Χάσατε το μουσικό όργανό σας ή σας το έκλεψαν; Δηλώστε το εδώ!
Σύνολο ψηφοφόρων: 115
0 μέλη και 5 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.
Θα γινω πιο σαφης. Κατ' αρχας, η δημοκρατια ειναι κατι το σχετικο, και σαφεστατα δεν οριζεται απο τον τιτλο της εφημεριδας της κυβερνησης πχ. Δημοκρατια θα ειχαμε αν μπορουσα σαν φοιτητης να ζητησω να ερθουν τα βιβλια μου στην ωρα τους και οχι 10 μερες πριν την εξεταστικη και να εχω καποια ελαχιστη ελπιδα να εισακουστω χωρις να χρειαζεται να κανω καταληψη και να με κυνηγανε στους δρομους αυτοι με τα πρασινα (οχι οι βαζελοι, οι αλλοι....). Αυτο δεν γινεται σε καμια περιπτωση και για καμια κοινωνικη ομαδα. Αρα που ειναι η δημοκρατια; Επισης, εστω οτι οσοι κανουμε καταληψη ειμαστε αντιδημοκρατες και μας κανεις κριτικη γι αυτο. Καλα κανεις. Θα ηθελα ομως να δω και καμια κριτικη για τους αλλους δημοκρατες, αυτους με τα Βατοπαιδια κτλ κτλ και καμια δραση και για εκει. Στο κατω κατω, για να σου πω την αληθεια, δεν νομιζω οτι ειναι προβλημα για την Δημοκρατια οι καταληψεις. Ισα ισα. Μεγαλυτερο προβλημα ειναι τα σκανδαλα, η ανεργια, η ανασφαλιστη εργασια, το ρουσφετι, η αστυνομικη βια. Για αυτα ομως δεν βλεπω κανεναν να κανει κατι σπουδαιο. Προτιμας να τα βαλεις με τους καταληψιες πχ, που ειναι σαφεστατα και πιο ευκολος στοχος απο το να ξεβολευτεις και να τα βαλεις με την κυβερνηση. Επισης θα σου πω και κατι αλλο. Ναι, εκανα και εγω καταληψη τον Δεκεμβρη για ολα αυτα που εγιναν, οχι μονο για την δολοφονια του Γρηγοροπουλου. Αυτο δηλαδη ειναι τωρα αντιδημοκρατικο; Τοτε αντιδημοκρατικο ηταν και το πολυτεχνειο, το 114, οι διαδηλωσεις για το 15% για την παιδεια, οι καταληψεις για την δολοφονια του Τεμπονερα κτλ κτλ.Παντως, και εγω οταν ημουν αιωνιος (μην φανταστειτε, στα 5.5 χρονια το πηρα), δεν θυμαμαι να επιβαρυνα καπου το κρατος, περαν της κολλας της εξεταστικης και του χαρτιου για το πασο..
Ρε φιλε, εσυ που εισαι τοσο νομοταγης πολιτης και μας πριζεις με την "νομιμοτητα" αφου στο φορουμ ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ να γραφτεις 2 φορες και ενω οι διαχειριστες σου κανανε συγκεκριμενη συσταση, γιατι δεν σεβεσαι τους κανονες? (φυσικα δεν εχω τιποτα να σχολιασω για τις γελοιοτητες περι ασυλου που ουτε καν την κοινη λογικη δεν ακουμπανε)
1ον αν νομιζεις οτι οπως σεβομαι τους νομους της χωρας μου σεβομαι και αυτο το forum τι να σου πω και δεν κρυβομαι απο κανεναν.αν θελουν να με κανουν ban μπορουν οποιαδηποτε στιγμη.με το ιδιο nick μπαινω οποτε ξερουν ποιος ειμαι και ποια post εινια δικα μου.κατα τη γνωμη μου βεβαια μαλ***α τους που μου ριξανε 5ημερη ποινη επειδη ενας η δυο τυπακοι ρουφιανεψανε επειδη δεν τους αρεσε η δικη μου αποψη αλλα δε θα κατσω και να σκασω.και αμα θεωρεις τα περι ασυλου που λεω γελοιοτητες περιμενω να μου πεις 1 χρησιμη λειτουργια του ασυλου γιατι μεχρι τωρα το εχω ζητησει απο ολους αυτο και κανενας δε μου εχει δωσει ουτε ενα λογο για τη διατηρηση του.πες λοιπον εσυ και μετα εξεταζουμε την κοινη λογικη
Η πλακα ειναι που καποιος που θεωρει τη μοναρχια ως ιδανικο τροπο διακυβερνησης λεει στους αλλους να το πεισουν οτι το ασυλο ειναι καλο..ΟΧΙ ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ..Το ασυλο δεν ειναι καλο..Εκτος αυτου λες οτι εχεις διαβασει ολο το θεμα..Εχεις παρει τις απαντησεις σου.
Παράθεση από: constantin2 στις 10/05/09, 21:121ον αν νομιζεις οτι οπως σεβομαι τους νομους της χωρας μου σεβομαι και αυτο το forum τι να σου πω και δεν κρυβομαι απο κανεναν.αν θελουν να με κανουν ban μπορουν οποιαδηποτε στιγμη.με το ιδιο nick μπαινω οποτε ξερουν ποιος ειμαι και ποια post εινια δικα μου.κατα τη γνωμη μου βεβαια μαλ***α τους που μου ριξανε 5ημερη ποινη επειδη ενας η δυο τυπακοι ρουφιανεψανε επειδη δεν τους αρεσε η δικη μου αποψη αλλα δε θα κατσω και να σκασω.και αμα θεωρεις τα περι ασυλου που λεω γελοιοτητες περιμενω να μου πεις 1 χρησιμη λειτουργια του ασυλου γιατι μεχρι τωρα το εχω ζητησει απο ολους αυτο και κανενας δε μου εχει δωσει ουτε ενα λογο για τη διατηρηση του.πες λοιπον εσυ και μετα εξεταζουμε την κοινη λογικηΩραια για να τελειωνουμε γιατι πολλα μας τα λες, νομιζεις οτι θα βγεις και απο πανω. Ειναι παγκοσμιως ιστορικα αποδεδειγμενο οτι οταν δημιουργουνται κινηματα και ιδεες αντιθετες προς την κυριαρχουσα ιδεολογια κυβερνησεις δεξιες η φασιστικες δεν εχουν κανεναν ενδιασμο να μπουν και να συλλαβουν οσους διακυρησουν τετοιες ιδεες. Το ασυλο υπαρχει για να προστατευει καθε ιδεα και ιδεολογια που κυνηγατε απο το εκαστοτε καθεστως ως "προδοσια". Το ασυλο υπαρχει για να μπορει ο καθενας να διατυπωσει επιστημονικες θεωριες οσο επαναστατικες και να ειναι χωρις να κινδυνευει να συλληφθει επειδη μπορει να θιγει εξουσιαστικους θεσμους. Το ασυλο ειναι ενα κοινωνικο κεκτημενο. Το εχει κατακτησει η κοινωνια με αγωνες και δεν της το εχει παραχωρησει καμια εξουσια και καμια κυβερνηση.Και το ασυλο αυτη τη στιγμη μονο η κοινωνια το υπερασπιζεται. Ουτως η αλλως κατηργημενο ειναι στα χαρτια και στους νομους, με παρεμβαση εισαγγελεα οποιαδηποτε στιγμη μπορει να εισβαλει η αστυνομια. Ο μοναδικος λογος που δεν το κανουν ειναι γιατι το ασυλο βρισκεται ακομα στην συνειδηση της κοινωνιας ως ενα κεκτημενο αγωνων και αιματοχυσιων. Αν για οποιοδηποτε λογο το καταργησουν επισημα και οχι ανεπισημια οπως τωρα, η εισβαλουν σε αυτο θα βρουν την κοινωνια απεναντι τους και αυτο φανηκε στην εξεγερση του Δεκεμβρη.
Πού χάθηκε ο necromayhem...
Παράθεση από: Kiratzoharris στις 10/05/09, 21:36Η πλακα ειναι που καποιος που θεωρει τη μοναρχια ως ιδανικο τροπο διακυβερνησης λεει στους αλλους να το πεισουν οτι το ασυλο ειναι καλο..ΟΧΙ ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ..Το ασυλο δεν ειναι καλο..Εκτος αυτου λες οτι εχεις διαβασει ολο το θεμα..Εχεις παρει τις απαντησεις σου.Παράθεση από: King_Mob/Roufus στις 10/05/09, 21:51Παράθεση από: constantin2 στις 10/05/09, 21:121ον αν νομιζεις οτι οπως σεβομαι τους νομους της χωρας μου σεβομαι και αυτο το forum τι να σου πω και δεν κρυβομαι απο κανεναν.αν θελουν να με κανουν ban μπορουν οποιαδηποτε στιγμη.με το ιδιο nick μπαινω οποτε ξερουν ποιος ειμαι και ποια post εινια δικα μου.κατα τη γνωμη μου βεβαια μαλ***α τους που μου ριξανε 5ημερη ποινη επειδη ενας η δυο τυπακοι ρουφιανεψανε επειδη δεν τους αρεσε η δικη μου αποψη αλλα δε θα κατσω και να σκασω.και αμα θεωρεις τα περι ασυλου που λεω γελοιοτητες περιμενω να μου πεις 1 χρησιμη λειτουργια του ασυλου γιατι μεχρι τωρα το εχω ζητησει απο ολους αυτο και κανενας δε μου εχει δωσει ουτε ενα λογο για τη διατηρηση του.πες λοιπον εσυ και μετα εξεταζουμε την κοινη λογικηΩραια για να τελειωνουμε γιατι πολλα μας τα λες, νομιζεις οτι θα βγεις και απο πανω. Ειναι παγκοσμιως ιστορικα αποδεδειγμενο οτι οταν δημιουργουνται κινηματα και ιδεες αντιθετες προς την κυριαρχουσα ιδεολογια κυβερνησεις δεξιες η φασιστικες δεν εχουν κανεναν ενδιασμο να μπουν και να συλλαβουν οσους διακυρησουν τετοιες ιδεες. Το ασυλο υπαρχει για να προστατευει καθε ιδεα και ιδεολογια που κυνηγατε απο το εκαστοτε καθεστως ως "προδοσια". Το ασυλο υπαρχει για να μπορει ο καθενας να διατυπωσει επιστημονικες θεωριες οσο επαναστατικες και να ειναι χωρις να κινδυνευει να συλληφθει επειδη μπορει να θιγει εξουσιαστικους θεσμους. Το ασυλο ειναι ενα κοινωνικο κεκτημενο. Το εχει κατακτησει η κοινωνια με αγωνες και δεν της το εχει παραχωρησει καμια εξουσια και καμια κυβερνηση.Και το ασυλο αυτη τη στιγμη μονο η κοινωνια το υπερασπιζεται. Ουτως η αλλως κατηργημενο ειναι στα χαρτια και στους νομους, με παρεμβαση εισαγγελεα οποιαδηποτε στιγμη μπορει να εισβαλει η αστυνομια. Ο μοναδικος λογος που δεν το κανουν ειναι γιατι το ασυλο βρισκεται ακομα στην συνειδηση της κοινωνιας ως ενα κεκτημενο αγωνων και αιματοχυσιων. Αν για οποιοδηποτε λογο το καταργησουν επισημα και οχι ανεπισημια οπως τωρα, η εισβαλουν σε αυτο θα βρουν την κοινωνια απεναντι τους και αυτο φανηκε στην εξεγερση του Δεκεμβρη.γιατι εσυ τι νομιζεις οτι εισαι και θα βγεις απο πανω δλδ;;; ειδες ποτε κανενα καθηγητη ή ερευνητη να διωκεται για γνωση που παρηγαγε και να τον σωζει το ασυλο; ειδες καποια παραγωγικη ιδεα να δημιουργειται και να την προστατευει το ασυλο επειδη την κυνηγαει το κρατος και η αστυνομια; αυτα ειναι γελοιοτητες.το ασυλο μεχρι στιγμης εχει προστατεψει ΜΟΝΟ βανδαλους, εγκληματιες, τραμπουκους, κομματοσκυλα, χρηστες ναρκωτικων και γενικα αποβρασματα γιαυτο ασε αυτο το ποιηματακι περι κεκτημενουτης κοινωνιας. το ασυλο το συντηρουν αυτα τα ατομα και μερικοι αφελεις ρομαντικοι σαν κι εσενα που νομιζουν οτι οι αγωνες πιανουν στη σημερινη κοινωνια.και αμα νομιζεις οτι οταν το κρατος βρεθει απεναντι στην κοινωνια θα επικρατησει η κοινωνια και αυτα τα ρευματα που εκπροσωπεις γελιεσαιΥΓ σορι που αργησα αλλα αυτα τα τσακαλια οι admin με banαραν παλι
εχω κι αλλα πραγματα που ασχολουμαι δε λιωνω εγω ολη μερα εδω μεσα σαν κι εσενα.
αν νομιζεις οτι επειδη εσυ βγηκες και εφαγες 2 φαπες απο τα ματ και εκανες καταληψη για μια βδομαδα ολος ο μηχανισμος που σου προσφερει συγγραμματα (ή ο αντιστοιχος μηχανισμος οποιασδηποτε αναγκης σου) θα βελτιωθει και θα αλλαξει τιποτα γελιεσαι οικτρα...αποτελεσματα εχεις οταν εισαι εξυπνος, ξερεις πως να διεκδικησεις αυτο που θελεις και εισαι σωστος σαν ανθρωπος και με αρχες....
και αν καποιος βρισκει καταφυγιο απο την αστυνομια στο παν/μιακο ασυλο επειδη εχει διαπραξει ξυλοδαρμο, βανδαλισμο, καταστροφη περιουσιας, υβρη σε εθνικα συμβολα και πολλα ειλικρινα πιστευεις οτι αξιζει την προστασια του ασυλου; δεν ειναι ανταρτες αυτα τα ατομα.ειναι καθαροι ποινικοι εγκληματιες και το ασυλο ειναι ενα 'οπλο' τους που πιστεψε με αν τους αφαιρεθει θα δεις κι εσυ και ολοι πολυ μεγαλη διαφορα στην κοινωνια και στα εκπαιδευτικα ιδρυματα
Και να σας πω και κάτι ακόμα. Δεν μπορεί να καίγεται η μισή Αθήνα, τα καλόπαιδα που ευθύνονται για αυτό να μπαίνουνε σε ένα Πανεπιστήμιο, Πολυτεχνείο , ότι να'ναι τέλος πάντων και μετά να κάνουν κωλοδάχτυλα, να βρίζουν και να προκαλούν, μέσα από τα κάγκελα ανενόχλητοι, λόγω ασύλου.
γιατι εσυ τι νομιζεις οτι εισαι και θα βγεις απο πανω δλδ;;; ειδες ποτε κανενα καθηγητη ή ερευνητη να διωκεται για γνωση που παρηγαγε και να τον σωζει το ασυλο; ειδες καποια παραγωγικη ιδεα να δημιουργειται και να την προστατευει το ασυλο επειδη την κυνηγαει το κρατος και η αστυνομια; αυτα ειναι γελοιοτητες.το ασυλο μεχρι στιγμης εχει προστατεψει ΜΟΝΟ βανδαλους, εγκληματιες, τραμπουκους, κομματοσκυλα, χρηστες ναρκωτικων και γενικα αποβρασματα γιαυτο ασε αυτο το ποιηματακι περι κεκτημενουτης κοινωνιας. το ασυλο το συντηρουν αυτα τα ατομα και μερικοι αφελεις ρομαντικοι σαν κι εσενα που νομιζουν οτι οι αγωνες πιανουν στη σημερινη κοινωνια.και αμα νομιζεις οτι οταν το κρατος βρεθει απεναντι στην κοινωνια θα επικρατησει η κοινωνια και αυτα τα ρευματα που εκπροσωπεις γελιεσαιΥΓ σορι που αργησα αλλα αυτα τα τσακαλια οι admin με banαραν παλι
Πάντως την ευθύνη την φέρουν στο μεγαλύτερο βαθμό οι ηγεσίες, παρά ο λαός, χωρίς να σημαίνει αυτό ότι δεν έχει κι αυτός το μερίδιό του. Και αν ισχύει , το ότι "οι μπάτσοι δεν μπουκάρουνε έστω και με το νόμο, γιατί θα πιάσουνε τους βαλτούς της κυβέρνησης" , τότε τι ανησυχούμε; Το άσυλο δεν πρόκειτε να καταργηθεί. Αλλίμονο μοναχά στους μαγαζάτορες των γύρω περιοχών...
Παράθεση από: MACMISIAS στις 05/06/09, 02:39Πάντως την ευθύνη την φέρουν στο μεγαλύτερο βαθμό οι ηγεσίες, παρά ο λαός, χωρίς να σημαίνει αυτό ότι δεν έχει κι αυτός το μερίδιό του. Και αν ισχύει , το ότι "οι μπάτσοι δεν μπουκάρουνε έστω και με το νόμο, γιατί θα πιάσουνε τους βαλτούς της κυβέρνησης" , τότε τι ανησυχούμε; Το άσυλο δεν πρόκειτε να καταργηθεί. Αλλίμονο μοναχά στους μαγαζάτορες των γύρω περιοχών...Μα εκεί έγκειται το θέμα.Ότι τα τσακάλια της εκάστοτε κυβέρνησης (είτε νδ, είτε πασοκ) επιδεδίωκαν και επιδιώκουν την σταδιακή εξάρτηση των πολιτών με την αστυνομία. Τρομοκρατούν οι ίδιοι ετσι ώστε η ανασφάλεια να ατσαλώνει όλο και περισσότερο την κρατικές ομάδες καταστολής τόσο ώστε να τις κάνει ''ζωτικά'' απαραίτητες στα λιγοστά μυαλά του κάθε μικροαστού με αποτέλεσμα σταδιακά η κατάργηση του ασύλου να έρθει τόσο ''φυσικά'' που να μην τη καταλάβουμε σχεδόν γιατί θα έχουμε συνηθίσει τον μπάτσο στη γωνία του σπιτιού μας. Καλά αυτό που λέω τώρα είναι ακραίο, απλά σκεφτείτε ότι αν συνεχιστούν τα προβοκάτσια και ο κοινός νους που ζει μέσω των mass media τρομοκρατείται συνέχεια, κάποια στιγμή θα ζητήσει , μην πω θα απαιτήσει, ο ίδιος από το κράτος την κατάργηση του ασύλου για να σταμάτησουν οι βιοπραγίες και να αποκατασταθεί η ''τάξη'' ώστε να επιστρέψει στη δουλειά του...Κοινώς, το κράτος θα έχει καταφέρει να κάνει την πλειοψηφεία να παρακαλάει να καταργήσει το άσυλο για ''επανέρθει'' ξανά η ισορροπία και η αίσθηση ασφάλεαις. Οπότε γιατί να το καταργήσει τώρα όπου ξέρει ότι θα φέρει πολλές αντιδράσεις και να μην περιμένει λίγο ώστε να το καταργήσει χωρίς να κουνήσει δάχτυλο..?? Όλα αυτά κατα την ταπεινή μου γνώμη...
Ξεκίνησε από ΧΩΡΙΑΤΗΣ Δικοί μας στίχοι και ποιήματα