Αποστολέας Θέμα: Πως συνδέουμε μια καμπίνα;  (Αναγνώστηκε 5005 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος cyclo

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 457
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
    • Κατασκευή και φιλοξενία ιστοσελίδων
Πως συνδέουμε μια καμπίνα;
« στις: 30/04/09, 23:05 »
καλησπέρα σε όλους.

εχω μια καμπίνα η οποία προφανώς έχουν αλλαχτεί τα μεγάφωνα της. επομένως δεν εμπιστεύομαι και πολύ το ταμπελάκι που έχει απ έξω για την ομική αντίσταση.

Ο ενισχυτής που έχω είναι ένας Engl screamer ο οποίος έχει τις 4 εξής εξόδους.
και η καμπίνα εχει 2χ8 ohm μεγάφωνα.

2 εξόδους που γράφουν:
[1χ8 or 2x16]

και άλλες 2 που γράφουν:
[1χ16 or 2x8 for mono, use only left jack]



βάζω και κάποιες φωτογραφίες για με τη συνδεσμολογία και τις εισόδους.







παρακαλώ περιμένω τα φώτα σας.

αν κρίνω απο το ταμπελάκι, πρέπει να είχε 80αρια μεγάφωνα των 8 ohm και μάλιστα συνδέδεμένα παράλληλα.

παρακαλώ τα φώτα σας οι πιο έμπειροι.

Αποσυνδεδεμένος mace

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1048
  • Φύλο: Άντρας
  • I STILL LOVE MY PARKER...but I love my rack better
    • Προφίλ
    • Telos Epoxis
Απ: Πως συνδέουμε μια καμπίνα;
« Απάντηση #1 στις: 30/04/09, 23:08 »
Θα παρεις και απο τις δυο 8 Ohm εξοδους του screamer σου και θα κουμπωσεις και στα δυο τζακ της καμπινας σου.....
From childhood's hour I have not been...As others were; I have not seen...As others saw; I could not bring...My passions from a common spring...From the same source I have not taken...My sorrow; I could not awaken .....E.A.POE

Αποσυνδεδεμένος cyclo

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 457
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
    • Κατασκευή και φιλοξενία ιστοσελίδων
Απ: Πως συνδέουμε μια καμπίνα;
« Απάντηση #2 στις: 30/04/09, 23:15 »
Θα παρεις και απο τις δυο 8 Ohm εξοδους του screamer σου και θα κουμπωσεις και στα δυο τζακ της καμπινας σου.....
μα πως είναι δυνατόν αυτό να συμβαίνει; :)

όταν συνδέεις 2 μεγάφωνα παράλληλα σου δίνουν 4 ohm
εαν τα συνδέσεις σε σειρά, σου δίνουν 16 ohm. πως θα τραβήξω 2 οχτάρια;

Αποσυνδεδεμένος myster maze

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 196
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
    • RetroLab
Απ: Πως συνδέουμε μια καμπίνα;
« Απάντηση #3 στις: 01/05/09, 00:34 »
cyclo, θα χρησιμοποιήσεις το μεγάφωνο του Engl? Έχει σημασία...
Σε έχω δει που 'ξηλώνεις' τα combo, γι'αυτο ρωτάω.  ;)

Η καμπίνα, πάντως, δείχνει να είναι σωστά συνδεδεμένη. Έχεις κανενα πολύμετρο να την μετρήσεις?

« Τελευταία τροποποίηση: 01/05/09, 00:42 από myster-maze »

Αποσυνδεδεμένος cyclo

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 457
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
    • Κατασκευή και φιλοξενία ιστοσελίδων
Απ: Πως συνδέουμε μια καμπίνα;
« Απάντηση #4 στις: 01/05/09, 00:49 »
cyclo, θα χρησιμοποιήσεις το μεγάφωνο του Engl? Έχει σημασία...
Σε έχω δει που 'ξηλώνεις' τα combo, γι'αυτο ρωτάω.  ;)

Η καμπίνα, πάντως, δείχνει να είναι σωστά συνδεδεμένη. Έχεις κανενα πολύμετρο να την μετρήσεις?


έχω πολύμετρο ναι.

όχι δεν θα χρησιμοποιώ το μεγάφωνο του Engl, αν και.. δεν θα ήταν άσχημα... όμως όχι δεν θα το χρησιμοποιώ=)

Αποσυνδεδεμένος myster maze

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 196
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
    • RetroLab
Απ: Πως συνδέουμε μια καμπίνα;
« Απάντηση #5 στις: 01/05/09, 01:15 »
όμως όχι δεν θα το χρησιμοποιώ=)
Αν η συνδεσμολογία στην καμπίνα είναι σωστή δλδ stereo 8Ohms-Use both jacks και mono 4Ohm-this jack only
τότε θα συνδέσεις όπως είπε ο mace! Πρόσεχε όμως, θα συνδέσεις στις εξόδους 2x8Ω δλδ στο ζευγάρι που είναι δεξιά.
Αυτές είναι σε σειρά, εσωτερικά στον ενισχυτή, με αποτέλεσμα το κύκλωμα εξόδου να 'βλέπει' 16Ω. Αν θυμάμαι καλά πρέπει να λέει 16Ohms Serial, σωστά?

Και, καλού κακού μέτρα και την καμπίνα με το πολύμετρο (στα jack), αν και από τις φωτό δείχνει να είναι σωστή.
Βάλε δύο καλώδια στην καμπίνα και πριν τα συνδέσεις στον ενισχυτή μέτρα στην άλλη άκρη τους (στο jack δλδ) με το πολύμετρο.  8)
Αν μετρήσουν 8Ω (παίζει να είναι λίγο πάνω ή λίγο κάτω απο 8Ω) σύνδεσέ τα στον ενισχυτή και  :guitar
« Τελευταία τροποποίηση: 01/05/09, 01:19 από myster-maze »

Αποσυνδεδεμένος cyclo

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 457
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
    • Κατασκευή και φιλοξενία ιστοσελίδων
Απ: Πως συνδέουμε μια καμπίνα;
« Απάντηση #6 στις: 01/05/09, 02:00 »
όμως όχι δεν θα το χρησιμοποιώ=)
Αν η συνδεσμολογία στην καμπίνα είναι σωστή δλδ stereo 8Ohms-Use both jacks και mono 4Ohm-this jack only
τότε θα συνδέσεις όπως είπε ο mace! Πρόσεχε όμως, θα συνδέσεις στις εξόδους 2x8Ω δλδ στο ζευγάρι που είναι δεξιά.
Αυτές είναι σε σειρά, εσωτερικά στον ενισχυτή, με αποτέλεσμα το κύκλωμα εξόδου να 'βλέπει' 16Ω. Αν θυμάμαι καλά πρέπει να λέει 16Ohms Serial, σωστά?

Και, καλού κακού μέτρα και την καμπίνα με το πολύμετρο (στα jack), αν και από τις φωτό δείχνει να είναι σωστή.
Βάλε δύο καλώδια στην καμπίνα και πριν τα συνδέσεις στον ενισχυτή μέτρα στην άλλη άκρη τους (στο jack δλδ) με το πολύμετρο.  8)
Αν μετρήσουν 8Ω (παίζει να είναι λίγο πάνω ή λίγο κάτω απο 8Ω) σύνδεσέ τα στον ενισχυτή και  :guitar

κάνω κάτι λάθος;

6,8 και 6.5;; ρε μήπως χάλασε το πολύμετρο μου;

Αποσυνδεδεμένος myster maze

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 196
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
    • RetroLab
Απ: Πως συνδέουμε μια καμπίνα;
« Απάντηση #7 στις: 01/05/09, 11:07 »
Μια χαρά είναι το πολύμετρό σου! Είναι αυτό που σου έλεγα οτι μπορεί να είναι λίγο πιο κάτω τα 8Ω....
Τα περισσότερα μεγάφωνα κιθάρας εκεί μετράνε. Αν έχεις άλλα εκεί γύρω, μπορείς να το διαπιστώσεις και μόνος σου.


Αποσυνδεδεμένος Progducts

  • Επισκέπτης
  • **
  • Μηνύματα: 78
  • Φύλο: Άντρας
  • Progress in music
    • Προφίλ
    • http://www.facebook.com/MethenitisMarios
Απ: Πως συνδέουμε μια καμπίνα;
« Απάντηση #8 στις: 01/05/09, 11:48 »
Αδερφε,αν εχω καταλαβει καλα,η καμπινα ειναι line6....σωστα? Αν ναι,εχω κ εγω την ιδια ακριβως με το ιδιο πανελακι,ολα ιδια! Και ναι ειχε 8ohm μεσα αρα σωστα κ τα αλλαγμενα ειναι 8 ohm,το ιδιο ειχα κανει και εγω, οποτε απλα συνδεεις στον engl κανονικα οπως λεει κ το πανελακι,δεν υπαρχει κατι λαθος στην συνδεση αρα συνδεεις οπως σωστα ειπαν κ τα παιδια πιο πανω!
« Τελευταία τροποποίηση: 01/05/09, 11:50 από Progducts »

Αποσυνδεδεμένος mace

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1048
  • Φύλο: Άντρας
  • I STILL LOVE MY PARKER...but I love my rack better
    • Προφίλ
    • Telos Epoxis
Απ: Πως συνδέουμε μια καμπίνα;
« Απάντηση #9 στις: 01/05/09, 19:55 »
Παράθεση
6,8 και 6.5;; ρε μήπως χάλασε το πολύμετρο μου;

...σωστα μετρας ρε συ...οταν λεμε 8αρια μεγαφωνα μεγαφωνα εννοουμε ''περιπου'' 8...και αν θυμασαι απο τη φυσικη του σχολειου το πολυμετρο μετραει μονο ''ωμικη'' αντισταση ενω τα 8 ωμ του μεγαφωνου ειναι η ''συνθετη'' αντισταση (επαγωγικη+ωμικη) του μεγαφωνου....

Οι δυο εξοδοι των 8 ωμ στον ENGL ειναι ανεξαρτητες μεταξυ τους απο την αποψη οτι μπορουν να τροφοδοτούν δυο ανεξαρτητα ηχεια των 8 ωμ εκαστο,οπως ακριβως δηλαδη ειναι συνδεδεμενα τα ηχεια τησ καμπινας σου οταν εχεις τον διακοπτη σε θεση ''stereo''.....οπως ακριβως δηλαδη λεει το ταμπελακι στην καμπινα σου ρε συ.
From childhood's hour I have not been...As others were; I have not seen...As others saw; I could not bring...My passions from a common spring...From the same source I have not taken...My sorrow; I could not awaken .....E.A.POE

Αποσυνδεδεμένος cyclo

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 457
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
    • Κατασκευή και φιλοξενία ιστοσελίδων
Απ: Πως συνδέουμε μια καμπίνα;
« Απάντηση #10 στις: 02/05/09, 00:37 »
Παράθεση
6,8 και 6.5;; ρε μήπως χάλασε το πολύμετρο μου;

...σωστα μετρας ρε συ...οταν λεμε 8αρια μεγαφωνα μεγαφωνα εννοουμε ''περιπου'' 8...και αν θυμασαι απο τη φυσικη του σχολειου το πολυμετρο μετραει μονο ''ωμικη'' αντισταση ενω τα 8 ωμ του μεγαφωνου ειναι η ''συνθετη'' αντισταση (επαγωγικη+ωμικη) του μεγαφωνου....

Οι δυο εξοδοι των 8 ωμ στον ENGL ειναι ανεξαρτητες μεταξυ τους απο την αποψη οτι μπορουν να τροφοδοτούν δυο ανεξαρτητα ηχεια των 8 ωμ εκαστο,οπως ακριβως δηλαδη ειναι συνδεδεμενα τα ηχεια τησ καμπινας σου οταν εχεις τον διακοπτη σε θεση ''stereo''.....οπως ακριβως δηλαδη λεει το ταμπελακι στην καμπινα σου ρε συ.
το διακόπτη; στη θέση στέρεο; μα η καμπίνα δεν εχει κανένα διακόπτη δυστυχώς.

ωραία, και κάτι τελευταίο,

ο ενισχυτής δυστυχώς δουλεύει καλά μόνο όταν συνδέω 1 καλώδιο απο την έξοδο 1χ8 προς την καμπίνα...

όταν χρησιμοποιήσω 2 καλώδια απο την έξοδο 2χ8 τότε δυστυχώς κάπου ψιλοχάνει, σιγοσβήνει, κτλ...
πάει για Service? απλά δεν παίζω στέρεο; τι να κάνω;

Αποσυνδεδεμένος mace

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1048
  • Φύλο: Άντρας
  • I STILL LOVE MY PARKER...but I love my rack better
    • Προφίλ
    • Telos Epoxis
Απ: Πως συνδέουμε μια καμπίνα;
« Απάντηση #11 στις: 02/05/09, 00:43 »
Παράθεση
μα η καμπίνα δεν εχει κανένα διακόπτη δυστυχώς

...σορυ...δικο μου λαθος...νομιζα οτι θα ειχε καπου και καποιο switch γαι stereo/mono λειτουργια.

Οταν λες οτι ο ενισχυτης δε παιζει ''καλα'' ; Μπορεις να γινεις λιγο πιο συγκεκριμενος ως προς τα συμπτώματα;
From childhood's hour I have not been...As others were; I have not seen...As others saw; I could not bring...My passions from a common spring...From the same source I have not taken...My sorrow; I could not awaken .....E.A.POE

Αποσυνδεδεμένος cyclo

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 457
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
    • Κατασκευή και φιλοξενία ιστοσελίδων
Απ: Πως συνδέουμε μια καμπίνα;
« Απάντηση #12 στις: 02/05/09, 00:50 »
Παράθεση
μα η καμπίνα δεν εχει κανένα διακόπτη δυστυχώς

...σορυ...δικο μου λαθος...νομιζα οτι θα ειχε καπου και καποιο switch γαι stereo/mono λειτουργια.

Οταν λες οτι ο ενισχυτης δε παιζει ''καλα'' ; Μπορεις να γινεις λιγο πιο συγκεκριμενος ως προς τα συμπτώματα;
βεβαίως.
1) ψιλοσβήνει σε ένταση σε τυχαία φάση για ελάχιστο χρόνο
2) κάνει χράτσα χρούτσα λες και παίζω με το βύσμα της κιθάρας.
3) εχω και την εντύπωση οτι υστερεί και σε ποιότητα λίγο.

Αποσυνδεδεμένος mace

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1048
  • Φύλο: Άντρας
  • I STILL LOVE MY PARKER...but I love my rack better
    • Προφίλ
    • Telos Epoxis
Απ: Πως συνδέουμε μια καμπίνα;
« Απάντηση #13 στις: 02/05/09, 00:52 »
Δοκιμασες μηπως να συνδεσεις ενα καλωδιο απο την 8 ωμ εξοδο του ενισχυτη στην μια εισοδο της καμπινας;Αν οχι δοκιμασε το και δες αν θα βελτιωθει ο ηχος....
From childhood's hour I have not been...As others were; I have not seen...As others saw; I could not bring...My passions from a common spring...From the same source I have not taken...My sorrow; I could not awaken .....E.A.POE

Αποσυνδεδεμένος cyclo

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 457
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
    • Κατασκευή και φιλοξενία ιστοσελίδων
Απ: Πως συνδέουμε μια καμπίνα;
« Απάντηση #14 στις: 02/05/09, 00:59 »
Δοκιμασες μηπως να συνδεσεις ενα καλωδιο απο την 8 ωμ εξοδο του ενισχυτη στην μια εισοδο της καμπινας;Αν οχι δοκιμασε το και δες αν θα βελτιωθει ο ηχος....
είναι η μοναδική περίπτωση που ο ήχος είναι πραγματικά τζάμι. έτσι το έχω, και έτσι παίζω.

Αποσυνδεδεμένος mace

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1048
  • Φύλο: Άντρας
  • I STILL LOVE MY PARKER...but I love my rack better
    • Προφίλ
    • Telos Epoxis
Απ: Πως συνδέουμε μια καμπίνα;
« Απάντηση #15 στις: 02/05/09, 01:04 »
Παιζουν και τα δυο ηχεια ετσι η μονο το ενα;Αν παιζουν και τα δυο εισαι καλα αν και νομιζω οτι θα παιζει μονο το ενα με αυτην τη συνδεσμολογια....
From childhood's hour I have not been...As others were; I have not seen...As others saw; I could not bring...My passions from a common spring...From the same source I have not taken...My sorrow; I could not awaken .....E.A.POE

Αποσυνδεδεμένος cyclo

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 457
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
    • Κατασκευή και φιλοξενία ιστοσελίδων
Απ: Πως συνδέουμε μια καμπίνα;
« Απάντηση #16 στις: 02/05/09, 02:04 »
Παιζουν και τα δυο ηχεια ετσι η μονο το ενα;Αν παιζουν και τα δυο εισαι καλα αν και νομιζω οτι θα παιζει μονο το ενα με αυτην τη συνδεσμολογια....
δεν είμαι σίγουρος αν παίζουν και τα 2 η το ένα δυστυχώς:( και τα 2 δονούνται πάντως.

Αποσυνδεδεμένος mace

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1048
  • Φύλο: Άντρας
  • I STILL LOVE MY PARKER...but I love my rack better
    • Προφίλ
    • Telos Epoxis
Απ: Πως συνδέουμε μια καμπίνα;
« Απάντηση #17 στις: 02/05/09, 02:09 »
Ειναι ευκολο να τσεκαρεις αν παιζουν και τα δυο ρε συ....απλα ξεκουμποσε τους ακροδεκτες τους (ενα ηχειο τη φορα) και θα το δεις  ;)
From childhood's hour I have not been...As others were; I have not seen...As others saw; I could not bring...My passions from a common spring...From the same source I have not taken...My sorrow; I could not awaken .....E.A.POE

Αποσυνδεδεμένος myster maze

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 196
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
    • RetroLab
Απ: Πως συνδέουμε μια καμπίνα;
« Απάντηση #18 στις: 02/05/09, 10:28 »
cyclo, τσέκαρε και τα καλώδιά σου, που κάνεις τις συνδέσεις. Είναι οκ?

Αν χρησιμοποιείς την θέση mono στην καμπίνα πρέπει να παίζουν και τα δύο. Απλά είναι στα 4Ω... Ίσως να ζορίζεις λίγο τον Engl.
Σε αυτή την περίπτωση καλύτερα να συνδέσεις στην εξοδο 1x8Ω (το 1ο βύσμα από αριστερά)


Υπάρχει και μία αλλη περίπτωση, να χρησιμοποιήσεις την θέση mono και αλλάζοντας εσωτερικα τους ακροδέκτες στα μεγάφωνα, να τα συνδέσεις ως 16Ω. Πρέπει να τα βάλεις σε σειρά...

Πρσοχή: Ποτέ μην χρησιμοποιήσεις, μόνη της την έξοδο (1ο βύσμα) δεξιά.... Θα αφήσεις τον ενισχυτή 'χωρίς' φορτίο!
« Τελευταία τροποποίηση: 02/05/09, 10:33 από myster-maze »

Αποσυνδεδεμένος mace

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1048
  • Φύλο: Άντρας
  • I STILL LOVE MY PARKER...but I love my rack better
    • Προφίλ
    • Telos Epoxis
Απ: Πως συνδέουμε μια καμπίνα;
« Απάντηση #19 στις: 02/05/09, 12:14 »
Απο τη στιγμη που το ηχειο του ενισχυτη ειναι συνεχως συνδεδεμενο,δε 8α μεινει ποτε χωρις φορτιο ο ενισχυτης μιας και ειναι combo.....το θεμα με τις καλωδιωσεις ομως πρεπει να τσεκαριστει οντως...
From childhood's hour I have not been...As others were; I have not seen...As others saw; I could not bring...My passions from a common spring...From the same source I have not taken...My sorrow; I could not awaken .....E.A.POE

Αποσυνδεδεμένος myster maze

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 196
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
    • RetroLab
Απ: Πως συνδέουμε μια καμπίνα;
« Απάντηση #20 στις: 02/05/09, 12:31 »
όχι δεν θα χρησιμοποιώ το μεγάφωνο του Engl, αν και.. δεν θα ήταν άσχημα... όμως όχι δεν θα το χρησιμοποιώ=)

Αποσυνδεδεμένος mace

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1048
  • Φύλο: Άντρας
  • I STILL LOVE MY PARKER...but I love my rack better
    • Προφίλ
    • Telos Epoxis
Απ: Πως συνδέουμε μια καμπίνα;
« Απάντηση #21 στις: 02/05/09, 12:36 »
 Τοτε ναι !!!!!! 1000 φορες ΝΑΙ......ποτε ενισχυτης λαμπατος χωρις καποιο μεγαφωνο κουμπωμένο....ο Μ/Σ εξοδου ειναι επιφοβο να μας αποχαιρετησει...
From childhood's hour I have not been...As others were; I have not seen...As others saw; I could not bring...My passions from a common spring...From the same source I have not taken...My sorrow; I could not awaken .....E.A.POE

Αποσυνδεδεμένος Jezus

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 3522
  • Φύλο: Άντρας
  • Got G.A.S. ???
    • Προφίλ
    • www.High-Gain.com
Απ: Πως συνδέουμε μια καμπίνα;
« Απάντηση #22 στις: 03/05/09, 21:56 »
το πολυμετρο σου μετραει αλλη αντισταση γιατι μετρας την αντισταση σε ρευμα DC... το μεγαφωνο εχει μιγαδικο χαρακτηρα και η ανισταση αλλαζει αναλογα με τη συχνοτητα, μπορει ας πουμε στους 250 κυκλους να πεφτει στα 4Ωμ και στους 4,5 χιλιοκυκλους να ανεβαινει στα 10.

Η χαμηλη ποιοτητα που αναφερεις οφειλεται στην κακη προσαρμογη του μετασχηματιστη εξοδου με την καμπινα, αρα κατι ηταν λαθος.
Got G.A.S. ?
http://old.high-gain.com/myequip.htm

My equipment

http://myspace.com/cerberarec

Join me on Myspace

Αποσυνδεδεμένος myster maze

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 196
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
    • RetroLab
Απ: Πως συνδέουμε μια καμπίνα;
« Απάντηση #23 στις: 03/05/09, 22:49 »
cyclo, τελικά τί έκανες? Πώς σύνδεσες την καμπίνα?

 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
10 Απαντήσεις
2936 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 27/12/05, 15:23
από SpYrO TsErKe
19 Απαντήσεις
3852 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 17/06/08, 20:10
από petros1992
1 Απαντήσεις
1590 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 15/08/08, 05:17
από Gabriel6th
2 Απαντήσεις
1340 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 31/08/08, 13:52
από PlusYeaR
4 Απαντήσεις
1490 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 09/01/09, 13:16
από cyclo
2 Απαντήσεις
1458 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 12/09/09, 11:46
από ivikos
20 Απαντήσεις
4386 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 21/05/10, 01:27
από Eagle Of Kamelot
3 Απαντήσεις
1405 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 10/07/09, 11:15
από myster maze
4 Απαντήσεις
3645 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 28/06/10, 23:27
από brian
3 Απαντήσεις
3296 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 11/06/15, 10:52
από adr1anos