Tokai guitar

[Baroness]

O vai ειχε καποτε δηλωσει ''Οποια ibanez και να παρετε, ποτε δεν θα εχετε ηχο σαν τον δικο μου'' αν δν απατωμαι...

[Ibanezακιας]

Άντε και την έχεις την Jem,τα δάχτυλα του Vai τ'αγοράζεις?

[Stinky]

δεν με νοιαζει ο ηχος
ουτε αυτος μπορει να πιασει τον δικο μου
 
Αυτες οι ταλενταρες μονο για signature δεν ειναι
τοτε τι την πουλας ρε φιλε αφου δεν πιανει τον ηχο σου?
για να εχω την κολουπογραφη σου στον τοιχο μου?
Αν ειναι δυνατον.

[BigBabol]

Enema,αυτο που λεει ο Vai,ποιο πολυ για να διαφημιζει τον εαυτο το λεει.Και εκτος απο αυτο,βαλε ολα τα συστηματα που εχει,κονσολες,μικροφωνα κλπ λογικο ειναι να μη μπορει ενας "κοινος" παικτης να βγαλει τον ηχο του.Ισως ομως και να μπορει

[Απόλλων]

δεν με νοιαζει ο ηχος
ουτε αυτος μπορει να πιασει τον δικο μου
 
Αυτες οι ταλενταρες μονο για signature δεν ειναι
τοτε τι την πουλας ρε φιλε αφου δεν πιανει τον ηχο σου?
για να εχω την κολουπογραφη σου στον τοιχο μου?
Αν ειναι δυνατον.

Δεν καταλαβαίνω το νόημα της ένστασής σου. Μήπως νομίζεις ότι αν σού δώσει ο Vai την κιθάρα με την οποία παίζει, θα μπορέσεις να βγάλεις τον ήχο του; Εγώ λέω ότι μάλλον δεν θα τα καταφέρεις, ακόμα κι αν έχεις όλο τον εξοπλισμό του...

[Stinky]

μα χανεις το νοιμα
δεν με νοιαζει ο ηχος του οργανου που εχει περασει απο 20000000 μηχανηματα
αλλα οταν αγοραζω ενα signature οργανο και τα σκαω χοντρα να ειναι εφαμιλο με αυτο του καλλιτεχνη
αλλιως να τα ονομαζουν αλλιως τα οργανα και να μην εχουν υπογραφες γιατι  το θεωρο μεγαλη απατη

[groovymood]

Μακρια απο τα signature μαγκες...
καλα οργανα αλλα πολυ το ψεμα!

Συγνώμη αλλά απο 1-2 παραδείγματα που άκουσες έβγαλες συμπέρασμα για όλα τα signature models??

Υπάρχουν μερικά πολύ καλά signature μοντέλα στην αγορά...(που δεν έχουν σχέση με...ψέμματα).
Σε βρίσκω λίγο υπερβολικό...

[Serviani]

Είναι όντως υπερβολή να λέμε ότι όλα τα signature μοντέλα δεν έχουν καμία σχεση με αυτά που παίζουν οι ίδιοι.

Σίγουρα δεν είναι 100% ίδια αλλά οι διαφορές τους είναι κυρίως στις αλλαγές-αναβαθμίσεις που (ζητούν να) κάνουν οι ίδιοι άνα τα χρόνια,πράγματα δηλαδή που ο καθένας θα μπορούσε να κάνει αν το ήθελε.

Θεωρώ ότι δεν παίζουν με εξ ολοκλήρου διαφορετικά όργανα και βέβαια κάποιες εξαιρέσεις ενδεχομένως να υπάρχουν.

[Stinky]

Μαλλον δεν ισχυει μονο για εναν αλλα για πολλους.
σκεψου και το αλλο.
Η Signature tou vai (ναι κολλησα με αυτην ) εχει 2300 η καπου τοσο.
Και σε ρωταω λοιπον αν ησουν Vai και ηθελες τον τελειο ηχο ποσα θα διεθετες για οργανο?
και ποσο μαλλον οταν ειναι σπονσορας σου η εταιρια. Υποθετω πολυ παραπανω...
οπως επισης υποθετω οτι ισχυει και για πολλους αλλους
Αν ειναι λαθος ο συλλογισμος μου διωρθοστε με

[Απόλλων]

μα χανεις το νοιμα
δεν με νοιαζει ο ηχος του οργανου που εχει περασει απο 20000000 μηχανηματα
αλλα οταν αγοραζω ενα signature οργανο και τα σκαω χοντρα να ειναι εφαμιλο με αυτο του καλλιτεχνη
αλλιως να τα ονομαζουν αλλιως τα οργανα και να μην εχουν υπογραφες γιατι  το θεωρο μεγαλη απατη

Εσύ άλλο είπες αρχικά, φίλε Stinky Fingers...

τοτε τι την πουλας ρε φιλε αφου δεν πιανει τον ηχο σου?
για να εχω την κολουπογραφη σου στον τοιχο μου?
Αν ειναι δυνατον.

O Vai λοιπόν δεν σού λέει ότι η κιθάρα που θα αγοράσεις δεν είναι εφάμιλλη με τη δική του (μπορεί και να μην είναι αλλά αυτός δεν το διευκρινίζει). Αυτό φυσικά είναι και το σημείο που θα έπρεπε να σχολιάσει, γιατί το να πει ότι και με τη signature κιθάρα δεν θα μπορέσεις να βγάλεις τον ήχο του, είναι ευκόλως εννοούμενο και ως εκ τούτου θα μπορούσε άνετα να το παραλείψει...

[Stinky]

Δεν με καταλαβες.
Οταν λεω τον ιδιο ηχο δεν εννοω να περναει απο εφε και παραμορφωσεις και 35 πεταλακια
αλλα οταν θα βαλεις τα 2 οργανα στον ιδιο ενισχυτη καρφι να εχουν τον ιδιο ηχο
αλλιως δεν α3ιζει να ειναι signature.

[groovymood]

Απο τη μια:        "οι gibson και οι fender είναι υπερτιμημένες και πανάκριβες και να μην τις προτιμήσουμε!"
κι απο την άλλη:  "μια κιθάρα 2300ευρώ είναι φθηνή για μοντέλο του vai και να μην την προτιμήσουμε!"

 

Επαναλαμβάνω υπάρχουν κάποια εξαιρετικά signature στην αγορά!

Ενδεικτικά αναφέρω...

Eric Johnson stratocaster (fender)

G.E. Smith telecaster (fender)

Brent Mason telecaster (valley arts)

Eric Clapton acoustic (martin)

Alvin Lee signature (music man)

Santana signature (prs)

ΚΛΠ,ΚΛΠ,ΚΛΠ...

[Stinky]

Μην τα μπερδευεις.
Μην συγκρινεις τα κανονικα μοντελα gibson k fender που ειναι οντως υπερτιμημενα με το θεμα signature.
και εκει ειναι που 3εκιναει το παραμυθι.
Δεν νομιζω ο καινουριος σχετικα καλος κιθαριστας να εχει ιδωλο τον Brent Mason. Ολοι στο βαι στοχευουν γιατι αφτος πουλαει πιο πολυ κακα τα ψεματα.
οποτε το παρατραβαει το αστειο
Και σου επαναλαμβανω. Μπορει να ειναι καλα οργανα το ανεφερα και παραπανω καποια τα εχω πε3ει κιολας.
αλλα αυτο δεν σημαινει οτι πρεπει να εχουν την υπογραφη του καλλιτεχνη απο την στιγμη που δεν ειναι εφαμιλα.

[Απόλλων]

Μάλλον εσύ δεν κατάλαβες. Συμφωνώ με το τελευταίο σχόλιό σου, απλά επισημαίνω ότι στην αρχή είχες θέσει αλλιώς το ζήτημα ρωτώντας τι αξία έχει μια signature κιθάρα αν δεν "πιάνει τον ήχο" του συγκεκριμένου καλλιτέχνη. Και ξέρεις ίσως καλύτερα από μένα ότι έναν ήχο δεν τον πιάνει μια κιθάρα μόνη της, αλλά ο συνδυασμός κιθάρας-ενισχυτή-εφφέ και φυσικά κιθαρίστα. Ίσως η σωστότερη διατύπωση θα ήταν η εξής: Μια signature στο rig του Vai πιάνει τον ήχο του Vai; Γιατί ακόμα και όπως το λες στο τελευταίο μήνυμά σου είναι εξίσου δύσκολο να το διαπιστώσει κανείς. Από τη στιμή που δεν πρόκειται να ακούσεις ποτέ την κιθάρα του Vai καρφί στον ενισχυτή σου, πώς θα ξέρεις ότι η signature που αγόρασες έχει τον ίδιο ήχο ή όχι...;

[Stinky]

Ωραια με καλυψες πληρως. Αυτο ακριβως εννοω!
Αρα με αυτο που ειπε ο βαι εννοουσε οτι η Signature sto rig του δεν βγαζει τον ηχο του?
Η οτι η signature δεν βγαζει τον ηχο του γιατι δεν εχεις το rig του?

[Como Esta Loco]

Παντως οταν ρωτησαμε τον Gus G. αν η κιθαρα που παιζει ειναι ιδια με την ESP signature ειπε (χωρις να ειναι ουτε αυτος σιγουρος) "νομιζω πως ναι".
Απο κει και περα, οντως ο Vai δεν θα παιζει με μια κοινη Jem απλα η Jem του αντε να ειναι χειροποιητη καστομ. Και δεν εννοουσε αυτο με τον ηχο πιστευω, αλλα οτι χρειαζονται πολλα μηχανηματα και την κιθαρα του για να αποκτησεις ιδιο ηχο. Και τωρα οταν λετε για το παιξιμο ας πουμε ιδιο ηχο σε μια συγχορδια!

[groovymood]

Σαφώς και τα όργανα αυτά θα έχουν την υπογραφή του καλλιτέχνη αφού αυτός τα σχεδίασε σε συνεργασία με την εταιρεία...

Τα specs των οργάνων αυτών είναι δικές του επιλογές και προτιμήσεις...

[newGuitarMan]

Εγώ όσες φορές σχεδόν έχω δει τον Vai σε βίντεο έχει ή την Flo ή την Evo που νομίζω είναι οι ίδιες κιθάρες πάντα και όχι εφεδρικές με ίδια χαρακτηριστικά και έχει πει ότι μία από αυτές (μπορεί και οι δύο) την έχει ξεσκίσει τόσο που κυριολεκτικά κρατιέται ακέραια με κόλλα

Φαντάζομαι λοιπόν ότι μια ολοκαίνουρια ή τουλάχιστον προσεγμένη Jem δε θα είναι χειρότερη αλλά μάλλον καλύτερη από αυτές που παίζει συνήθως ο Vai.

Και πάλι όμως και τις κατεστραμμένες Jem να μην έπαιζε τι παραπάνω πια υπάρχει να βάλεις σε μια κιθάρα που θα την κάνει να διαφέρει πολύ σε σχέση με μια απλή Jem που είναι από μόνη μια χαρά;

(εν τω μεταξύ δεν έχω παρακολουθήσει καθόλου το θέμα αλλά κάτι μου λέει πως είμαστε off topic )

[Stinky]

Off topic eimaste 
εμφανισιακα ειναι ιδιες
αλλα του βαι μπορει να ειναι χειροποιητη, να εχει αλλα 3υλα, αλλη κατασκευη αλλα ηλεκτρικα, susteiner,piezo, αλλο hardware.Μπορει να ειναι ολα εμφανισιακα ιδια αλλα τελειως διαφορετικα απο μεσα.
Mporei na μην ειναι ουτε καν ibanez απλα να εχει το λογοτυπο

[Jezus]

Brent Mason telecaster (valley arts)

Η Valley Arts δεν ειχε κλεισει? Θυμαμαι ενα μαγαζι στην Αγγλια πριν 7-8 χρονια που ειχα αγορασει τα τελευταια κομματια στο στοκ της και τα εδεινε σε ΟΚ τιμες.

Παντως οταν ρωτησαμε τον Gus G. αν η κιθαρα που παιζει ειναι ιδια με την ESP signature ειπε (χωρις να ειναι ουτε αυτος σιγουρος) "νομιζω πως ναι".

Συνηθως παιζουν τα πρωτοτυπα μοντελα, αυτα που σχεδιαζουν σε συνεργασια με την εταιρεια. Το ιδιο κανει και ο Βαι, οι δυο κιθαρες που εχει ειναι οι πρωτοτυπες που ειχε φτιαξει σε συνεργασια με την Ιμπανεζ κατα την διαρκεια του σχεδιασμου, πτιν κυκλοφορισει το σιγκνατουρ.

Εγώ όσες φορές σχεδόν έχω δει τον Vai σε βίντεο έχει ή την Flo ή την Evo που νομίζω είναι οι ίδιες κιθάρες πάντα και όχι εφεδρικές με ίδια χαρακτηριστικά και έχει πει ότι μία από αυτές (μπορεί και οι δύο) την έχει ξεσκίσει τόσο που κυριολεκτικά κρατιέται ακέραια με κόλλα

Ο Βαι πιστευει στο Mojo, γι'αυτο παιζει φανατικα με αυτες τις δυο, και σε συγκεκριμενα κομματια με καθε μια απο αυτη. Αν ηθελε επερνε απο την Ιπμανεζ οσες σιγκνατουρ ζητουσε. Π.χ. ο Νταιμ  ειχε πολλες απο τις σιγκατουρ κιθαρες του, καποιες απο τις οποιες ηταν ακομα και τα φθηνα κορεατικα μοντελα ευρειας παραγωγης.
Και μια και αναφεραμε τις κορεατικες ας επιστεψουμε στο θεμα μας... μπορει καποιος να δικαιολογισει τα χρηματα ΚΑΠΟΙΩΝ γκιμπσον απο τη στιγμη που εχει τα ιδια (και χειροτερα ισως) ξυλα απο μια Γιαπωνεζικη, ιδια ακριβως κατασκευη, ιδιους μαγνητες και χαρντγουεαρ, και ειναι κατασκευασμενη απο εναν καλο αμερικανο εργατη (πιθανως χειροτερο απο τον Ιαπωνεζο λογο κουλτουρας). Και επισης την διαφορα που εχει απο μια αμερικανικη αντιστοιχη ΚΑΣΤΟΜ (ή απο μικρο κατασκευαστη), η οποια δεν φτιαχνεται στο εργοστασιο σε γραμμη παραγωγης (που ριχνει το κοστος και την ποιοτητα καποιες φορες), και στοιχιζει και λιγοτερο.
Προσωπικα βλεπω τρεις ιδιες κιθαρες (με ελαχιστες διαφορες, αλλα αυτες υπαρχουν και αναμεσα σε δυο γκιμπσον), με την Ιαπωνεζικη ελαφρα καλυτερη σε ποιοτητα και την καστομ αρκετα καλυτερη απο την γκιμπσον, αλλα την Γκιμπσον πολυ πιο ακριβη. Μπορει καποιος να δικαιολογισει τι κανει τη Γκιπμσον καλυτερη? (Γιατι το ακουσαμε και αυτο. Το τι την κανει πιο ακριβη το ειπαμε, ποσοστα κερδους, διαφημισεις κτλ). Το ονομα στο χεντστοκ? Αφου προκειτε για τρεις πανομοιοτιπες κιθαρες, ιδια ξυλα, ιδια κατασκευη, ιδιο μεγεθος, ιδιο χαρντγουεαρ... Πιστευω ειναι καθαρα ψυχολογικος παραγωντας, και μιλαω παντα για τη σημερινη παραγωγη, αν παμε πισω 35 χρονια αλλαζουν τα πραγματα...

[groovymood]

Brent Mason telecaster (valley arts)

Η Valley Arts δεν ειχε κλεισει? Θυμαμαι ενα μαγαζι στην Αγγλια πριν 7-8 χρονια που ειχα αγορασει τα τελευταια κομματια στο στοκ της και τα εδεινε σε ΟΚ τιμες

http://www.youtube.com/watch?v=FaP97Z5bS_4

(Η valley arts έχει αγοραστεί απο την gibson..)   

[Jezus]

Thanks for the info! 

[Jezus]

Για την ιστορια, μιας και το συζητησαμε, μολις ειδα οτι οι πρωτες JEM tou VAI ειχαν κατασκευαστει απο τον Joe Despagni, πολυ πριν συνεργαστει με την Ιμπανεζ, ενω ακομα και μετα τη συνεργασια ο Joe Despagni συνεχισε να του κατασκευαζει κιθαρες και να πειραζει τις Ιμπανεζ του. Βασικα ενα παληκαρι που μιλαμε μου εδειξε φοτο απο μια κιθαρα του που εχει κανει αερογραφια ο Joe Despagni, και ετσι εμαθα την ιστορια του...