1
Λοιπά / Απ: τι θα γινει τελικα?
« στις: 25/02/07, 17:08 »
To πασοκ υποκινει αγωνες ?Χαχαχαχαχαχαχαχαχα
Να σαι καλα καιρο ειχα να γελασω ετσι
Να σαι καλα καιρο ειχα να γελασω ετσι
Εμφάνιση μηνυμάτων
Αυτό το τμήμα σας επιτρέπει να δείτε όλα τα μηνύματα που στάλθηκαν από αυτόν τον χρήστη. Σημειώστε ότι μπορείτε να δείτε μόνο μηνύματα που στάλθηκαν σε περιοχές που αυτήν την στιγμή έχετε πρόσβαση.
2
Λοιπά / Απ: τι θα γινει τελικα?
« στις: 25/02/07, 17:02 »Ε νταξει αφου ειναι απο ερευνα της καθημερινης απο αυριο ανοιγουμε τις σχολες.
Και γιατι να μην ανοιξουμε αύριο τις σχολες? Δεν καταλαβα. Εχεις την εντυπωση οτι η πλειοψηφία τις θελει κλειστες? Ή ότι ολοι όσοι υποστηρίζουν το κλείσιμό τους, ξερουν πράγματι γιατί το κάνουν?
Επειδη σε μια ΓΣ πανε 200-300-400-500 άτομα και αποφασίζουν για τουσ 5-6χιλιάδες του παν/μιου?
Τελοσπαντων, σε κάποιο άλλο thread είπα τη γνώμη μου πέρι της πλειοψηφίας όλων αυτών των φοιτητών σημερα.
Ναι οκ τα εχουμε πει αυτα .Απαντησα ουτως η αλλως και εγω αλλου
3
Λοιπά / Απ: τι θα γινει τελικα?
« στις: 25/02/07, 16:18 »Οριστε τι λεει και το πιο προσφατο γκαλοπ..Παράθεση«Ναι» στις αλλαγές του νόμου πλαισίου
Με τις προτάσεις της κυβέρνησης συμφωνούν και οι ψηφοφόροι του ΠΑΣΟΚ και της Αριστεράς, σύμφωνα με έρευνα της VPRC
Του Κωνσταντινου Ζουλα
Στη σωστή κατεύθυνση κρίνει η πλειοψηφία των πολιτών ότι κινούνται οι προτάσεις που κατέθεσε το υπουργείο Παιδείας για την τριτοβάθμια εκπαίδευση. Είναι αξιοσημείωτο, μάλιστα, ότι κεντρικές αλλαγές του νόμου πλαισίου, όπως οι τροποποιήσεις στην άρση του ασύλου, στα όρια της φοίτησης και στον τρόπο διαξαγωγής των πρυτανικών εκλογών κρίνονται θετικά ακόμη και από τους ψηφοφόρους του ΠΑΣΟΚ και της Αριστεράς, σε πλήρη αναντιστοιχία με την αρνητική στάση του κ. Γ. Παπανδρέου και των πανεπιστημιακών που εξακολουθούν να αντιδρούν. Παράλληλα, ωστόσο, θα πρέπει να προβληματίσει την υπουργό Παιδείας ότι η κοινή γνώμη κάθε άλλο παρά ικανοποιημένη δηλώνει από τους επιμέρους χειρισμούς της, ενώ και η κυβέρνηση θα πρέπει να αναρωτηθεί αν τελικώς υπολογίζει περισσότερο απ' όσο θα πρέπει το λεγόμενο πολιτικό κόστος, καθώς οι πολίτες αποδεικνύονται έτοιμοι και ώριμοι για ριζικότερες αλλαγές στην Παιδεία, θεωρώντας προφανώς άτολμες τις προτεινόμενες.
Αυτά είναι τα βασικά συμπεράσματα της άκρως ενδιαφέρουσας έρευνας που δημοσιεύει σήμερα η «Κ» και διεξήγαγε η VPRC αμέσως μετά τη δημοσιοποίηση του νόμου πλαισίου από την κ. Μαριέττα Γιαννάκου. Οπως προκύπτει από τους σχετικούς πίνακες, το 53% των πολιτών κρίνει θετικά το κυβερνητικό νομοσχέδιο, με το 40% να απαντά ότι κινείται «σε λάθος ή σε μάλλον λάθος κατεύθυνση». Ακόμη πιο ενθαρρυντικές για την κυβέρνηση είναι οι απαντήσεις των πολιτών στις επιμέρους ερωτήσεις της έρευνας: Το 80% των ερωτηθέντων συμφωνεί απολύτως με την κυβερνητική πρόταση να γίνονται οι πρυτανικές εκλογές με καθολική ψηφοφορία, το 65% υιοθετεί την εισήγηση να αίρεται το άσυλο μέσω
απλής πλειοψηφίας του πρυτανικού συμβουλίου (και όχι με ομοφωνία, όπως ίσχυε μεχρι σήμερα), ενώ το 61% τάσσεται και υπέρ της καθιέρωσης -για πρώτη φορά- ανώτατου ορίου φοίτησης. Το βασικό πολιτικό συμπέρασμα, δε, που εκθέτει πρωτίστως το ΠΑΣΟΚ, είναι ότι τα τρία αυτά μέτρα επικροτούνται με συντριπτικά ποσοστά και από τους ψηφοφόρους της αξιωματικής αντιπολίτευσης (75%, 64% και 58%), οι οποίοι προφανώς και απορούν με την απόφαση του κ. Γ. Παπανδρέου να απορρίψει συλλήβδην το νομοσχέδιο και να μην επιτρέψει έστω την ψήφο κατά συνείδηση, όπως για παράδειγμα είχε προτείνει ο κ. Θ. Πάγκαλος.
Κατόπιν τούτων προκαλεί έκπληξη το γεγονός ότι 66% των ερωτηθέντων δηλώνουν δυσαρεστημένοι από την κ. Μαριέττα Γιαννάκου, η οποία ως φαίνεται «πληρώνει» σε προσωπικό επίπεδο το βάρος των αλλαγών, αλλά και το ότι τις προτάσεις της -πλην του πρωθυπουργού- μόλις εσχάτως άρχισαν να τις στηρίζουν δημοσίως και άλλα κυβερνητικά στελέχη...
Είναι εντυπωσιακό τέλος ότι, ενώ το 79% των πολιτών αναγνωρίζει την ανάγκη και επιζητεί «μεγάλες ή και πολύ μεγάλες αλλαγές στην Παιδεία», μόνον το 37% χαρακτηρίζει ως τέτοιες αυτές που εισηγείται η κυβερνηση, με το 42% να τις κρίνει «μικρές ή και ασήμαντες». Το δεδομένο αυτό ωστόσο κάθε άλλο παρά επιτρέπει στο ΠΑΣΟΚ να επιχαίρει, καθώς στο σχετικό ερώτημα, μόνον το 17% των πολιτών πιστεύει ότι η αξιωματική αντιπολίτευση θα τα κατάφερνε καλύτερα, με το 29% να εμπιστεύεται τη σημερινή κυβέρνηση και το 32% να δηλώνει για μια ακόμη φορά τη δυσπιστία του και προς τα δύο μεγάλα κόμματα...
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_politics_92393_25/02/2007_217296
Τα συμπερασματα δικα σας!
Ε νταξει αφου ειναι απο ερευνα της καθημερινης απο αυριο ανοιγουμε τις σχολες.
Αλλωστε στην προηγουμενη ερευνα της η Καθημερινη ειχε καταληξει στο εντυπωσιακοτατο αποτελεσμα πως οι καταληψεις στοιχισαν στο Ελληνικο κρατος 1.000.000.000 ευρω.
4
Άνθρωπος και ζωή / Απ: Δικαιώματα του Πολίτη
« στις: 24/02/07, 18:58 »Μπραβο!!! παμε ολοι!!! αναρχια ρε!!! σκοτωστε ρε!!!! σπαστε ρε!!!! το κακο μας θελουν ολοι ρε!!!!οπου βλεπετε εξουσια σπαστε ρε!!! και εσυ φιλαρακο μου ψηφιζε λευκο επειδη ετσι δεν θα περασει το δικο σου!!η βρηκα τηνπαραταξη για σενα...ΝΕΟΝΑΖΙ!!! τελειο;;; γ**ατο;;;
oυγκ
5
Κάδος ανακύκλωσης / Απ: Aστυνομία και αλητεία Μέρος 2ο
« στις: 24/02/07, 16:20 »
Ρε freemind ασ'το αγορι μου ενταξει...θες να ειναι στημενο το γεγονος?Ειναι στημενο το γεγονος.Μαλιστα τα καδρονια,τα κρανη και τις καμερες τα αγορασαμε απο τα λεφτα που μας δινει ο Σορος.
Μην κοπτεσαι να υπερασπιστεις τα ΜΑΤ.Φυσικα και ακολουθησαν εντολες.Τετοιοι σκυλοι που ειναι μονο αυτο μπορουν να κανουν.
Εγω ξερω πως την πεμπτη ειχαν λαλησει απο την οργανωμενη επιθεση που δεχθηκαν.Μα ξερεις τι ειναι να ψεκαζεις και να ψεκαζεις και να μην φευγει το κωλοπαιδι?
Οσο για τις καμερες θα βγαλει ανακοινωση η Α.Κ ζητωντας συγχωρεση απο τους φορολουγουμενους πολιτες.
Μην κοπτεσαι να υπερασπιστεις τα ΜΑΤ.Φυσικα και ακολουθησαν εντολες.Τετοιοι σκυλοι που ειναι μονο αυτο μπορουν να κανουν.
Εγω ξερω πως την πεμπτη ειχαν λαλησει απο την οργανωμενη επιθεση που δεχθηκαν.Μα ξερεις τι ειναι να ψεκαζεις και να ψεκαζεις και να μην φευγει το κωλοπαιδι?
Οσο για τις καμερες θα βγαλει ανακοινωση η Α.Κ ζητωντας συγχωρεση απο τους φορολουγουμενους πολιτες.
6
Δικοί μας στίχοι και ποιήματα / Απ: Ρεκβιεμ...
« στις: 17/02/07, 02:43 »
Οντως η τελευταια στροφη ειναι υπεροχη....
7
Μουσικά νέα και συζητήσεις / Απ: Night On Earth + Θανάσης Παπακωνσταντίνου
« στις: 17/02/07, 02:34 »
Το εμαθα και χαρηκα πολυ.
Ο Θανασης Παπακωσταντινου ειναι μεγαλος καλλιτεχνης.Τον ειδα στην συναυλια που εδωσε για το στεκι των μεταναστων και ηταν απιστευτος.
Απο την αλλη,οι night on earth προσφεραν εναν πραγματικα καλο δισκο.
Περιμενουμε το φθινοπωρο λοιπον..
Ο Θανασης Παπακωσταντινου ειναι μεγαλος καλλιτεχνης.Τον ειδα στην συναυλια που εδωσε για το στεκι των μεταναστων και ηταν απιστευτος.
Απο την αλλη,οι night on earth προσφεραν εναν πραγματικα καλο δισκο.
Περιμενουμε το φθινοπωρο λοιπον..
8
Δισκοπαρουσιάσεις και κριτικές / Απ: Κωσταντινος Βητα-"2"
« στις: 08/02/07, 15:34 »
Η παρασταση παιζεται ακομα?
Οσο για το cd δεν ειχα υπ'οψιν μου πως κυκλοφορησε αλλα θα το παρω (ή εστω θα το κατεβασω) σιγουρα καποια στιγμη ,καθως οτιδηποτε εχουν κανει ειτε οι στερεο νοβα ειτε ο Κ.Β ηταν το λιγοτερο καλο.
Οσο για το cd δεν ειχα υπ'οψιν μου πως κυκλοφορησε αλλα θα το παρω (ή εστω θα το κατεβασω) σιγουρα καποια στιγμη ,καθως οτιδηποτε εχουν κανει ειτε οι στερεο νοβα ειτε ο Κ.Β ηταν το λιγοτερο καλο.
9
Ρε συ freemind λες ανακριβειες, δεν ειναι θεμα προσωπικης αποψης.Απο που βγαινει πως οι ακροδεξιες νεολαιες "μαζευουν" περισσοτερο κοσμο?Οχι γιατι εγω αλλα βλεπω...Απο που ακριβως βγαινει αυτο,για να καταλαβω.Οχι πως δεν υπαρχουν αρκετοι φασιστες αλλα παντοτε υπηρχαν,δεν αυξηθηκαν
Εξυπνο
Οκ μπορει να το παιζουμε οτι το παιζουμε,αλλα το να λες εφεραν οι μπατσοι αναρχικους απο την κλουβα ειναι για πολλα γελια. Οι μπατσοι δεν φερνουν μπαχαλους φερνουν ασφαλιτες,μεγαλη η διαφορα ωστε να το κανεις λαθος...
Α ναι, συγνωμη..Κουκουλοφορους επρεπε να πω..
Πριν εκνευριστεις ομως για το λαθος ορισμο, σου προτεινω να ριξεις μια ματια σε ολοκληρο το forum για να δεις ποια μελη το παιζουν αναρχικοι και ποσο ασχημη εικονα δινουν με αριστερες αποψεις...
Μια βολτιτσα αρκει...
Εξυπνο
Οκ μπορει να το παιζουμε οτι το παιζουμε,αλλα το να λες εφεραν οι μπατσοι αναρχικους απο την κλουβα ειναι για πολλα γελια. Οι μπατσοι δεν φερνουν μπαχαλους φερνουν ασφαλιτες,μεγαλη η διαφορα ωστε να το κανεις λαθος...
11
Λοιπά / Απ: τι θα γινει τελικα?
« στις: 25/01/07, 12:15 »Aληθεια, ποια ειναι η γνωμη σας για τα βαψιματα στις εικονες της Θεολογικης;και να μην υπαρχει θεος το θεμα ειναι οτι δεν υπαρχει σεβασμος σ'αυτο που πιστευουν οι αλλοι.
Μαλλον ξεπεραστηκαν κατα ΠΟΛΥ τα ορια...
Αλλα σωστα, δεν υπαρχει Θεος κλπ
To θεμα αγαπητε leytonstone ειναι αν το πιστευουν συνειδητα ή αν απο την πλυση εγκεφαλου που δεχονται απο τα 6 τους.Και το θεμα ειναι πως αυτη την πιστη την εχουν καπηλευτει ολοι,με χειροτερο ολων φυσικα το κρατος.Αλλωστε φιλε μου οι αναρχικοι ουδεποτε εκρυψαν πως ειναι οπαδοι του Μπακουνιν.Στραφηκαν επομενως και κατα της θρησκειας -που νομιζω με κοινη λογικη ολοι καταλαβαινουμε γιατι- αλλα και το ψεμα (εστω για αυτους ) του Θεου.Δεν ειναι δηλαδη τοσο απλο ωστε να πει καποιος οτι δεν σεβαστηκαν αυτο που πιστευουν οι αλλοι.Το θεμα ειναι ποιος του εμαθε να το πιστευουν αυτο.Ποιον συμφερει, ο κοσμος να πιστευει σε Θεους,και τελικα ειναι οντως προσωπικη επιλογη στην σημερινη κοινωνια (και στις προηγουμενες) η επιλογη του να πιστευεις στον Θεο?
Ειμαστε εκτος θεματος αλλα αφου αναφερθηκε/
12
Λοιπά / Απ: τι θα γινει τελικα?
« στις: 20/01/07, 13:24 »
Σε ευχαριστω εισαι πολυ καλος που μου αφηνεις το ελευθερο να κανω το κομματι μου.
Τωρα μου σιδερωνει το fullface η μαμα και φευγω για μπαχαλα
Τωρα μου σιδερωνει το fullface η μαμα και φευγω για μπαχαλα
13
Λοιπά / Απ: τι θα γινει τελικα?
« στις: 20/01/07, 13:07 »
Που ειναι αυτοι οι 328.000 εγγεγραμενοι φοιτητες ρε?Πατανε στην σχολη?Και εγω σου λεω με υποθεσεις αφου δεν μπορεις να αποδειξεις το αντιθετο, πως αυτοι ειναι υπερ της καταληψης.Πως ξερεις οτι ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ?Αν τους εκοφτε τοσο γιατι δεν ερχονται στην σχολη να την καταψηφισουν?Τοσοι οσοι τα λες ειναι....οπως το kithara.gr εχει 15.000 μελη.Τωρα ποσο αυτος ο αριθμος ανταποκρινεται στην πραγματικοτητα ειναι αλλο θεμα.Και τελικα μελλοντικε Βolzano πως ειναι δυνατον η ΜΕΙΟΨΗΦΙΑ να παιρνει ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΑ συνελευσεις?(παλι καλα που δεν ξαναειπες την καραμελα για τραμπουκισμους)
ΚΑΙ ΟΙ 30.000 ΔΕΝ ΑΠΟΤΕΛΟΥΜΕ ΜΕΙΟΨΗΦΙΑ Ω ΡΕ ΓΙΑΟΥΡΙ.Τα μαθηματικα σου και στην μαριεττα.(εχω και εγω χιουμορ μαλλον)
1 Αν δν χρησιμοποιουσες τα λεγομενα μου ετσι οπως ηθελες "κουφαλα" (χιουμορ ειπες?) θα εβλεπες για ποιον το ειχα πει.Επισης μου καταλογιζεις οτι ειρωνευτικα ενω καθομουν και απανταγα με ολοκληρα κειμενα λεγοντας με επιχειρηματολογια την αποψη μου.
2 Οχι δεν ειναι λουφας απλα αυτος που πεταει ατακες "θα παταγα με το αμαξι μου οποιον εκανε καταληψη αν ηταν να παρω πτυχιο"(ω,τι συζητηση με ΣΟΒΑΡΑ πολιτικα επιχειρηματα) αλλιως θα τον χαρακτηριζα....η απλα θα μπορουσα να του απαντησω ,αν ημουν πολυ μαγκας και αντρακλας φυσικα ,σαν και σενα, και οχι "παιδακι του συντονιστικου", θα του εκλανες τα @@ τοσο απλα.Σε καλυψα?
Ελα σε παρακαλω, φυγε τωρα ομως ,γιατι σε φοβομαστε ολοι και δεν μπορουμε να "κανουμε το κομματι μας" οσο εισαι εδω...
ΚΑΙ ΟΙ 30.000 ΔΕΝ ΑΠΟΤΕΛΟΥΜΕ ΜΕΙΟΨΗΦΙΑ Ω ΡΕ ΓΙΑΟΥΡΙ.Τα μαθηματικα σου και στην μαριεττα.(εχω και εγω χιουμορ μαλλον)
1 Αν δν χρησιμοποιουσες τα λεγομενα μου ετσι οπως ηθελες "κουφαλα" (χιουμορ ειπες?) θα εβλεπες για ποιον το ειχα πει.Επισης μου καταλογιζεις οτι ειρωνευτικα ενω καθομουν και απανταγα με ολοκληρα κειμενα λεγοντας με επιχειρηματολογια την αποψη μου.
2 Οχι δεν ειναι λουφας απλα αυτος που πεταει ατακες "θα παταγα με το αμαξι μου οποιον εκανε καταληψη αν ηταν να παρω πτυχιο"(ω,τι συζητηση με ΣΟΒΑΡΑ πολιτικα επιχειρηματα) αλλιως θα τον χαρακτηριζα....η απλα θα μπορουσα να του απαντησω ,αν ημουν πολυ μαγκας και αντρακλας φυσικα ,σαν και σενα, και οχι "παιδακι του συντονιστικου", θα του εκλανες τα @@ τοσο απλα.Σε καλυψα?
Ελα σε παρακαλω, φυγε τωρα ομως ,γιατι σε φοβομαστε ολοι και δεν μπορουμε να "κανουμε το κομματι μας" οσο εισαι εδω...
14
Λοιπά / Απ: τι θα γινει τελικα?
« στις: 19/01/07, 16:28 »
Ωπα κουφαλα....πρωτον τι σε κανει να νομιζεις οτι σε ειχαμε σε τοσο μεγαλη υποληψη ωστε περιμεναμε να "φυγεις"?Απο που το συμπερανες αυτο?Κριμα και ενω διαφωνουσαμε πιστευα οτι ειχες καποιο επιπεδο (διανοητικο πανω απ'ολα) ωστε να μπορεσουμε να συνομιλησουμε.
Αφου ειμαστε 10 "παιδακια" πως ειναι δυνατον να παιρνουμε πλειοψηφια στις Γενικες Συνελευσεις?Εμμονη με την πασπ βλεπω,οπως την βρισκει ο καθενας.Τωρα που να σε πεισω οτι η πασπ δεν εχει καμια σχεση με αυτο που ονομαζουμε "κινημα"¨.
Που το ξερεις το συντονιστικο που μαζευονται τα "παιδακια" ω ρε αντρακλα?Στο συντονιστικο πανε κνιτες,εαακιτες και αναρχικοι.Οι τελευταιοι αμα εχουν πολυ ορεξη βαζουν και φωτιες σπανε και τζαμαριες.Που να σε εξηγω τωρα οτι η αναρχια ειναι πολιτικη αποψη οπως ολες οι αλλες και που να σε ξηγησω ποσο σημαντικο ειναι το συντονιστικο για τους φοιτητες.
Ρε....εσεις που σκιζεστε οτι ειμαστε αντιδημοκρατες και οτι βριζουμε οποιον ειναι κατα της καταληψης(εγω μαλιστα πεταω γεματα και οχι αδεια ποτηρια καφε) για ριχτε μια ματια στα γεγονοτα...στα τεφαα οι τραμπουκοι που δν θελουν καταληψη,δν στειλανε την προηγουμενη βδομαδα εναν ομιλιτη της ΠΚΣ επειδη υποστηριζε την καταληψη?Μην κανω αναφορες και σε παλαιοτερα κινηματα ΑΚΡΙΒΩΣ ΟΠΩΣ ΤΟ ΤΩΡΙΝΟ και θυμηθουμε περιπτωσεις Τεμπονερα και παει λεγοντας.Γιναμε και τραμπουκοι ξαφνικα.Ασε τον τραμπουκισμο τον γνωριζουμε πολυ καλα
Εγω προσωπικα δεν εχω καμια εμμονη να συγκριθω με κανεναν, αλλα επι χουντας να δεις ποσα ζωα υπηρχαν ,που δεν ηθελαν καταληψη γιατι φοβοντουσαν να σηκωσουν κεφαλι.Εσυ αγωνισταρα που μονο να κρινεις ξερεις οποιον κινητοποιειται, καταλογιζοντας του οτι παντα ειναι δηθεν επαναστατης ,τι ΕΚΑΝΕΣ ΓΙΑ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙΣ ΚΑΤΙ?Ασε με να μαντεψω...τιποτα.Οσο για το αν γινονται συγκρουσεις ανοιξε την τηλεορασουλα σου και δες τα....
Τωρα ποιος πιπιλαει καραμελα ειναι μεγαλο θεμα ...... τουλαχιστον η δικια μας καραμελα ειναι διαφορετικη απο αυτη των ηλιθιων ΜΜΕ.Οχι αλλα παπαγαλακια,θυματα της TV αρκετα πια.Και αν 15.000 διαδηλωτες σου φαινονται μειοψηφια μαλλον πρεπει κατι να κανεις με τα μαθηματικα σου.
Αφου ειμαστε 10 "παιδακια" πως ειναι δυνατον να παιρνουμε πλειοψηφια στις Γενικες Συνελευσεις?Εμμονη με την πασπ βλεπω,οπως την βρισκει ο καθενας.Τωρα που να σε πεισω οτι η πασπ δεν εχει καμια σχεση με αυτο που ονομαζουμε "κινημα"¨.
Που το ξερεις το συντονιστικο που μαζευονται τα "παιδακια" ω ρε αντρακλα?Στο συντονιστικο πανε κνιτες,εαακιτες και αναρχικοι.Οι τελευταιοι αμα εχουν πολυ ορεξη βαζουν και φωτιες σπανε και τζαμαριες.Που να σε εξηγω τωρα οτι η αναρχια ειναι πολιτικη αποψη οπως ολες οι αλλες και που να σε ξηγησω ποσο σημαντικο ειναι το συντονιστικο για τους φοιτητες.
Ρε....εσεις που σκιζεστε οτι ειμαστε αντιδημοκρατες και οτι βριζουμε οποιον ειναι κατα της καταληψης(εγω μαλιστα πεταω γεματα και οχι αδεια ποτηρια καφε) για ριχτε μια ματια στα γεγονοτα...στα τεφαα οι τραμπουκοι που δν θελουν καταληψη,δν στειλανε την προηγουμενη βδομαδα εναν ομιλιτη της ΠΚΣ επειδη υποστηριζε την καταληψη?Μην κανω αναφορες και σε παλαιοτερα κινηματα ΑΚΡΙΒΩΣ ΟΠΩΣ ΤΟ ΤΩΡΙΝΟ και θυμηθουμε περιπτωσεις Τεμπονερα και παει λεγοντας.Γιναμε και τραμπουκοι ξαφνικα.Ασε τον τραμπουκισμο τον γνωριζουμε πολυ καλα
Εγω προσωπικα δεν εχω καμια εμμονη να συγκριθω με κανεναν, αλλα επι χουντας να δεις ποσα ζωα υπηρχαν ,που δεν ηθελαν καταληψη γιατι φοβοντουσαν να σηκωσουν κεφαλι.Εσυ αγωνισταρα που μονο να κρινεις ξερεις οποιον κινητοποιειται, καταλογιζοντας του οτι παντα ειναι δηθεν επαναστατης ,τι ΕΚΑΝΕΣ ΓΙΑ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙΣ ΚΑΤΙ?Ασε με να μαντεψω...τιποτα.Οσο για το αν γινονται συγκρουσεις ανοιξε την τηλεορασουλα σου και δες τα....
Τωρα ποιος πιπιλαει καραμελα ειναι μεγαλο θεμα ...... τουλαχιστον η δικια μας καραμελα ειναι διαφορετικη απο αυτη των ηλιθιων ΜΜΕ.Οχι αλλα παπαγαλακια,θυματα της TV αρκετα πια.Και αν 15.000 διαδηλωτες σου φαινονται μειοψηφια μαλλον πρεπει κατι να κανεις με τα μαθηματικα σου.
15
Λοιπά / Απ: τι θα γινει τελικα?
« στις: 19/01/07, 15:38 »
Eκει ειναι το ολο θεμα που αδυνατεις να καταλαβεις προφανως φιλε king lui.Ποιον θα παταγες?ΤΟ ΦΟΙΤΗΤΙΚΟ ΣΩΜΑ αποφασιζει να διαμαρταρυθει εχοντας κλειστη την σχολη.
16
Λοιπά / Απ: τι θα γινει τελικα?
« στις: 19/01/07, 13:41 »
εμ βεβαια , αρα το σωστο ειναι να καθισεις σπιτακι σου και να πεις "δεν γ**ιεται ,αφου ουτως ή αλλως θα περασει γιατι να χαλασω εγω την ζαχαρενια μου?"
17
Λοιπά / Απ: τι θα γινει τελικα?
« στις: 18/01/07, 12:04 »
@ chorrer
Σαφεστατα δν μπορω να ξερω τι γινεται σε ολα τα πανεπιστημια αλλα μπορω να κρινω με βαδη τις περισσοτερες σχολες στο καποδιστριακο που ειμαι και ξερω τι γινεται και με την ΑΣΟΕΕ που εχω και φιλους και εκει ειδικα δεν μπορουμε να μιλαμε για καπελωμα γιατι εκει προκειται για πραγματικα αυτονομα ατομα που δεν θελουν κομματα πανω απο το κεφαλι τους.Οταν λεω ΔΑΠ εννοω και τους ομοιους της,την πασπ.Απλα στο 90% των σχολων η πασπ ειναι στην καλυτερη ανυπαρκτη οποτε δεν κανω τον κοπο να ασχοληθω με δαυτους.Περιεργο παντως αυτο που λες για την σχολη σου....γιατι η "ηγεσια" της πασπ εδωσε εντολη να γινουν....χαμαιλεοντες.Συνοπτικα λοιπον το χαρτι που διερευσε ελεγε πως εκει που εχουν μικρη δυναμη πρεπει να κατεβαζουν κοινα πλαισια με τους αριστερους.Εκει που εχουν αυτοδυναμια θα καταψηφιζουν την καταληψη.Δεν σε αμφισβητω παρ'ολα αυτα.
2 Δεν θυμαμαι τον αριθμο
τοσοι ωστε η συνελευση να ειναι ΝΟΜΙΜΗ
Σιγουρα οχι ολοι αλλα ηταν η πλειοψηφια για αυτο ειμαι σιγουρος.Η πασπ δεν ηταν γιατι δεν κατεβασε κοινο πλαισιο...ηθελε συμβολικη καταληψη μιας μερας.Παρ'ολα αυτα στην πορεια ηταν....
3 Σου ειπα και παραπανω την γνωμη για την πασπ δν πιστευω να νομισες πως τοση ωρα που μιλαω για ενωμενη αριστερα εννοουσα και την πασπ?
4 δεν εθεσα προσωπικα σε σενα οπως νομιζω οτι εγω δεν απαντησα καποιο ερωτημα που μου εθεσες προσωπικα.Στο πρωτο μου ποστ σε αυτο το θεμα εκανα πολλα ερωτηματα....
5 δν το συγκρινα και το ξεκαθαρισα εξ'αρχης νομιζω.
Δεν υπαρχει κινδυνος να χαθει το εξαμηνο.Γιατι δεν ειναι διακοπες μετα οποτε μπορει να μεταφερθει.Και επισης αν το σωμα αποφασισει μεσα απο μια γενικη συνελευση οτι θελει η εξεταστικη του να μεταφερθει πολυ απλα θα μεταφερθει.Aυτο το "παρεα με εσας" δεν μου αρεσει...λες και ειμαστε μια κλικα 10 ατομων που βαλαμε λουκετα.Η ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ το αποφασισε και κανεις αλλος.Και η πλακα ξερεις ποια ειναι?Αυτοι που διαμαρτυρονται οτι κλεινουμε την σχολη ειναι συνηθως ατομα του 6ου και του 7ου ετους( και λιγο λεω).Φτασανε σε τετοιο ετος και διαμαρτυρονται τωρα οτι δεν τους αφηνουμε να παρουν πτυχιο.
Καλα το λεει ο black sheep....στην γερμανια λοιπον ιδιωτικα σχολεια κανανε ενσταση και πηγανε στο δικαστηριο ζητωντας κρατικη επιχορηγηση.Και την κερδισανε....
Επισης ψεμα ειναι πως τα περισσοτερα ιδιωτικα του εξωτερικου ηταν πρωην κρατικα?Το νομοπλαισιο αφηνει πολλα παραθυρακια ανοιχτα και για επιχορηγησεις και για ιδιτικωποιηση και για ολα.Και μια ερωτηση...που ακριβως στο νομοσχεδιο ΔΕΝ διασφαλιζεται η κρατικη χρηματοδοτηση?Οχι γιατι εχω διαβασει πολλες φορες το νομσχεδιο και πουθενα δικλειδα ασφαλειας.
Το 90% των τωρινων ιδιωτικων-μη κρατικων συγγνωμη- πανεπιστημιων ηταν πρωην κρατικα.Ολες οι χωρες που θα αναφερω υπογραψαν σαν και εμας την Ελλαδα την συνθηκη της μπολονια.
Αυστρια-Η εκει κυβερνηση το 1999 εκανε μια μεγαλη μεταρρυθμιση -σαν και την δικη μας καλη ωρα-ΕΠΕΤΡΕΨΕ ΤΗΝ ΙΔΡΥΣΗ ΙΔΙΩΤΙΚΩΝ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΩΝ.Αυτο που παει να γινει και εδω δηλαδη.Τα αποτελεσματα ?1)Το 2001 καθιερωθηκαν διδακτρα 2)με νομο του 2002 τα δημοσια πανεπιστημια μετατρεπονται σε νομικα προσωπα ιδωτικου δικαιου.
Ιταλια-Η χρηματοδοτηση προερχεται κατα 12% απο διδακτρα που καταβαλουν οι φοιτητες,κατα 24% απο ιδιωτες και κατα 64 απο το κρατος.Τα διδακτρα στα δημοσια (εδω γελαμε) πανεπιστημια κυμαινονται στα 800-900 ευρω το χρονο,ενω τα ιδιωτικα (αυτα που ηδρηθηκαν δηλαδη εξ'αρχης ως ιδιωτικα) δεν επιβιωσαν.
Γερμανια-Εξαρταται απο το καθε κρατιδιο.Στην Βυτεμβεργη για παραδειγμα ξεκινουν απο 1000 ευρω
Πορτογαλια-Διδακτρα σε ολα ειτε δημοσια,ειτε ιδιωτικα.Στα "δημοσια" ξεκινουν απο 800 ευρω ενω στα ιδιωτικα απο 1000 ευρω.
Σουηδια-σε ολα τα πανεπιστημια οι φοιτητες καταβαλλουν τελη εγγραφης,πληρωνουν την σιτιση και στεγαση κτλ
Βελγιο-Διδακτρα υπαρχουν σε ολα.Εξαρταται απο το καθε ιδρυμα το υψος τους.
Γαλλια- και εκει ιδιτικωποιηση.Διαβαζα τις προαλλες ενα φυλλαδιο που εδινε η πκς και το κρατησα γιατι μου εκανε τοσο εντυπωση.Στο φυλλαδιο ειχε ενα αποσπασμα απο το εθνος στο φυλλο της 1/11/2006 "Στο αρχαιοτερο επαγγελμα στρεφονται 40.000 Γαλλοι φοιτητες,στην πλειονοτητα τους κοπελες,για να καλυψουν τις δαπανες των σπουδων τους".Τι προτεινεται,συγγρου ή σολωνος?
Αγγλια-δεν ηθελα να την αναφερω γιατι εκει ειναι πολυ πολυπλοκο το συστημα και εχει τα ξακουστα πανεπιστημια που καποιοι ζουν με την ψευδαισθηση πως θα ερθουν και απο εδω.Μονο να πω πως εκει ολα τα πανεπιστημια θεωρουνται δημοσια!Ο νομος εκει λεει "Τα ιδρυματα Ανωτατης εκπαιδευσης μπορουν να καθοριζουν διδακτρα μεχρι και 3000 λιρες το χρονο.Οι φοιτητες θα μπορουν να παιρνουν δανεια που θα μπορουν να αποπληρωνουν μετα τις σπουδες τους".Μα τι μου θυμιζει ρε γ**ωτο?Καπου το εχω ξανακουσει αυτο.
Σαφεστατα δν μπορω να ξερω τι γινεται σε ολα τα πανεπιστημια αλλα μπορω να κρινω με βαδη τις περισσοτερες σχολες στο καποδιστριακο που ειμαι και ξερω τι γινεται και με την ΑΣΟΕΕ που εχω και φιλους και εκει ειδικα δεν μπορουμε να μιλαμε για καπελωμα γιατι εκει προκειται για πραγματικα αυτονομα ατομα που δεν θελουν κομματα πανω απο το κεφαλι τους.Οταν λεω ΔΑΠ εννοω και τους ομοιους της,την πασπ.Απλα στο 90% των σχολων η πασπ ειναι στην καλυτερη ανυπαρκτη οποτε δεν κανω τον κοπο να ασχοληθω με δαυτους.Περιεργο παντως αυτο που λες για την σχολη σου....γιατι η "ηγεσια" της πασπ εδωσε εντολη να γινουν....χαμαιλεοντες.Συνοπτικα λοιπον το χαρτι που διερευσε ελεγε πως εκει που εχουν μικρη δυναμη πρεπει να κατεβαζουν κοινα πλαισια με τους αριστερους.Εκει που εχουν αυτοδυναμια θα καταψηφιζουν την καταληψη.Δεν σε αμφισβητω παρ'ολα αυτα.
2 Δεν θυμαμαι τον αριθμο
τοσοι ωστε η συνελευση να ειναι ΝΟΜΙΜΗ
Σιγουρα οχι ολοι αλλα ηταν η πλειοψηφια για αυτο ειμαι σιγουρος.Η πασπ δεν ηταν γιατι δεν κατεβασε κοινο πλαισιο...ηθελε συμβολικη καταληψη μιας μερας.Παρ'ολα αυτα στην πορεια ηταν....
3 Σου ειπα και παραπανω την γνωμη για την πασπ δν πιστευω να νομισες πως τοση ωρα που μιλαω για ενωμενη αριστερα εννοουσα και την πασπ?
4 δεν εθεσα προσωπικα σε σενα οπως νομιζω οτι εγω δεν απαντησα καποιο ερωτημα που μου εθεσες προσωπικα.Στο πρωτο μου ποστ σε αυτο το θεμα εκανα πολλα ερωτηματα....
5 δν το συγκρινα και το ξεκαθαρισα εξ'αρχης νομιζω.
Δεν υπαρχει κινδυνος να χαθει το εξαμηνο.Γιατι δεν ειναι διακοπες μετα οποτε μπορει να μεταφερθει.Και επισης αν το σωμα αποφασισει μεσα απο μια γενικη συνελευση οτι θελει η εξεταστικη του να μεταφερθει πολυ απλα θα μεταφερθει.Aυτο το "παρεα με εσας" δεν μου αρεσει...λες και ειμαστε μια κλικα 10 ατομων που βαλαμε λουκετα.Η ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ το αποφασισε και κανεις αλλος.Και η πλακα ξερεις ποια ειναι?Αυτοι που διαμαρτυρονται οτι κλεινουμε την σχολη ειναι συνηθως ατομα του 6ου και του 7ου ετους( και λιγο λεω).Φτασανε σε τετοιο ετος και διαμαρτυρονται τωρα οτι δεν τους αφηνουμε να παρουν πτυχιο.
Καλα το λεει ο black sheep....στην γερμανια λοιπον ιδιωτικα σχολεια κανανε ενσταση και πηγανε στο δικαστηριο ζητωντας κρατικη επιχορηγηση.Και την κερδισανε....
Επισης ψεμα ειναι πως τα περισσοτερα ιδιωτικα του εξωτερικου ηταν πρωην κρατικα?Το νομοπλαισιο αφηνει πολλα παραθυρακια ανοιχτα και για επιχορηγησεις και για ιδιτικωποιηση και για ολα.Και μια ερωτηση...που ακριβως στο νομοσχεδιο ΔΕΝ διασφαλιζεται η κρατικη χρηματοδοτηση?Οχι γιατι εχω διαβασει πολλες φορες το νομσχεδιο και πουθενα δικλειδα ασφαλειας.
Το 90% των τωρινων ιδιωτικων-μη κρατικων συγγνωμη- πανεπιστημιων ηταν πρωην κρατικα.Ολες οι χωρες που θα αναφερω υπογραψαν σαν και εμας την Ελλαδα την συνθηκη της μπολονια.
Αυστρια-Η εκει κυβερνηση το 1999 εκανε μια μεγαλη μεταρρυθμιση -σαν και την δικη μας καλη ωρα-ΕΠΕΤΡΕΨΕ ΤΗΝ ΙΔΡΥΣΗ ΙΔΙΩΤΙΚΩΝ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΩΝ.Αυτο που παει να γινει και εδω δηλαδη.Τα αποτελεσματα ?1)Το 2001 καθιερωθηκαν διδακτρα 2)με νομο του 2002 τα δημοσια πανεπιστημια μετατρεπονται σε νομικα προσωπα ιδωτικου δικαιου.
Ιταλια-Η χρηματοδοτηση προερχεται κατα 12% απο διδακτρα που καταβαλουν οι φοιτητες,κατα 24% απο ιδιωτες και κατα 64 απο το κρατος.Τα διδακτρα στα δημοσια (εδω γελαμε) πανεπιστημια κυμαινονται στα 800-900 ευρω το χρονο,ενω τα ιδιωτικα (αυτα που ηδρηθηκαν δηλαδη εξ'αρχης ως ιδιωτικα) δεν επιβιωσαν.
Γερμανια-Εξαρταται απο το καθε κρατιδιο.Στην Βυτεμβεργη για παραδειγμα ξεκινουν απο 1000 ευρω
Πορτογαλια-Διδακτρα σε ολα ειτε δημοσια,ειτε ιδιωτικα.Στα "δημοσια" ξεκινουν απο 800 ευρω ενω στα ιδιωτικα απο 1000 ευρω.
Σουηδια-σε ολα τα πανεπιστημια οι φοιτητες καταβαλλουν τελη εγγραφης,πληρωνουν την σιτιση και στεγαση κτλ
Βελγιο-Διδακτρα υπαρχουν σε ολα.Εξαρταται απο το καθε ιδρυμα το υψος τους.
Γαλλια- και εκει ιδιτικωποιηση.Διαβαζα τις προαλλες ενα φυλλαδιο που εδινε η πκς και το κρατησα γιατι μου εκανε τοσο εντυπωση.Στο φυλλαδιο ειχε ενα αποσπασμα απο το εθνος στο φυλλο της 1/11/2006 "Στο αρχαιοτερο επαγγελμα στρεφονται 40.000 Γαλλοι φοιτητες,στην πλειονοτητα τους κοπελες,για να καλυψουν τις δαπανες των σπουδων τους".Τι προτεινεται,συγγρου ή σολωνος?
Αγγλια-δεν ηθελα να την αναφερω γιατι εκει ειναι πολυ πολυπλοκο το συστημα και εχει τα ξακουστα πανεπιστημια που καποιοι ζουν με την ψευδαισθηση πως θα ερθουν και απο εδω.Μονο να πω πως εκει ολα τα πανεπιστημια θεωρουνται δημοσια!Ο νομος εκει λεει "Τα ιδρυματα Ανωτατης εκπαιδευσης μπορουν να καθοριζουν διδακτρα μεχρι και 3000 λιρες το χρονο.Οι φοιτητες θα μπορουν να παιρνουν δανεια που θα μπορουν να αποπληρωνουν μετα τις σπουδες τους".Μα τι μου θυμιζει ρε γ**ωτο?Καπου το εχω ξανακουσει αυτο.
18
Λοιπά / Απ: τι θα γινει τελικα?
« στις: 14/01/07, 17:16 »
@ chorrer
γραφτηκαν τοσα πολλα και προσπαθω να απανταω σε οσα περισσοτερα μπορω αλλα δυσκολο γιατι δεν μπαινω καθημερινα στο νετ.Σου ειπα την γνωμη μου για τα αποτελεσματα των εκλογων.Ανασταινουν νεκρους και παντα την δαπ την ψηφιζουν τα ατομα χωρις ιδιαιτερη πολιτικη αποψη.Ψεμματα?Δεν ψηφιζουν αυτοι ομως σε μια συνελευση...ασε που στις εκλογες η αριστερα ειναι διασπασμενη.Και οσο και στις συνελευσεις ημασταν διασπασμενοι παλι η ΔΑΠ τις επαιρνε.Στις τελευταιες συνελευσεις που κατεβηκαμε ολοι μαζι η δαπ πηρε απο τα 3 το μακρυτερο.
Ειλικρινα εγω δεν γνωριζω κανεναν που ψηφισε καταληψη και εφυγε διακοπες ή δεν κατεβηκε στην πορεια.Αλλα παλι δεν αμφισβητω οτι θα υπαρχουν και τετοιες μεμονωμενες περιπτωσεις.Τουλαχιστον εσυ δεχεσαι πως η αριστερα μες στις σχολες πολεμαει για κατι καλυτερο...και ειναι σημαντικο αυτο.Ειναι σημαντικο διοτι ακουω ατακες του στυλ "κοιμομασταν τοσο καιρο" και αλλα τετοια.Οσοι λοιπον βρισκονται σε σχολες ξερουν πολυ καλα οτι μια ζωη εμεις πολεμουσαμε για ΚΑΛΥΤΕΡΗ παιδεια.Ουτε η ΔΑΠ που τωρα και καλα την επιασε ο πονος για μεταρρυθμισεις -τοσα χρονια μονο σημειωσεις εδινε- και κατηγορει την αριστερα οτι θελει να μεινει τα πραγματα οπως εχουν κτλ.
Γνωμη σου να πιστευεις οτι η αριστερα δεν πολεμαει σωστα,διαφωνω.Συμφωνουμε βεβαια πως πολλες φορες βλεπει το δεντρο και χανει το δασος.
Οχι πως παιζει και ιδιατερη σημασια αλλα στα περισσοτερα θεωρητικα παταω ισως επειδη ειναι ιδιες μερες με τα εργαστηρια.
Τα ερωτηματα δεν τα θυμαμαι ακριβως που εγραψες...και εγω εθεσα καποια ερωτηματα αλλα δεν απαντησε κανεις.
Αυτο το επιχειρημα οτι στερεις το δικαιωμα με την καταληψη σε αυτον που θελει να κανει μαθημα μου ακουγεται κουφιο.Βαρεθηκα να ακουω για χαμενα εξαμηνα,χαμενα ξενυχτια,χαμενες γκομενες,χαμενες ζωες επειδη κλεισαμε για εναν μηνα την σχολη ως συλλογος ή λες και κανουμε καταληψεις συνεχεια.Σιγα που αρχισαν να φωναζουν ολοι οι φοιτητες που δεν πατανε ποτε στην σχολη ουτε τους στερουμε το δικαιωμα στην μαθηση.
Την ιδια ατακα θα πει αυριο ο απεργοσπαστης....για δικαιωμα στην εργασια.
Και τελος αυτη η λογικη του κοιταμε μονο την σχολη μας και τιποτα περισσοτερα προσωπικα με αηδιαζει.Χωρις να θεωρω φυσικα το θεμα ,ουτε για πλακα, ιδιας σημασιας ,και επι χουντας υπηρχαν τα καλοπαιδα που ελεγαν μην μου στερεις το δικαιωμα μορφωσης,κοιτα μονο την σχολη σου κτλ.
γραφτηκαν τοσα πολλα και προσπαθω να απανταω σε οσα περισσοτερα μπορω αλλα δυσκολο γιατι δεν μπαινω καθημερινα στο νετ.Σου ειπα την γνωμη μου για τα αποτελεσματα των εκλογων.Ανασταινουν νεκρους και παντα την δαπ την ψηφιζουν τα ατομα χωρις ιδιαιτερη πολιτικη αποψη.Ψεμματα?Δεν ψηφιζουν αυτοι ομως σε μια συνελευση...ασε που στις εκλογες η αριστερα ειναι διασπασμενη.Και οσο και στις συνελευσεις ημασταν διασπασμενοι παλι η ΔΑΠ τις επαιρνε.Στις τελευταιες συνελευσεις που κατεβηκαμε ολοι μαζι η δαπ πηρε απο τα 3 το μακρυτερο.
Ειλικρινα εγω δεν γνωριζω κανεναν που ψηφισε καταληψη και εφυγε διακοπες ή δεν κατεβηκε στην πορεια.Αλλα παλι δεν αμφισβητω οτι θα υπαρχουν και τετοιες μεμονωμενες περιπτωσεις.Τουλαχιστον εσυ δεχεσαι πως η αριστερα μες στις σχολες πολεμαει για κατι καλυτερο...και ειναι σημαντικο αυτο.Ειναι σημαντικο διοτι ακουω ατακες του στυλ "κοιμομασταν τοσο καιρο" και αλλα τετοια.Οσοι λοιπον βρισκονται σε σχολες ξερουν πολυ καλα οτι μια ζωη εμεις πολεμουσαμε για ΚΑΛΥΤΕΡΗ παιδεια.Ουτε η ΔΑΠ που τωρα και καλα την επιασε ο πονος για μεταρρυθμισεις -τοσα χρονια μονο σημειωσεις εδινε- και κατηγορει την αριστερα οτι θελει να μεινει τα πραγματα οπως εχουν κτλ.
Γνωμη σου να πιστευεις οτι η αριστερα δεν πολεμαει σωστα,διαφωνω.Συμφωνουμε βεβαια πως πολλες φορες βλεπει το δεντρο και χανει το δασος.
Οχι πως παιζει και ιδιατερη σημασια αλλα στα περισσοτερα θεωρητικα παταω ισως επειδη ειναι ιδιες μερες με τα εργαστηρια.
Τα ερωτηματα δεν τα θυμαμαι ακριβως που εγραψες...και εγω εθεσα καποια ερωτηματα αλλα δεν απαντησε κανεις.
Αυτο το επιχειρημα οτι στερεις το δικαιωμα με την καταληψη σε αυτον που θελει να κανει μαθημα μου ακουγεται κουφιο.Βαρεθηκα να ακουω για χαμενα εξαμηνα,χαμενα ξενυχτια,χαμενες γκομενες,χαμενες ζωες επειδη κλεισαμε για εναν μηνα την σχολη ως συλλογος ή λες και κανουμε καταληψεις συνεχεια.Σιγα που αρχισαν να φωναζουν ολοι οι φοιτητες που δεν πατανε ποτε στην σχολη ουτε τους στερουμε το δικαιωμα στην μαθηση.
Την ιδια ατακα θα πει αυριο ο απεργοσπαστης....για δικαιωμα στην εργασια.
Και τελος αυτη η λογικη του κοιταμε μονο την σχολη μας και τιποτα περισσοτερα προσωπικα με αηδιαζει.Χωρις να θεωρω φυσικα το θεμα ,ουτε για πλακα, ιδιας σημασιας ,και επι χουντας υπηρχαν τα καλοπαιδα που ελεγαν μην μου στερεις το δικαιωμα μορφωσης,κοιτα μονο την σχολη σου κτλ.
19
Λοιπά / Απ: τι θα γινει τελικα?
« στις: 12/01/07, 20:29 »
@ chorrer
Που τους εβαλα ολους σε ενα τσουβαλι?Τους χωριζουν ιδεολογικες διαφορες δεκαετιων,το γνωριζω πολυ καλα.Αλλες ειναι γελοιες διαφορες,αλλες ειναι πραγματικα ουσιαστικες που δικαιολογουν την "διασπαση".Ο ενας κατηγορει τον αλλον οντως οπως λες.Δεν καταλαβαινω ομως στον δρομο δεν κατεβαινουμε ολοι μαζι?Και παλι δεν βρισκω πουθενα το κακο στο να συζητας και να υποστηριζεις καποια αποψη και να διαφωνεις με εναν ομοιδεατη αριστερο.Μεχρι εκει ομως οπου δεν θα πληξεις το κινημα.Δεν λυθηκαν ξαφνικα λοιπον οι διαφορες των ΕΑΑΚ με την ΠΚΣ ετσι ξαφνικα επειδη κατεβηκαν μαζι στο δρομο....οι διαφορες υπαρχουν,περα απο τις ιδεολογικες και σε θεματα που αφορουν τον τροπο δρασης,οργανωσης και συνεχισης του κινηματος.Ο εχθρος ομως ειναι κοινος οποτε...
Ποσο τις % περνουν οι αριστερες παραταξεις?Τοσο λιγο, ωστε να δινουν ,στο 90 % των σχολων, αυτοδυναμια στην ΔΑΠ.Ε και?Τι θες να μου πεις,οτι πολεμαμε με τα ιδια οπλα?Τωρα ανοιγεις ενα μεγαλο θεμα και παρ'ολο που διαφωνουμε ,νομιζα οτι ησουν πιο "ψιλιασμενος".Εδω υπαρχει κοσμος που βγαζει νομαρχη τον ψωμιαδη ρε συ.Ο κοσμος που κοιμαται και ειναι ναρκωμενος ειναι πολυ περισσοτερος απο αυτον που προσπαθει να αλλαξει κατι δυστηχως.Οταν η πληροφορηση του πολιτη ειναι η γ**ω-τηλεοραση και κατι "εφημεριδες" free που παιρνει απο το μετρο, πως ειναι δυνατον να μου λες οτι πολεμαμε με τα ιδια οπλα?Οταν απο το ιδιο το σχολειο σου μαθαινουν την αξια του καπιταλισμου και οτι στον βωμο του ανταγωνισμου των επιχειρησεων επιτρεπονται ολα, με ποια λογικη μπορει να υποστηριξει κανεις οτι η κοινη γνωμη εχει κριση και αποψη?Μια ναρκωμενη κοινωνια ειμαστε που σαν προβατα παμε και ψηφιζουμε.Η αγνοια του κοσμου μια χαρα συμφερει το συστημα.Μεσα απο αυτην την αγνοια βγαινουν κυβερνησεις...σε αυτην την αγνοια λοιπον βασιζεται και η ΔΑΠ.Ειναι αυτη που σου λεει "θα σου δωσω σημειωσεις","πες μας το προβλημα σου και θα στο λυσουμε","εσυ να ασχοληθεις παρα μονο με την σχολη σου" κτλ.Ασε που στις φοιτιτικες εκλογες αναστενουν νεκρους.Βασιζονται σε ατομα χωρις πολιτικη αποψη.Αυτη η αγνοια τους συμφερει.Τι συζηταμε τωρα?Το ποσο καλα ειναι εδραιωμενο το συστημα?Και για αυτο παλι τους αριστερους θα κατηγορησουμε?Οτι δηθεν δεν υπαρχουν ενναλακτικες λυσεις?
Απο την αλλη σκεψου οτι οι αριστεροι εινια διασπασμενοι καλως ή κακως σε ενα εκατομμυριο παραταξεις και συλλογικοτητες.Εγω αυτο που ξερω πως οταν η αριστερα ειναι ενωμενη δεν τολμαει να κουνηθει η δαπ και οι ομοιοι της.Οπως και γινεται τωρα που οι αριστεροι κατεβαζουν κοινα πλαισια η δαπ βλεπει την αυτοδυναμια της να παει περιπατο.Και προσωπικα τετοιες αμεσοδημοκρατικες,αυτονομες διαδικασιες τις εμπιστευομαι πολυ περισσοτερο απο κατι χαζοεκλογες.
Τελος αληθεια γιατι πιστευεις οτι εμενα με ενδιαφερει λιγοτερο η σχολη μου απ'οτι εσενα?Ή μαλλον αφου λες πως εκφραζεις μια μειοψηφια γιατι νομιζεις οτι τα ατομα σαν και εμενα που ασχολουμαστε και με την πολιτικη δεν παταμε στην σχολη μας?Οχι πως εχει την παραμικρη σημασια αλλα να σε ενημερωσω πως εγω δεν εχω χασει ουτε ενα εργαστηριο παρ'ολο που η σχολη μου θεωρειτε απο τις πιο δυσκολες σχολες και απο αποψη δυσκολιας μαθηματων αλλα και αποψη προγραμματος.Εχουμε 4 εργαστηρια την βδομαδα που σημαινει πως 4 στις 5 μερες την βδομαδα πρεπει να ειμαι εκει.
Που τους εβαλα ολους σε ενα τσουβαλι?Τους χωριζουν ιδεολογικες διαφορες δεκαετιων,το γνωριζω πολυ καλα.Αλλες ειναι γελοιες διαφορες,αλλες ειναι πραγματικα ουσιαστικες που δικαιολογουν την "διασπαση".Ο ενας κατηγορει τον αλλον οντως οπως λες.Δεν καταλαβαινω ομως στον δρομο δεν κατεβαινουμε ολοι μαζι?Και παλι δεν βρισκω πουθενα το κακο στο να συζητας και να υποστηριζεις καποια αποψη και να διαφωνεις με εναν ομοιδεατη αριστερο.Μεχρι εκει ομως οπου δεν θα πληξεις το κινημα.Δεν λυθηκαν ξαφνικα λοιπον οι διαφορες των ΕΑΑΚ με την ΠΚΣ ετσι ξαφνικα επειδη κατεβηκαν μαζι στο δρομο....οι διαφορες υπαρχουν,περα απο τις ιδεολογικες και σε θεματα που αφορουν τον τροπο δρασης,οργανωσης και συνεχισης του κινηματος.Ο εχθρος ομως ειναι κοινος οποτε...
Ποσο τις % περνουν οι αριστερες παραταξεις?Τοσο λιγο, ωστε να δινουν ,στο 90 % των σχολων, αυτοδυναμια στην ΔΑΠ.Ε και?Τι θες να μου πεις,οτι πολεμαμε με τα ιδια οπλα?Τωρα ανοιγεις ενα μεγαλο θεμα και παρ'ολο που διαφωνουμε ,νομιζα οτι ησουν πιο "ψιλιασμενος".Εδω υπαρχει κοσμος που βγαζει νομαρχη τον ψωμιαδη ρε συ.Ο κοσμος που κοιμαται και ειναι ναρκωμενος ειναι πολυ περισσοτερος απο αυτον που προσπαθει να αλλαξει κατι δυστηχως.Οταν η πληροφορηση του πολιτη ειναι η γ**ω-τηλεοραση και κατι "εφημεριδες" free που παιρνει απο το μετρο, πως ειναι δυνατον να μου λες οτι πολεμαμε με τα ιδια οπλα?Οταν απο το ιδιο το σχολειο σου μαθαινουν την αξια του καπιταλισμου και οτι στον βωμο του ανταγωνισμου των επιχειρησεων επιτρεπονται ολα, με ποια λογικη μπορει να υποστηριξει κανεις οτι η κοινη γνωμη εχει κριση και αποψη?Μια ναρκωμενη κοινωνια ειμαστε που σαν προβατα παμε και ψηφιζουμε.Η αγνοια του κοσμου μια χαρα συμφερει το συστημα.Μεσα απο αυτην την αγνοια βγαινουν κυβερνησεις...σε αυτην την αγνοια λοιπον βασιζεται και η ΔΑΠ.Ειναι αυτη που σου λεει "θα σου δωσω σημειωσεις","πες μας το προβλημα σου και θα στο λυσουμε","εσυ να ασχοληθεις παρα μονο με την σχολη σου" κτλ.Ασε που στις φοιτιτικες εκλογες αναστενουν νεκρους.Βασιζονται σε ατομα χωρις πολιτικη αποψη.Αυτη η αγνοια τους συμφερει.Τι συζηταμε τωρα?Το ποσο καλα ειναι εδραιωμενο το συστημα?Και για αυτο παλι τους αριστερους θα κατηγορησουμε?Οτι δηθεν δεν υπαρχουν ενναλακτικες λυσεις?
Απο την αλλη σκεψου οτι οι αριστεροι εινια διασπασμενοι καλως ή κακως σε ενα εκατομμυριο παραταξεις και συλλογικοτητες.Εγω αυτο που ξερω πως οταν η αριστερα ειναι ενωμενη δεν τολμαει να κουνηθει η δαπ και οι ομοιοι της.Οπως και γινεται τωρα που οι αριστεροι κατεβαζουν κοινα πλαισια η δαπ βλεπει την αυτοδυναμια της να παει περιπατο.Και προσωπικα τετοιες αμεσοδημοκρατικες,αυτονομες διαδικασιες τις εμπιστευομαι πολυ περισσοτερο απο κατι χαζοεκλογες.
Τελος αληθεια γιατι πιστευεις οτι εμενα με ενδιαφερει λιγοτερο η σχολη μου απ'οτι εσενα?Ή μαλλον αφου λες πως εκφραζεις μια μειοψηφια γιατι νομιζεις οτι τα ατομα σαν και εμενα που ασχολουμαστε και με την πολιτικη δεν παταμε στην σχολη μας?Οχι πως εχει την παραμικρη σημασια αλλα να σε ενημερωσω πως εγω δεν εχω χασει ουτε ενα εργαστηριο παρ'ολο που η σχολη μου θεωρειτε απο τις πιο δυσκολες σχολες και απο αποψη δυσκολιας μαθηματων αλλα και αποψη προγραμματος.Εχουμε 4 εργαστηρια την βδομαδα που σημαινει πως 4 στις 5 μερες την βδομαδα πρεπει να ειμαι εκει.
20
Λοιπά / Απ: τι θα γινει τελικα?
« στις: 12/01/07, 13:30 »
Ποιος υποστηριξε οτι υπαρχει πραγματικη δημοσια παιδεια σημερα?Μια ζωη εμεις που τωρα ειμαστε στο δρομο δεν καναμε τοσες κινητοποιησεις για να αλλαξουμε εστω και κατι μικρο?Μονο φετος κινητοποιησεις για την μη ιδιτικωποιηση της βιβλιοθηκης της ΦΜΣ του Καποδιστριακου,δωρεαν αναλωσιμα,δωρεαν εκπαιδευτικες εκδρομες,δωρεαν σιτιση κτλ.Εσεις που κατηγορειτε εμας, οτι δηθεν ξυπνησαμε ξαφνικα ,μηπως επειδη δεν εδειχναν οι τηλεορασεις τοσα χρονια τις πορειες, εχετε την ψευδαισθηση οτι δεν κατεβαιναμε στον δρομο?Και τελικα μια ζωη οι αριστεροι (πκς,εαακ,γενοβα,δικτυο κτλ) δεν ηταν αυτοι που ζητουσαν χρηματοδοτηση της παιδειας?Και μια ζωη η δεξια-η ιδια που τωρα υποστηριζει με θερμη τις "μεταρρυθμισεις"- δεν ηταν αυτη που δεν εβρισκε λογο για χρηματοδοτηση?Νταξει κατηγορειστε μας οτι ειμαστε κοιμισμενοι τοσο καιρο μπας και σας πιστεψει κανεις μαθητης ή καποιος που δεν περασε απο καποια σχολη.Γιατι φοιτητη δεν πιθεται οτι κοιμομασταν.Το να λετε οτι αυτοι που τωρα διαδηλωνουν τα εβλεπαν ολα ροδινα ειναι το πραγματικο ανεκδοτο.Ισα ισα ηταν οι μοναδικοι που αντιμετωπιζαν το προβλημα.Το οτι τα πραγματα ειναι σκατα δεν παει να πει οτι θα τους αφησουμε να τα κανουν αποσκατα
Black sheep παλι καλα που δεχεσαι οτι οντως προκειται για πολιτικη συζητηση γιατι σε μερικους δεν αρεσει ουτε αυτος ο χαρακτηρισμος.Προφανως λοιπον υπαρχει μια "συγκρουση" μεταξυ δυο πολιτικων/οικονομικων συστηματων.Οι μεν νεοφιλελευθεροι δεν βρισκουν πουθενα το κακο να ιδρυθουν ιδιωτικα πανεπιστημια οι δε αριστεροι δεν δεχονται να ξεπουληθει το πιο σημαντικο αγαθο.Το προβλημα ειναι πως οι πρωτοι χρησιμοποιουν και την προφαση οτι θα βελτιωθει το δημοσιο πανεπιστημιο.Αληθεια τον νεοφιλελευθερισμο ποιος τον πρεσβευει μεσα στο πανεπιστημιο?Η δαπ ή κανω λαθος?Δεν κομματικοποιησαμε καμια συζητηση λοιπον,ειμαστε ολοι εναντιον της δαπ.Και ενταξει τωρα, μεταξυ μας, αυτο το ανεξαρτητο που προτασσει μεχρι και ο αρχιδαπιτης, λεγοντας πως δεν ειναι γραμμενος πουθενα, εμενα προσωπικα δεν με πειθει πλεον τοσο ευκολα.Μπορει η αγαπητη vagabond λοιπον, οντως να μην ανηκει πουθενα αλλα δεν ειναι κακο να δηλωνουμε που κινειται ιδεολογικα ο καθενας.Αρα αγαπητη μου μην μου τσαντιζεστε με τον χαρακτηρισμο "νεοφιλελευθερη".
Black sheep παλι καλα που δεχεσαι οτι οντως προκειται για πολιτικη συζητηση γιατι σε μερικους δεν αρεσει ουτε αυτος ο χαρακτηρισμος.Προφανως λοιπον υπαρχει μια "συγκρουση" μεταξυ δυο πολιτικων/οικονομικων συστηματων.Οι μεν νεοφιλελευθεροι δεν βρισκουν πουθενα το κακο να ιδρυθουν ιδιωτικα πανεπιστημια οι δε αριστεροι δεν δεχονται να ξεπουληθει το πιο σημαντικο αγαθο.Το προβλημα ειναι πως οι πρωτοι χρησιμοποιουν και την προφαση οτι θα βελτιωθει το δημοσιο πανεπιστημιο.Αληθεια τον νεοφιλελευθερισμο ποιος τον πρεσβευει μεσα στο πανεπιστημιο?Η δαπ ή κανω λαθος?Δεν κομματικοποιησαμε καμια συζητηση λοιπον,ειμαστε ολοι εναντιον της δαπ.Και ενταξει τωρα, μεταξυ μας, αυτο το ανεξαρτητο που προτασσει μεχρι και ο αρχιδαπιτης, λεγοντας πως δεν ειναι γραμμενος πουθενα, εμενα προσωπικα δεν με πειθει πλεον τοσο ευκολα.Μπορει η αγαπητη vagabond λοιπον, οντως να μην ανηκει πουθενα αλλα δεν ειναι κακο να δηλωνουμε που κινειται ιδεολογικα ο καθενας.Αρα αγαπητη μου μην μου τσαντιζεστε με τον χαρακτηρισμο "νεοφιλελευθερη".
21
Λοιπά / Απ: τι θα γινει τελικα?
« στις: 11/01/07, 21:37 »
Δεν εχουμε δαπιτες εδω ρε,ανεξαρτητοι ειναι τα παιδια....απλα εχουν μια μικρη κλιση στον νεοφιλελευθερισμο...
Το αν θα περασει ή οχι ειναι δυσκολο να το προβλεψω αν και τα πραγματα ειναι δυσκολα για εμας.Οι καταληψεις παντως ειναι ΠΟΛΛΕΣ (πλειοψηφια).Και τα πλαισια των αριστερων υπερψηφισονται οποτε μην ξανακουσω μλκς περι φασιστικης συμπεριφορας κτλ κτλ.
Αληθεια, για ποια αναβαθμιση που θα φερουν τα ιδιωτικα -ε συγγνωμη μη κρατικα- πανεπιστημια μιλατε?
Αληθεια, μηπως το κολεγειο της κηφισιας αναβαθμισε το δημοσιο λυκειο του κολωνου και δεν το πηρα πρεφα εγω?
Γιατι επιμενετε να ονομαζετε τα ιδιωτικα πανεπιστημια ,μη κρατικα?Αληθεια, ζειτε με το ονειρο πως ο ιδιοκτητης του deree θα αρχισει να δινει οτι λεφτα παιρνει απο τους πελατες του, στο ιδρυμα?
Ειναι κανεις τοσο αφελης να πιστευει οτι θα ερθει το χαρβαρντ εδω?Η εκκλησια θα ιδρυσει κανα πανεπιστημιο και αυτο πολυ μας ειναι.Τα υπολοιπα ιδιωτικα πανεπιστημια θα ειναι τα σημερινα κεντρα ελευθερων σπουδων...
Πως δν τιθεται θεμα ιδιωτικοποιησης των ηδη δημοσιων πανεπιστημιων?Ειναι ψεμα πως η πλειοψηφια των ιδιωτικων πανεπιστημιων των ευρωπαικων χωρων ηταν πρωην κρατικα πανεπιστημια?
Να φερω ενα παραδειγμα.Τμημα γεωλογιας και γεωπεριβαλλοντος του Καποδιστριακου πανεπιστημιου αθηνας.Η εταιρια πετρελαιου revoil φερνει δειγμα μελετης.Οταν το συγκεκριμενο τμημα θα ελεγχεται απο την revoil η καποια αντιστοιχη μεγαλοεπιχειρηση ποιο πιστευετε οτι θα ειναι το πορισμα της μελετης?
Υποτιθεται πως ο επιστημονας πρεπει να πραττει για το καλο της κοινωνιας.Οταν το πανεπιστημιο θα ελεγχεται απο τις κωλοεπιχειρησησεις πως θα βγει καποιος επιστημονας με συνειδηση και πως η ερευνα θα ειναι αμεροληπτη?
H τέχνη και η επιστήμη, η έρευνα και η διδασκαλία είναι ελεύθερες η ανάπτυξη και η προαγωγή τους αποτελεί υποχρέωση του Kράτους. H ακαδημαϊκή ελευθερία και η ελευθερία της διδασκαλίας δεν απαλλάσσουν από το καθήκον της υπακοής στο Σύνταγμα.... H σύσταση ανώτατων σχολών από ιδιώτες απαγορεύεται.
Eγω προσωπικα μια χαρα το βρισκω το αρθρο 16.Η παιδεια εχει πολλους τροπους να σωθει.Ας εδιναν τα λαμογια εστω το 5% του προυπολογισμου στην εκπαιδευση.Αφου δεν θελουν να το δωσουν, γιατι ως γνωστον ο νεοφιλελευθερισμος το κεφαλαιο υπηρετει ,ας με συγχωρατε αγαπητοι μου αλλα το αγαλμα του καλου ιδιωτη δεν το στηνω.
Και τελικα καποιες ερωτησεις για να τελειωνουμε.Γιατι δν δινουν βασικο μισθο αναλογο των ξενων χωρων και οχι 600 ευρω που ειναι ο σημερινος ελληνικος?Για να μπρεσουμε να πληρωνουμε τον ιδιωτη.Στην αγγλια δεν δινουν το 10% της οικονομιας τους στην παιδεια?
Αληθεια τελικα ποια ειναι αυτη η τοσο τρομερη παιδεια που προσφερουν τα ξενα ιδιωτικα πανεπιστημια?Η νεολαια των ανεπτυγμενων ευρωπαικων χωρων δεν ειναι η νεολαια που κοιμαται?Και οταν ξυπανε που και που ,τους αντιμετωπιζουν με πλαστικες σφαιρες?Και μαλιστα με την συναινεση της κοινωνιας?
Αυτο γιατι συμβαινει?Ισως γιατι νεοι 18 χρονων εχουν δασκαλευτει για το ποσο σημαντικο ειναι το κεφαλαιο και πως τα παντα εξαρτονται απο αυτο?Αληθεια ολη αυτη η ιδιωτικοποιηση των παντων και η θεοποιηση του κεφαλαιου δεν ειναι τρομακτικη?Αληθεια σε ολα αυτα τα ξακουστα ευρωπαικα πανεπιστημια φοιτιτικες παραταξεις υπαρχουν?Οι νεολαιοι εχουν πολιτικη αποψη ή εμενα δεν εχει παρει τιποτα το αυτι μου?Για ασυλο δεν κανω καν λογο.Ο επιχειρηματιας χανει λεφτα οταν η επιχειρηση του μενει κλειστη λογω καταληψης.
Οταν καταφερουν και υποταξουν την παιδεια ,και την μεριδα (εστω μικρη) της νεολαιας που παραμενει ξυπνια, δεν τους μενει τιποτα ολα.Αυτο ακριβως επιδιωκουν.
Απο τα ιδιωτικα πανεπιστημια μια χαρα επαγγελματιες θα βγαινουμε.Ατομα με κριση,αποψη και ΠΑΙΔΕΙΑ δεν θα βγαινουμε.
Μια χαρα ειναι το συστημα τελικα.Η αξιοκρατια του πλουσιου ακομα καλα κρατει φαινεται.Η ναρκωση της κοινωνιας μια χαρα κρατει και επεκτινεται.Σημερα δεν καινε βιβλια...απλα τα αφαιρουν.Φοβουνται να αποκτησει γνωση ο λαος γιατι θα τριξουν τα θεμελια της "δημοκρατιας τους".
4. H τήρηση τoυ Συντάγματoς επαφίεται στoν πατριωτισμό των Eλλήνων, πoυ δικαιoύνται και υπoχρεoύνται να αντιστέκoνται με κάθε μέσo εναντίoν oπoιoυδήπoτε επιχειρεί να τo καταλύσει με τη βία. "
Τελικα εμεις οι διαδηλωσακιδες πρεπει να ειμαστε πολλοι πατριωτες
Το αν θα περασει ή οχι ειναι δυσκολο να το προβλεψω αν και τα πραγματα ειναι δυσκολα για εμας.Οι καταληψεις παντως ειναι ΠΟΛΛΕΣ (πλειοψηφια).Και τα πλαισια των αριστερων υπερψηφισονται οποτε μην ξανακουσω μλκς περι φασιστικης συμπεριφορας κτλ κτλ.
Αληθεια, για ποια αναβαθμιση που θα φερουν τα ιδιωτικα -ε συγγνωμη μη κρατικα- πανεπιστημια μιλατε?
Αληθεια, μηπως το κολεγειο της κηφισιας αναβαθμισε το δημοσιο λυκειο του κολωνου και δεν το πηρα πρεφα εγω?
Γιατι επιμενετε να ονομαζετε τα ιδιωτικα πανεπιστημια ,μη κρατικα?Αληθεια, ζειτε με το ονειρο πως ο ιδιοκτητης του deree θα αρχισει να δινει οτι λεφτα παιρνει απο τους πελατες του, στο ιδρυμα?
Ειναι κανεις τοσο αφελης να πιστευει οτι θα ερθει το χαρβαρντ εδω?Η εκκλησια θα ιδρυσει κανα πανεπιστημιο και αυτο πολυ μας ειναι.Τα υπολοιπα ιδιωτικα πανεπιστημια θα ειναι τα σημερινα κεντρα ελευθερων σπουδων...
Πως δν τιθεται θεμα ιδιωτικοποιησης των ηδη δημοσιων πανεπιστημιων?Ειναι ψεμα πως η πλειοψηφια των ιδιωτικων πανεπιστημιων των ευρωπαικων χωρων ηταν πρωην κρατικα πανεπιστημια?
Να φερω ενα παραδειγμα.Τμημα γεωλογιας και γεωπεριβαλλοντος του Καποδιστριακου πανεπιστημιου αθηνας.Η εταιρια πετρελαιου revoil φερνει δειγμα μελετης.Οταν το συγκεκριμενο τμημα θα ελεγχεται απο την revoil η καποια αντιστοιχη μεγαλοεπιχειρηση ποιο πιστευετε οτι θα ειναι το πορισμα της μελετης?
Υποτιθεται πως ο επιστημονας πρεπει να πραττει για το καλο της κοινωνιας.Οταν το πανεπιστημιο θα ελεγχεται απο τις κωλοεπιχειρησησεις πως θα βγει καποιος επιστημονας με συνειδηση και πως η ερευνα θα ειναι αμεροληπτη?
H τέχνη και η επιστήμη, η έρευνα και η διδασκαλία είναι ελεύθερες η ανάπτυξη και η προαγωγή τους αποτελεί υποχρέωση του Kράτους. H ακαδημαϊκή ελευθερία και η ελευθερία της διδασκαλίας δεν απαλλάσσουν από το καθήκον της υπακοής στο Σύνταγμα.... H σύσταση ανώτατων σχολών από ιδιώτες απαγορεύεται.
Eγω προσωπικα μια χαρα το βρισκω το αρθρο 16.Η παιδεια εχει πολλους τροπους να σωθει.Ας εδιναν τα λαμογια εστω το 5% του προυπολογισμου στην εκπαιδευση.Αφου δεν θελουν να το δωσουν, γιατι ως γνωστον ο νεοφιλελευθερισμος το κεφαλαιο υπηρετει ,ας με συγχωρατε αγαπητοι μου αλλα το αγαλμα του καλου ιδιωτη δεν το στηνω.
Και τελικα καποιες ερωτησεις για να τελειωνουμε.Γιατι δν δινουν βασικο μισθο αναλογο των ξενων χωρων και οχι 600 ευρω που ειναι ο σημερινος ελληνικος?Για να μπρεσουμε να πληρωνουμε τον ιδιωτη.Στην αγγλια δεν δινουν το 10% της οικονομιας τους στην παιδεια?
Αληθεια τελικα ποια ειναι αυτη η τοσο τρομερη παιδεια που προσφερουν τα ξενα ιδιωτικα πανεπιστημια?Η νεολαια των ανεπτυγμενων ευρωπαικων χωρων δεν ειναι η νεολαια που κοιμαται?Και οταν ξυπανε που και που ,τους αντιμετωπιζουν με πλαστικες σφαιρες?Και μαλιστα με την συναινεση της κοινωνιας?
Αυτο γιατι συμβαινει?Ισως γιατι νεοι 18 χρονων εχουν δασκαλευτει για το ποσο σημαντικο ειναι το κεφαλαιο και πως τα παντα εξαρτονται απο αυτο?Αληθεια ολη αυτη η ιδιωτικοποιηση των παντων και η θεοποιηση του κεφαλαιου δεν ειναι τρομακτικη?Αληθεια σε ολα αυτα τα ξακουστα ευρωπαικα πανεπιστημια φοιτιτικες παραταξεις υπαρχουν?Οι νεολαιοι εχουν πολιτικη αποψη ή εμενα δεν εχει παρει τιποτα το αυτι μου?Για ασυλο δεν κανω καν λογο.Ο επιχειρηματιας χανει λεφτα οταν η επιχειρηση του μενει κλειστη λογω καταληψης.
Οταν καταφερουν και υποταξουν την παιδεια ,και την μεριδα (εστω μικρη) της νεολαιας που παραμενει ξυπνια, δεν τους μενει τιποτα ολα.Αυτο ακριβως επιδιωκουν.
Απο τα ιδιωτικα πανεπιστημια μια χαρα επαγγελματιες θα βγαινουμε.Ατομα με κριση,αποψη και ΠΑΙΔΕΙΑ δεν θα βγαινουμε.
Μια χαρα ειναι το συστημα τελικα.Η αξιοκρατια του πλουσιου ακομα καλα κρατει φαινεται.Η ναρκωση της κοινωνιας μια χαρα κρατει και επεκτινεται.Σημερα δεν καινε βιβλια...απλα τα αφαιρουν.Φοβουνται να αποκτησει γνωση ο λαος γιατι θα τριξουν τα θεμελια της "δημοκρατιας τους".
4. H τήρηση τoυ Συντάγματoς επαφίεται στoν πατριωτισμό των Eλλήνων, πoυ δικαιoύνται και υπoχρεoύνται να αντιστέκoνται με κάθε μέσo εναντίoν oπoιoυδήπoτε επιχειρεί να τo καταλύσει με τη βία. "
Τελικα εμεις οι διαδηλωσακιδες πρεπει να ειμαστε πολλοι πατριωτες
22
Αναζήτηση τραγουδιών / Απ: Τραγούδια σειράς "10η Εντολή"
« στις: 06/01/07, 17:29 »
οκ ευχαριστω για τον χρονο σου.
Ειχα δοκιμασει με winamp δν ανοιγε,αλλα τωρα με το plug in ολα μια χαρα.
Και τελικα οντως το sad mafioso ειναι το east hastings τωρα που το ακουω.Και η συγκεκριμενη live εκτελεση ειναι απιθανη πραγματικα...
Ειχα δοκιμασει με winamp δν ανοιγε,αλλα τωρα με το plug in ολα μια χαρα.
Και τελικα οντως το sad mafioso ειναι το east hastings τωρα που το ακουω.Και η συγκεκριμενη live εκτελεση ειναι απιθανη πραγματικα...
23
Επιστήμη και Τεχνολογία / Απ: Οδηγός Σύνδεσης και Χρήσης για το DC++
« στις: 06/01/07, 17:16 »
Λοιπον εγω καταφερα να το κανω να δουλεψει...δν μου εβγαζε τα public hubs γιατι ειχα μικρο φακελο για sharing (δεν το ειχα προσεξει).
Μετα ειχα το ιδιο προβλημα με τον master of puppets.Αλλα απο active το γυρισα σε passive και ολα δουλευουν μια χαρα.Master δοκιμασε το και εσυ....
Μετα ειχα το ιδιο προβλημα με τον master of puppets.Αλλα απο active το γυρισα σε passive και ολα δουλευουν μια χαρα.Master δοκιμασε το και εσυ....
24
Αναζήτηση τραγουδιών / Απ: Τραγούδια σειράς "10η Εντολή"
« στις: 06/01/07, 17:08 »
επισης μια βοηθεια θα ηταν απαραιτητη...πως ανοιγουν αυτα τα αναθεματισμενα .flac κτλ?
25
Αναζήτηση τραγουδιών / Απ: Τραγούδια σειράς "10η Εντολή"
« στις: 06/01/07, 16:30 »
* Live at Palais Royale on 2003-03-27
Για να μην μπερδευτει κανεις,στο συγκεκριμενο αλμπουμ τα τραγουδια δν αναφερονται με τα "κανονικα" τους ονοματα.Οποτε το "east hastings" ειναι το "the sad mafioso" νομιζω,ας με διορθωσετε σε περιπτωση που κανω λαθος