Metal/Rock-κατάσταση

[Guitar Fan]

παιδιά,

μια ερωτησούλα για Hammer-Ons & Pull offs, με triplets

οταν πάιζουμε την πεντατονική Am


-------------5
----5---8---

σε triplets, χτυπάμε με την πένα το 5 και κάνουμε HO στο 8, ΟΚ?

Μετά το 5 από την 5η χορδή πως το χτυπάμε;

απλά κάνουμε ΗΟ στο 5/5η χορδή με ανοιχτή χορδή;

Εχω βρει σε ενα tab τέτοια triplets που συνδέονται με ενα tie και οι τρείς νότες αλλά δεν καταλαβαίνω πως θα χτυπήσω την τρίτη αφού είναι σε άλλη χορδή από την πρώτη νότα.

[saved]

Ναι.Εκτως αν θες να το γιρισεις σε ταπινγκ

[Μητσάκος]

Μην έχεις την ταμπλατούρα θεό. Βγάλε το όπως σου βγαίνει φυσικά στο χέρι.

[Fourier]

Η σωστή ορολογία για το σύμβολο στο οποίο αναφέρεσαι είναι"(phrasing) slur" ή "legato" και η παρουσία του στην παρτιτούρα σημαίνει ότι οι νότες "κάτω" από αυτό πρέπει να παιχτούν ως μία μουσική ιδέα/φράση χωρίς διάκριση (accent) κάποιας νότας πλην της πρώτης της φράσης. Προφανώς το tab που βλέπεις και παρουσιάζει το triplet με slur, αυτό ακριβώς θέλει να τονίσει: παίξε με τέτοιο τρόπο ώστε να είναι όσο το δυνατόν πιο ξεκάθαρο το triplet grouping των φθόγγων, δηλαδή, κάνε accent μόνο την πρώτη νότα του triplet.

Στην συγκεκριμένη περίπτωση όπου είναι δύσκολο να κάνεις hammer-on την τρίτη νότα στην έκτη χορδή, θα φροντίσεις το attack της τρίτης νότας στην άλλη χορδή να είναι "ήπιο" και όσο το δυνατόν πιο κοντά σαν ηχητική αίσθηση με την προηγούμενη hammered-on νότα. (Αυτονόητο ότι θέλει αρκετή προσπαθεια για να βγάλεις αυτό το αποτέλεσμα.) Άλλη επιλογή - εφόσον παίζεις με αρκετό distortion/compression - είναι να κάνεις tapping (είτε με το picking hand στο τάστο-10/χορδή-6 ή με το fretting hand στο τάστο-5/χορδή-5).

Ο καλός έλεγχος του accent των φράσεών σου είναι από τις πιο "βαθιές" μουσικές ικανότητες και από τις πιο δύσκολες να αποκτήσεις. Οι ίδιες νότες (π.χ., στα πλαίσια ενός solo ή riff) παιγμένες με διαφορετικό accent προκαλούν διαφορετικό αισθητικό αποτέλεσμα, trick που σου δίνει αυτόματα πολλές μουσικές επιλογές.

[saved]

Εγω ατακ εννοουσα στην 3η νοτα αλλα μαλλον δεν το εξιγησα καλα.Συμασια εχει το φιλινγκ που περνας.Καποτε επαιζα τουλ με ατακ σε ολα.Μετα αφου αποφασισα να μελετησω την "ιδεα" του κανσελορ αρχησανα παιζω πχ ρε ανοιχτη 10ο χαμερ ον 12ο χαμερ ον και σολ 10ο με ατακα.Θα σου βγει 

[Guitar Fan]

πολλά ευχαριστώ σε όλους που απάντησαν και ιδιαίτερα στον Fourier,

το δοκίμασα σήμερα και, εντάξει, θέλει πολύ δουλειά τουλάχιστον ξέρω πως γίνεται. 

[Guitar Fan]

πως θα το πιάνατε αυτό;


---------
1--------
--------2
---------
---------
1--------

για το πρώτο (χ1χχχ1) ποιά δάκτυλα του fretting hand θα χρησιμοποιούσατε;
23 και μετά το pinky για το δεύτερο (χχ2χχχχ);

ή
12 και μετά το 3

πως σας βολεύει καλύτερα;

[Lampr0s]

Εγω θα επιανα αυτο (Φα ματζορε)


----------
1--------  2ο
-----2---  3ο
--------3  4ο (προαιρετικα)
----------  x   (εδω mute με το 1ο)
1--------  1ο

[Guitar Fan]

thx lampro,

αλλα ξέχασα να πω ότι το παίζω σε κλασσική κιθάρα και το μπαρέ φα ματζόρε στο πρώτο τάστο είναι δυσκολουτσικο, όλο και κάποια χορδή θα μπαζάρει γι΄αυτό πιάνω με ξεχωριστά δάκτυλα κάθε νοτα


απλά ρώτησα εδώ που συνήθως κάνω τις ερωτήσεις μου για να μην ανοίγω άλλο τόπικ

[Lampr0s]

Και στην ηλεκτρικη ετσι πιανεται σε αναλογα ριφς οπως στο αποσπασμα στη φωτο.


Παντως αν η κιθαρα σου εχει ψηλο καβαλαρη τοτε δεν φταις εσυ που δεν μπορεις να πιασεις καθαρα το μπαρε στο 1ο ταστο, η κιθαρα θελει σεταρισμα για να μην ξεχεριαζεσαι!!!

[Guitar Fan]

στην ηλεκτρική πιάνεις όλο το F chord γιατί είναι πολύ πιο εύκολο,
εγώ ρωτάω για την κλασσική
πως θα το έπιανες στην κλασσική;
φυσικά δεν θα έπιανες όλο το F chord αλλά με δύο δάκτυλα θα έπιανες το ((χ1χχχ1), ποια δάκτυλα όμως; αυτό μπορείς να μου το πεις;

[Lampr0s]

Μα σου λεω οτι δεν πιανεις μπαρε στην ηλεκτρικη.. γιατι με το μπαρε βουίζουν οι αλλες χορδες και γινεται θορυβος!!!
(δες στη φωτο που επισυναψα το ριφακι.. δεν υπαρχει μπαρε, ασε που οι αλλαγες ειναι γρηγορες και δεν προλαβαινεις για μπαρε)


Τα δακτυλα σου τα εγραψα στο TAB..  το (1χχχ1χ) που λες το πιανεις με 1ο στο μπασο και 2ο την αλλη νοτα (και τα αλλα δακτυλα 3ο + 4ο ελευθερα να πιασουν ενδεχομενως ολο το F ματζορε χωρις μπαρε (1χ321χ) που ειναι συχνα χρησιμο)


|----------
|1--------  2ο δακτυλο
|-----2---  3ο δακτυλο
|--------3  4ο δακτυλο
|----------  x   (εδω mute με το 1ο)
|1--------  1ο δακτυλο


Τι δεν καταλαβαινεις?

[Guitar Fan]

OK, λαμπρούκο

χάθηκα λίγο

εμένα με βολεύει καλύτερα αυτό

|----------
|1--------  3ο δακτυλο
|-----2---  4ο δακτυλο
|---------    x
|----------  x   (εδω mute με το 1ο)
|1--------  2ο δακτυλο

επειδή το 3ο δάκτυλο είναι μικρότερο από το 2ο μαζεύεται πιο εύκολα.

πρώτα παίζω το (χ1χχχ1) και στο επόμενο beat το (χχ2χχχ), δεν παίζονται όλες οι νότες μαζί

και πάλι λέω ότι είναι για fingerstyle κιθάρα και όχι μέταλ

είναι σωστό να το πιάνω έτσι ή μήπως αυτό που λες εσύ;
βασικά ψάχνω να μαθω πιο είναι το σωστό πιάσιμο

επίσης στο συγκεκριμένο κομμάτι δεν χρειάζεται το pinky να πιάσει το F (4η χορδή/3ο τάστο).
και μετά πάει σε C chord οπότε αλλάζουν όλα τα δάκτυλα.

[Lampr0s]

 Δεν εχει να κανει με το fingerstyle/metal, αλλα με το τι προηγειται και τι επεται να παιχτει.. ετσι ωστε η αλλαγη να γινει ευκολα και γρηγορα! ..και επειδη πολλα παιδια κατα καιρους εδω μεσα εχουν πει οτι δεν υπαρχει θεμα σωστου-λαθους και οτι ειναι υποκειμενικο το ζητημα, εγω σου προτεινω και τα ΤΡΙΑ!


1. Το δικο σου πιασιμο ειναι τυπου G ματζορε και ειναι πολυ διαδεδομενο.. αλλα για τη G με ανοιχτες χορδες. Στη F στο 1ο ταστο δεν βολευει τοσο.
|3--------- δεν το παιζεις
|3--------   3ο δακτυλο
|0--------  δεν το παιζεις
|0--------- δεν το παιζεις
|----------  x
|3--------   2ο δακτυλο


2. Αυτο που σου λεω εγω παιζει τοσο στη F οσο και στη G σε fingerstyle και παντου ασχετα με το pinky (προαιρετικα στο σημειωνω στο TAB)
|----------
|1--------  2ο δακτυλο
|-----2---  3ο δακτυλο
|--------3  4ο δακτυλο
|----------
|1--------  1ο δακτυλο
και ειναι πολυ χρησιμο σε περιπτωση που θα χρειαστεις να πιασεις και αλλες νοτες απο το ακορντο χωρις μπαρε.. και πρεπει να το ξερεις ειναι κατι στανταρ δηλαδη, δε σου λεω κατι περιεργο.. θα το βρεις μπροστα σου.


3. Ο Χεντριξ με κλειστα τα ματια θα το επιανε με αντιχειρα το μπασο και με το 1ο + 2ο το ντο και το λα.


Ο κανονας ειναι τι σε βολευει εσενα σε σχεση με το πριν και το μετα που θα παιξεις.. αλλα να τα μαθαινεις ολα τα πιασιματα γιατι ολα μεσα στο παιχνιδι ειναι!!!

[saved]

Σωστος..το μονο που μετραει ειναι το πριν και το μετα.Γιατι πρεπει να βγουν ολα σωστα,καθαρα,και με/σε σωστο χρονο

[Guitar Fan]

καλημέρα  σε όλους,

έχω μια ερώτηση σε θέμα τεχνικής,

πως παίζουμε ένα quick slide από (4)/(4) και ταυτόχρονο semibend, όλα σε ένα beat.

με μπερδεύει λίγο το quick slide από (4) σε (4),
πως παίζεται αυτό;, μήπως χτυπάω ανοιχτή χορδή και πριν καν ακουστεί ήχος slidάρω πάνω στο (4);; ή ξεκινάω λίγο από (3) το οποίο επίσης δεν το αφήνω να ακουστεί και καταλήγω στο (4) και αμέσως κάνω bend???

[Guitar Fan]

δεν θα μου πει κανείς;;;


επίσης σε κάποια tabs βλέπω το σύμβολο του slide και από πάνω το σύμβολο του hammer-on, δηλ το tie,
όπως φαίνεται στην φωτογραφία που κάνω attached, αυτό πως παίζεται;;

[saved]

Παιξε χαμερ ον στο 6ο ταστο και κανε σλαιντ στο 7ο

[Guitar Fan]

Παιξε χαμερ ον στο 6ο ταστο και κανε σλαιντ στο 7ο

δεν σε κατάλαβα,
για ποιό bar μιλάς;
το 3ο ή το 4ο;
στο 3ο bar έχουμε τα τάστα 5 και 7
στο 4ο bar έχουμε τα τάστα 6 και 5,

για πες

[Guitar Fan]

επίσης εδώ είναι και το tab σχετικά με την ερώτηση που έκανα πιο πάνω,
πως θα παίξουμε;

[saved]

για το τριτο λεω.για το αλλο θελω να δω πενταγραμο για να καταλαβω τι παιζεις

[Guitar Fan]

για το τριτο λεω.

δηλ. παίζω στο 5ο τάστο μετά κάνω χάμερ ον στο 6 και μετά slide στο 7;
ετσι είναι;


EDIT

έψαξα και βρήκα ότι αυτό λέγεται Legato Slide και δεν είναι τίποτα άλλο από ένα απλό slide,
δηλ. παίζεις το 5ο τάστο και κάνεις slide στο 7ο χωρίς να ξαναχτυπήσεις, και αυτό διακρίνεται από το tie Που έχει από πάνω,

ενώ στο shift slide χτυπάς στο 5ο κάνεις slide στο 7ο και ξανα χτυπάς,

μπερδεύτηκα χωρίς λόγο

=============

για το άλλο
πεντάγραμμο δεν έχω, μόνο ΤΑΒ
, εγώ βλέπω ένα quick slide από (4) σε (4) (ο θεός και η ψυχή του ξέρει τι γράφει) και half step bend αμέσως
πως παίζεται αυτό το slide;

[Fourier]

επίσης εδώ είναι και το tab σχετικά με την ερώτηση που έκανα πιο πάνω,
πως θα παίξουμε;

Αυτό είναι ένα παράδειγμα καλλωπισμού (ornament) ενός βασικού φθόγγου, όπου πριν αυτού προηγούνται άλλοι (καλλωπιστικοί) φθόγγοι που οδηγούν σε αυτόν. Αυτό σημαίνει ότι αν και θα μπορούσε ο βασικός φθόγγος να παρουσιαστεί και να παιχτεί μόνος του, τοποθετούμε πριν από αυτόν έναν ή περισσότερους "μικρότερης σημασίας" φθόγγους. Το πως θα παιχτούν αυτοί οι φθόγγοι εξαρτάται από τον τύπο του καλλωπισμού (υπάρχουν διάφοροι), αλλά οι σχετικοί κανόνες δεν είναι καθόλου αυστηροί. Στην πράξη, ο εκτελεστής αποφασίζει με βάση το προσωπικό του γούστο σχετικά με την τοποθέτηση των καλλωπιστικών φθόγγων εντός του μέτρου (δηλ., την εκτέλεση τους πριν ή πάνω στο beat του βασικού φθόγγου), την διάρκεια των καλλωπιστικών φθόγγων (δηλ., αν θα είναι η ελάχιστη δυνατή ή θα "τρώει" σημαντικό μέρος από την διάρκεια του βασικού φθόγγου), κ.τ.λ.π.
 
 Στην συγκεκριμένη περίπτωση, η σημειογραφία του tab δείχνει ότι έχουμε περίπτωση "σύντομης επέρεισης" (acciacantura, σύμφωνα με το wiki), δηλαδή, ο καλλωπιστικός φθόγγος (F#) ακούγεται ελάχιστα σε σχέση με το κύριο (microbend του F#).
 
 Για να είμαι ειλικρινής, βρίσκω την σημειογραφία για την συγκεκριμένη περίπτωση (βασικός φθόγγος εκτελεσμένος ως bend) λίγο ανόητη, αφού πάντα όταν κάνεις bend προηγείται ο "unbend" φθόγγος δημιουργώντας το effect του καλλωπισμού έτσι και αλλιώς. Δεν υπάρχει λόγος να υποδείξεις τον "unbend" φθόγγο ως καλλωπιστικό. Είναι επόμενο, τέτοιοι συμβολισμοί να είναι σπάνιοι σε παρτιτούρες κιθάρας (εκτός κλασσικού ρεπερτορίου), μιας και το effect του καλλωπισμού φθόγγων "προωθείται" από το ίδιο το όργανο (και αυτό είναι ένα από τα σημαντικότερα διαφοροποιητικά χαρακτηριστικά των εγχόρδων οργάνων σε σχέση με τα πλήκτρα). Ο (καλός) κιθαρίστας θα "καλλωπίσει" τους φθόγγους της παρτιτούρας αυθόρμητα με χρήση (micro-)bends, slides, pull off, vibrato, κ.τ.λ.π., ακόμα και αν δεν αναγράφονται ρητά.

[Guitar Fan]

όπως πάντα πολλές ευχαριστίες στον fourier για την θεωρητική προσέγγιση,

το ερώτημα όμως παραμένει πως θα παίξουμε το quick slide (4)/(4), αν βέβαια υφίσταται τέτοια τεχνική και δεν είναι τυπογραφικό λάθος,
από το CD που συνοδεύει το βιβλίο στο οποίο υπάρχει αυτό το tab, ακούω μόνο σαν ένα half step bend, νομίζω ,,,

[Fourier]

Δεν υπάρχει στο tab ένδειξη για slide. Παίζεις την F# και αμέσως κάνεις (micro) bend. Τίποτα το περίεργο/ασυνήθιστο.

(Η γραμμή που εμφανίζεται στο notation για την F# δεν έχει καμία σχέση με slide, είναι απλά ο συμβολισμός ενός φθόγγου ως acciacantura.)