Αποστολέας Θέμα: Vox Tonelab LE , Boss GT10....ή μηπως....... Rocktron Utopia?????  (Αναγνώστηκε 6555 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος m@ster k@frer

  • and also a tele-k@frer...
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1970
  • Φύλο: Άντρας
  • Το κιθαριζειν εστι φιλοσοφειν......
    • Προφίλ
    • ΧΑΡΤΙΝΑ ΟΝΕΙΡΑ
Παιδια κατευθειαν στο θεμα....
Σκεφτομαι εδω και καιρο να παρω καποια πεταλιερα.
Ειχα στο μυαλο μου την vox tonelab LE και την boss GT10...
Ομως σημερα κατεβηκα σε ενα μαγαζι και ακουσα την rocktron utopia G100 και πραγματικα βρεθηκα προ εκπληξεως με την αρκετα καλη ποιοτητα ηχου που προσφερε...
Της αφιερωσα αρκετη ωρα  φτιαχνοντας απο πολυ βρωμικους ηχους με αρκετα εφφε ως πεντακαθαρους και γλυκους και μπερδευτηκα περισσοτερο στο θεμα πεταλιερα...
Το εκουαλαιζερ με αφησε ευχαριστημενο καθως μου φανηκε αρκετα αποδοτικο, δινοντας μου ηχο απο acdc μεχρι και λιγο πιο βαρυ απο metallica...

Θελω αν μπορειτε να μου πειτε γνωμες για την συγκεκριμενη πεταλιερα καθως και για τις υπολοιπες της σειρας utopia αν γνωριζετε κατι....

επισης θα ηθελα να με διαφωτισετε αν οι αλλες 2 επιλογες μου δινουν αναλογο ευρος ηχων και ποιοτητα....

ευχαριστω εκ των προτερων...


Αποσυνδεδεμένος m@ster k@frer

  • and also a tele-k@frer...
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1970
  • Φύλο: Άντρας
  • Το κιθαριζειν εστι φιλοσοφειν......
    • Προφίλ
    • ΧΑΡΤΙΝΑ ΟΝΕΙΡΑ
Απ: Vox Tonelab LE , Boss GT10....ή μηπως....... Rocktron Utopia?????
« Απάντηση #1 στις: 04/06/08, 23:56 »
Ρε παιδια 30 εμφανισεις και ουτε μια απαντηση......  ??? ???

Αποσυνδεδεμένος Απόλλων

  • Κιθαροσυντονιστής
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 5775
  • Φύλο: Άντρας
  • Μονίμως προβληματικός...
    • Προφίλ
Απ: Vox Tonelab LE , Boss GT10....ή μηπως....... Rocktron Utopia?????
« Απάντηση #2 στις: 05/06/08, 00:56 »
Nα σού δώσω εγώ λοιπόν μια απάντηση, αν και δεν είμαι ειδικός επί του θέματος...

Υπάρχει (πιστεύω) ένα βασικό κριτήριο που θα σε βοηθήσει να διαλέξεις ανάμεσα στις δύο πρώτες, Tonelab και GT-10: η ευκολία. Για μένα η Tonelab αποτελεί μια ιδανική ίσως επιλογή για κάποιον που είναι σχετικά αρχάριος και θέλει να πειραματιστεί με ήχους και εφφέ χωρίς να μπλέξει με πολύπλοκα menu, ενώ η GT-10 (για μένα πάντα) είναι για κάποιον που έχει είτε αρκετή εμπειρία να χρησιμοποιήσει τις άπειρες επιλογές της, είτε πολύ χρόνο και όρεξη για εκτενείς πειραματισμούς. Aπό εκεί και πέρα η ποιότητα είναι στα αυτιά του χρήστη. Αν σού αρέσει εσένα, τα υπόλοιπα δεν έχουν καμία σημασία. Εγώ προσωπικά θα προτιμούσα ασυζητητί την Tonelab.

Όσον αφορά στην Rocktron, κι εγώ τελευταία την ανακάλυψα και δεν έχω ιδία γνωμη. Ανυπομονώ να τη δοκιμάσω κάποια στιγμή. Αυτό που μου κινεί την περιέργεια είναι οι πολύ καλές κριτικές που έχω διαβάσει για την ποιότητα των εφφέ και η ευκολία χρήσης σε συνδυασμό με τη χαμηλή τιμή. Ελπίζω την ερχόμενη εβδομάδα που θα κατέβω Λονδίνο να μπορέσω να κάνω ένα test, οπότε και θα μπορέσω να σού δώσω μια πιο εμπεριστατωμένη άποψη.

Δεν ξέρω αν βοήθησα καθόλου, αλλά ας μιλήσουν και οι πιο έμπειροι γιατί το θέμα με ενδιαφέρει...
Στάγδην βραδέως ενδοφλεβίως

Αποσυνδεδεμένος m@ster k@frer

  • and also a tele-k@frer...
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1970
  • Φύλο: Άντρας
  • Το κιθαριζειν εστι φιλοσοφειν......
    • Προφίλ
    • ΧΑΡΤΙΝΑ ΟΝΕΙΡΑ
Απ: Vox Tonelab LE , Boss GT10....ή μηπως....... Rocktron Utopia?????
« Απάντηση #3 στις: 05/06/08, 10:01 »
αρχικα να σ'ευχαριστησω για την απαντηση....
Περιμενω την αποψη για την utopia....
Πιστευω πως τα κλιπακια στο σαιτ της rocktron την αδικουν πολυ....

Βασικα το θεμα το ανοιξα για να μαθω αποψεις για την utopia περισσοτερο απο οτι να μαθω για gt10 και tonelab...

Παντως οπως και να χει περιμενω την αποψη σου για την rocktron....

Αποσυνδεδεμένος Jezus

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 3522
  • Φύλο: Άντρας
  • Got G.A.S. ???
    • Προφίλ
    • www.High-Gain.com
Απ: Vox Tonelab LE , Boss GT10....ή μηπως....... Rocktron Utopia?????
« Απάντηση #4 στις: 05/06/08, 19:19 »
Ειχα παει σε ενα μαγαζι να δοκιμασω την ουτοπια για το μπασο, και δεν δουλευε καμια απο τις 2-3 που ειχε εκει, δεν ξερω αν αυτο λεει κατι ή αν ηταν τυχαιο γεγονος
Got G.A.S. ?
http://old.high-gain.com/myequip.htm

My equipment

http://myspace.com/cerberarec

Join me on Myspace

Αποσυνδεδεμένος m@ster k@frer

  • and also a tele-k@frer...
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1970
  • Φύλο: Άντρας
  • Το κιθαριζειν εστι φιλοσοφειν......
    • Προφίλ
    • ΧΑΡΤΙΝΑ ΟΝΕΙΡΑ
Απ: Vox Tonelab LE , Boss GT10....ή μηπως....... Rocktron Utopia?????
« Απάντηση #5 στις: 05/06/08, 19:28 »
Πω οχι ρε Κωστη...

Μ@λ@κια..... :P :P :P :P :P

Αποσυνδεδεμένος Jezus

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 3522
  • Φύλο: Άντρας
  • Got G.A.S. ???
    • Προφίλ
    • www.High-Gain.com
Απ: Vox Tonelab LE , Boss GT10....ή μηπως....... Rocktron Utopia?????
« Απάντηση #6 στις: 05/06/08, 19:33 »
Κοιτα καθολου σπασιμο, απλα μου ειχε κανει ενας φιλος δωροεπιταγη στο συγκεκριμενο καταστημα, ηθελα να παρω πεταλακι για το μπασο και επεμενε ο πωλητης να το δοκιμασω  ::)
Εγω δεν πολυψηνομουν οποτε ΟΚ, πηρα ενα ΕΒS τελικα
Got G.A.S. ?
http://old.high-gain.com/myequip.htm

My equipment

http://myspace.com/cerberarec

Join me on Myspace

Αποσυνδεδεμένος m@ster k@frer

  • and also a tele-k@frer...
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1970
  • Φύλο: Άντρας
  • Το κιθαριζειν εστι φιλοσοφειν......
    • Προφίλ
    • ΧΑΡΤΙΝΑ ΟΝΕΙΡΑ
Απ: Vox Tonelab LE , Boss GT10....ή μηπως....... Rocktron Utopia?????
« Απάντηση #7 στις: 05/06/08, 20:44 »
οπως και να χει μεγεια ρε συ.....
Καλοπαιχτο...

Αποσυνδεδεμένος Jezus

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 3522
  • Φύλο: Άντρας
  • Got G.A.S. ???
    • Προφίλ
    • www.High-Gain.com
Απ: Vox Tonelab LE , Boss GT10....ή μηπως....... Rocktron Utopia?????
« Απάντηση #8 στις: 05/06/08, 20:45 »
παει καιρος απο τοτε αλλα ευχαριστω  ;)
Got G.A.S. ?
http://old.high-gain.com/myequip.htm

My equipment

http://myspace.com/cerberarec

Join me on Myspace

Αποσυνδεδεμένος artistzzz

  • Επισκέπτης
  • **
  • Μηνύματα: 30
    • Προφίλ
Απ: Vox Tonelab LE , Boss GT10....ή μηπως....... Rocktron Utopia?????
« Απάντηση #9 στις: 10/06/08, 13:55 »
Εχω παίξει κ με τις τρεις κ προσωπικά εχω καταλήξει στην tonelab LE.
για μένα είναι μακράν η καλύτερη απ τις τρεις.
τονίζω όμως για μένα ειναι η καλύτερη..ειναι οπως σου καθετε στο αυτι..
ακουσετες πρωτα όλες κ μετά αποφάσισε

Αποσυνδεδεμένος m@ster k@frer

  • and also a tele-k@frer...
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1970
  • Φύλο: Άντρας
  • Το κιθαριζειν εστι φιλοσοφειν......
    • Προφίλ
    • ΧΑΡΤΙΝΑ ΟΝΕΙΡΑ
Απ: Vox Tonelab LE , Boss GT10....ή μηπως....... Rocktron Utopia?????
« Απάντηση #10 στις: 10/06/08, 13:58 »
Ξεχασα να το γραψω....
Ακουσα αρκετα "εκτεταμενα" την vox και μου αρεσε ο ηχος...

Τωρα απλα περιμενω να ερθει πουθενα η boss να την ακουσω....

Αποσυνδεδεμένος Stel Andre

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 601
  • Φύλο: Άντρας
  • Stel Andre
    • Facebook profile
    • Προφίλ
Απ: Vox Tonelab LE , Boss GT10....ή μηπως....... Rocktron Utopia?????
« Απάντηση #11 στις: 12/06/08, 21:10 »
Μακρια.. εως πολυ μακρια απο BOSS. Στο λεω σαν κατοχος της gt8. Εχει απειρες ρυθμισεις οκ.. αλλα 1ον δεν θα τις χρειαστεις ολες μιας και πολλες απλα υπαρχουν για να υπαρχουν 2ον το μανιουαλ (εχω το αγγλικο βεβαια) ειναι το χειροτερο που εχω δει ποτε 3ον εχει μεν παρα πολυ καλα καθαρα και φοβερες επιλογες αλλα οτιδηποτε εχει να κανει με distortion κλπ απλα ξεχασε το. Το τζιτζικι και η πριμα-ιλα πανε συννεφο. Εχω ξεσκιστει να προσπαθω να δωσω ογκο (δε ξερω τι στυλ παιζεις εσυ, εγω απλα προσπαθω να πετυχω εναν ηχο που να θυμιζει petrucci στον ογκο) αλλα ματαια. Τπτ οτι και να κανω καταφερνω μερικους καλους ηχους εντος σπιτιου, και μολις σεταρω ηχο για λαιβ απλα δεν υπαρχει. Οτιδηποτε φιλε μου αλλα οχι Boss. Η vox συμφωνα με πολλες κριτικες ακουγεται πολυ καλη και τα καλυτερα πλεον ακουω για τις Line6 την X3 κλπ οποτε δες και αυτες. Εγω αν ξαναεπαιρνα πεταλιερα η vox η line6 τπτ αλλο απο πεταλιερες ισως και zoom γιατι ειχα μια κ απο ηχο δεν ειχα ποτε παραπονα απλα τα παλια μοντελα της zoom δεν σε αφηναν να "πειραξεις" τα εφε οσο εσυ θες. Καλες αγορες και καλα τζαμαρισματα φιλος.
S t e l   A n d r e  -  Δείτε με εδώ --->  http://www.youtube.com/c/stelandre

Αποσυνδεδεμένος m@ster k@frer

  • and also a tele-k@frer...
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1970
  • Φύλο: Άντρας
  • Το κιθαριζειν εστι φιλοσοφειν......
    • Προφίλ
    • ΧΑΡΤΙΝΑ ΟΝΕΙΡΑ
Απ: Vox Tonelab LE , Boss GT10....ή μηπως....... Rocktron Utopia?????
« Απάντηση #12 στις: 12/06/08, 22:29 »
Αρχικα ευχαριστω για την απαντηση...

Αλλα ημουν ξεκαθαρος νομιζω....
Δεν θελω γνωμες γενικα για πεταλιερες....
Απλα ηθελα γνωμες για τις 3 πεταλιερες του τιτλου...

Εχω ηδη ακουσει τις 2 αλλα περιμενω να βρω καπου την boss να την ακουσω....
Κυριως ομως γνωμες για τις utopia θελω
 8) 8)

Αποσυνδεδεμένος m@ster k@frer

  • and also a tele-k@frer...
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1970
  • Φύλο: Άντρας
  • Το κιθαριζειν εστι φιλοσοφειν......
    • Προφίλ
    • ΧΑΡΤΙΝΑ ΟΝΕΙΡΑ
Απ: Vox Tonelab LE , Boss GT10....ή μηπως....... Rocktron Utopia?????
« Απάντηση #13 στις: 20/06/08, 01:39 »
Παιδια δεν υπαρχει καποιος που να εχει γνωμη για τις utopia??? ??? ??? ??? ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::)

Αποσυνδεδεμένος GreekDudeCovers

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1677
  • Φύλο: Άντρας
    • Facebook profile
    • Προφίλ
    • GreekDudeCovers on YouTube
Απ: Vox Tonelab LE , Boss GT10....ή μηπως....... Rocktron Utopia?????
« Απάντηση #14 στις: 20/06/08, 01:40 »
Παιδια δεν υπαρχει καποιος που να εχει γνωμη για τις utopia??? ??? ??? ??? ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::)

Όχι ρε, δεν σου λέμε τίποτα! Πετάλια να πάρεις!  :P





Την utopia μόνο στο youtube την έχω ακούσει, κι από κριτικές που έψαξα παντού φαίνεται πως είναι αρκετά... "ευαίσθητη", και χαλάει αρκετά εύκολα, οπότε αν ήμουν στη θέση σου δεν θα τη σκεφτόμουν καν...

Αποσυνδεδεμένος m@ster k@frer

  • and also a tele-k@frer...
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1970
  • Φύλο: Άντρας
  • Το κιθαριζειν εστι φιλοσοφειν......
    • Προφίλ
    • ΧΑΡΤΙΝΑ ΟΝΕΙΡΑ
Απ: Vox Tonelab LE , Boss GT10....ή μηπως....... Rocktron Utopia?????
« Απάντηση #15 στις: 03/07/08, 19:47 »
Παιδια τελος....

Αγορασα απο παιδι του φορουμ την tonelab se...

οποτε ειμαι καλυμμενος...
Σας ευχαριστω ολους για τις γνωμες σας...

Αποσυνδεδεμένος GreekDudeCovers

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1677
  • Φύλο: Άντρας
    • Facebook profile
    • Προφίλ
    • GreekDudeCovers on YouTube
Απ: Vox Tonelab LE , Boss GT10....ή μηπως....... Rocktron Utopia?????
« Απάντηση #16 στις: 03/07/08, 19:49 »
Με γειά, με γειά...  :-*

Αποσυνδεδεμένος m@ster k@frer

  • and also a tele-k@frer...
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1970
  • Φύλο: Άντρας
  • Το κιθαριζειν εστι φιλοσοφειν......
    • Προφίλ
    • ΧΑΡΤΙΝΑ ΟΝΕΙΡΑ
Απ: Vox Tonelab LE , Boss GT10....ή μηπως....... Rocktron Utopia?????
« Απάντηση #17 στις: 04/07/08, 01:29 »
Να σαι καλα ρε φιλε...
Αν και δεν προλαβα να παιξω πολυ ακομη λογω τρεξιματος με το μηχανογραφικο....

Αιντε τωρα ξανα στη μαζωξη χρηματων για ενισχυτη.... ;D

Αποσυνδεδεμένος GreekDudeCovers

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1677
  • Φύλο: Άντρας
    • Facebook profile
    • Προφίλ
    • GreekDudeCovers on YouTube
Απ: Vox Tonelab LE , Boss GT10....ή μηπως....... Rocktron Utopia?????
« Απάντηση #18 στις: 04/07/08, 01:33 »
Έτσι έτσι...  ;D

Αποσυνδεδεμένος Ibanezακιας

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 779
  • Φύλο: Άντρας
  • Do you see me?
    • Προφίλ
Απ: Vox Tonelab LE , Boss GT10....ή μηπως....... Rocktron Utopia?????
« Απάντηση #19 στις: 05/07/08, 17:50 »
Όταν άκουσα την Utopia έμεινα με το στόμα ανοιχτό. Αυτή η πεταλιέρα έχει τρελό επεξεργαστή πάνω που την κάνει πάρα πολύ ευέλικτη. Όσο για την Tonelab μ'αρέσουν πολύ κάποια εφφέ της, αλλά όχι τα βρόμικα της...

Αποσυνδεδεμένος m@ster k@frer

  • and also a tele-k@frer...
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1970
  • Φύλο: Άντρας
  • Το κιθαριζειν εστι φιλοσοφειν......
    • Προφίλ
    • ΧΑΡΤΙΝΑ ΟΝΕΙΡΑ
Απ: Vox Tonelab LE , Boss GT10....ή μηπως....... Rocktron Utopia?????
« Απάντηση #20 στις: 05/07/08, 18:59 »
Όταν άκουσα την Utopia έμεινα με το στόμα ανοιχτό. Αυτή η πεταλιέρα έχει τρελό επεξεργαστή πάνω που την κάνει πάρα πολύ ευέλικτη. Όσο για την Tonelab μ'αρέσουν πολύ κάποια εφφέ της, αλλά όχι τα βρόμικα της...
Κι ομως φιλε μου....
Η LE που ειχα ακουσει μαζι με την utopia την ειχε βγαλει εκτος....
Και για μενα η SE εχει πιο ωραιο ηχο απο την LE....

Αποσυνδεδεμένος GreekDudeCovers

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1677
  • Φύλο: Άντρας
    • Facebook profile
    • Προφίλ
    • GreekDudeCovers on YouTube
Απ: Vox Tonelab LE , Boss GT10....ή μηπως....... Rocktron Utopia?????
« Απάντηση #21 στις: 05/07/08, 19:02 »
Ο παλιός είναι αλλιώς λέμε...  8)
« Τελευταία τροποποίηση: 05/07/08, 19:05 από G o t h i c »

Αποσυνδεδεμένος m@ster k@frer

  • and also a tele-k@frer...
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1970
  • Φύλο: Άντρας
  • Το κιθαριζειν εστι φιλοσοφειν......
    • Προφίλ
    • ΧΑΡΤΙΝΑ ΟΝΕΙΡΑ
Απ: Vox Tonelab LE , Boss GT10....ή μηπως....... Rocktron Utopia?????
« Απάντηση #22 στις: 05/07/08, 19:04 »
Ετσι ετσι....
Και που να μπει σε κανα ενισχυτη της προκοπης...... 8) 8) 8) :)

Αποσυνδεδεμένος Σκίρων

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 767
  • Φύλο: Άντρας
  • ... γιος της φωτιας της βροχης και της σταχτης
    • Προφίλ
Απ: Vox Tonelab LE , Boss GT10....ή μηπως....... Rocktron Utopia?????
« Απάντηση #23 στις: 05/07/08, 20:18 »
Αν απο τη πεταλιερα ζητας modeling .. τοτε καλα εκανες ..
αν όμως ζητας εφε και ΜΟΝΟ, τοτε η σειρα ME της BOSS, ειναι οτι πιο κοντα στο ηχο των πεταλιων εχω ακουσει απο πεταλιερα ..
καλοπαιχτη η tonelab !
 :)

Αποσυνδεδεμένος m@ster k@frer

  • and also a tele-k@frer...
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1970
  • Φύλο: Άντρας
  • Το κιθαριζειν εστι φιλοσοφειν......
    • Προφίλ
    • ΧΑΡΤΙΝΑ ΟΝΕΙΡΑ
Απ: Vox Tonelab LE , Boss GT10....ή μηπως....... Rocktron Utopia?????
« Απάντηση #24 στις: 05/07/08, 20:23 »
Αν απο τη πεταλιερα ζητας modeling .. τοτε καλα εκανες ..
αν όμως ζητας εφε και ΜΟΝΟ, τοτε η σειρα ME της BOSS, ειναι οτι πιο κοντα στο ηχο των πεταλιων εχω ακουσει απο πεταλιερα ..
καλοπαιχτη η tonelab !
 :)
Σ'ευχαριστω πολυ φιλε μου

 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
..rocktron?

Ξεκίνησε από fovos Εφέ

4 Απαντήσεις
1526 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 25/12/07, 15:26
από fovos
7 Απαντήσεις
2382 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 01/06/11, 21:45
από denisgiann
8 Απαντήσεις
2488 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 21/02/09, 15:56
από TASOSGR
5 Απαντήσεις
2950 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 06/05/09, 21:30
από Panos the Greek
1 Απαντήσεις
1158 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 08/12/10, 23:38
από bourandr
2 Απαντήσεις
1142 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 11/04/09, 22:20
από proToolsLe
BOSS GT10 ΑΞΙΖΕΙ??

Ξεκίνησε από philip the great « 1 2 » Εφέ

40 Απαντήσεις
17116 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 28/09/17, 18:28
από GVen
5 Απαντήσεις
2300 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 09/03/11, 10:18
από adr1anos
4 Απαντήσεις
929 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 06/01/12, 22:00
από adr1anos
2 Απαντήσεις
3301 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 05/04/16, 22:24
από sof1a