Δείτε την σελίδα του kithara.gr στο facebook, στο twitter, και στο youtube
0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.
1.Γιατι ο "επιστημονας" λοιπον βρηκε τωρα να ερευνησει το ζητημα τσαμουρια?αυτο θα επρεπε να αναρωτηθεις2.Ο Θεωδορακης δεν ειπε οτι ειμαστε αποκομενοι αλλα να αποκοπουμε...αυτη την στιγμη θεωρητικα ειμαστε συμμαχοι των ηπα αλλα πρακτικα δεν τους κανουμε οσα χατηρια θα ηθελαν...και επειδη δεν ειδα κανενα ελληνα να χορευει στους δρομους με αμερικανικη σημαια αντιθετως το ειδα απο αλβανους σκοπιανους και τουρκους...αυτο για τους αμερικανους σημαινει πολλα...οτι στην περιοχη των βαλκανιων απο την ελλαδα εχουν να παρουν τα λιγοτρερα...γνωριζουν πολυ καλα οτι απο τον ελληνικο λαο ειναι εντελως ανεπιθυμιτοι και αυτο επισης σημαινει πολλα γι' αυτους...και πιστευω οτι αν ηθελαν να χτυπησουν καποιον περισσοτερο στην περιοχη αυτοι θα ειμασταν εμεις3.ΑΛΛΟ ΤΙ ΕΠΙΛΕΓΕΙ Η ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΚΑΙ ΑΛΛΟ ΤΙ ΘΕΛΕΙ Ο ΑΠΛΟΣ ΚΟΣΜΟΣ...ΚΑΙ ΤΟ ΞΕΡΕΙΣ ΟΤΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΟΥΤΕ ΕΝΑΣ Σ'ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΤΟΠΟ ΠΟΥ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΜΕ ΤΑ ΝΕΡΑ ΤΟΥΣ...ΤΟ ΠΙΟ ΠΡΟΣΑΦΑΤΟ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΚΑΝΕΙ ΟΙ ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΙ ΓΙΑ ΝΑ ΜΑΣ ΕΛΕΓΧΟΥΝ ΗΤΑΝ Η ΧΟΥΝΤΑ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΤΟ ΞΕΧΝΑΕΙ ΚΑΝΕΙΣ...δεν τα κανεις αυτα για εναν λαο που ειναι του χεριου σου4.Τωρα για τα φυλετικα που ειπες...στην τελικη αν δεν νιωθεις Ελληνας μετα απο τοσο μπασταρδεμα που επεσε στο περασμα των χρονων φροντισε τουλαχιστον να τιμας την ιστορια αυτου του τοπου που ζεις...γιατι ισως να κουβαλαει την πιο βαρεια ιστορια παγκοσμιως...αλλιως αν σ'αρεσει τοσο πολυ να φιλοσοφεις για την αντικειμενικοτητα της ιστοριας και της πιθανοτητες αποδειξης ενος ντοκουμεντου υπαρχουν πολυ ωραια κρατιδια με συγχρονο δυτικο πνευμα και πλουσια οικονομια που σου δινουν την δυνατητα να κρατησεις μια αναλογη σταση ζωης...μια καλη προταση για εσας τους φιλοσοφους-αναγεννησιακους τυπους θα ηταν για παραδειγμα το λουξεμβουργο...αφηστε εμας τους υπολοιπους να τσιτονομαστε λιγο παραπανω γι'αυτον τον τοπο...και κυριως να τιμουμε την εθνικη πατεντα σε τετοιες περιπτωσεις...την ΜΟΥΝΤΖΑ5.Αυτα λοιπον δεν μου τα μαθαν τα βιβλια ιστοριας του δημοτικου....Μου τα μαθαν οι γερμανοι φετος το καλοκαιρι...Καταγωγη μου ειναι απο την πραγματικη πολη του φωτος...την Αρχαια Ολυμπια...οταν ειδα μετα τις πυρκαγιες ολοκληρο τον γερμανικο μηχανισμο να κινητοποιηται για την αναδασωση της συνειδητοποιησα ποιος ειναι ο τοπος Ελλαδα...6.ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ:μην ειστε και τοσο ανοιχτομυαλοι σε λαθος χρονικες στιγμες..δεν θα ειχα κανενα προβλημα να το συζητησουμε σε αλλη περιοδο για το τι πραγματικα εγινε ιστορικα...αλλα οχι τωρα...τωρα εχει ΜΟΥΤΖΑ στους σκοπιανους-αλβανους και αμερικανους φιλε μου και οποιος θελει ας ερθει...πριν χιλιαδες χρονια καποιος πολυ τρελος ειπε: μολων λαβε...εγω σημερα θα τους ελεγα: αν εχετε @ρχ**ια ελατε
Παράθεση από: Conviction στις 29/02/08, 20:09φυσικά και δεν είναι όλα θέμα εθνικισμού, άλλωστε κανένας δε πιστεύω να ονομάζει εθνικιστές ανθρώπους που πονούν για τα γεγονότα που ανέφερες, απλά τα γεγονότα του 1922 μετατρέπονται σε γκρίνια όταν το αναφέρεις σε ένα τοπικ σαν αυτό που καμία σχεση δεν έχει..τι σχέση έχει το "πηγαν να μας πάρουν το όνομα και το σπίτι" των σκοπιανών, με το "πηγαν να μας πάρουν το ονομα και το σπίτι" των τουρκων (και των ελλήνων αντίστοιχα) το '22 που εσύ τα ξέρεις καλύτερα?καμια σχέση δεν έχουν γιατί το πρώτο δεν είναι υλικό..και εμένα με ενοχλει η διαστρέβλωση της ιστορίας αλλά ο καθένας λέει όποια αληθεια θέλει, στη χώρα του.Μαλλον κατι δεν εκφραζω σωστα αυτη τη στιγμη και σου ζητω συγνωμη γιατι αλλο παω να πω κι αλλο καταλαβαινεις.......απο τη μια η κουραση απο την αλλη ετοιμαζομαι για συναυλια ....επετρεψε μου να επιστρεψω αυριο με πιο καθαρο κεφαλι, λιγοτερα νευρα και λιγοτερη κουραση.
φυσικά και δεν είναι όλα θέμα εθνικισμού, άλλωστε κανένας δε πιστεύω να ονομάζει εθνικιστές ανθρώπους που πονούν για τα γεγονότα που ανέφερες, απλά τα γεγονότα του 1922 μετατρέπονται σε γκρίνια όταν το αναφέρεις σε ένα τοπικ σαν αυτό που καμία σχεση δεν έχει..τι σχέση έχει το "πηγαν να μας πάρουν το όνομα και το σπίτι" των σκοπιανών, με το "πηγαν να μας πάρουν το ονομα και το σπίτι" των τουρκων (και των ελλήνων αντίστοιχα) το '22 που εσύ τα ξέρεις καλύτερα?καμια σχέση δεν έχουν γιατί το πρώτο δεν είναι υλικό..και εμένα με ενοχλει η διαστρέβλωση της ιστορίας αλλά ο καθένας λέει όποια αληθεια θέλει, στη χώρα του.
Λοιπον, κατ' αρχας εγω προσωπικα αισθανομαι θιγμενος απο διαφορες παρατηρησεις που εγιναν για ανθρωπους με διαφορετικη αποψη, με πρωτη και καλυτερη κατι που γραφτηκε του στυλ "οποιος δεν γουσταρει, ας παει στα Σκοπια." η κατι τετοιο. Το μονο που δειχνει καποιος ετσι ειναι οτι θεωρει οτι εχει την απολυτη αληθεια στο μυαλο του και δεν δεχετε οχι μονο συζητηση, αλλα ουτε καν την εκφραση αλλων αποψεων. Και καλο θα ηταν να μην θεωρει κανεις δεδομενα καποια πραγματα: προσωπικα δεν υπεγραψα κανενα συμβολαιο οτι θα στηριζω οτι κι αν κανει η χωρα μου επειδη γεννηθηκα εδω.
Εγω βαζω παντως στοιχημα οτι αυτοι που αναφερθηκαν σε τεστ DNA, εθνικισμο, κλπ-κλπ περα απο πιτσιρικια ειμαι σιγουρος οτι δεν ειναι κι απο Βορεια Ελλαδα.....και δεν παω να δημιουργησω καυγα Βορρα-Νοτου απλα κανω για ακομα μια φορα τη θλιβερη διαπιστωση οτι για καποιους Ελλαδα θα ναι παντα μονο η Αθηνα μεσα στο φτωχο μυαλουδακι τους.
Εχω παρατηρησει πως οταν μιλας για "Ελλαδα" "συνορα" "εθνικη παρουσια", θεωρεισαι "γραφικος" "εθνικιστης" "επικινδυνο στοιχειο", "χρυσαυγιτης", κλπ...
Sorry gia ta greeklish alla sas milaw apo to pc tou xenodoxeiou sto Verolino!Vlepw oti to thema mou kala kratei ! Egw pros to paron tha pw oti symfwnw me ton arh kai ton klh kai oti otan gyrisw tha pws plhrws thn apopsh mou xwris greeklish Epeidh eimai ektos gia epite ligo ti ginetai ekei katw!Egine telika h poreia?
Παράθεση από: chorrer στις 29/02/08, 19:28Εγω βαζω παντως στοιχημα οτι αυτοι που αναφερθηκαν σε τεστ DNA, εθνικισμο, κλπ-κλπ περα απο πιτσιρικια ειμαι σιγουρος οτι δεν ειναι κι απο Βορεια Ελλαδα.....και δεν παω να δημιουργησω καυγα Βορρα-Νοτου απλα κανω για ακομα μια φορα τη θλιβερη διαπιστωση οτι για καποιους Ελλαδα θα ναι παντα μονο η Αθηνα μεσα στο φτωχο μυαλουδακι τους.Πεστα ρε chorrer... Εχει παραγινει πια το κακο! Οσο αφορα το σκοπιανο... Ακομα κ εγω που δεν ειμαι καν Ελληνιδα αγανακτω με την ολη κατασταση! Ειναι καιρος οι Ελλαδα να σταματησει να καταπινει τα πραγματα αμασητα, υπαρχουν πραγματα, για τα οποια δεν θα'πρεπε ουτε καν στην πλακα να τιθεται θεμα διαπραγματευσης κ αντι γιαυτο η Αθηνα καθεται κ συζητα το ενδεχομενο συμβιβασμου! Κ παλι ευτυχως που φανηκε κ το θρασος των Σκοπιανων για μια ακομα φορα κ ηθελαν κ παραπανω, αλλιως θα ειχαν το ονομα τωρα (εστω κ με το "ανω" μπροστα) κ μαλιστα απο δικη μας ηλιθιοτητα! κ για να μην ξεχνιομαστε... δεν ειναι μονο το ονομα... Θυμηθειτε τη σημαια με το Λευκο Πυργο κ καποιες δηλώσεις περι "απλευθερωσης της σκλαβωμενης απο την Ελλαδα Μακεδονιας". (ας μη σχολιασω καλυτερα). Επισης οποιος εχει παει Σκοπια θα εχει δει σ'ενα σημειο λιγο μετα τα συνορα μια ταμπελα με τον χαρτη των Βαλκανιων που εχει πανω τη Μακεδονια ενωμενη με τα Σκοπια σε κοκκινο χρωμα... Μηπως αν ερθουν αυριο-μεθαυριο κ απαιτησουν να τους δοθει η Μακεδονια γιατι τους ανηκει δικαιωματικα να αρχισουμε να το συζηταμε και αυτο?ΕΛΕΟΣ!
Παράθεση από: freemind στις 03/03/08, 15:28Εχω παρατηρησει πως οταν μιλας για "Ελλαδα" "συνορα" "εθνικη παρουσια", θεωρεισαι "γραφικος" "εθνικιστης" "επικινδυνο στοιχειο", "χρυσαυγιτης", κλπ...Αυτό πραγματικά δεν αντέχετε άλλο ,φίλε freemind και πρέπει να καταλάβουν κάποια στιγμή ,ότι εκτός ότι μας προσβάλλουν ,χάνουν και τα δίκια τους...Εκτός και αν βρίσκονται σε μια εντελώς αντίπερα όχθη,οπότε σεβαστή η άποψη τους ,αλλά φυσικά και μη αποδεκτή...
Δηλαδή οι Σκοπιανοί να πάνε να πνιγούνε, να μην βρεθεί ένα όνομα? Ή αυτό πια "δεν είναι δική μας δουλειά"?ΠαράθεσηΣυγγνωμη, αλλα πρωτου οικειοποιηθουν το "Μακεδονια", ονομα δεν ειχαν? Κ στο κατω-κατω της γραφης, θα παθουν κατι αν βρουν αλλο ονομα? Τοση πια ελλειψη φαντασιας εχουν? Και ναι, δεν ειναι δικη μας δουλεια, αν το μονο προβλημα ειναι το να βρεθει ενα ονομα. Αν ηταν να νιωσω συμπονοια για την εξαθλιωση μεσα στην οποια ζουν κλπ, ναι, να το κανω, ναι εκει πρεπει οντως να ευαισθητοποιηθουμε. Αλλα να τους συμπονεσω γιατι θελεουν να παρουν ενα ονομα που δεν τους ανηκει, ε οχι! Τονιζω: δεν μου φταιει ο απλος κοσμακης, αλλα οι πολιτικοι τους που το καναν ζητημα.
Συγγνωμη, αλλα πρωτου οικειοποιηθουν το "Μακεδονια", ονομα δεν ειχαν? Κ στο κατω-κατω της γραφης, θα παθουν κατι αν βρουν αλλο ονομα? Τοση πια ελλειψη φαντασιας εχουν? Και ναι, δεν ειναι δικη μας δουλεια, αν το μονο προβλημα ειναι το να βρεθει ενα ονομα. Αν ηταν να νιωσω συμπονοια για την εξαθλιωση μεσα στην οποια ζουν κλπ, ναι, να το κανω, ναι εκει πρεπει οντως να ευαισθητοποιηθουμε. Αλλα να τους συμπονεσω γιατι θελεουν να παρουν ενα ονομα που δεν τους ανηκει, ε οχι! Τονιζω: δεν μου φταιει ο απλος κοσμακης, αλλα οι πολιτικοι τους που το καναν ζητημα.
Παράθεση από: Kli Klis στις 04/03/08, 01:29Δηλαδή οι Σκοπιανοί να πάνε να πνιγούνε, να μην βρεθεί ένα όνομα? Ή αυτό πια "δεν είναι δική μας δουλειά"?Συγγνωμη, αλλα πρωτου οικειοποιηθουν το "Μακεδονια", ονομα δεν ειχαν? Κ στο κατω-κατω της γραφης, θα παθουν κατι αν βρουν αλλο ονομα? Τοση πια ελλειψη φαντασιας εχουν? Και ναι, δεν ειναι δικη μας δουλεια, αν το μονο προβλημα ειναι το να βρεθει ενα ονομα. Αν ηταν να νιωσω συμπονοια για την εξαθλιωση μεσα στην οποια ζουν κλπ, ναι, να το κανω, ναι εκει πρεπει οντως να ευαισθητοποιηθουμε. Αλλα να τους συμπονεσω γιατι θελεουν να παρουν ενα ονομα που δεν τους ανηκει, ε οχι! Τονιζω: δεν μου φταιει ο απλος κοσμακης, αλλα οι πολιτικοι τους που το καναν ζητημα.
Δηλαδή οι Σκοπιανοί να πάνε να πνιγούνε, να μην βρεθεί ένα όνομα? Ή αυτό πια "δεν είναι δική μας δουλειά"?
Παράθεση από: Kli Klis στις 04/03/08, 01:29Δηλαδή οι Σκοπιανοί να πάνε να πνιγούνε, να μην βρεθεί ένα όνομα? Ή αυτό πια "δεν είναι δική μας δουλειά"?ΠαράθεσηΣυγγνωμη, αλλα πρωτου οικειοποιηθουν το "Μακεδονια", ονομα δεν ειχαν? Κ στο κατω-κατω της γραφης, θα παθουν κατι αν βρουν αλλο ονομα? Τοση πια ελλειψη φαντασιας εχουν? Και ναι, δεν ειναι δικη μας δουλεια, αν το μονο προβλημα ειναι το να βρεθει ενα ονομα. Αν ηταν να νιωσω συμπονοια για την εξαθλιωση μεσα στην οποια ζουν κλπ, ναι, να το κανω, ναι εκει πρεπει οντως να ευαισθητοποιηθουμε. Αλλα να τους συμπονεσω γιατι θελεουν να παρουν ενα ονομα που δεν τους ανηκει, ε οχι! Τονιζω: δεν μου φταιει ο απλος κοσμακης, αλλα οι πολιτικοι τους που το καναν ζητημα.Καλα γιατι κανενας δεν μπροει να πιασει την ουσια των πραγματων. Αν ηταν τοσο απλα τα πραγματα να βρουν ενα ονομα δεν θα το κανανε? Για μαλακες ψαχνεις? Ποτε θα καταλαβετε οτι ενα εθνος αν δεν θελει να διαλυθει χρειαζεται μια ιστορια? Ποσω δεν μαλλον τα σκοπια που ειναι πολυφυλετικο εθνος και δεν εχει κανεναν κοινο δεσμο μεταξυ των πολιτων του. Χρειαζεται λοιπον ΚΑΤΙ για να ενωσει τον λαο και να συγκρατηση την χωρα για να μην υπαρξουν κι αλλα "κοσσοβα". Υπαρχουν Σ Υ Μ Φ Ε Ρ Ο Ν Τ Α ποτε θα το καταλαβετε?Α και σε οτι εχει να κανει για σποντες που ακουστηκαν παραπανω, ποσως με ενδιαφερει το εθνικο συμφερον οποιασδηποτε χωρας... Με ενδιαφερει η αποκατασταση της ιστοριας αλλα αυτος ειανι και ο μοναδικος λογος να διαφωνησω στην ονομασια των σκοπιων σε μακεδονια. Απο κει και περα δεν μπορω να παρω την πλευθρα καμιας χωρας γιατι πρωτων δεν προκειτια να στηριξω καμια εξουσια και κανενα κρατος και δευτερον ολα ειναι αμερικανικα συμφεροντα οποτε ακομα χειροτερα.
Δηλαδή οι Σκοπιανοί να πάνε να πνιγούνε, να μην βρεθεί ένα όνομα? Ή αυτό πια "δεν είναι δική μας δουλειά"?ΠαράθεσηΣυγγνωμη, αλλα πρωτου οικειοποιηθουν το "Μακεδονια", ονομα δεν ειχαν? Κ στο κατω-κατω της γραφης, θα παθουν κατι αν βρουν αλλο ονομα? Τοση πια ελλειψη φαντασιας εχουν? Και ναι, δεν ειναι δικη μας δουλεια, αν το μονο προβλημα ειναι το να βρεθει ενα ονομα. Αν ηταν να νιωσω συμπονοια για την εξαθλιωση μεσα στην οποια ζουν κλπ, ναι, να το κανω, ναι εκει πρεπει οντως να ευαισθητοποιηθουμε. Αλλα να τους συμπονεσω γιατι θελεουν να παρουν ενα ονομα που δεν τους ανηκει, ε οχι! Τονιζω: δεν μου φταιει ο απλος κοσμακης, αλλα οι πολιτικοι τους που το καναν ζητημα.Καλα γιατι κανενας δεν μπροει να πιασει την ουσια των πραγματων. Αν ηταν τοσο απλα τα πραγματα να βρουν ενα ονομα δεν θα το κανανε? Για μαλακες ψαχνεις? Ποτε θα καταλαβετε οτι ενα εθνος αν δεν θελει να διαλυθει χρειαζεται μια ιστορια? Ποσω δεν μαλλον τα σκοπια που ειναι πολυφυλετικο εθνος και δεν εχει κανεναν κοινο δεσμο μεταξυ των πολιτων του. Χρειαζεται λοιπον ΚΑΤΙ για να ενωσει τον λαο και να συγκρατηση την χωρα για να μην υπαρξουν κι αλλα "κοσσοβα". Υπαρχουν Σ Υ Μ Φ Ε Ρ Ο Ν Τ Α ποτε θα το καταλαβετε?Α και σε οτι εχει να κανει για σποντες που ακουστηκαν παραπανω, ποσως με ενδιαφερει το εθνικο συμφερον οποιασδηποτε χωρας... Με ενδιαφερει η αποκατασταση της ιστοριας αλλα αυτος ειανι και ο μοναδικος λογος να διαφωνησω στην ονομασια των σκοπιων σε μακεδονια. Απο κει και περα δεν μπορω να παρω την πλευθρα καμιας χωρας γιατι πρωτων δεν προκειτια να στηριξω καμια εξουσια και κανενα κρατος και δευτερον ολα ειναι αμερικανικα συμφεροντα οποτε ακομα χειροτερα.
Δεν ξέρω αν το είδατε σήμερα στις ειδήσεις, αλλά ο αγαπητός μας Μητροπολίτης Θεσσαλονίκης Άνθιμος πρότεινε μια αντι-πορεία σε εκείνες που γίνονται στη Σερβία, απο εμας τους ''Μακεδόνες'' ώστε να δείξουμε τη δυσαρέσκεια μας έναντι στο ότι τα Σκόπια πρόκειται να πάρουν το όνομα ''Μακεδονια''!! Σε αυτή την πορεία πρέπει φυσικά να συμμετάσχουν όλοι όσοι θεωρούν τον εαυτό τους ''πατριώτη'' και καλό χριστιανό! Και να οι προσωπικές μου θέσεις επι του θέματος :1) Για ακόμα μια φορά αποδεικνύεται πόσο μεγάλη επίδραση έχει η εκκλησία στο κράτος!Για ακομα μια φορά η εκκλησία επεμβαίνει σε κρατικά θέματα, που στην ουσία είναι έξω από τα όρια της εξουσίας της, που καταχρόντας την, τη μετατρέπει σε κοσμική!2) Αυτή η πορεία είναι μια αισχρή εθνικιστική προπαγάνδα υποκινούμενη από τους έλληνες και ξένους κυβερνωντες έτσι ώστε να θολωθεί με εθνικιστικές φανφάρες το μυαλό τον πολιτών και να αποπροσανατολιστουν από τη σοβαρότητα του προβλήματος ,μένοντας μόνο στις εθνικιστικές παρυφες! Με άλλα λόγια, αυτή η ''διαμαρτυρία'' έρχεται να υποσκάψει περισσότερο τα πράγματα και να μεγαλώσει το χάσμα μεταξύ όχι μόνο ελλήνων και Σέρβων αλλά και ελλήνων εθνικιστικών και αντιφρονούντων!3) Και πέρα από την εθνικιστική μέθη που προωθεί η πορεία, είναι σίγουρο ότι θα γίνουν τα ίδια επεισόδια που εγιναν και στη Σερβία! Στην ουσία η ποιότητα μυαλού των ανθρωπων που συμμετέχουν στις 2 πορείες δε διαφέρει και πολύ! Και προ πάντων, εαν στην πορεία αυτή σημειωθούν τα ίδια επεισόδια όπως έγιναν στην αντίστοιχη των Σκοπιανών, τότε θα αμαυρωθεί το όνομα μας ακόμα περισσότερο και θα αποδείξουμε επιτέλους ότι είμαστε μια τριτοκοσμική χώρα όπου η δημοκρατία στην ουσία χάσκει απο παντού και ότι οι πολίτες της βρίσκονται ακόμα σε επίπεδο νεάτερνταλ που δεν μπορούν να λύσουν μόνοι τους ενα διπλωματικό ζήτημα παρα προβαίνουν σε ηλίθιες και άσκοπες ακρότητες!! Προσωπικά τη άποψη μου για διαχωρισμό κρατους-εκκλησίας την εχω εκφράσει σε άλλο θρεντ.Είναι ανεπίτρεπτο να έχει λόγο σε ζητήματα του κράτους κεφαλή της εκκλησίας! Γιατί αυτή η ενέργεια μόνο αθώα και πατριωτική δεν μπορεί να είναι! Και ,πάνω από όλα ,μέσα απο αυτή βλασταίνει ο άκρατος εθνικισμός και μια ψεύτικη σχέση με την εκκλησία που καταστρατηγεί την ανθρώπινη σκέψη και βούληση προβάλλοντας τη διαμάχη μεταξύ των λαών και όχι την ειρηνική συνεύρεση και επίλυση προβλημάτων!!! Ώς πότε λοιπόν θα ανεχόμαστε τον Άνθιμο και τον κάθε Άνθιμο να χειραγωγεί το ποίμνιο και να επεμβαίνει σε εντελώς άσχετα με την εκκλησία ζητήματα???
Δεν έχω διαβάσει όλο το θέμα, δεν προλαβαίνω. Εγώ αυτό που έχω να πω, αφού άκουσα και τις δηλώσεις του Θοδωράκη, είναι να κάνετε τον σταυρό σας μη μπούνε στην κουβέντα τα όπλα. Γιατί πέρα από τα Σκόπια, είναι και η ιδέα της μεγάλης Αλβανίας που διεκδικεί εδάφη μέχρι την Άρτα σχεδόν. Ο Θεός να βάλει το χέρι του γιατί αν γίνει κανένα μπαμ στα Βαλκάνια πάλι, στην καλύτερη περίππτωση θα εμπλακούμε και στη χειρότερη, μια γειτονιά είμαστε.. Στην τελευταία Βαλκανική σύραξη είχαν βρεθεί και ενδείξεις πυρηνικών αν δεν κάνω λάθος.
αυτο προσπαθησαν να κανουν οταν δεχτηκαν την ανεξαρτητοποιηση του φυρομ ,να απομακρυνουν τα συνορα της αλβανιας..αν και ολα αυτα τα μεγαλα λογια πιστευω οτι ειναι ψευτικα...καποιοι μας θελουν εξαγριωμενους και τα πλασαρουν (προσωπικη μου αποψη αρνουμε να δεχτω οτι ο καθε πολιτης της καθε χωρας σημερα θελει εστω ενα μετρο γης απο μια αλλη χωρα....
Παράθεση από: Amylo στις 04/03/08, 21:11αυτο προσπαθησαν να κανουν οταν δεχτηκαν την ανεξαρτητοποιηση του φυρομ ,να απομακρυνουν τα συνορα της αλβανιας..αν και ολα αυτα τα μεγαλα λογια πιστευω οτι ειναι ψευτικα...καποιοι μας θελουν εξαγριωμενους και τα πλασαρουν (προσωπικη μου αποψη αρνουμε να δεχτω οτι ο καθε πολιτης της καθε χωρας σημερα θελει εστω ενα μετρο γης απο μια αλλη χωρα.... Κανεις λαθος εδω! Δεν ειδες χαρτες των Σκοπιων που δειχνουν ενιαια μακεδονια συμπεριλαμβανομενων και ελληνικων εδαφων?
Πάντως τουλάχιστον τώρα έστω και απο την μικρή αυτή συζήτηση θίχτηκε και ένα μεγάλο ζήτημα που αφορά τη δημοκρατία...πορεία για την παιδεία,ασφαλιστικό,για τους ομοφυλλόφιλους κλπ κλπ ίσων με φωνή λαού και αναυθέρετο δημοκρατικό δικαίωμα, πορεία για εθνικά ζητήματα και δη το σκοπιανό ισων φασισμός..... αυτη είναι κύριοι η δημοκρατία του κατα το δοκούν,και μη ξεχνάμε οι αρχαίοι Ελλήνες είπαν πρώτοι το διαίρειν και βασίλευε αλλά το εφάρμοσαν πρώτοι αυτοί που κυβερνούν τον κόσμο τώρα.Γιατί το λέω αυτό? Καταρχήν ποιός για παράδειγμα διοικεί όλους του παγκόσμιους οργανισμούς πχ ΟΠΕΚ,ΟΗΕ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟΥ ΕΜΠΟΡΙΟΥ,ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ ΤΡΑΠΕΖΑ, κλπ κλπ.Το ξέρατε οτι στις αρχές του αιώνα οι πρώτοι Τραπεζίτες στο κόσμο ήταν οι Αρμένιοι δεύτεροι οι Έλληνες και τρίτοι οι Εβραίοι? και συμπτωματικά μετά τα γνωστά μικρασιατικά του '22 μείναν μόνο οι τρίτοι?Μήπως τελικά μας βάζουν και τρωγόμαστε για να περάσουν αυτά που θέλουν? Δηλαδή ρε παιδιά δε μπορώ να πιστέψω πως αυτοί οι σκοπιανοί απο μόνοι τους μες την πείνα και την αθλιότητα τους, δεν έιχαν και άλλη έννοια τους έκαιγε η ονομασία?Ήρθε μετά ο ο Τιτο και τη Βαρντάσκα την Βάπτισε Μακεδονία, όνομα είχε ο τόπος τους και μπορούσε να βρει και κάτι πιο κατάλληλο, όπως έστω και κάτι σε Σλαβομακεδονία, που στο τέλος τέλος νομίζω πως θα το συγχωρούσαν οι Έλληνες και η Ελλάδα γιατί διαφαίνεται η Σλαβική καταγωγή που εμφανίστηκε μετά το 1100 μχ στη περιοχή και εντάξει ρε γείτονες μένετε στο βόρειο κομμάτι της Μακεδονίας αντε να σας βγάλουμε Σλαβική βόρεια Μακεδονία και να είμαστε και αγαπημένοι.Αλλά ΟΧΙ...... ασε να ανακατέψουμε τα πράγματα να τους έχω όλους στο χέρι να του πείσω οτι ο Μ.Αλέξανδρος ηταν σλάβος και ο Βουκεφάλας...... ζάσταβα να ονομάσω και τα μισά σκόπια Φίλιππος Αλέξανδρος κλπ κλπ να βγάλω και ένα χάρτη που φθάνει στο Αγιο Όρος και να βάλω και τους εδώ δικούς μου πολίτικούς να κάνουν τον κινέζο δηλαδή να σιωπούν εντέχνως (η οχι? εγώ πάντως το χάρτη αυτό τον έχω δει πρίν 20 χρόνια οι πολιτικοί μας οχι?) η μήπως ξέχασαν οι Αμερικάνοι οτι οι Τούρκοι, Αλβανοί, πολέμησαν στο πλευρό των Γερμανών στο β΄παγκόσμιο πόλεμο και απλά τους συγχώρεσαν? , απλά δεν τους εξυπηρετεί σε παρούσα φάση και σε άλλη φάση μπορεί να το θυμηθούν όπως θυμήθηκαν τον Οσάμα που ήταν και δημιούργημα τους.Επίσης οφείλω να επισημάνω οτι ο πραγματικός σύμμαχος σε τέτοιες καταστάσεις έιναι η μόνο η ιστορία και η αντίσταση.Δέστε γιατί λέω ιστορία, οι Βρετανοί έφαγαν πόρτα στην προσπάθεια εισόδου στην Ε.Ε σαν Μ.Βρετανία απο τους Γάλλους απλά και μόνο γιατί υπάρχει περιοχή Βρετάνη στην Γαλλία. Να μάνι μάνι ένα επιχείρημα στο πλευρό μας και ένας σύμμαχος..... οι Γάλλοι.Η δείτε ένα κοντινό παράδειγμα ποιοί λαοί πρόσφατα τους προπαγανδίζουν ανελέητα? Οι Αμερικάνοι και οι Σκοπιανοί γιατί? Δεν έχουν ιστορία!!
Ξεκίνησε από HaPagan Αρμονία και θεωρία της μουσικής
Ξεκίνησε από Fusalida Δικοί μας στίχοι και ποιήματα
Ξεκίνησε από drummer_boy « 1 2 » Μουσικά νέα και συζητήσεις
Ξεκίνησε από krios80 Δισκοπαρουσιάσεις και κριτικές
Ξεκίνησε από Fretwork Εφέ
Ξεκίνησε από saved « 1 2 » Μουσικά νέα και συζητήσεις