Αποστολέας Θέμα: Thomann ( Ερωτησεις-Αγορα-Συμβουλες )  (Αναγνώστηκε 66880 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος VampireLestrat

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 387
  • Φύλο: Άντρας
  • Draco Dormiens Nunquam Titillandus
    • Προφίλ
Μετα απο πολυ σκεψη αποφασισα να δοκιμασω την αγορα μεσω internet της KORG AX1500 απο το συγκεκριμενο καταστημα.Το προβλημα ειναι οτι στην επιλογη χωρας (εκει με τις 12 σημαιουλες) δεν υπαρχει η ελλαδα. Τι μπορω να κανω?Γενικα ειστε ευχαριστημενοι απο το εν λογω καταστημα?

Αποσυνδεδεμένος morello

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 295
  • Φύλο: Άντρας
  • KNOW YOUR ENEMY
    • Προφίλ
    • SAVAOTH
Απ: Thomann ( Ερωτησεις-Αγορα-Συμβουλες )
« Απάντηση #1 στις: 16/02/05, 00:51 »
to oti den exdi ti simaia tis elladas simeni oti den exi ellinika sto site kai oxi oti den mporis na paragilis...to katastima ine korifi sto sinisto paragile amesa...
Solo, I'm a soloist on a solo list
All live, never on a floppy disk
Inka, inka, bottle of ink
Paintings of rebellion
Drawn up by the thoughts I think

Αποσυνδεδεμένος Jericho

  • Επισκέπτης
  • **
  • Μηνύματα: 98
  • Φύλο: Άντρας
  • Κυκλοφορώ και οπλοφορώ...
    • Προφίλ
Απ: Thomann ( Ερωτησεις-Αγορα-Συμβουλες )
« Απάντηση #2 στις: 16/02/05, 00:55 »
Μετα απο πολυ σκεψη αποφασισα να δοκιμασω την αγορα μεσω internet της KORG AX1500 απο το συγκεκριμενο καταστημα.Το προβλημα ειναι οτι στην επιλογη χωρας (εκει με τις 12 σημαιουλες) δεν υπαρχει η ελλαδα. Τι μπορω να κανω?Γενικα ειστε ευχαριστημενοι απο το εν λογω καταστημα?


Θα επιλέξεις την Αγγλική σημαιούλα για να πλοηγηθείς στο site αλλά επειδή το ΦΠΑ είναι 17,5 % στην Αγγλία, θα επιλέγεις τη γερμανική για να βλέπεις την σωστή τιμή... Επίσης αν τους στείλεις mail θα σου απαντήσουν σε ότι απορίες έχεις...

Τέλος κάνε τον κόπο και ρίξε μια ματιά στο forum, έχει συζητηθεί πολλάκις το θέμα...
Ibanez RG 270 DX - Digitech RP7 - Peavey Bravo 112

Ζητείται δάσκαλος κιθάρας, πληροφορίες εντός...!

Αποσυνδεδεμένος VampireLestrat

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 387
  • Φύλο: Άντρας
  • Draco Dormiens Nunquam Titillandus
    • Προφίλ
Απ: Thomann ( Ερωτησεις-Αγορα-Συμβουλες )
« Απάντηση #3 στις: 17/02/05, 00:18 »
Ευχαριστω Jericho! Επισης,θα ηθελα να μαθω αν στο σημειο που συμπληρωνεις το τηλ σου χρειαζεται κωδικος χωρας (+30 νομιζω η κατι τετοιο...).....Επισης αν κανω την πληρωμη με εμβασμα θα μου στελουν το μειλ που επιβεβαιωνει το shipping αφου καταθεσω τα χρηματα???

Συγνωμμη για τον καταιγισμο ερωτησεων αλλα η ασχετοσυνη μου βλεπετε...Ευχαριστω για την υπομονη και την προθυμια σας να βοηθησετε     :) :) :)

Αποσυνδεδεμένος Jericho

  • Επισκέπτης
  • **
  • Μηνύματα: 98
  • Φύλο: Άντρας
  • Κυκλοφορώ και οπλοφορώ...
    • Προφίλ
Απ: Thomann ( Ερωτησεις-Αγορα-Συμβουλες )
« Απάντηση #4 στις: 17/02/05, 01:02 »
Δεν υπάρχει λόγος να ζητάς συγγνώμη ! Για όλα υπάρχει η πρώτη φορά !

Λοιπόν, ναι καλό θα είναι να βάλεις τον κωδικό της χώρας (+30 ή 0030 για Ελλάδα). Επίσης αν κάνεις την πληρωμή με έμβασμα θα σου στείλουν e-mail μόλις λάβουν τα χρήματα που θα επιβεβαιώνει την αποστολή της παραγγελίας σου.

Κάτι που ίσως σε βοηθήσει : Πριν στείλεις το έμβασμα, ρώτησε τους να αναλάβουν αυτοί τα bank money transfer costs, και έτσι να γλυτώσεις την προμήθεια της τράπεζας !

Καλές αγορές !
Ibanez RG 270 DX - Digitech RP7 - Peavey Bravo 112

Ζητείται δάσκαλος κιθάρας, πληροφορίες εντός...!

Αποσυνδεδεμένος VampireLestrat

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 387
  • Φύλο: Άντρας
  • Draco Dormiens Nunquam Titillandus
    • Προφίλ
Απ: Thomann ( Ερωτησεις-Αγορα-Συμβουλες )
« Απάντηση #5 στις: 17/02/05, 01:21 »
Thanks for the advice αλλα εχω φιλο τραπεζικο οποτε γλιτωνω την προμηθεια! ;) ;) Ευχαριστω παντως!

Αποσυνδεδεμένος Yet!

  • Επισκέπτης
  • **
  • Μηνύματα: 69
  • Φύλο: Άντρας
  • Ζω μεσα στις Αναμνησεις...
    • Skype - Radioyet!
    • Προφίλ
    • Radioyet The Realy Greek Internet Radio !
Απ: Thomann ( Ερωτησεις-Αγορα-Συμβουλες )
« Απάντηση #6 στις: 07/07/05, 05:26 »
Αγαπητοι μου φιλοι.. κατ αρχας δεν ξερω εαν το μυνημα μου ειναι στο σωστο μερος. Εαν οχι, ας το μεταφερουν οι συντονιστες... Εγω μενω στην Γερμανια και ψωνιζω αρκετα απο την Εταιρεια Thomann.. http://www.thomann.de  Εχει πολυ καλες τιμες και αψογο σερβις.. Θα ηθελα να σας πληροφορησω οτι εκει εργαζεται και καποιος Ελληνας που ασχολειται με τις Πωλησεις ειδικα για Ελλαδα.. Εαν το ξερατε τοτε συνχωρηστε με.. Εγω δεν το βρηκα στο Φορουμ.. Θα σας δωσω το Τηλεφωνο του στην Εταιρεια για να τον παρετε εαν χρειαστείτε καποια Πληροφορια η για Παραγγελεια..Θα παρετε τηλεφωνο στο 004995469223538 και θα ζητησετε τον Γιωργο Ανγγελοπουλο.. (GEORG AGELOPOULOS)κατ αρχας στα Αγγλικα.. Μετα μιλατε με εκεινον Ελληνικα.. Ελπιζω να σας βοηθησα λιγο.. Πολλους Χαιρετισμους.. Χρηστος..
« Τελευταία τροποποίηση: 18/07/05, 21:24 από Yet! »
www.Radioyet.de Το δικό σας Ελληνικό Ραδιόφωνο ! Κάθε Δευτέρα Τρίτη και Πέμπτη στις 22.00 η Ώρα Ελλάδος!

Αποσυνδεδεμένος parlats

  • Μουσικοπαρμένος
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 3356
  • Φύλο: Άντρας
  • Δεν Μασάω τίποτα εκτός από φαγητό!!!
    • Προφίλ
    • Myspace
Απ: Thomann ( Ερωτησεις-Αγορα-Συμβουλες )
« Απάντηση #7 στις: 08/11/05, 15:23 »
Thanks for the advice αλλα εχω φιλο τραπεζικο οποτε γλιτωνω την προμηθεια! ;) ;) Ευχαριστω παντως!

Είσαι τυχερός εσύ, εμείς οι καημένοι....  :-\ :-\

Αποσυνδεδεμένος OrionSreign

  • Περαστικός
  • *
  • Μηνύματα: 17
  • Λατρεύω το Το Στέκι των Κιθαρωδών!
    • Προφίλ
Απ: Thomann ( Ερωτησεις-Αγορα-Συμβουλες )
« Απάντηση #8 στις: 10/03/06, 13:29 »
Mou ir8e shmera paraggelia apo Thomann alla mou eixan balei la8os antikeimeno mesa sto kouti!!! Twra prepei na tous to ksanasteilw me to taxudromeio, meta na to steiloun autoi pali...oloklhrh istoria.... Auta einai ta asxhma twn praggeliwn apo to ekswteriko....

Sorry gia ta greeklish, alla kati exei ginei kai den grafei ellhnika

Αποσυνδεδεμένος morello

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 295
  • Φύλο: Άντρας
  • KNOW YOUR ENEMY
    • Προφίλ
    • SAVAOTH
Απ: Thomann ( Ερωτησεις-Αγορα-Συμβουλες )
« Απάντηση #9 στις: 10/03/06, 17:22 »
ε συμβαινουν αυτα παρα πολυ σπανια ομως...πακετο φιλε...σιγουρα θα σε αποζημιωση καπως ομως...εμενα παντως δεν μου χει τυχει το παραμικρο...κουραγιο...
Solo, I'm a soloist on a solo list
All live, never on a floppy disk
Inka, inka, bottle of ink
Paintings of rebellion
Drawn up by the thoughts I think

Αποσυνδεδεμένος treloagori

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 244
    • Προφίλ
Απ: Thomann ( Ερωτησεις-Αγορα-Συμβουλες )
« Απάντηση #10 στις: 10/03/06, 23:35 »
ουτε εμενα μου εχει τυχει απ του θωμα...ελπιζω να μην τυχει τωρα γιατι του σκαω 2500....ειναι σοβαρη εταιρια δεν κανει βλακειες...

Αποσυνδεδεμένος Joef - Über Alles

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 502
  • Φύλο: Άντρας
  • Φυλακισμενος στην πραγματικοτητα των ξενων κοσμων
    • Προφίλ
Απ: Thomann ( Ερωτησεις-Αγορα-Συμβουλες )
« Απάντηση #11 στις: 11/03/06, 03:41 »
ουτε εμενα μου εχει τυχει απ του θωμα...ελπιζω να μην τυχει τωρα γιατι του σκαω 2500....ειναι σοβαρη εταιρια δεν κανει βλακειες...

και τι περνεις με τοσο χρημα??
κιθαρα?
κανω εκπομπη στο activeradio.gr καθε τεταρτη 12-2"fragile dreams" θα την ακουσετε χοντρα :D
ΟΤΙ ΑΞΙΖΕΙ...ΠΟΝΑΕΙ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΔΥΣΚΟΛΟ!!!!
Life's a B!tch 'till You Die, So Fuck The World and Let's Get High!

Αποσυνδεδεμένος Gant

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 137
  • Φύλο: Άντρας
  • Η καλύτερη εμπειρία είναι τα live !
    • Προφίλ
Απ: Thomann ( Ερωτησεις-Αγορα-Συμβουλες )
« Απάντηση #12 στις: 11/03/06, 16:16 »
... Twra prepei na tous to ksanasteilw me to taxudromeio ...

Στο πακέτο πρέπει να είχε και ένα κίτρινο έγγραφο που πρέπει να συμπληρώσεις και να στείλεις μαζί με αυτά που δεν παρήγγειλες.
Φρόντισε αυτά που θα κάνεις σήμερα να αξίζουν τη μία μέρα από τη ζωή σου που θα τους αφιερώσεις

Αποσυνδεδεμένος treloagori

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 244
    • Προφίλ
Απ: Thomann ( Ερωτησεις-Αγορα-Συμβουλες )
« Απάντηση #13 στις: 11/03/06, 16:28 »
mesa boogie dual rectifier...

Αποσυνδεδεμένος UnderGround

  • Επισκέπτης
  • **
  • Μηνύματα: 42
    • Προφίλ
    • UnderGround myspace
Απ: Thomann ( Ερωτησεις-Αγορα-Συμβουλες )
« Απάντηση #14 στις: 13/03/06, 13:13 »
Ζητησε το Γιωργο Αγγελοπουλο. Θα διορθωθει σιγουρα το λαθος με δικα τους εξοδα.
Περνάν τα χρόνια κι είναι κρίματζ
θέλω ν'αλλάξω image....

Αποσυνδεδεμένος treloagori

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 244
    • Προφίλ
Απ: Thomann ( Ερωτησεις-Αγορα-Συμβουλες )
« Απάντηση #15 στις: 13/03/06, 21:21 »
πολυ καλο παληκαρι ο γιωργης....

Αποσυνδεδεμένος evil666

  • Περαστικός
  • *
  • Μηνύματα: 4
    • Προφίλ
Απ: Thomann ( Ερωτησεις-Αγορα-Συμβουλες )
« Απάντηση #16 στις: 02/05/06, 22:54 »
Σκέφτομαι να αγοράσω ένα μπασσάκι απο κει, γνωρίζει κανείς αν υπάρχει κάποια διαδικασία στην Ελλάδα;Εννοώ, ότι το πακέτο θα σταλεί στο ταχυδρομείο, ή θα πρέπει να πάω τελωνείο για να το πάρω; Και, αν ναι, πρέπει να πληρώσω τελωνείο, ή φτάνει σε μένα μόνο με 20 γιούρια, όπως λέει η Thomann ???
Και τέλος, να έχω εμπιστοσύνη ότι δεν θα μου έρθει σε 2-3 κομμάτια αλλά ακέραιο; Πόσο καλά είναι πακεταρισμένο;
Ευχαριστώ

Αποσυνδεδεμένος Joef - Über Alles

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 502
  • Φύλο: Άντρας
  • Φυλακισμενος στην πραγματικοτητα των ξενων κοσμων
    • Προφίλ
Απ: Thomann ( Ερωτησεις-Αγορα-Συμβουλες )
« Απάντηση #17 στις: 02/05/06, 23:38 »
Σκέφτομαι να αγοράσω ένα μπασσάκι απο κει, γνωρίζει κανείς αν υπάρχει κάποια διαδικασία στην Ελλάδα;Εννοώ, ότι το πακέτο θα σταλεί στο ταχυδρομείο, ή θα πρέπει να πάω τελωνείο για να το πάρω; Και, αν ναι, πρέπει να πληρώσω τελωνείο, ή φτάνει σε μένα μόνο με 20 γιούρια, όπως λέει η Thomann ???
Και τέλος, να έχω εμπιστοσύνη ότι δεν θα μου έρθει σε 2-3 κομμάτια αλλά ακέραιο; Πόσο καλά είναι πακεταρισμένο;
Ευχαριστώ



αν ψαξεις μεσα στο φορουμ θα βρεις απαντησεις αλλα με λιγα λογια ειναι
απο τα καλλητερα μαγαζια στην ευρωπη!
τελωνιο και φορους δεν εχει με 20 ευρω ερχεται εξω απο την πορτα σου
υπογραφεις και αυτο ηταν!
καλο πακεταρισμα και αψογο service για οτι ερωτηση προβλημα υπαρχει για
την παραγγελια σου!
σιγουρα ενα αρκετα αξιοπιστο καταστημα!
κανω εκπομπη στο activeradio.gr καθε τεταρτη 12-2"fragile dreams" θα την ακουσετε χοντρα :D
ΟΤΙ ΑΞΙΖΕΙ...ΠΟΝΑΕΙ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΔΥΣΚΟΛΟ!!!!
Life's a B!tch 'till You Die, So Fuck The World and Let's Get High!

Αποσυνδεδεμένος manitou

  • Επισκέπτης
  • **
  • Μηνύματα: 79
  • Φύλο: Άντρας
  • Ω μεγαλε Μανιτού!!!!
    • Προφίλ
Απ: Thomann ( Ερωτησεις-Αγορα-Συμβουλες )
« Απάντηση #18 στις: 03/05/06, 03:44 »
Σκέφτομαι να αγοράσω ένα μπασσάκι απο κει, γνωρίζει κανείς αν υπάρχει κάποια διαδικασία στην Ελλάδα;Εννοώ, ότι το πακέτο θα σταλεί στο ταχυδρομείο, ή θα πρέπει να πάω τελωνείο για να το πάρω; Και, αν ναι, πρέπει να πληρώσω τελωνείο, ή φτάνει σε μένα μόνο με 20 γιούρια, όπως λέει η Thomann ???
Και τέλος, να έχω εμπιστοσύνη ότι δεν θα μου έρθει σε 2-3 κομμάτια αλλά ακέραιο; Πόσο καλά είναι πακεταρισμένο;
Ευχαριστώ

δεν παιζει τελωνειο γιατι ειναι ευρωπαικη ενωση. θα ερθει σπιτι σου. το πακεταρισμα ειναι αρκετα καλο με σακουλακια με αερα μεσα για προστασια κλπ. σιγουρος δεν μπορει να εισαι ποτε αλλα εμενα μου ηρθε οπως και αρκετων αλλων που ξερω  οκ. εγω ειμαι καμμενος  γιατι μια παραγγελια κιθαρας απο e-bay μου ηρθε κυριολεκτικα στα δυο. :o

Αποσυνδεδεμένος clovis520

  • Επισκέπτης
  • **
  • Μηνύματα: 27
  • Φύλο: Άντρας
  • Loyal To The Game
    • Προφίλ
Απ: Thomann ( Ερωτησεις-Αγορα-Συμβουλες )
« Απάντηση #19 στις: 03/05/06, 08:19 »
Παιδιά είστε σίγουροι ότι δεν έχει φόρο;;; έγω σε μια περιπλάνηση στο site είδα ότι έχει και μια λίστα με χώρες και ανάλογα το VAT για την καθεμιά, για Ελλάδα έχει κανονικά 19%.
Ορίστε:
http://www.thomann.de/thoiw2_faq_195.html
       

Αποσυνδεδεμένος spio

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 208
  • Φύλο: Άντρας
  • Οι D.J.s δεν είναι μουσικοί
    • Προφίλ
Απ: Thomann ( Ερωτησεις-Αγορα-Συμβουλες )
« Απάντηση #20 στις: 03/05/06, 18:19 »
.
Παιδιά είστε σίγουροι ότι δεν έχει φόρο;;; έγω σε μια περιπλάνηση στο site είδα ότι έχει και μια λίστα με χώρες και ανάλογα το VAT για την καθεμιά, για Ελλάδα έχει κανονικά 19%.
Ορίστε:
http://www.thomann.de/thoiw2_faq_195.html

Στο αγγλικό site τα προϊόντα έχουν 16,5% φόρο και εσύ ό,τι βλέπεις θα προσθέτεις τη διαφορά.
Μπορείς πάλι να πας στο πορτογαλικό site που έχουμε ίδιο φόρο κι τιμές είναι ίδιες
Πώς από τόσο ξεχωριστά παιδιά βγαίνουν τόσο συνηθισμένοι μεγάλοι ;
http://www.knightfight.co.uk/?ac=vid&vid=63069818

Αποσυνδεδεμένος evil666

  • Περαστικός
  • *
  • Μηνύματα: 4
    • Προφίλ
Απ: Thomann ( Ερωτησεις-Αγορα-Συμβουλες )
« Απάντηση #21 στις: 06/05/06, 02:25 »
Ρε παιδιά, πήρα κάποιες απαντήσεις αλλά μάλλον δεν με βοηθήσατε ιδιαίτερα...
Τελικά, το όργανο έρχεται στη πόρτα σου ή στο ταχυδρομείο; Και όντως το κόστος μεταφοράς είναι 20 γιούρια;
Παρακαλώ ας απαντήσουν μόνο όσοι έχουν παραγγείλει κάτι αντίστοιχο και τους έχει παραδοθεί
Ευχαριστώ

Αποσυνδεδεμένος treloagori

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 244
    • Προφίλ
Απ: Thomann ( Ερωτησεις-Αγορα-Συμβουλες )
« Απάντηση #22 στις: 06/05/06, 13:37 »
στην πορτα σου ερχεται το οργανο με UPS .αν ειναι πολυ μεγαλο με μεταφορικη(την προοδο συγκεκριμενα)...απο κει και περα τωρα εχουν αλλαξει καποια πραγματα...ενω πριν εστελναν τα παντα με UPS τωρα στελνουν τα μικροαντικειμενα με ταχυδρομειο....οποτε...αλλα στην παραγγελια σου θα γραφει με τι θα σου ερθει.....

Αποσυνδεδεμένος SweetChild

  • Επισκέπτης
  • **
  • Μηνύματα: 46
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Thomann ( Ερωτησεις-Αγορα-Συμβουλες )
« Απάντηση #23 στις: 06/05/06, 19:04 »
Να ρωτησω βρε παιδια..
Το Σάββατο αυτοί είναι ανοιχτά? Γιατί έστειλα email την Παρασκευή για να μου διευκρινισουν κάποια πράγματα κ δεν μου απάντησαν ακόμα.
There is no esqape from this...
fear,
regret,
loneliness...

Αποσυνδεδεμένος manitou

  • Επισκέπτης
  • **
  • Μηνύματα: 79
  • Φύλο: Άντρας
  • Ω μεγαλε Μανιτού!!!!
    • Προφίλ
Απ: Thomann ( Ερωτησεις-Αγορα-Συμβουλες )
« Απάντηση #24 στις: 07/05/06, 03:35 »
Ρε παιδιά, πήρα κάποιες απαντήσεις αλλά μάλλον δεν με βοηθήσατε ιδιαίτερα...
Τελικά, το όργανο έρχεται στη πόρτα σου ή στο ταχυδρομείο; Και όντως το κόστος μεταφοράς είναι 20 γιούρια;
Παρακαλώ ας απαντήσουν μόνο όσοι έχουν παραγγείλει κάτι αντίστοιχο και τους έχει παραδοθεί
Ευχαριστώ

δεν ειδες οτι εγραψα οτι θα ερθει σπιτι σου ??? τα μεταφορικα ειναι οντως 20 ευρω. εκανε περιπου μια βδομαδα να ερθει. ειχα παραγγειλει κιθαρα και stand.
« Τελευταία τροποποίηση: 07/05/06, 03:38 από manitou »

 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
7 Απαντήσεις
4181 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 20/12/08, 08:32
από armagedon
0 Απαντήσεις
2032 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 02/04/09, 17:36
από georgalasg
1 Απαντήσεις
3191 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 22/07/09, 13:13
από MPARMPOUDIS
8 Απαντήσεις
3031 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 06/12/09, 19:33
από valex_van_halen
7 Απαντήσεις
7597 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 13/04/10, 12:58
από Μάνος Καμπούρης (m.k.)
8 Απαντήσεις
4669 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 19/05/10, 21:24
από loukask6
4 Απαντήσεις
2036 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 02/08/10, 20:05
από zeromancer
10 Απαντήσεις
4543 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 04/04/11, 14:49
από vagtanplan
27 Απαντήσεις
5856 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 07/07/11, 22:40
από omega
2 Απαντήσεις
11634 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 06/11/13, 16:35
από klaus77