Αποστολέας Θέμα: Πως να αυξησω το gain σε Bogner Alchemist?  (Αναγνώστηκε 4277 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος noe13

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1043
  • Slow must go on....!!!!
    • Προφίλ
Λοιπον πριν μερικες μερες απεκτησα τον Bogner Alchemist 2*12 και παιζω με μια fender deluxe strat hss.Ο ενισχυτης εχει ενα εκπληκτικο φεντερισιο καθαρο καναλι που φτανει μεχρι ενα απαλο crunch.To δευτερο καναλι εχει θα ελεγα ενα σκοτεινο distortion,το οποιο ομως δε φτανει για πιο σκληρο ηχο.Παιζω απο ροκ μεχρι μεταλ (οχι ακραιο,ας πουμε μεχρι iced earth)και η παραμορφωση δε φτανει...δεν θα ηθελα να αλλαξω μαγνητες μαγνητες στη κιθαρα,αφου στο μελλον υπαρχει στοχος για μεταλλοκιθαρα,οπως επισης θελω να φτιαξω το distortion του ενισχυτη και οχι να βαλω distortion πεταλι στο καθαρο καναλι.Μου αρεσει πολυ η χροια της παραμορφωσης του ενισχυτη και θα ηθελα να τη κανω πιο παχια και σφιχτη(ωχ δε ξερω πως ακουστηκε αυτο!!!).Μερικα πραγματα που διαβασα γενικα για την περιπτωση μου,οπως πεταλακια eq,booster,treble booster και overdrive.Επειδη ομως μενω επαρχια και δε μπορω να δοκιμασω πολλα πραγματα,θα ηθελα τις γνωμες σας και κυριως αυτων που εχουν τον ιδιο ενισχυτη!!!
Slow must go on....!!!!

Αποσυνδεδεμένος hot_sauce (φλουτσ)

  • Συντονιστής
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 6360
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Πως να αυξησω το gain σε Bogner Alchemist?
« Απάντηση #1 στις: 03/09/12, 16:53 »
μέχρι να απαντήσει κάποιος κάτοχος να σου πω πως με ένα transparent treble booster που δε θα χρωματίζει το ηχόχρωμα του ενισχυτή σου και με κανά σετ λάμπες που μαζί τους θα σπάει ο ήχος περισσότερο ίσως να έκανες δουλειά...

για booster δες το θέμα με το artec που φαίνεται να είναι καταπληκτικό

Αποσυνδεδεμένος noe13

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1043
  • Slow must go on....!!!!
    • Προφίλ
Απ: Πως να αυξησω το gain σε Bogner Alchemist?
« Απάντηση #2 στις: 03/09/12, 17:40 »
Μου προτειναν αυτο το treble booster

http://www.gear4music.com/Guitar-and-Bass/Electro-Harmonix-Screaming-Bird-Treble-Booster-Effects-Pedal/ATM?awaffid=60835

Εσυ ποιο artec λες?
Slow must go on....!!!!

Αποσυνδεδεμένος adr1anos

  • Συντονιστής
  • Συναλλαγές: (2)
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 4475
  • Φύλο: Άντρας
  • Πάρα πολλές ιδέες, πολύ λίγος χρόνος..
    • Facebook profile
    • Προφίλ
    • My LinkedIN Profile
Απ: Πως να αυξησω το gain σε Bogner Alchemist?
« Απάντηση #3 στις: 03/09/12, 17:44 »
Παιδιά..
..treble booster..
..και
..θα ηθελα να τη κανω πιο παχια..
..δεν πάνε μαζί!..
Απλά άνοιξε τα φτερά σου!.. Τα υπόλοιπα θα έρθουν μόνα τους.



→ ΕΥΡΕΤΗΡΙΟ DIY Άρθρων μου στο Kithara.gr 

Αποσυνδεδεμένος hot_sauce (φλουτσ)

  • Συντονιστής
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 6360
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Πως να αυξησω το gain σε Bogner Alchemist?
« Απάντηση #4 στις: 03/09/12, 17:44 »

Αποσυνδεδεμένος noe13

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1043
  • Slow must go on....!!!!
    • Προφίλ
Απ: Πως να αυξησω το gain σε Bogner Alchemist?
« Απάντηση #5 στις: 03/09/12, 18:35 »
Παιδιά..
..treble booster..
..και
..θα ηθελα να τη κανω πιο παχια..
..δεν πάνε μαζί!..
ναι εχεις δικιο,μαλλον περισσοτερο σφιξιμο χρειαζονται θα ελεγα!!!

hot sauce χαχαχα εχεις δικιο,αλλα επειδη εχουν αναφερθει καλα λογια για πολλα artec,δεν ηξερα ποιο ακριβως!!
Slow must go on....!!!!

Συνδεδεμένος Απόλλων

  • Κιθαροσυντονιστής
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 5806
  • Φύλο: Άντρας
  • Μονίμως προβληματικός...
    • Προφίλ
Απ: Πως να αυξησω το gain σε Bogner Alchemist?
« Απάντηση #6 στις: 03/09/12, 23:29 »
Σχετικά με το treble booster, με κάλυψε πλήρως ο Αδριανός. Δεν είναι αυτό που χρειάζεσαι. Ως προς το Artec Dual Booster, η σχετική συζήτηση θα σε κατατοπίσει πλήρως.

Εφόσον προσδιορίζεις ότι δεν θέλεις να βάλεις distortion στο καθαρό κανάλι, πιθανόν ένα κατάλληλο overdrive στο βρώμικο κανάλι να πετύχει αυτό που θέλεις. Γι αυτό και θα σού έλεγα να κοιτάξεις και το thread το οποίο είχε ξεκινήσει ο Ριχάρδος όταν έψαχνε για overdrive, και το οποίο περιέχει τις εντυπώσεις του από αρκετά πετάλια που δοκίμασε. Αν το βρω, θα ποστάρω το link. Βέβαια ο κατάλληλος συνδυασμός πεταλιού-ενισχυτή είναι θέμα πειραματισμού μέχρι να φτάσεις σε αυτό που θέλεις. Καλές δοκιμές λοιπόν...
no te vayas, Montoya...

Αποσυνδεδεμένος noe13

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1043
  • Slow must go on....!!!!
    • Προφίλ
Απ: Πως να αυξησω το gain σε Bogner Alchemist?
« Απάντηση #7 στις: 05/09/12, 03:10 »
Πιστευετε οτι το Matsumin Valvecaster θα τη κανει τη βρωμοδουλεια?
Slow must go on....!!!!

Αποσυνδεδεμένος vagtanplan

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1270
  • Φύλο: Άντρας
  • My name is TONIC.....Pentatonic .....!!!
    • Προφίλ
Απ: Πως να αυξησω το gain σε Bogner Alchemist?
« Απάντηση #8 στις: 05/09/12, 11:22 »
Πιστευω οτι αυτο θα σου κανει πολυ καλη δουλεια...ειδικα πριν το OD εαν δηλαδη παιρνεις την παραμορφωση απο τον ενισχυτη το βαζεις τελευταιο ....Δοκιμες κατοπιν τηλεφωνικης επικοινωνιας χαχαχαχα !!!
Xotic EP Booster

Xotic Effects EP Booster echoplex preamp guitar effects pedal demo

 
 
Χαου μπλου κεν γιου γκετ.....

Αποσυνδεδεμένος theblind

  • Επισκέπτης
  • **
  • Μηνύματα: 82
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Πως να αυξησω το gain σε Bogner Alchemist?
« Απάντηση #9 στις: 05/09/12, 11:32 »
Χωρίς να ξέρω πόσο έχεις ασχοληθεί με τον Alchemist και πόσο καιρό τον έχεις, και ως κάτοχος ο ίδιος έχω να προτύνω το εξής:
Μη πάιρνεις τίποτα και δούλεψε πολύ με το EQ του ενισχυτή. Είναι πολύ πιο ευέλικτος από οτι αρχικά φαντάζει αν και είναι λίγο "ιδιότροπος".
Αν απο εκεί και πέρα αν βλέπεις οτι δε σου βγαίνει...
Αλλά αυτό το gain που ζητάς στο δίνει άνετα. ;)

Αποσυνδεδεμένος noe13

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1043
  • Slow must go on....!!!!
    • Προφίλ
Απ: Πως να αυξησω το gain σε Bogner Alchemist?
« Απάντηση #10 στις: 05/09/12, 15:36 »
Χωρίς να ξέρω πόσο έχεις ασχοληθεί με τον Alchemist και πόσο καιρό τον έχεις, και ως κάτοχος ο ίδιος έχω να προτύνω το εξής:
Μη πάιρνεις τίποτα και δούλεψε πολύ με το EQ του ενισχυτή. Είναι πολύ πιο ευέλικτος από οτι αρχικά φαντάζει αν και είναι λίγο "ιδιότροπος".
Αν απο εκεί και πέρα αν βλέπεις οτι δε σου βγαίνει...
Αλλά αυτό το gain που ζητάς στο δίνει άνετα. ;)
Εχω ασχοληθει επισταμενα και δεν νομιζω οτι υπαρχει κατι που δεν εκανα...πες μου ας πουμε ρυθμισεις για ηχο iced earth ή priest ή helloween???και υποψιν,παιζω με scn μαγνητες!!!
Slow must go on....!!!!

Αποσυνδεδεμένος Kosthrash

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1539
  • Φύλο: Άντρας
  • Guitarholic
    • Προφίλ
Απ: Πως να αυξησω το gain σε Bogner Alchemist?
« Απάντηση #11 στις: 05/09/12, 16:04 »
Χωρίς να ξέρω πόσο έχεις ασχοληθεί με τον Alchemist και πόσο καιρό τον έχεις, και ως κάτοχος ο ίδιος έχω να προτύνω το εξής:
Μη πάιρνεις τίποτα και δούλεψε πολύ με το EQ του ενισχυτή. Είναι πολύ πιο ευέλικτος από οτι αρχικά φαντάζει αν και είναι λίγο "ιδιότροπος".
Αν απο εκεί και πέρα αν βλέπεις οτι δε σου βγαίνει...
Αλλά αυτό το gain που ζητάς στο δίνει άνετα. ;)
Εχω ασχοληθει επισταμενα και δεν νομιζω οτι υπαρχει κατι που δεν εκανα...πες μου ας πουμε ρυθμισεις για ηχο iced earth ή priest ή helloween???και υποψιν,παιζω με scn μαγνητες!!!

Έχεις δοκιμάσει με κιθάρα με κλασσικό full-size humbucker στο bridge?  ;)
Life is too short for bad tone

Αποσυνδεδεμένος noe13

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1043
  • Slow must go on....!!!!
    • Προφίλ
Απ: Πως να αυξησω το gain σε Bogner Alchemist?
« Απάντηση #12 στις: 05/09/12, 16:38 »
Χωρίς να ξέρω πόσο έχεις ασχοληθεί με τον Alchemist και πόσο καιρό τον έχεις, και ως κάτοχος ο ίδιος έχω να προτύνω το εξής:
Μη πάιρνεις τίποτα και δούλεψε πολύ με το EQ του ενισχυτή. Είναι πολύ πιο ευέλικτος από οτι αρχικά φαντάζει αν και είναι λίγο "ιδιότροπος".
Αν απο εκεί και πέρα αν βλέπεις οτι δε σου βγαίνει...
Αλλά αυτό το gain που ζητάς στο δίνει άνετα. ;)
Εχω ασχοληθει επισταμενα και δεν νομιζω οτι υπαρχει κατι που δεν εκανα...πες μου ας πουμε ρυθμισεις για ηχο iced earth ή priest ή helloween???και υποψιν,παιζω με scn μαγνητες!!!


Έχεις δοκιμάσει με κιθάρα με κλασσικό full-size humbucker στο bridge?  ;)
εχω δοκιμασει ενα pearly gates αλλα το αποτελεσμα δεν ηταν το αναμενομενο...επειδη ομως υπαρχει στο μελλον πιθανοτητα αγορας μεταλλοκιθαρας,δεν θα ηθελα να αλλαξω τους μαγνητες της υπαρχουσας...θα προτιμουσα αγορα πεταλακιου για τωρα!

vagtanplan σε ευχαριστω για τη προσφορα και παντα προσφερεις βοηθεια!Αν δε κανω λαθος μενεις αθηνα,οποτε αν βρεθω στα μερη σου θα χαρω να δοκιμασω
Slow must go on....!!!!

Αποσυνδεδεμένος theblind

  • Επισκέπτης
  • **
  • Μηνύματα: 82
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Πως να αυξησω το gain σε Bogner Alchemist?
« Απάντηση #13 στις: 05/09/12, 19:38 »
Χωρίς να έχω τον ενισχυτή μπροστά μου τώρα, τα settings που με βολεύουν εμένα είναι: G-9/T-6/M-5/B-7.
Αυτά τελείως στο περίπου και δεν νομίζω οτι θα βοηθήσουν κιόλας γιατί έχω EMG.
Και είναι και θέμα γούστου.
Στα 20Watt τα παραπάνω γιατί στα 40W πρέπει να ανοίξεις πολύ volume.

Αποσυνδεδεμένος noe13

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1043
  • Slow must go on....!!!!
    • Προφίλ
Απ: Πως να αυξησω το gain σε Bogner Alchemist?
« Απάντηση #14 στις: 05/09/12, 20:04 »
Χωρίς να έχω τον ενισχυτή μπροστά μου τώρα, τα settings που με βολεύουν εμένα είναι: G-9/T-6/M-5/B-7.
Αυτά τελείως στο περίπου και δεν νομίζω οτι θα βοηθήσουν κιόλας γιατί έχω EMG.
Και είναι και θέμα γούστου.
Στα 20Watt τα παραπάνω γιατί στα 40W πρέπει να ανοίξεις πολύ volume.
θα το δοκιμασω αν κ δεν νομιζω οτι θα αλλαξει κατι...ευτυχως προβλημα θορυβου εδω που μενω,δεν υπαρχει
Slow must go on....!!!!

Αποσυνδεδεμένος noe13

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1043
  • Slow must go on....!!!!
    • Προφίλ
Απ: Πως να αυξησω το gain σε Bogner Alchemist?
« Απάντηση #15 στις: 06/09/12, 04:54 »
Μετα απο πολυ διαβασμα στο διαδικτυο διαβασα και αυτη τη λυση

The alchemist come stock with a 12ax7b in the phase inverter.......change it out and it and it helps tighten the bottom end a little

Διαβασα μετα,αυτο το αρθρο το οποιο μπορει να σας φανει χρησιμο κ εσας...με ποιο τυπο λαμπας θα μπορουσε να αλλαχτει,για να παρουμε το επιθυμητο,τι impact θα εχει αυτο στον ενισχυτη και η αλλαγη γινεται απλα χωρις rebiasing?

να το αρθρο

http://www.guitaramplifierblueprinting.com/files/Phaseinverter.pdf
Slow must go on....!!!!

Αποσυνδεδεμένος adr1anos

  • Συντονιστής
  • Συναλλαγές: (2)
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 4475
  • Φύλο: Άντρας
  • Πάρα πολλές ιδέες, πολύ λίγος χρόνος..
    • Facebook profile
    • Προφίλ
    • My LinkedIN Profile
Απ: Πως να αυξησω το gain σε Bogner Alchemist?
« Απάντηση #16 στις: 06/09/12, 11:36 »
Από τις μεθόδους που προτείνονται, αυτή της αλλαγής σε 12ΑΤ7 δεν σου κάνει διότι θα χαμηλώσει το gain, πράγμα αντίθετο από αυτό που θες.

Η αλλαγή του PI σε άλλη λάμπα 12AX7 είναι το καλύτερο. Αυτές που προτείνει το άρθρο, είναι αυτές που προτείνω και εγώ εδώ για Phase Inverter:
Λυχνίες preamp/poweramp: Παρουσίαση, ρυθμίσεις

Η Sovtek υπάρχει εδώ: http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p118_Sovtek-12AX7---ECC83-LPS.html
..αλλα δεν διατίθεται σε version Balanced, το οποίο είναι κάτι που θέλουμε για το PI.

Καλή για μένα PI είναι αυτή: http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p495_JJ-12AX7---ECC83S-Balanced.html
.. την έχω χρησιμοποιήσει στον Koch μου και είναι αστέρι..

αλλά και αυτή είναι πάρα πολύ καλή, απλά πιο ακριβή: http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p1696_Tung-Sol-12AX7---ECC83-Reissue-BALANCED.html

Η αλλαγή του PI είναι απλή και δεν χρειάζεται ρυθμίσεις bias ή οτιδήποτε άλλο.

Εάν κάνεις κάποια παραγγελία και προχωρήσεις σε αλλαγές, προτείνω επίσης για όσο περισσότερο Gain γίνεται, να αλλάξεις την V1 σε αυτήν: http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p1411_JJ-ECC803-Selected-GOLD.html
« Τελευταία τροποποίηση: 06/09/12, 11:39 από adr1anos »
Απλά άνοιξε τα φτερά σου!.. Τα υπόλοιπα θα έρθουν μόνα τους.



→ ΕΥΡΕΤΗΡΙΟ DIY Άρθρων μου στο Kithara.gr 

Αποσυνδεδεμένος noe13

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1043
  • Slow must go on....!!!!
    • Προφίλ
Απ: Πως να αυξησω το gain σε Bogner Alchemist?
« Απάντηση #17 στις: 05/10/12, 20:25 »
Λοιπον αφου εκανα την ερωτηση οφειλω να γραψω και τη λυση...Λοιπον ξεκινησα να δοκιμαζω πεταλακια,ωσπου βρηκα σε πολυ καλη τιμη αυτο:

http://www.thomann.de/gr/artec_seeq8_graphic_eq.htm

Αφου το σκαλισα και ασχοληθηκα μερικες μερες μαζι του καταφερα να βγαλω το distortion που ηθελα...μπολικα σφιχτα μπασα και οσο gain χρειαζεται...βοηθησε παρα πολυ και το σηκωμα των μαγνητων κοντα στις χορδες....να τονισω για αλλη μια φορα αυτο που εχει ειπωθει απο πολλα παιδια εδω μεσα...ΓΙΑ ΝΑ ΠΑΙΞΟΥΜΕ ΜΕΤΑΛ ΔΕ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΟΛΟ ΤΟ DISTORTION ΠΟΥ ΕΧΟΥΜΕ ΔΙΑΘΕΣΙΜΟ!!!
Slow must go on....!!!!

Αποσυνδεδεμένος hot_sauce (φλουτσ)

  • Συντονιστής
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 6360
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Πως να αυξησω το gain σε Bogner Alchemist?
« Απάντηση #18 στις: 05/10/12, 20:30 »
τι λέει αυτό το πεταλάκι ρε noe13?
συνεχίζει την καλή, προς το παρόν, φήμη της Artec?

Αποσυνδεδεμένος noe13

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1043
  • Slow must go on....!!!!
    • Προφίλ
Απ: Πως να αυξησω το gain σε Bogner Alchemist?
« Απάντηση #19 στις: 05/10/12, 20:38 »
Καταρχην το ονομα μου ειναι Αντωνης ετσι για να γνωριζομαστε!!!!

Αυτο το eq μου προσεφερε το παχυ,σφιχτο distortion που ηθελα.Δευτερον με 45ε παιρνεις ενα απολυτα true bypass,αθορυβο πεταλι,φτιαγμενο σαν τανκ.
Στην ιδια τιμη παιρνεις καλυτερα αυτο που εχει κ tuner!!!

http://www.thomann.de/gr/artec_graphic_eqtuner.htm
Slow must go on....!!!!

Αποσυνδεδεμένος hot_sauce (φλουτσ)

  • Συντονιστής
  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 6360
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Πως να αυξησω το gain σε Bogner Alchemist?
« Απάντηση #20 στις: 05/10/12, 20:45 »
στην ίδια τιμή??
πως περιμένουν να φύγει το άνευ tuner έτσι? περίεργο....

κι εσυ πως και δεν πήρες αυτό με το tuner?

(για καλύτερη γνωριμία έλα στη GASοσυνάντηση αν είσαι Αθήνα! ;) )

Αποσυνδεδεμένος noe13

  • Εδώ είναι το σπίτι μου
  • *****
  • Μηνύματα: 1043
  • Slow must go on....!!!!
    • Προφίλ
Απ: Πως να αυξησω το gain σε Bogner Alchemist?
« Απάντηση #21 στις: 05/10/12, 20:52 »
στην ίδια τιμή??
πως περιμένουν να φύγει το άνευ tuner έτσι? περίεργο....

κι εσυ πως και δεν πήρες αυτό με το tuner?

(για καλύτερη γνωριμία έλα στη GASοσυνάντηση αν είσαι Αθήνα! ;) )
Εγω το πηρα μεταχειρισμενο και να σου πω την αληθεια νομιζα οτι ηταν αυτο με το tuner και οταν το παρελαβα,καταλαβα οτι βγαινει κ χωρις ;D
Ελα ντε δε ξερω με τι λογικη το βγαζουνε στην ιδια τιμη!

Μενω Λουτρακι και αν δε τρεχω με δουλειες εκεινη τη μερα θα ερθω σιγουρα!!!
Slow must go on....!!!!

 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
37 Απαντήσεις
18438 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 04/05/09, 00:38
από Fminmaj7
9 Απαντήσεις
2441 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 10/05/07, 10:31
από Jezus
1 Απαντήσεις
1322 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 09/10/07, 02:46
από eleos* (Βάλια πια....)
Gain booster

Ξεκίνησε από Kostas Laiho « 1 2 » Εφέ

47 Απαντήσεις
11197 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 16/12/07, 13:03
από Zeppelin
2 Απαντήσεις
2005 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 02/05/08, 18:55
από Alex Flouros
34 Απαντήσεις
7045 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 09/10/08, 11:19
από Mike Moss
9 Απαντήσεις
1857 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 17/07/10, 17:55
από Guitar-t
high gain distortion

Ξεκίνησε από zeromancer « 1 2 3 » Εφέ

63 Απαντήσεις
9425 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 28/08/10, 19:26
από zeromancer
11 Απαντήσεις
3142 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 03/08/12, 14:37
από zeoy
4 Απαντήσεις
2872 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 11/11/15, 17:49
από katskon