Αποστολέας Θέμα: Γιατί F# αντί Gb ?  (Αναγνώστηκε 1771 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος STEFANOS604

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 419
  • Φύλο: Άντρας
    • Facebook profile
    • Προφίλ
Γιατί F# αντί Gb ?
« στις: 12/11/11, 22:19 »
 Στην Equal Temperament –βλέπε:
 
[font=]http://forum.kithara.gr/index.php?topic=83218.0[/font]
 
  το F# = Gb και είναι τόνοι ίδιοι σε συχνότητα και ονομάζονται εναρμόνιοι.
  Όλα τα κλειδιά όλων των κατασκευαστριών εταιρειών φυσαρμόνικας έχουν τα ονόματα :
 Low G -Ab-A-Bb-B-C-Db-D-Eb-E-F-F# -High G   
  Γιατί όμως γίνεται εξαίρεση στο κλειδί F# και δεν ονομάζεται Gb ?
 Το ίδιο και για άλλα πνευστά όπως οι τρομπέτες:
 Έτσι οι τρομπέτες ονομάζονται Bb & Eb  αντί για A#  και D# αντίστοιχα.
  Θα δώσω 3 εξηγήσεις που έχω τη γνώμη είναι σωστές. Ποιά είναι η γνώμη σας
 
  Απάντηση 1η:
 
 Το κλειδί του Gb  έχει 6 υφέσεις  :  Gb Ab Bb Cb Db Eb F.
  Το κλειδί του F#  έχει 6 διέσεις   :   F# G# A# B C# D# E#
 Ομοίως :
 Το κλειδί του Bb έχει 2 υφέσεις: Bb  C   D Eb F  G  A
  Το κλειδί του A# έχει 10 διέσεις : A#B#C##D#E#F##G##
 Άρα ένα λόγος είναι ότι διαλέγουμε το κλειδί με τις λιγότερες υφέσεις/διέσεις για την ονομασία του οργάνου στο αντίστοιχο κλειδί
 
Απάντηση 2η:
 
 Όταν μελετάμε μια κλίμακα ή ένα κλειδί το σωστό είναι να την ονομάζομε έτσι ώστε σ’ αυτήν να υπάρχουν όλα τα γράμματα A B C D E F G και να μη λείπει κανένα.
 Για καλύτερη κατανόηση:
 Αν το παραπάνω κλειδί F# : F# G# A# B C# D# E# ονομαζόταν Gb τότε  το G θα εμφανιζόταν 2 φορές
 
Απάντηση 3η:
 
 Καλόν είναι σωστό να αποφεύγεται η μίξη διέσεων και υφέσεων στην ίδια κλίμακα
Στέφανος
« Τελευταία τροποποίηση: 13/11/11, 00:12 από STEFANOS604 »
‘’Αν δεν μπορείς να το εξηγήσεις με απλά λόγια, ούτε εσύ ο ίδιος το έχεις καταλάβει καλά’’: Einstein

Αποσυνδεδεμένος Fourier

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 596
  • Φύλο: Άντρας
  • Free Amp Sims FTW!
    • Προφίλ
Απ: Γιατί F# αντί Gb ?
« Απάντηση #1 στις: 13/11/11, 00:03 »
Επέτρεψε μου να σε διορθώσω. Το κλειδί του Gb έχει 6 υφέσεις (έχει F και όχι Fb όπως γράφεις), και επομένως ίδιο αριθμό αλλοιώσεων με το κλειδί του F#. (Επίσης, το κλειδί του A# δεν είναι αυτό που γράφεις, αλλά το {Α#, Β#, C##, D#, E#, F##, G##}, δηλαδή έχει 4 διέσεις και 3 διπλές διέσεις)

Ο λόγος που αναγράφεται το F# στην χρωματική κλίμακα που αναφέρεις (υποθέτω οτι) έχει να κάνει με την θεωρητική κατασκευή της χρωματικής κλίμακας με θεμέλιο φθόγγο τον C, με βάση τις αρμονικές των κύριων βαθμίδων του κλειδιού C (τονική = C, δεσπόζουσα = G, επιτονική = D). Η κλίμακα προκύπτει "συλλέγοντας" 12 διαφορετικούς φθόγγους που αντιστοιχούν στις πρώτες (χαμηλότερες) αρμονικές αυτών των τριών φθόγγων και οι οποίες βρίσκονται στο διάστημα μίας οκτάβας (C έως C). Με αυτή την διαδικασία, οι φθόγγοι που θα προκύψουν είναι οι {C, Db, D, Eb, E, F, F#, G, Ab, A, Bb, B, C}, δηλαδή αυτοί που αναφέρεις (το διαφορετικό "σημείο εκκίνησης", δεν έχει σημασία μιας και στην χρωματική κλίμακα χάνεται η έννοια της τονικότητας) .

Υ.Γ.: Αν ενδιαφέρεσαι για περισσότερες λεπτομέρειες στο θέμα της θεωρητικής κατασκευής της χρωματικής με τον τρόπο που ανέφερα σε παραπέμπω στο βιβλίο "Harmony" του Prout. Μιας και είναι γραμμένο το 1890, υπάρχει ελεύθερο ως e-book όπως εδώ (δες τα κεφάλαια ΙΙ, ΙΙΙ και την αρχή του ΧΙΙ).
« Τελευταία τροποποίηση: 13/11/11, 00:09 από Fourier »

Αποσυνδεδεμένος STEFANOS604

  • Παλιός
  • ****
  • Μηνύματα: 419
  • Φύλο: Άντρας
    • Facebook profile
    • Προφίλ
Απ: Γιατί F# αντί Gb ?
« Απάντηση #2 στις: 13/11/11, 00:14 »
Ακριβώς αυτό ήθελα να διορθώσω αλλά δεν υπήρχε η τροποποίηση.
Ευχαριστώ και μπράβο για την παρατηρητικότητα


Δηλαδή απλά ρωτάω: Γιατί ο κατασκευαστής φυσαρμόνικων έδωσε το όνομα F# και όχι Gb ενώ δίνει Ab και όχι G# , Db και όχι C# ,Bb και όχι A#??
Στέφανος
‘’Αν δεν μπορείς να το εξηγήσεις με απλά λόγια, ούτε εσύ ο ίδιος το έχεις καταλάβει καλά’’: Einstein

Αποσυνδεδεμένος songless_bird

  • Θαμώνας
  • ***
  • Μηνύματα: 146
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Γιατί F# αντί Gb ?
« Απάντηση #3 στις: 14/11/11, 10:34 »
Ακριβώς αυτό ήθελα να διορθώσω αλλά δεν υπήρχε η τροποποίηση.
Ευχαριστώ και μπράβο για την παρατηρητικότητα


Δηλαδή απλά ρωτάω: Γιατί ο κατασκευαστής φυσαρμόνικων έδωσε το όνομα F# και όχι Gb ενώ δίνει Ab και όχι G# , Db και όχι C# ,Bb και όχι A#??
Στέφανος
Low G -Ab-A-Bb-B-C-Db-D-Eb-E-F-F# -High G 
Αν το καναμε με # ολες τοτε φανταζομαι θα εβγαινε καπως ετσι: G-G#-A-A#-B-C-C#-D-D#-E-F-F#-G
Παρατηρω οτι οι Φθόγγοι Β και E επαναλαμβανονται μια φορα ειτε αλλιωμενοι ειτε φυσικοι και το G τρεις. Ενω στη "κουρδισμα" που παρεθεσες επαναλαμβανονται ολοι οι φθογγοι απο δυο φορες(το G σε 8ης) οποτε εχει να κανει με πρακτικους λογους και οχι συγκεκριμενα για καποια κλιμακα. Ετσι πιστευω εγω και μου ταιριαζει η δευτερη εκδοχη που δινεις, αλλα οτι πρεπει να υπαρχουν οχι απλα ολες οι νοτες, αλλα να υπαρχουν και με ιδιο αριθμο εμφανισης ως ονομα.
« Τελευταία τροποποίηση: 14/11/11, 10:36 από songless_bird »
Το να κανεις λάθη είναι ανθρώπινο. Το να ρίχνεις το φταίξιμο στον άλλον ειναι στρατηγική.

 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
90 Απαντήσεις
18934 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 11/08/05, 18:31
από Boogieman (του Kithara.gr!!!)
19 Απαντήσεις
4197 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 01/02/07, 02:03
από aris 13888, ο saprikios anathematistis
3 Απαντήσεις
1275 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 05/07/09, 03:07
από MACMISIAS
2 Απαντήσεις
1336 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 06/08/09, 23:08
από KgSoloman5000
20 Απαντήσεις
5543 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 24/01/10, 17:43
από themos
5 Απαντήσεις
5926 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 22/01/12, 20:09
από EPALLE
8 Απαντήσεις
3396 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 08/03/12, 01:47
από Wise_One
16 Απαντήσεις
42915 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 17/02/14, 19:49
από nikos_88
4 Απαντήσεις
4117 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 17/05/13, 13:48
από Πέτροc
2 Απαντήσεις
5095 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 22/01/17, 23:56
από animapura