Δείτε την σελίδα του kithara.gr στο facebook, στο twitter, και στο youtube
0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.
Εφοσον δεν ειναι αναγνωρισμενο, η διεθνης κοινοτητα δεν εχει δικαιοδοσια στο εσωτερικο των κατεχομενων
Το προβλημα ειναι καθαρα σε επιπεδο διεθνους νομοθεσιας και το κατα ποσο ενα μη αναγνωρισμενο ψευδοκρατος εχει την υποχρεωση να την τηρει!Υπαρχουν καποιοι διεθνεις διωκτικοι οργανισμοι, οπως η Interpol, που εχουν προσβαση στα αστικα σωματα ασφαλειας των χωρων και μπορουν να συλλαβουν κακοποιους/εγκληματιες που ειναι διεθνως αγνωρισμενοι![/size]
Απο τη στιγμη που το ψευδοκρατος δεν εχει επισημη αναγνωριση απο τον ΟΗΕ ή αλλους διεθνεις οργανισμους, δεν ειναι κρατος, αρα δεν μπορει η Interpol να επεμβει!
Σε αντιθεση με το τουρκοκυπριακο ψευδοκρατος που επειδη δεν ειναι αναγνωρισμενο επισημα, δε μπορει να μπει στην Interpol!
Παράθεση από: freemind στις 02/01/11, 21:15Σε αντιθεση με το τουρκοκυπριακο ψευδοκρατος που επειδη δεν ειναι αναγνωρισμενο επισημα, δε μπορει να μπει στην Interpol!ξάδερφε (αφου σε πειράζει το αδερφός) γω δεν είμαι της άποψης οτι η ιντερπόλ ειναι πανάκεια. το ουσιαστικό ζήτημα για μένα στην κύπρο είναι να γίνει κρατος.κατι που μάλλον εσυ αγνοείς πόσο σημαντικό ειναι ή μάλλον το ξέρεις(παρουσιάζοντας μου μια διακρατική διάσταση που για σένα θα φέρει τη λύση)αλλά για έναν περίεργο λόγο δεν επιθυμείς να γίνει .λες και η ιντερπόλ θα έρθει ως δια μαγείας στο ψευδοκράτος.
όπως είπα η ουσία ειναι να γίνει κρατός. αυτό θα φέρει την λύση στο κυπριακό.τώρα το πώς θα γίνει δεν με απασχολεί .ένωση δίγλωσσης κύπρου ;τουρκική μισή κύπρος; γιατί να μην υπάρχουν απόψεις που μιλάνε για προσχώρηση κρατών οταν μιλάμε για το ίδιο νησί???είσαι σοβαρός ? υπάρχει πιο στενό εδαφικό δικαίωμα όταν μιλάμε για το ΙΔΙΟ νησί? ? τις παγκόσμιες(?) αναταραχές απο που τις συμπεραίνεις?
και επειδή το κυπριακό όπως λες ειναι πολυ παλιό πρόβλημα πες μου έναν λόγο που αναιρεί τα δικαιώματα όλων των κατοίκων του νησιού(ελλήνόφωνων και τουρκόφωνων)να ζούν υπο την ίδια σκέπη? τι εννοείς ότι τουρκόφωνοι πληθυσμοί είναι παράνομοι?αν δεν κάνω λάθος οι τουρκόφωνοι-μειοψηφικοι χωρις καμια αμφιβολία πληθυσμοι είναι ιθαγενείς στο νησί. η διαφωνία της τουρκίας επι μακαρίου δεν ήταν στο αλισβερίσι των παρεχώμενων δικαιωμάτων αυτής της μειονότητας?εκεί δεν επήλθε η ρήξη με τον μακάριο να αγνοεί τις μειονότητες και να μιλαει για ''καθαρή'' ελληνόφωνη κύπρο?
πρέπει να γίνει κράτος,και ως κράτος είτε με την βοήθεια της ιντερπόλ (που ειναι η δικια σου λύση,γω επιφυλλασομαι οτι θα ναι το κύριο φάρμακο)είτε με σώστες βάσεις θα πάψει να ειναι το μεξικό της μεσογείου
όσο για την πατρίδα μου την θεσσαλονίκη,είναι μια πόλη της ελλάδος και δεν βλέπω τον λόγο να μην ειναι. το τι λέει ο καθένας δεν με απασχολεί. υπάρχουν και άτομα που θέλουν βίλλα στο φεγγάρι ή άλλους που πιστεύουν οτι περιτριγυριζόμαστε απο ελοχίμ.απο την στιγμή που η ελλάδα ανήκει στην ευρωπαική ένωση και ειναι ένα ευνομούμενο κράτος σαν έλληνας πολίτης δεν πιστεύω ότι υπάρχει πιθανότητα έξω απο το σπίτι μου να δώ σκοπιανό τανκ.και αυτό όχι λόγω των διεθνών συνθηκών που υπάρχουν για να καταπατώνται (καθώς ισχύει το δίκαιο του ισχυροτέρου)αλλά γιατί πράγματι πιστεύω οτι τα σύνορα της ε.ε. δεν είναι ξέφραγκο αμπέλι.γιατί δεν έχουμε χούντα να κάνει τον τροχονόμο στην τουρκία και στην αμερικη,όπως αυτοί οι προδότες. σε 100 χρόνια,ποιος ξέρει?
αναγνωρίζω μια κατάσταση όπως είναι και δεν κοιτώ τι θα μπορούσε να γίνει ή οτι μας κλέψανε το σάντουιτς οι κακοί τούρκοι (ένω τους το προσφέραμε εμεις).ούτε μεγάλες ιδέες πρεσβεύβω ουτε πάω να πάρω την πόλη επειδή ζεί ο μύθος του μαρμαρωμένου βασιλιά.στην πολιτική ειμαι ρεαλιστής και προσπαθώ να βρώ λύση με τα σημερινά δεδομένα,σε μια κύπρο που το τούρκικο στοιχείο έχει λόγο..
Μα πως ειναι δυνατον να εχεις προβλημα με την Ιντερπολ, οταν απο τη μια μιλας για Ε.Ε και τα συμφεροντα που εκπροσωπει ( τα οποια μαλλον δε σε ενοχλουν, εφοσον καλυπτουν τις δικες σου...προτιμησεις ) κι απο την αλλη εχεις προβλημα με το διεθνες δικαιο!Ξερεις, η ΕΕ εχει υιοθετησει το διεθνες δικαιο! Αρα, ειναι μαλλον αδοκιμο να προσπαθεις να με πεισεις με τοσες αντιφασεις του τι ακριβως ειναι διεθνες δικαιο και τι διεθνης αστυνομια!Εδω εχουμε τη Frontex στη χωρα μας τοσο καιρο και δε σε βλεπω να σε στεναχωρει αυτο! Επισης η Ιντερπολ δε δικαζει! Συλλαμβανει και παραδιδει τον εγκληματια στη χωρα που εχει βγει το ενταλμα! Αλιμονο εαν δικαζε! Τοση αγνοια πια;...Και ναι, υπαρχουν και διεθνη δικαστηρια. Μια μικρη αναζητηση για το Δικαστηριο της Χαγης θα σε βοηθησει! Δικαζουν ομως υποθεσεις που αφορουν το διεθνες δικαιο, οπως τα εγκληματα πολεμου! Οσο για το οτι ειμαι ονειροπαρμενος, νομιζω πως τα λεγομενα μου αποδεικνυουν το αντιθετο.
μα αγαπημένε μου ξάδερφε δεν υπάρχουν διεθνή ποινικά δικαστήρια.....
υπάρχει βέβαια και το διεθνές ποινικό δικαστηριο στη χάγη αλλά αυτό λύνει εγκλήματα πολέμου + το οτι πρέπει το κράτος να είναι μέλος του.
για θράκη δεν απαντώ γιατι είναι ένα καινούριο θέμα ,ούτε και απο την απάντηση μου θα βγει κάτι για τη συζήτηση της κύπρου..δεν καταλαβαίνω που συνδέονται. ειναι ένα εντελώς άλλο θέμα. άνοιξε τόπικ αν τόσο σε ενδιαφέρει η αποψη μου.
στην πολιτική ειμαι ρεαλιστής και προσπαθώ να βρώ λύση με τα σημερινά δεδομένα,σε μια κύπρο που το τούρκικο στοιχείο έχει λόγο..
όσο για την ε.ε έχει υιοθετήσει δικό της κοινοτικό δίκαιο και δεν στηρίζεται στις διεθνείς συμβάσεις το δίκαιο της.ειναι απλώς μια πηγή της(δευτερεύουσα).
προφανώς αναφέρομαι σε τακτικά ποινικά δικαστήρια .
Και ναι, υπαρχουν και διεθνη δικαστηρια. Μια μικρη αναζητηση για το Δικαστηριο της Χαγης θα σε βοηθησει! Δικαζουν ομως υποθεσεις που αφορουν το διεθνες δικαιο, οπως τα εγκληματα πολεμου!
για την ιντερπολ. ποτέ δεν είπα ότι επεμβαίνει το διεθνές δίκαιο με τον τρόπο που το εννοείς. αυτά ειναι στο μυαλό σου. αυτό που είπα είναι ότι για να λειτουργήσει η ιντερπόλ πρέπει να υπάρχει αστυνομία(μια έκφανση του κράτους) για να υπάρχει αστυνομία πρέπει να υπάρχει και κράτος.οταν το κράτος ειναι ψευδοκράτος θα ναι και ψευδοαστυνομία.πώς μπορεί η ιντερπόλ να δεχθεί να συνεργαστεί με μια ψευδοαστυνομία??? ιντερπολ ειναι η συνεργασία των αστυνομιών. το διεθνές δικαιο το μπερδεύεις γιατί σου λέω: αν δεν μπορεί να λειτουργήσει ιντερπόλ ,που όντως δεν μπορεί σε ένα ψευδοκράτος, με βάση ποιόν κανόνα του δικαίου μπορεί ένα ψευδοκράτος να βάλει στο έδαφος του παγκοσμιους αστυνομικους και να συλλαμβάνει? με βάση ποιο δίκαιο? σε ποια δικαστήρια? ??
θα μπορουσε καλιστα το ψευδοκρατος να στειλει τον εγκληματια στην Τουρκια ''. με βάση ποιον δικαιικο κανόνα. γιατι? πουρκουά? τα κρατικά όργανα λειτουργούν με βάση κανόνες(αρχή νομιμότητας).η τουρκική κύπρος ειναι έδαφος της τουρκίας που εκτείνονται οι νόμοι της? τα κράτη σαν οντότητες έχουν κυριαρχικά δικαιώματα μόνο στην εδαφική περιφέρεια τους. αλίμονο αν έπαιρνε τέτοιες πρωτοβουλίες η άγκυρα....]
Μου βάζεις λόγια που δεν είπα για τους μουσουλμάνους της Θράκης...αναφερόμουν στους τουρκοκυπρίους οι οποίοι προφανώς και έχουν λόγο στην περιοχή..οι μουσουλμάνοι της θράκης ειναι άλλη κατάσταση εντελώς ανόμοια,ούτε στρατιωτικές επεμβάσεις είχαμε ούτε ντε φάκτο καταστάσεις. μάλιστα όμως να τους ακούσουμε ναι κ αυτούς, αλλά δεν μίλησα ποτέ για δικαίωμα τους να συστήσουν κρατος. όλο αυτό ειναι ένα αυθαίρετο συμπερασμά σου για να στηρίξεις τι? το τίποτα!. σύμφωνα με τους ελληνικούς νόμους η μουσουλμανική μειονότητα έχει λόγο και ταυτότητα(τουρκικη ναι),αυτό όμως δεν αναιρεί ότι είναι έλληνες πολίτες που τους παρέχονται δικαιώματα ακριβώς γιατί αποτελούν προστατευόμενη μειονότητα: πχ.συντρέχουσα δικαιοδοσία του μουφτη.. κ.α. ΤΟ αν θέλουν και προνόμια αυτονομίας είναι δικό τους θέμα και κάτι που θα εξετάσει το ελληνικό κράτος όταν το ζήτημα τεθεί.
Σε πληροφορώ ότι έχω μελετήσει πιο πολύ απόσο φαντάζεσαι και εμμένω στη θέση μου ότι η ε.ε. έχει δικό της δίκαιο και μάλιστα ισχυρότερο απο το τι θα συμφωνήσουν μερικά κράτη μεταξύ τους. Σίγουρα δεν μπορεί να αυθαιρετήσει και να παραβεί υπερνομοθετικούς κανόνες ή κανόνες της ΕΣΔΑ αλλά το κοινοτικό δίκαιο είναι ένα σκαλί παραπάνω απο τις διεθνείς συμβάσεις και μια ματια στο ελληνικό σύνταγμα θα στο επιβεβαιώσει και έμπρακτα.
Ξεκίνησε από kuiper Δικοί μας στίχοι και ποιήματα
Ξεκίνησε από kitharistas_poihths Δικοί μας στίχοι και ποιήματα
Ξεκίνησε από ilianthos-Kanlis Δικοί μας στίχοι και ποιήματα
Ξεκίνησε από Blacksheepιος Λοιπά
Ξεκίνησε από Stergios Kourou Εκμάθηση – Πρώτα βήματα
Ξεκίνησε από Crool Δικοί μας στίχοι και ποιήματα
Ξεκίνησε από papous Δικοί μας στίχοι και ποιήματα
Ξεκίνησε από ivikos Δικοί μας στίχοι και ποιήματα