλίθιοι που βρήκαν όπλα, ή πληρωμένοι που βρέθηκαν στην ανάγκη (το 2ο λίγο δύσκολο βέβαια)...

[George_JimMorrison]

Να ρωτησω κατι; Αν καταλαβα καλα, το οπλο ηταν το ιδιο με αυτο της επιθεσης στην κλουβα των ΜΑΤ.
Πως γινεται να ειναι το ιδιο οπλο, αλλα η τοτε οργανωση να λεγεται Λαικη Δραση και η τωρινη Επαναστατικος Αγωνας;; Τι εγινε τους το νοικιασανε;