Αποστολέας Θέμα: Που να πάω τον ενισχυτή για Rebias?  (Αναγνώστηκε 9079 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος cyclo

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 457
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
    • Κατασκευή και φιλοξενία ιστοσελίδων
καλησπέρα!:)

αγόρασα κάτι λάμπες απο ενα online shop

4x jj Tesla 12ax7 
4x jj Tesla 6L6 GC   

και τώρα θέλω να αλλάξω λάμπες στον ENGL-Screamer που εχω εδώ. (πιθανόν μόνο τελικές)
και γράφει τώρα στο tech support της ENGL τα εξής:

Preamp:
4 channels, Clean, Crunch, Soft, Lead, Heavy Lead, single 3 band EQ,
Lead Presence, Reverb, Bright switch, 3 x ECC 83 preamp tubes.

Master section:
V.L.S. (two different master volumes), 50 watts
(1 x ECC 83, 2 x 5881 power amp tubes)


πειράζει που είχε 6L6 και εγω πήρα 6L6GC ? (δεν είμαι καν σίγουρος αν είχε 6L6);

3 λάμπες τελικής ενίσχυσης πρέπει να αλλάξω;
ποιος είναι ο αντιπρόσωπος ENGL στην ελλάδα;

εν πάσει περιπτώση... επειδή πολλά εχουν ακούσει τα μάτια μου για το rebias με μερικά τηλεφωνήματα.
ξέρετε κάποιον που μπορώ να απευθυνθώ;


Αποσυνδεδεμένος Ibanezακιας

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 779
  • Φύλο: Άντρας
  • Do you see me?
    • Προφίλ
Απ: Που να πάω τον ενισχυτή για Rebias?
« Απάντηση #1 στις: 19/01/09, 02:23 »
Δεν χρειάζεται καν να τον πας σε τεχνικό,απλά κοίτα το manual.Το μόνο που χρειάζεται να κοιτάξεις έιναι οι λυχνίες που αγόρασες να είναι matched (οι τελικές).Δεν νομίζω να έχεις κάποιο πρόβλημα που είναι 6L6GC.Αντιπρόσωπος πάντως είναι ο Λογοθέτης...

Αποσυνδεδεμένος themos

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1005
  • Φύλο: Άντρας
  • Αγιάτρευτος ροκαμπιλάς
    • Προφίλ
    • Picos Apicos & The Pina Coladas
Απ: Που να πάω τον ενισχυτή για Rebias?
« Απάντηση #2 στις: 19/01/09, 14:18 »
Δεν χρειάζεται καν να τον πας σε τεχνικό,απλά κοίτα το manual.

Το manual γράφει πως να κάνεις το rebias; Ψιλο-δύσκολο μου φαίνεται, υποτίθεται ότι αυτές είναι δουλειές για ειδικούς, όπου εμπλέκονται επικίνδυνα υψηλά φορτία ρεύματος. Το να αλλάξεις απλώς λάμπες φυσικά δε χρειάζεται τεχνικό.

Cyclo, όταν άλλαξα πρώτη φορά λάμπες ξεσκόνισα ότι ποστ βρήκα περί rebias στο φόρουμ και αλλού. Πολλοί λένε ότι είναι απολύτως απαραίτητο, άλλοι ότι αρκεί να είναι matched pair/quartet οι λάμπες (λογικά αφού πήρες τετράδες οι δικές σου είναι).
Από τα λίγα που κατάλαβα διαβάζοντας, το rebias είναι καλό να γίνεται ώστε να εκμεταλλεύεσαι στο 100% τις λάμπες σου. Δύσκολα να γίνει ζημιά επειδή δεν έγινε rebias. Εγώ απλώς αλλάζω τις λάμπες και μέχρι τώρα δεν είχα πρόβλημα.

Ας μιλήσουν πάντως και οι πιο ειδικοί :).

3 λάμπες τελικής ενίσχυσης πρέπει να αλλάξω;

Από αυτό που παρέθεσες, λογικά αλλάζεις τις δύο τελικές (τις 5881) στο master section και είσαι ΟΚ. Η ECC 83 (12ax7) μπορεί να μη χρειάζεται αλλαγή ακόμη.
Picos Apicos & the Pina Coladas on the Web:

www.picosapicos.gr
MySpace
Facebook

Αποσυνδεδεμένος cyclo

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 457
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
    • Κατασκευή και φιλοξενία ιστοσελίδων
Απ: Που να πάω τον ενισχυτή για Rebias?
« Απάντηση #3 στις: 19/01/09, 20:13 »
παιδιά... δεν καταλάβατε καλά. ο ενισχυτής φοράει εργοστασιακές λάμπες. δεν φοράει 6L6GC. φοράει απλές 6L6 και δεν γνωρίζω αν χρειάζεται rebias. σίγουρα δεν θα έχω μεγάλο πρόβλημα αν αλλάξω λάμπες και τέλος.. απλά θέλω να κάνω και ενα rebias ωστε απο κει και πέρα να χρησιμοποιώ μόνο τέτοιου είδους λάμπες και να τελειώνει εκεί το θέμα.

το Rebias είναι σωστή ρύμιση ρεύματος με τις ανάλογες λάμπες και αυτό γίνεται με αντιστασούλες που υπάρχουν μέσα στον ενισχυτή και προφανώς δεν είναι δουλειά για εμένα.

Αποσυνδεδεμένος hot_sauce (φλουτσ)

  • Συντονιστής
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 6357
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Που να πάω τον ενισχυτή για Rebias?
« Απάντηση #4 στις: 19/01/09, 20:19 »
τι ειν το rebias ρε παιδιά?

Αποσυνδεδεμένος mace

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1048
  • Φύλο: Άντρας
  • I STILL LOVE MY PARKER...but I love my rack better
    • Προφίλ
    • Telos Epoxis
Απ: Που να πάω τον ενισχυτή για Rebias?
« Απάντηση #5 στις: 31/01/09, 14:51 »
...κατα πασα πιθανοτητα θα χρειαστει rebias μιας και η ταση λειτουργιας των 6L6GC ειναι κοντα στα 500 volt,μεγαλυτερη δηλαδη απο αυτην των 6L6....δοκιμασε στον Κουρμπη αν δε θες να το κανεις εσυ....αν παλι θες,να μερικες πληροφοριες απο το Engl Forum....

http://forum.lordriffenstein.com/viewtopic.php?t=79

From childhood's hour I have not been...As others were; I have not seen...As others saw; I could not bring...My passions from a common spring...From the same source I have not taken...My sorrow; I could not awaken .....E.A.POE

Αποσυνδεδεμένος cyclo

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 457
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
    • Κατασκευή και φιλοξενία ιστοσελίδων
Απ: Που να πάω τον ενισχυτή για Rebias?
« Απάντηση #6 στις: 31/01/09, 22:35 »
...κατα πασα πιθανοτητα θα χρειαστει rebias μιας και η ταση λειτουργιας των 6L6GC ειναι κοντα στα 500 volt,μεγαλυτερη δηλαδη απο αυτην των 6L6....δοκιμασε στον Κουρμπη αν δε θες να το κανεις εσυ....αν παλι θες,να μερικες πληροφοριες απο το Engl Forum....

http://forum.lordriffenstein.com/viewtopic.php?t=79


τελικά την έκανε ο κουρμπής τη δουλειά:Ρ αλλα... το θέμα είναι να μάθω να κάνω rebias.


 (βασικά ξέρω...) απλά όταν κάτι δεν το εχεις ξανακάνει φοβάσαι να το πιάσεις. εργαλεία έχω και απ όλα. το θέμα είναι οτι "φοβάμαι"

Αποσυνδεδεμένος cyclo

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 457
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
    • Κατασκευή και φιλοξενία ιστοσελίδων
Απ: Που να πάω τον ενισχυτή για Rebias?
« Απάντηση #7 στις: 02/02/09, 12:07 »
παιδιά καλά όλα αυτά... διάβασα. κατάλαβα οτι κατάλαβα...
αλλα θα μπορούσε να μου απαντήσει κάποιος έμπειρος σε μερικές απορίες;


1) τι σχέση εχει το Voltage της πλακέτας (αυτό με τα 400-600V)
2) μπορώ απλά να πειράξω το Rebias ποντεσιόμετρο και να ρυθμίσω την κάθε λάμπα;
3) γιατί διάβασα οτι οι λάμπες δεν είναι απαραίτητο να είναι matched?
4) μπορώ να αλλάξω τις προενισχύτριες (βάζοντας οτιδήποτε) χωρίς να πειράξω τίποτα άλλο;


εχω τις απαντήσεις αλλα δεν ξέρω κατα πόσο είμαι σωστός, γιαυτό παρακαλώ κάποιον με περισσότερη εμπειρία στο θέμα να μου τις λύσει..


Αποσυνδεδεμένος cyclo

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 457
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
    • Κατασκευή και φιλοξενία ιστοσελίδων
Απ: Που να πάω τον ενισχυτή για Rebias?
« Απάντηση #8 στις: 02/02/09, 12:21 »
λοιπόν... εχω update.. σκοπεύω να σκοτώσω μια καμένη λάμπα και να πάρω τη βάση της και να τη χρησιμοποιήσω σαν αντάπτορα ώστε να μπορώ να μετρήσω με το πολύμετρο. επειδή όμως είμαι άσχετος και δεν το έχω ξανακάνει αλλα ως καθαρόαιμος noobakas απλά το διάβασα... μπορείται να μου πείτε *ΚΑΙ* γιαυτό περισσότερες πληροφορίες;

Αποσυνδεδεμένος mace

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1048
  • Φύλο: Άντρας
  • I STILL LOVE MY PARKER...but I love my rack better
    • Προφίλ
    • Telos Epoxis
Απ: Που να πάω τον ενισχυτή για Rebias?
« Απάντηση #9 στις: 02/02/09, 13:12 »
Επειδη σε βλεπω και το ψαχνεις αρκετα....τσεκαρε τα πμ σου  ;)
From childhood's hour I have not been...As others were; I have not seen...As others saw; I could not bring...My passions from a common spring...From the same source I have not taken...My sorrow; I could not awaken .....E.A.POE

Αποσυνδεδεμένος cyclo

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 457
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
    • Κατασκευή και φιλοξενία ιστοσελίδων
Απ: Που να πάω τον ενισχυτή για Rebias?
« Απάντηση #10 στις: 02/02/09, 13:30 »
Επειδη σε βλεπω και το ψαχνεις αρκετα....τσεκαρε τα πμ σου  ;)
======== )) σωστός ο mace

Αποσυνδεδεμένος cyclo

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 457
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
    • Κατασκευή και φιλοξενία ιστοσελίδων
Απ: Που να πάω τον ενισχυτή για Rebias?
« Απάντηση #11 στις: 03/02/09, 21:30 »
λοιπόν... εχω update.. σκοπεύω να σκοτώσω μια καμένη λάμπα και να πάρω τη βάση της και να τη χρησιμοποιήσω σαν αντάπτορα ώστε να μπορώ να μετρήσω με το πολύμετρο. επειδή όμως είμαι άσχετος και δεν το έχω ξανακάνει αλλα ως καθαρόαιμος noobakas απλά το διάβασα... μπορείται να μου πείτε *ΚΑΙ* γιαυτό περισσότερες πληροφορίες;
αυτό μπορεί να γίνει ρε παιδιά; κάποιος που να ξέρει μήπως;
μην πάθω τίποτα και με χάσει το forum  (παρακαλώ όχι ντομάτες)

Αποσυνδεδεμένος dunkan

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 218
    • Προφίλ
Απ: Που να πάω τον ενισχυτή για Rebias?
« Απάντηση #12 στις: 24/02/09, 16:49 »
εστειλα mail στην engl και μου απαντησαν να μην κανω τιποτα μονος μου αλλα να παω στον αντιπροσωπο(λογοθετης) για οτι χρειαζεται.υπαρχει κινδυνος να ακυρωθει η εγγυηση αν τον ανοιξεις μονος σου(συμφωνα με την engl).το service του λoγοθετη ειναι στα γλυκα νερα.μην τον πας στην αθηνα στο καταστημα.δεν τον δεχονται.πρεπει να τον πας εσυ στο service.
κιθαρα χωρις μεσσαιες ειναι 'καλημερα ζωη' χωρις θεοχαρη

Αποσυνδεδεμένος cyclo

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 457
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
    • Κατασκευή και φιλοξενία ιστοσελίδων
Απ: Που να πάω τον ενισχυτή για Rebias?
« Απάντηση #13 στις: 24/02/09, 21:56 »
εστειλα mail στην engl και μου απαντησαν να μην κανω τιποτα μονος μου αλλα να παω στον αντιπροσωπο(λογοθετης) για οτι χρειαζεται.υπαρχει κινδυνος να ακυρωθει η εγγυηση αν τον ανοιξεις μονος σου(συμφωνα με την engl).το service του λoγοθετη ειναι στα γλυκα νερα.μην τον πας στην αθηνα στο καταστημα.δεν τον δεχονται.πρεπει να τον πας εσυ στο service.
να ακυρωθεί η εγγύηση αν τον ανοίξω; :Ρ:Ρ

1) τον εχω αγοράσει μεταχειρισμένο, ούτε χαρτιά δεν υπάρχουν
2) πρέπει να μάθω να κάνω rebias και απο κάπου πρέπει να ξεκινήσω.

Αποσυνδεδεμένος Spartan Amplifications

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 234
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Που να πάω τον ενισχυτή για Rebias?
« Απάντηση #14 στις: 26/03/09, 12:22 »
Τις προενισχητριες 12AX7 - ECC83 μπωρεις να τις αλλαξεις μονος σου μιας και ειναι Cathode (Self) Biased. Για τις Τελικες (Power Tubes) καλο ειναι να πας στον Πανο (Κουρμπη) η' να αγορασεις το Bias King απο T.A.D. Αυτα τα ολιγα για αρχη. Spartan.

Αποσυνδεδεμένος Jezus

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 3522
  • Φύλο: Άντρας
  • Got G.A.S. ???
    • Προφίλ
    • www.High-Gain.com
Απ: Που να πάω τον ενισχυτή για Rebias?
« Απάντηση #15 στις: 28/03/09, 01:25 »

Cyclo, όταν άλλαξα πρώτη φορά λάμπες ξεσκόνισα ότι ποστ βρήκα περί rebias στο φόρουμ και αλλού. Πολλοί λένε ότι είναι απολύτως απαραίτητο, άλλοι ότι αρκεί να είναι matched pair/quartet οι λάμπες (λογικά αφού πήρες τετράδες οι δικές σου είναι).

Αυτο εξαρτατε απο τον ενισχυτη, μερικοι (λιγοι) κανουν αυτοματα, αλλοι εχουν στανταρ ψυχρο μπαιας και θα παιξουν καλα με τα περισοτερα σετ λαμπες, και αλλοι θελουν απαραιτητα ρυθμιση! Αλλοι χρησιμοποιουν τετραδες, αλλα ρυθμνιζωντε ανα δυαδες, οποτε θελει δυο δυαδες και οχι μια τετραδα απαραιτητα ΚΟΚ... οποτε το τι χρειαζεται σε καθε περιπτωση εχει εχει να κανει με το κυκλωμα του ενισχυτη.
Got G.A.S. ?
http://old.high-gain.com/myequip.htm

My equipment

http://myspace.com/cerberarec

Join me on Myspace

Αποσυνδεδεμένος themos

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1005
  • Φύλο: Άντρας
  • Αγιάτρευτος ροκαμπιλάς
    • Προφίλ
    • Picos Apicos & The Pina Coladas
Απ: Που να πάω τον ενισχυτή για Rebias?
« Απάντηση #16 στις: 30/03/09, 18:04 »

Cyclo, όταν άλλαξα πρώτη φορά λάμπες ξεσκόνισα ότι ποστ βρήκα περί rebias στο φόρουμ και αλλού. Πολλοί λένε ότι είναι απολύτως απαραίτητο, άλλοι ότι αρκεί να είναι matched pair/quartet οι λάμπες (λογικά αφού πήρες τετράδες οι δικές σου είναι).

Αυτο εξαρτατε απο τον ενισχυτη, μερικοι (λιγοι) κανουν αυτοματα, αλλοι εχουν στανταρ ψυχρο μπαιας και θα παιξουν καλα με τα περισοτερα σετ λαμπες, και αλλοι θελουν απαραιτητα ρυθμιση! Αλλοι χρησιμοποιουν τετραδες, αλλα ρυθμνιζωντε ανα δυαδες, οποτε θελει δυο δυαδες και οχι μια τετραδα απαραιτητα ΚΟΚ... οποτε το τι χρειαζεται σε καθε περιπτωση εχει εχει να κανει με το κυκλωμα του ενισχυτη.

Που μπορεί κανείς να βρει πληροφορίες για το αν χρειάζεται rebias ένας συγκεκριμένος ενισχυτής; Το ρωτάω γιατί τα manuals δεν αναφέρουν πάντα το θέμα. Π.χ. το manual του Blackheart το αναφέρει ρητά ότι χρειάζεται, μαζί μάλιστα με μια αρκετά αναλυτική περιγραφή του τι ακριβώς είναι το rebias και γιατί είναι απαραίτητο. Αλλά στο (γενικότερα ελλιπές) manual του Laney LC-15 ούτε κουβέντα, μιλάει απλά για matched λυχνίες.
Picos Apicos & the Pina Coladas on the Web:

www.picosapicos.gr
MySpace
Facebook

Αποσυνδεδεμένος Spartan Amplifications

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 234
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Που να πάω τον ενισχυτή για Rebias?
« Απάντηση #17 στις: 31/03/09, 15:00 »
Θεμο, ο Laney LC-15 ειναι Fixed-adj. Biased ενισχητης www.schematicheaven.com/newamps/laney_lc15.pdf & χρειαζεται re-bias οταν αλλαζεις τις τελικες -Power tubes- λυχνιες (EL84)... To matched pair βοηθαει στο οτι οι τελικες λυχνιες (πρεπει...) να εχουν κοινο βαθμο ενισχησης & biasing... To Schematic www.schematicheaven.com Heaven θα γινει ο παραδεισος σου, αν ψαχνεις (& "ψαχνεσαι") με Schematics και Layouts για Infos & D.I.Y. καταστασεις, αρκει -βεβαια- να εχεις γνωσεις ηλεκρονικων & να αποδεχεσαι οτι "παιζεις τον κωλο σου" με Θανατηφόρες τασεις στα 320 - 479 DC Volts/250mA... Για Bias Probe κειτα στον Weber www.webervst.com VST αλλα πιστευω οτι το Bias King www.tubeampdoctor.com ειναι (πολυ) καλυτερο εργαλιο στα χερια ενος αρχάριου - newbie με το re-biasing, οποτε αν εχεις κατι σαν αυτο κατα νου, μην κανεις "Τσιγκουνιές"... Αυτα τα ολιγα, Spartan.

Αποσυνδεδεμένος themos

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1005
  • Φύλο: Άντρας
  • Αγιάτρευτος ροκαμπιλάς
    • Προφίλ
    • Picos Apicos & The Pina Coladas
Απ: Που να πάω τον ενισχυτή για Rebias?
« Απάντηση #18 στις: 02/04/09, 01:08 »
Ευχαριστώ για τα links Spartan...δεν είμαι καθόλου να παίζω τον κώλο μου με ρεύματα - είμαι τόσο ατσούμπαλος που είμαι ικανός να αυτοτραυματιστώ ακόμη και στην αλλαγή χορδών  ;D. Ρωτούσα απλώς από περιέργεια...κοινώς, αγοράζω τον "Χ" ενισχυτή, είμαι άσχετος, τα φτύνουν οι τελικές, που ξέρω εγώ ότι θέλει rebias αφού οι &*@*% κατασκευαστές δεν το αναφέρουν στο manual;  :)

Picos Apicos & the Pina Coladas on the Web:

www.picosapicos.gr
MySpace
Facebook

Αποσυνδεδεμένος Spartan Amplifications

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 234
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Που να πάω τον ενισχυτή για Rebias?
« Απάντηση #19 στις: 02/04/09, 09:20 »
Δυστυχώς αυτο ειναι αλήθεια, Θεμο. Οι γ@μημενοι κατασκευαστές δεν το αναφέρουν πια στο manual τους (ως επρεπε και οφειλαν να κανουν) για να μην σε προκαταβαλουν στην αγορα του ενισχητη... Η μονη λυση ειναι η γνωση ηλεκρονικων (εστω των Βασικων...) & η αναγνωση των Schematics απο το Schematic www.schematicheaven.com Heaven... π.χ. ο Matchless Clubman 35 www.schematicheaven.com/newamps/matchless_clubman.pdf ειναι Cathode -Self- Biased μεσω των αντιστασεων καθοδου (Cathode Resistors) R19=270 Ohm, R=23=270 Ohm & των αντιστιχων πυκνωτων καθοδου (Cathode Capacitors) C13=250μF & C14=250μF... Αντίστοιχα ο Orange GRO 100 www.schematicheanen.com/newamps/orange_gro_100.pdf ειναι Fixed-adj. Biased ενισχητης μεσω του αντιστιχου του, τριμερ πωλωσης (bias trimer pot.) και του κυκλωματος πωλωσης (bias circuit) βλεπε pg. 3... Με αλλα λογια ο Matchless Clubman 35 bias-αρει μονος του τις τελικες -Power tubes- λυχνιες EL34 ενω ο Orange GRO 100 χρειαζεται να κανεις εσυ re-bias οταν αλλαζεις τελικες -Power tubes- λυχνιες. Για να μην κανεις την γνωστη παρεξήγηση - Cathode Biased = Ακριβος ενισχητης... Υπάρχουν ακριβοι, μεσαιοι & φτηνοι Cathode Biased ενισχητες, οπως αντίστοιχα υπάρχουν ακριβοι, μεσαιοι & φτηνοι Fixed-adj. Biased ενισχητες... Γι'αυτο οφειλουμε (στον εαυτο μας) να εχουμε γνωση πριν αγορασουμε ενισχητη & οι αγορες μας να ειναι (πιο) Συνειδητες... Αυτα τα ολιγα και ειναι χαρα μου να βοηθαω σε Τεχνικά Θεματα... Για οποια τεχνικη απορια εχεις, κανε ερωτηση η στειλε πμ... Spartan.

Αποσυνδεδεμένος hot_sauce (φλουτσ)

  • Συντονιστής
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 6357
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Που να πάω τον ενισχυτή για Rebias?
« Απάντηση #20 στις: 02/04/09, 21:50 »
επειδή στο νετ δν βρίσκω τίποτα...τι είναι το rebias?

Αποσυνδεδεμένος Spartan Amplifications

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 234
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Που να πάω τον ενισχυτή για Rebias?
« Απάντηση #21 στις: 03/04/09, 08:58 »
Η αναγκαια αλλαγη της τασης πολωσης, που χρειαζεται το οδηγό πλεγμα (g1) με την αλλαγη των Τελικων (Power Tubes) Λυχνιων Εξοδου, ωστε οι Τελικες (Power Tubes) Λυχνιες Εξοδου να λειτουργουν στο βελτιστο επιπεδο ηχητικης αποδοσης & να διαρκουν παρα πολυ... Καθε Set λυχνιων (ακομα και αν "βαλεις" του ιδιου κατασκευαστη & του ιδιου τυπου λυχνιες, π.χ. JJ-Electronic EL84) χρειαζεται biasing για να αποδοσει τα μεγιστα ο ενισχητης σου και να διαρκουν οι τελικες σου παρα πολυ. Πολλες Infos για biasing θα βρεις στα http://studentweb.eku.edu/justin_holton/tubes.html#tubefaq , http://studentweb.eku.edu/justin_holton/bias.html , http://www.duncanamps.com/technical/lvbias.html , http://people.cornell.edu/pages/mt24/Amp/mm/mm_main.html και φυσικα στα υπερτατα http://www.aikenamps.com/WhatIsBiasing.htm , http://www.aikenamps.com/Biasing.html , http://www.aikenamps.com/Why70percent.html & http://www.aikenamps.com/ClassA.htm Ελπιζω ολες αυτες οι Infos να σε βοηθήσουν στο να καταλαβεις τι ειναι το biasing (& λογικα το re-biasing οταν αλλαζουμε τελ. λυχνιες η' οταν επανελέγχουμε το biasing του ενισχητη μας πριν απο καποια Ηχογράφηση...) Αυτα τα ολιγα, Spartan.

Αποσυνδεδεμένος faser

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 2017
  • Φύλο: Άντρας
  • Life is too short for bad tone
    • Προφίλ
    • faser
Απ: Που να πάω τον ενισχυτή για Rebias?
« Απάντηση #22 στις: 03/04/09, 09:59 »
επειδή στο νετ δν βρίσκω τίποτα...τι είναι το rebias?
Μάλλον δεν βρίσκεις πολύ υλικό στο internet επειδή τα περισσότερα άρθρα αναφέρονται στο biasing ενός ενισχυτή και όχι στο rebiasing που στην ουσία είναι το biasing που γίνεται για δεύτερη ή πολλοστή φορά..

Σε γενικές γραμμές, οι λαμπάτοι λειτουργούν ως εξής.. Το ρεύμα (current) πηγαίνει από την πλακέτα (δεν εννοώ την ηλεκτρονική πλακέτα με τις αντιστάσεις αλλά το σιδερένιο "φύλλο" σίδερου που "κρατάει" τις λάμπες) προς τις λάμπες.. Ανάλογα με το αν ο ενισχυτής είναι Class A ή Class B η λάμπα διαχειρίζεται διαφορετικά το ρεύμα.. Μπορεί είτε να το κρατάει σταθερό παίζεις δεν παίζεις (Class Α) ή να το κρατάει χαμηλά όταν δεν παίζεις αλλά να στο υψώνει όταν παίζεις (Class B).. Αυτό που έχει σημασία είναι ότι το ποσό του ρεύματος που διαπερνάει μια λάμπα πρέπει να είναι συγκεκριμένο είτε μιλάμε για το maximum στους Class B είτε μιλάμε για το συνεχόμενο ρεύμα (Class A).. Επειδή το ρεύμα εξαρτάται άμεσα από την τάση (voltage) σύμφωνα με το νόμο του Ohm (ρεύμα = τάση / αντίσταση) αυτό πρακτικά σημαίνει ότι σε έναν ενισχυτή που θα πρέπει να δουλεύει με συγκεκριμένο ρεύμα (current), θα πρέπει με κάποιο τρόπο να εξασφαλισθεί ότι η τάση (voltage) θα πρέπει να είναι δεδομένη.. Δυστυχώς όταν αλλάζεις τύπους λυχνιών (και όχι μόνο, αλλά στη συγκεκριμένη περίπτωση είναι must), θα πρέπει να κάνεις biasing, δηλαδή να αλλάξεις το voltage επειδή κάποιες παράμετροι μεταβλήθηκαν, επομένως μεταβλήθηκε και το current.. Το τελευταίο δεν το θέλουμε στους ενισχυτές μας και γι'αυτό το λόγο θα πρέπει να επαναφέρουμε το current του ενισχυτή μας στη σωστή του τιμή, "πειράζοντας" το voltage.. Η συνηθισμένη διαδικασία είναι να αλλάξεις τις λάμπες και έπειτα να τσεκάρεις με το αμπερόμετρο την τιμή που σου δίνει για την καινούργια τάση.. Υπολογίζεις την σωστή τιμή της τάσης βάσει ενός μαθηματικού τύπου και όταν την βρεις, θα πρέπει να ρυθμίσεις τα bias adjustments του ενισχυτή με τέτοιο τρόπο έτσι ώστε το αμπερόμετρο να σου δείχνει την τιμή της τάσης που θα προκύψει από τον μαθηματικό τύπο.. Πολλές φορές θα έχεις ακούσει την έννοια cold biasing και hot biasing.. Αν ρυθμίσεις τα bias adjustments ακριβώς στην τιμή που προέκυψε από τον μαθηματικό τύπο έχεις optimal biasing.. Αν ρυθμίσεις λίγο πιο κάτω έχεις cold (ο ενισχυτής καταναλώνει λιγότερο ρεύμα, οι λυχνίες ζουν περισσότερο, ο ενισχυτής "καθαρίζει", αλλά χάνεις gain) ενώ αν ρυθμίσεις λίγο πιο πάνω έχεις hot (ο ενισχυτής καταναλώνει περισσότερο ρεύμα, οι λυχνίες ζουν λιγότερο, ο ενισχυτής βρωμίζει, αλλά κερδίζεις gain).. Αυτά σε γενικές γραμμές..

Θα πω όμως ένα παράπονο :).. Έχω παρατηρήσει πολλά posts ατόμων που γνωρίζουν πως να κάνουν biasing και φαίνεται ότι είναι έμπειροι σε αυτό.. Εν τούτοις όταν κάποια μέλη ρωτούν για τη διαδικασία, κανείς δυστυχώς δεν απαντάει επί της ουσίας και όλοι παραπέμπουν σε links.. Επειδή είναι μια πολύ επικίνδυνη διαδικασία (εγώ π.χ. δεν θέλω να την κάνω επειδή δεν είμαι καθόλου έμπειρος στα ηλεκτρολογικά και φοβάμαι) πιστεύω ότι οι γνώστες θα πρέπει να μας πουν ακριβώς τι γίνεται με τα safety precautions, και εν τέλει να περιγράψουν την διαδικασία βήμα-προς-βήμα.. Γνωρίζω ότι ο χρόνος δεν περισσεύει απλά νομίζω ότι ένα απλό αρθράκι με την όλη διαδικασία δεν θα έπαιρνε πάνω από μια εβδομάδα με ενασχόληση μισής ώρας την ημέρα.. Τέλος πάντως.. Γίνομαι γκρινιάρης και δεν το θέλω.. Θα πρέπει να ζήσουν λίγο και οι τεχνικοί ;D..

Αποσυνδεδεμένος hot_sauce (φλουτσ)

  • Συντονιστής
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 6357
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Που να πάω τον ενισχυτή για Rebias?
« Απάντηση #23 στις: 03/04/09, 10:02 »
ευχαριστώ παιδιά! :D

Αποσυνδεδεμένος Spartan Amplifications

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 234
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Που να πάω τον ενισχυτή για Rebias?
« Απάντηση #24 στις: 03/04/09, 12:10 »
Κοιτα faser, η βασικη μου αρχη σαν πατερας, σαν κιθαριστας, σαν ηχοληπτης, σαν ηλεκτρονικος ειναι  πρώτα να κανω καποιον - καποια να "μπουσουλαει" , μετα να τον -την κανω να περπαταει, μετα να τρεχει... "Επιφοίτηση" δεν γινεται με ενα post του τυπου... "Αποσυνδεσε την επαφη της Καθοδου με την γείωση. Συνδεσε μια αντισταση 1Ω/5watt 1% Τol. μεταξυ της ακιδας (pin) οχτώ (Cathode) της καθε octal λυχνιο-βασης (tube socket) και της γείωσης. Μετρα την ταση ανοδου (με το θετικο -κοκκινο- probe D.M.M. στην ακιδα (pin) 3 της λυχνιο-βασης και το αρνητικο -μαυρο- probe D.M.M. στη γείωση) με προσοχη... (Θανατηφόρες τασεις). Ο τυπος ειναι [(0.70*Plate Dissipation) / Plate Voltage)]=Proper Cathode bias current οποτε για Fender Deluxe Reverb AB763 με JJ-6V6 S εχουμε [(0,70*14watt)/420 DC Plate Voltage (B+)]=0.023333333...A η' πιο απλα 23.33333...mA per tube... Μετρα την ταση στα ακρα της αντιστασης (θετικο -κοκκινο- probe D.M.M. στην ακιδα (pin) οχτώ & αρνητικο -μαυρο- probe D.M.M. στη γείωση) και μεταβαλε τον δρομεα του τριμερ μεχρι να βρεις την τιμη 23.33333...mVolts στο D.M.M. (Digital Multi Meter) που θα αντιστοιχεί με τα 23.33333...mA per tube... Μιας και λογο του νομου του Ohm I=V/R και αντιστοιχως 23.33333...mVolts/1 Ohm=23.33333...mA per tube..." Οταν ο αλλος (και ο καθε αλλος...) δεν ξερει τα ΒΑΣΙΚΑ για τον ενισχητη του & για Ηλεκτρονικα... Γι'αυτο καλο ειναι να αρχησουμε απ'την αρχη με το τι ειναι Cathode Bias & το τι ειναι Fixed-adj. Bias... (Γι'αυτο και τα Links) Και ποιοι ενισχητες ειναι Cathode Biased & ποιοι ειναι Fixed-adj. Biased... (Γι'αυτο και τo Schematic www.schematicheaven.com Heaven) Aυτα τα ολιγα, Spartan.

 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
7 Απαντήσεις
4239 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 11/03/08, 13:41
από Raz
4 Απαντήσεις
3346 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 29/03/08, 14:42
από Jezus
6 Απαντήσεις
3974 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 09/04/08, 11:02
από Johnie Darko
3 Απαντήσεις
3275 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 08/04/08, 13:20
από hammer
Help με ενισχυτη.

Ξεκίνησε από Mean « 1 2 » Ενισχυτές

26 Απαντήσεις
8786 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 24/06/08, 00:06
από GreekDudeCovers
3 Απαντήσεις
3097 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 18/07/08, 21:02
από Ibanezακιας
11 Απαντήσεις
4956 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 22/08/08, 01:16
από Ibanezακιας
0 Απαντήσεις
2203 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 09/09/08, 18:10
από detroit
12 Απαντήσεις
6101 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 27/11/08, 21:16
από PlusYeaR
14 Απαντήσεις
4523 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 24/12/08, 22:35
από Jezus