ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΑΝΑΛΥΣΗ

[Vassilis_1]

οι δεινόσαυροι

Ας λεχθούν ορισμένα λοιπόν.

Φυσικά το όνομα “δεινόσαυρος” δόθηκε από αυτούς που βρήκαν κάποιο σκελετό…
Ο σκελετός αυτός ζωντανεύει στα παλιά χρόνια με το πραγματικό του όνομα = “δράκων”.   
Και βέβαια έχω να προσκομίσω βιβλική αναφορά. Ιδού:

Ψαλ. 90,13 ἐπὶ ἀσπίδα καὶ βασιλίσκον ἐπιβήσῃ καὶ καταπατήσεις λέοντα καὶ δράκοντα.

Ο “δεινόσαυρος” λοιπόν είναι ένα παραμύθι που έχει σκαρφιστεί το παράγωγο
του αποκεκομμένου από την Επιστήμη «πανεπιστήμιου»: http://www.acrobase.eu/showpost.php?p=855159&postcount=4
 = η «επιστήμη», η οποία σε κατευθύνει, που ως είναι φυσικό έχει καταρρεύσει,
μιας και  συνδυάζει τον “δεινόσαυρο” με την παρέλευση εκατομμυρίων ή δισεκατομμυρίων ετών.
Όπως έχει αποδειχθεί όμως, παρέλευση εκατομμυρίων ή δισεκατομμυρίων ετών,
μόνο στη φαντασία της «επιστήμης» υπάρχει.
Κοίταξε εδώ: http://forum.kithara.gr/index.php?topic=92137.msg733556#msg733556

Μάθαμε

Πράγματι. έμαθες από το εδώ:  http://www.acrobase.eu/showpost.php?p=815782&postcount=3
αποδεικτικό συμπέρασμα της Επιστήμης, όχι μόνο για το πριν πόσο χρόνο
δημιουργήθηκε το σύμπαν, αλλά έμαθες και έχεις ασφαλή γνώση
και για τα υπόλοιπα θέματα της κοσμογονίας.

Αυτό που χρειάζεται να συνειδητοποιήσεις
είναι ότι είσαι εκτός Επιστήμης, και αυτό θα αποδειχθεί.

Έχεις την εντύπωση ότι συμβαδίζεις με την Επιστήμη, ενώ συγχρόνως έχεις τη γνώμη ότι η χρήση των πειραμάτων που σκοπό έχουν να εξιχνιάσουν τα θέματα της κοσμογονίας (= πως και πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε το σύμπαν και η ζωή, θέματα στα οποία κατά τη δημιουργία τους απουσιάζει παντελώς η άμεση παρατήρηση = μη παρατηρούμενα θέματα), υποστηρίζεται από την Επιστήμη!!!!!!

Κάνεις λάθος. Δεν συμβαδίζεις με την Επιστήμη.

Διότι η Επιστήμη απέρριψε τη χρήση αυτών των πειραμάτων, καθώς δια της μεθόδου της “Επαγωγική λογική”, κατέστησε μη κατοχυρωμένο = άχρηστο = αντιεπιστημονικό, το οποιοδήποτε συμπέρασμα, βάσει διαφόρων πειραμάτων, που σκοπό έχουν να εξιχνιάσουν τα επάνω θέματα της κοσμογονίας.

Προς επίρρωση, θα ακολουθήσουν οι απαραίτητες εξηγήσεις.

Θα παρατεθεί η της Επιστήμης μέθοδος “Επαγωγική λογική”:

Επαγωγή ή επαγωγικός λογισμός, και συχνά επαγωγική λογική, είναι η κίνηση από το επιμέρους προς το γενικό, από το παρατηρημένο στο μη παρατηρούμενο, από το γνωστό στο άγνωστο, μία γενίκευση από την εμπειρία.
Δηλαδή βγάζουμε συμπέρασμα από κάποιες εικασίες ή υποθέσεις ή παρατηρήσεις ενός γεγονότος, που όμως δεν είναι κατοχυρωμένο.

Αλλά ας παρακολουθήσουμε την επιστημονική μέθοδο αναλυτικά, συνδυάζοντάς την με τα πειράματα που γίνονται, για την εξιχνίαση ΟΛΩΝ των προαναφερόμενων θεμάτων.

Η ανάλυση γίνεται με έγχρωμα γράμματα.

“Επαγωγή ή επαγωγικός λογισμός, και συχνά επαγωγική λογική, είναι η κίνηση από το επιμέρους προς το γενικό, από το παρατηρημένο (= η δημιουργία της ζωής και γενικά του σύμπαντος, που παρουσιάζονται μπροστά μας) στο μη παρατηρούμενο (= πως και πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε το σύμπαν και η ζωή. Θέματα μη παρατηρούμενα), από το γνωστό στο άγνωστο, μία γενίκευση από την εμπειρία. Δηλαδή βγάζουμε συμπέρασμα από κάποιες εικασίες ή υποθέσεις ή παρατηρήσεις (= διαφόρων πειραμάτων) ενός γεγονότος, που όμως δεν είναι κατοχυρωμένο. (= Άρα από κάποιες εικασίες ή υποθέσεις ή παρατηρήσεις = διαφόρων πειραμάτων, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΟΧΥΡΩΜΕΝΟ το συμπέρασμα που βγάζουμε για το πως και πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε το σύμπαν και η ζωή).”

Σαφέστατη λοιπόν η Επιστήμη. Δια της μεθόδου της "Επαγωγική λογική", απορρίπτοντας τη χρήση των πειραμάτων,  αποφάνθηκε κατηγορηματικά: Δεν είναι κατοχυρωμένο = άχρηστο = αντιεπιστημονικό, το οποιοδήποτε συμπέρασμα, βάσει διαφόρων εικασιών, υποθέσεων, ή πειραμάτων, που σκοπό έχουν να εξιχνιάσουν τα θέματα της κοσμογονίας = πως και πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε το σύμπαν και η ζωή, θέματα στα οποία κατά τη δημιουργία τους απουσιάζει παντελώς η άμεση παρατήρηση = μη παρατηρούμενα θέματα.

Και επαληθεύεται πλήρως από τη ζωντανή πραγματικότητα η Επιστήμη, διότι βλέπουμε με τα ίδια μας τα μάτια,
ότι το παράγωγο του αποκεκομμένου από την Επιστήμη «πανεπιστήμιου»: http://www.acrobase.eu/showpost.php?p=855159&postcount=4
= την «επιστήμη», η οποία αγνόησε την επιστημονική μέθοδο (ουσιαστικά αγνόησε την Επιστήμη, άλλωστε για αυτόν τον λόγο αποκόπηκε απ’ αυτήν), καθώς κατέφυγε στη χρήση των αντιεπιστημονικών πειραμάτων, δεν κατόρθωσε να έχει ούτε μισή αποδειγμένη θέση έναντι ΟΛΩΝ των θεμάτων της κοσμογονίας.

Επιτέλους! Είναι δυνατόν η Επιστήμη, για την εξιχνίαση των θεμάτων της κοσμογονίας, από τη μία να απορρίπτει τη χρήση των πειραμάτων, και από την άλλη να διεξάγει πειράματα, για να εξιχνιάσει αυτά τα θέματα;!

Τώρα. Ποιος φορέας είναι αυτός που διεξάγει τα πειράματα, για να εξιχνιάσει αυτά τα θέματα;

Ο φορέας αυτός, βρίσκεται αυτήν την στιγμή στην επικαιρότητα, ο οποίος ονομάζεται  και από εσένα Επιστήμη.

Είναι όμως δυνατόν αυτός ο φορέας να ονομάζεται Επιστήμη,
την στιγμή που καταφεύγει στη χρήση των απορριπτέων από την Επιστήμη πειραμάτων, για την εξιχνίαση αυτών των θεμάτων;
Όχι βέβαια!
Οπότε στον φορέα αυτόν αρμόζει η ονομασία «επιστήμη».

Διαπιστώθηκε από τα πιο πάνω φίλε Βραζίλης, ότι δεν συμβαδίζεις με την Επιστήμη.

Ενώ εγώ συμβαδίζω με την Επιστήμη και φυσικό είναι να συμβαδίζω
και με το αποδεικτικό συμπέρασμά της σχετικά με τα θέματα
της κοσμογονίας: http://www.acrobase.eu/showpost.php?p=815782&postcount=3

[kotsos_ESP]

Είπα κι εγώ, δε θα έχει το παραμύθι δράκο;

ΣΗΚΩΘΕΙΤΕ ΑΠΟ ΚΑΡΕΚΛΕΣ, ΝΤΙΒΑΝΙΑ, ΚΑΝΑΠΕΔΕΣ, ΚΑΙ ΝΤΙΛΝΤΟΟΟΟΣ!!111 

[vegos]

Είπα κι εγώ, δε θα έχει το παραμύθι δράκο;

ΣΗΚΩΘΕΙΤΕ ΑΠΟ ΚΑΡΕΚΛΕΣ, ΝΤΙΒΑΝΙΑ, ΚΑΝΑΠΕΔΕΣ, ΚΑΙ ΝΤΙΛΝΤΟΟΟΟΣ!!111 

Ξέχασες το έναέναέναένα....

[Vassilis_1]

Είπα κι εγώ, δε θα έχει το παραμύθι

Παραμύθια «επιστημονικά» που φυσικά έχουν απορριφθεί,
περί Big Bang, εξέλιξης, δεινόσαυρων και
παρέλευσης εκατομμυρίων και δισεκατομμυρίων ετών,
θα βρεις εδώ: http://forum.kithara.gr/index.php?topic=92137.msg733556#msg733556

[kotsos_ESP]

Οι Δημιουργηστές θα είχατε πλάκα αν δεν κουράζατε.

[panixgr]

Οι Δημιουργηστές θα είχατε πλάκα αν δεν κουράζατε.

ας σταθούμε στην λογική ενός υγειούς νηπίου (π.χ. του Κωστάκη) που έχει την τσίπα να παραδεχθεί οτι ο Γιαννάκης που παίρνει καλύτερο βαθμό στην αριθμητική είναι όντως και πιο έξυπνος ή μελετηρός. Αν ο Κωστάκης αποδώσει την καλύτερη βαθμολογία του Γιαννάκη σε συνομωσίες, βύσμα, γνωριμίες, οικογένειες, κτλ, κινδυνεύει να μείνει σκράπας μια ζωή. Οπότε ας υποθέσουμε οτι ο Κωστάκης έχει σώας τας φρένας και παραδέχεται την ανωτερότητα του Γιαννάκη.

Εσείς όλοι που απο αυτά που βλέπετε γύρω σας μπορείτε να ερμηνεύσετε ούτε το 0.1%, να αντιγράψετε ούτε το 0.01% και να σκεφτείτε κάτι γνήσιο και ισοδύναμο και βιώσιμο με πιθανότητα πολυ μικρότερη, γιατί δεν έχετε την τσίπα να παραδεχθείτε οτι ΚΑΠΟΙΟΣ ΚΑΛΥΤΕΡΟΣ ΑΠΟ ΕΣΑΣ ΤΑ ΕΦΤΙΑΞΕ?

Ονομάστε τον, Φούφουτο, "Εξέλιξη" , "Φύση" ή όποια άλλη λέξη σας κάνει να αισθάνεστε πιο .... ξεχωριστοί και εξυπνοι δηλ πιο Αθεοι και λιγότερο Χριστιανοί, αλλά όπως και να το κάνετε, ήταν, είναι, και θα είναι ΠΙΟ ΕΞΥΠΝΟΣ και ΚΑΛΟΣ απο εσάς (και απο εμάς εννοείται).

Ενας πτωχός κάτοχος μεταπτυχιακού Θετικών Επιστημων / Επιστήμης Υπολογιστών (και όχι δεν προκειται να βγάλω τα βιβλία για κάτι που έχει δυσκολία απόδειξης νηπιαγωγείου)

[vegos]

Εσείς όλοι που απο αυτά που βλέπετε γύρω σας μπορείτε να ερμηνεύσετε ούτε το 0.1%, να αντιγράψετε ούτε το 0.01% και να σκεφτείτε κάτι γνήσιο και ισοδύναμο και βιώσιμο με πιθανότητα πολυ μικρότερη, γιατί δεν έχετε την τσίπα να παραδεχθείτε οτι ΚΑΠΟΙΟΣ ΚΑΛΥΤΕΡΟΣ ΑΠΟ ΕΣΑΣ ΤΑ ΕΦΤΙΑΞΕ?

Εγώ το παραδέχομαι.

Όλα αυτά τα έφτιαξε η ΦΥΣΗ και η ΕΞΕΛΙΞΗ.

[vegos]

By the way, το ερώτημα πως δημιουργήθηκε ο κόσμος υπάρχει χιλιάδες χρόνια.
Είμαι 101% βέβαιος ότι τη λύση δε την έχει ο Βασίλης...

[kotsos_ESP]

@panixgr Δεν εννοείς να καταλάβεις πως αυτό που θεωρείς εσύ αυτονόητο για εσένα, α) δε σημαίνει ότι έτσι είναι κιόλας, β) δε σημαίνει ότι οι άλλοι πρέπει να το βλέπουν έτσι, γ) δε σημαίνει ότι έχεις δίκιο, επειδή ο τρόπος που βλέπεις τα πράγματα σε κάνει να νιώθεις καλά με τον εαυτό σου.

Αν λοιπόν εσύ βλέπεις τον κόσμο γύρω σου και με βάση τις γνώσεις, τις εμπειρίες, τα θέλω σου και τα πιστεύω σου καταλλήγεις στο συμπέρασμα πως όλο αυτό είναι αποτέλεσμα δημιουργίας και επίσης αυτό σε κάνει να νιώθεις καλά, μπράβο σου και μαγκιά σου. Όλο αυτό δε σε κάνει ούτε πιο σωστό από κάποιον που έχει αντίθετη άποψη από εσένα, ούτε ηθικά ανώτερο (παρά μόνο με βάση την ηθική με την οποία έχεις ντύσει τα πιστεύω σου, η οποία είναι αδιάφορη στους άλλους, καθότι αποτελεί κάτι προσωπικό δικό σου). Δεν κουβαλάς την Αλήθεια που εσύ ξετρύπρωσες και οι υπόλοιποι δε μπορέσαμε γιατί είμαστε ντουβάρια, ούτε το ανάποδο συμβαίνει φυσικά. Την άποψή σου παραθέτεις για κάτι το οποίο - παρά τους ισχυρισμούς σου - δε μπορεί να αποδειχθεί (για αυτό το λόγο άλλωστε μιλάμε για Πίστη κι όχι για γνώση).

Και πραγματικά δε θα με πείραζε όλο αυτό (με αφήνει παγερά αδιάφορο η θρησκευτική πίστη των ανθρώπων ή η απουσία αυτής, γιατί αποτελεί καθαρά προσωπικό θέμα), αν δεν είχες ύφος ινστρούκτορα. Πραγματικά δε θα ασχολιόμουν. Αλλά εσύ πλασάρεις την άποψή σου ως συμπαντική αλήθεια και μας τη λες κιόλας επειδή δεν την ενστερνιζόμαστε.

Και για να μην αλλιωθούν τα λεγόμενά μου: Δεν είμαι αντι-Χριστιανός - ούτε αντι-Ισλαμιστής ούτε αντί-Βουδιστής κ.ο.κ. Και επιπλέον, δεν είμαι ούτε αντι-Άθεος. Ας ΠΙΣΤΕΥΕΙ ο καθένας ό,τι θέλει, δε δίνω δεκάρα. (Ναι, και η Αθεϊα πίστη είναι, πίστη στην έλλειψη Θεού.) Συζήτηση πάμε να κάνουμε  για ένα θέμα που ενδιέφερε τον ανθρώπο από την απαρχή της ανθρωπότητας και για το οποίο υπάρχουν δεκάδες απόψεις - και τίποτα παραπάνω.

Η περίπτωση του Βασίλη που άνοιξε το post είναι διαφορετική, γιατί πετάει αυθαίρετα στοιχεία ως γεγονότα για να στηρίξει αυτό το οποίο έχει επιλέξει να πιστεύει, και τα "στοιχεία" αυτά, δυστυχώς για αυτόν και το "βολικό ψέμα" του ("κακή πίστη" κατά τον Σατρ), διαψεύδονται πολύ εύκολα. Για αυτό και δεν έχει καν πλάκα η συζήτηση μαζί του - κατ' εμέ.

ΥΓ1: Αν ο Θεός είναι άπειρος και άχρονος και προϋπήρχε του Σύμπαντος και έφτιαξε το σύμπαν, τότε γιατί να μη δεχθούμε ως εναλλακτική αυτού την άποψη ότι το Σύμπαν είναι άπειρο και άχρονο και υπήρχε από πάντα; Ή αφού ο Θεός έφτιαξε τον εαυτό του, γιατί να μη δεχθούμε πως το Σύμπαν έφτιαξε τον εαυτό του; Το ίδιο δύσκολο να τα κατανοήσουμε είναι και τα δύο, αφού υπερβαίνουν τις  ανθρώπινες αισθήσεις και τη καθημερινή εμπειρία του πεπερασμένου. Άρα, κάνει ο καθένας μια αυθαίρετη επιλογή με βάση αυτό που του ταιριάζει. And that's what it is - nothing more, nothing less.
ΥΓ2: Δεν καταλαβαίνω τί σχέση έχει με την όλη συζήτηση το ότι είσαι μηχανικός Η/Υ ή το αν έχεις μεταπτυχιακό. Και εγώ ΗΜΜΥ post-doc είμαι με 7ετή ερευνητική εμπειρία, so what; Το τι πιστεύει ο καθένας σε σοβαρά πολιτικά, κοινωνικά, και θρησκευτικά ζητήματα έχει να κάνει πολύ λίγο με την εκπαίδευσή του - ειδικά στη μορφή που έχει πάρει αυτή -, όπως έχει αποδειχθεί πολλάκις. Ξέρω ανθρώπους με πτυχία να μιλάνε για επίπεδη Γη εν έτει 2020. Έχω δει μορφωμένους ανθρώπους να πιστεύουν με πάθος στα ζώδια. Δε με εκπλήσει τίποτα πια. 

[hot_sauce (φλουτσ)]

Παιδιά...απλά για να το αποσαφηνίσουμε...όποτε μου πείτε πως κουραστήκατε ο Vasilis μπανάρεται για σπαμ/πρόκληση κτλ κτλ. Απλά τον αφήνω γιατί βλέπω πως ξεδίνετε! 

@panixgr Δεν εννοείς να καταλάβεις πως αυτό που θεωρείς εσύ αυτονόητο για εσένα, α) δε σημαίνει ότι έτσι είναι κιόλας, β) δε σημαίνει ότι οι άλλοι πρέπει να το βλέπουν έτσι, γ) δε σημαίνει ότι έχεις δίκιο, επειδή ο τρόπος που βλέπεις τα πράγματα σε κάνει να νιώθεις καλά με τον εαυτό σου.

Αν λοιπόν εσύ βλέπεις τον κόσμο γύρω σου και με βάση τις γνώσεις, τις εμπειρίες, τα θέλω σου και τα πιστεύω σου καταλλήγεις στο συμπέρασμα πως όλο αυτό είναι αποτέλεσμα δημιουργίας και επίσης αυτό σε κάνει να νιώθεις καλά, μπράβο σου και μαγκιά σου. Όλο αυτό δε σε κάνει ούτε πιο σωστό από κάποιον που έχει αντίθετη άποψη από εσένα, ούτε ηθικά ανώτερο (παρά μόνο με βάση την ηθική με την οποία έχεις ντύσει τα πιστεύω σου, η οποία είναι αδιάφορη στους άλλους, καθότι αποτελεί κάτι προσωπικό δικό σου). Δεν κουβαλάς την Αλήθεια που εσύ ξετρύπρωσες και οι υπόλοιποι δε μπορέσαμε γιατί είμαστε ντουβάρια, ούτε το ανάποδο συμβαίνει φυσικά. Την άποψή σου παραθέτεις για κάτι το οποίο - παρά τους ισχυρισμούς σου - δε μπορεί να αποδειχθεί (για αυτό το λόγο άλλωστε μιλάμε για Πίστη κι όχι για γνώση).

Και πραγματικά δε θα με πείραζε όλο αυτό (με αφήνει παγερά αδιάφορο η θρησκευτική πίστη των ανθρώπων ή η απουσία αυτής, γιατί αποτελεί καθαρά προσωπικό θέμα), αν δεν είχες ύφος ινστρούκτορα. Πραγματικά δε θα ασχολιόμουν. Αλλά εσύ πλασάρεις την άποψή σου ως συμπαντική αλήθεια και μας τη λες κιόλας επειδή δεν την ενστερνιζόμαστε.

Και για να μην αλλιωθούν τα λεγόμενά μου: Δεν είμαι αντι-Χριστιανός - ούτε αντι-Ισλαμιστής ούτε αντί-Βουδιστής κ.ο.κ. Και επιπλέον, δεν είμαι ούτε αντι-Άθεος. Ας ΠΙΣΤΕΥΕΙ ο καθένας ό,τι θέλει, δε δίνω δεκάρα. (Ναι, και η Αθεϊα πίστη είναι, πίστη στην έλλειψη Θεού.) Συζήτηση πάμε να κάνουμε  για ένα θέμα που ενδιέφερε τον ανθρώπο από την απαρχή της ανθρωπότητας και για το οποίο υπάρχουν δεκάδες απόψεις - και τίποτα παραπάνω.

Η περίπτωση του Βασίλη που άνοιξε το post είναι διαφορετική, γιατί πετάει αυθαίρετα στοιχεία ως γεγονότα για να στηρίξει αυτό το οποίο έχει επιλέξει να πιστεύει, και τα "στοιχεία" αυτά, δυστυχώς για αυτόν και το "βολικό ψέμα" του ("κακή πίστη" κατά τον Σατρ), διαψεύδονται πολύ εύκολα. Για αυτό και δεν έχει καν πλάκα η συζήτηση μαζί του - κατ' εμέ.

ΥΓ1: Αν ο Θεός είναι άπειρος και άχρονος και προϋπήρχε του Σύμπαντος και έφτιαξε το σύμπαν, τότε γιατί να μη δεχθούμε ως εναλλακτική αυτού την άποψη ότι το Σύμπαν είναι άπειρο και άχρονο και υπήρχε από πάντα; Ή αφού ο Θεός έφτιαξε τον εαυτό του, γιατί να μη δεχθούμε πως το Σύμπαν έφτιαξε τον εαυτό του; Το ίδιο δύσκολο να τα κατανοήσουμε είναι και τα δύο, αφού υπερβαίνουν τις  ανθρώπινες αισθήσεις και τη καθημερινή εμπειρία του πεπερασμένου. Άρα, κάνει ο καθένας μια αυθαίρετη επιλογή με βάση αυτό που του ταιριάζει. And that's what it is - nothing more, nothing less.
ΥΓ2: Δεν καταλαβαίνω τί σχέση έχει με την όλη συζήτηση το ότι είσαι μηχανικός Η/Υ ή το αν έχεις μεταπτυχιακό. Και εγώ ΗΜΜΥ post-doc είμαι με 7ετή ερευνητική εμπειρία, so what; Το τι πιστεύει ο καθένας σε σοβαρά πολιτικά, κοινωνικά, και θρησκευτικά ζητήματα έχει να κάνει πολύ λίγο με την εκπαίδευσή του - ειδικά στη μορφή που έχει πάρει αυτή -, όπως έχει αποδειχθεί πολλάκις. Ξέρω ανθρώπους με πτυχία να μιλάνε για επίπεδη Γη εν έτει 2020. Έχω δει μορφωμένους ανθρώπους να πιστεύουν με πάθος στα ζώδια. Δε με εκπλήσει τίποτα πια. 

+1

[GVen]

Ρε παιδια εχω μπερδευτεί.....σε κιθαριστικο-μουσικό φόρουμ είμαστε,  ή στο...ανάλυσε  την αβάσταχτη ελαφρότητα του ειναι- μασάει η κατσίκα ταραμά- η κότα έκανε τ αυγό ή το αυγό την κότα?

[kotsos_ESP]

[bironi]

η κότα έκανε τ αυγό ή το αυγό την κότα?

5η ημέρα: Δημιουργούνται τα πτηνά και τα ψάρια.

Οπότε η κότα έκανε το αυγό αφού ο Θεός δημιούργησε πτηνά και όχι αυγά

[Vassilis_1]

προσυλητισμος

Εδώ: http://forum.kithara.gr/index.php?topic=92137.msg733357#msg733357
κατηγορείται κατ’ αρχή το Πανεπιστήμιο ότι καταπατεί την της Επιστήμης μέθοδο “Επαγωγική λογική”.

Από πού και ως πού φίλε Uriah κάνω προσηλυτισμό;

Της Θρησκείας είναι οι μέθοδοι “Επαγωγική λογική” και “Εις άτοπον απαγωγή”; Βεβαίως ΟΧΙ.
Είναι μέθοδοι της Επιστήμης, και όποιος τις καταπατεί στην ουσία καταπατεί την Επιστήμη.

Πως συμπεραίνεται ότι το Πανεπιστήμιο καταπατεί την Επιστήμη;
Απλό είναι. Αν δεν την καταπατούσε, θα ευθυγραμμιζόταν
με την Επιστήμη: http://www.acrobase.eu/showpost.php?p=815782&postcount=3
η οποία δια της μεθόδου της “Επαγωγική λογική” καθιστά μη κατοχυρωμένο
= άχρηστο = αντιεπιστημονικό, το οποιοδήποτε βάσει πειραμάτων συμπέρασμα,
σχετικά με την εξιχνίαση των θεμάτων της κοσμογονίας.

Ευθυγραμμιζόμενο λοιπόν το Πανεπιστήμιο με την Επιστήμη, όφειλε να διδάσκει
τους φοιτητές ότι η χρησιμοποίηση των πειραμάτων, όταν σκοπό έχουν
να εξιχνιάσουν τα θέματα της κοσμογονίας, είναι αντιεπιστημονική μέθοδος.

Ερώτηση: Διδάσκει το Πανεπιστήμιο τους φοιτητές ότι η χρησιμοποίηση των πειραμάτων,
όταν σκοπό έχουν να εξιχνιάσουν τα θέματα της κοσμογονίας, είναι αντιεπιστημονική μέθοδος;
Απάντηση: ΟΧΙ.

Έγινε κατανοητός τώρα ο λόγος για τον οποίο, το Πανεπιστήμιο έχει αποσχισθεί από την Επιστήμη,
με συνέπεια να μετατραπεί στον τομέα αυτόν (που περικλείει τα της κοσμογονίας θέματα)
σε «πανεπιστήμιο», ΜΗ ΕΧΟΝ ΚΑΜΙΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΗΝ ΕΠΙΣΤΗΜΗ.

Λοιπόν αγαπητέ, περισσότερες λεπτομέρειες εδώ: http://forum.kithara.gr/index.php?topic=92137.msg733357#msg733357

οι δεινόσαυροι

Ας λεχθούν ορισμένα λοιπόν.

Φυσικά το όνομα “δεινόσαυρος” δόθηκε από αυτούς που βρήκαν κάποιο σκελετό…
Ο σκελετός αυτός ζωντανεύει στα παλιά χρόνια με το πραγματικό του όνομα = “δράκων”.   
Και βέβαια έχω να προσκομίσω βιβλική αναφορά. Ιδού:

Ψαλ. 90,13 ἐπὶ ἀσπίδα καὶ βασιλίσκον ἐπιβήσῃ καὶ καταπατήσεις λέοντα καὶ δράκοντα.

Ο “δεινόσαυρος” λοιπόν είναι ένα παραμύθι που έχει σκαρφιστεί το παράγωγο
του αποκεκομμένου από την Επιστήμη «πανεπιστήμιου»: http://www.acrobase.eu/showpost.php?p=855159&postcount=4
 = η «επιστήμη», η οποία σε κατευθύνει, που ως είναι φυσικό έχει καταρρεύσει,
μιας και  συνδυάζει τον “δεινόσαυρο” με την παρέλευση εκατομμυρίων ή δισεκατομμυρίων ετών.
Όπως έχει αποδειχθεί όμως, παρέλευση εκατομμυρίων ή δισεκατομμυρίων ετών,
μόνο στη φαντασία της «επιστήμης» υπάρχει.
Κοίταξε εδώ: http://forum.kithara.gr/index.php?topic=92137.msg733556#msg733556

Μάθαμε

Πράγματι. έμαθες από το εδώ:  http://www.acrobase.eu/showpost.php?p=815782&postcount=3
αποδεικτικό συμπέρασμα της Επιστήμης, όχι μόνο για το πριν πόσο χρόνο
δημιουργήθηκε το σύμπαν, αλλά έμαθες και έχεις ασφαλή γνώση
και για τα υπόλοιπα θέματα της κοσμογονίας.

Αυτό που χρειάζεται να συνειδητοποιήσεις
είναι ότι είσαι εκτός Επιστήμης, και αυτό θα αποδειχθεί.

Έχεις την εντύπωση ότι συμβαδίζεις με την Επιστήμη, ενώ συγχρόνως έχεις τη γνώμη ότι η χρήση των πειραμάτων που σκοπό έχουν να εξιχνιάσουν τα θέματα της κοσμογονίας (= πως και πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε το σύμπαν και η ζωή, θέματα στα οποία κατά τη δημιουργία τους απουσιάζει παντελώς η άμεση παρατήρηση = μη παρατηρούμενα θέματα), υποστηρίζεται από την Επιστήμη!!!!!!

Κάνεις λάθος. Δεν συμβαδίζεις με την Επιστήμη.

Διότι η Επιστήμη απέρριψε τη χρήση αυτών των πειραμάτων, καθώς δια της μεθόδου της “Επαγωγική λογική”, κατέστησε μη κατοχυρωμένο = άχρηστο = αντιεπιστημονικό, το οποιοδήποτε συμπέρασμα, βάσει διαφόρων πειραμάτων, που σκοπό έχουν να εξιχνιάσουν τα επάνω θέματα της κοσμογονίας.

Προς επίρρωση, θα ακολουθήσουν οι απαραίτητες εξηγήσεις.

Θα παρατεθεί η της Επιστήμης μέθοδος “Επαγωγική λογική”:

Επαγωγή ή επαγωγικός λογισμός, και συχνά επαγωγική λογική, είναι η κίνηση από το επιμέρους προς το γενικό, από το παρατηρημένο στο μη παρατηρούμενο, από το γνωστό στο άγνωστο, μία γενίκευση από την εμπειρία.
Δηλαδή βγάζουμε συμπέρασμα από κάποιες εικασίες ή υποθέσεις ή παρατηρήσεις ενός γεγονότος, που όμως δεν είναι κατοχυρωμένο.

Αλλά ας παρακολουθήσουμε την επιστημονική μέθοδο αναλυτικά, συνδυάζοντάς την με τα πειράματα που γίνονται, για την εξιχνίαση ΟΛΩΝ των προαναφερόμενων θεμάτων.

Η ανάλυση γίνεται με έγχρωμα γράμματα.

“Επαγωγή ή επαγωγικός λογισμός, και συχνά επαγωγική λογική, είναι η κίνηση από το επιμέρους προς το γενικό, από το παρατηρημένο (= η δημιουργία της ζωής και γενικά του σύμπαντος, που παρουσιάζονται μπροστά μας) στο μη παρατηρούμενο (= πως και πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε το σύμπαν και η ζωή. Θέματα μη παρατηρούμενα), από το γνωστό στο άγνωστο, μία γενίκευση από την εμπειρία. Δηλαδή βγάζουμε συμπέρασμα από κάποιες εικασίες ή υποθέσεις ή παρατηρήσεις (= διαφόρων πειραμάτων) ενός γεγονότος, που όμως δεν είναι κατοχυρωμένο. (= Άρα από κάποιες εικασίες ή υποθέσεις ή παρατηρήσεις = διαφόρων πειραμάτων, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΟΧΥΡΩΜΕΝΟ το συμπέρασμα που βγάζουμε για το πως και πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε το σύμπαν και η ζωή).”

Σαφέστατη λοιπόν η Επιστήμη. Δια της μεθόδου της "Επαγωγική λογική", απορρίπτοντας τη χρήση των πειραμάτων,  αποφάνθηκε κατηγορηματικά: Δεν είναι κατοχυρωμένο = άχρηστο = αντιεπιστημονικό, το οποιοδήποτε συμπέρασμα, βάσει διαφόρων εικασιών, υποθέσεων, ή πειραμάτων, που σκοπό έχουν να εξιχνιάσουν τα θέματα της κοσμογονίας = πως και πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε το σύμπαν και η ζωή, θέματα στα οποία κατά τη δημιουργία τους απουσιάζει παντελώς η άμεση παρατήρηση = μη παρατηρούμενα θέματα.

Και επαληθεύεται πλήρως από τη ζωντανή πραγματικότητα η Επιστήμη, διότι βλέπουμε με τα ίδια μας τα μάτια,
ότι το παράγωγο του αποκεκομμένου από την Επιστήμη «πανεπιστήμιου»: http://www.acrobase.eu/showpost.php?p=855159&postcount=4
= την «επιστήμη», η οποία αγνόησε την επιστημονική μέθοδο (ουσιαστικά αγνόησε την Επιστήμη, άλλωστε για αυτόν τον λόγο αποκόπηκε απ’ αυτήν), καθώς κατέφυγε στη χρήση των αντιεπιστημονικών πειραμάτων, δεν κατόρθωσε να έχει ούτε μισή αποδειγμένη θέση έναντι ΟΛΩΝ των θεμάτων της κοσμογονίας.

Επιτέλους! Είναι δυνατόν η Επιστήμη, για την εξιχνίαση των θεμάτων της κοσμογονίας, από τη μία να απορρίπτει τη χρήση των πειραμάτων, και από την άλλη να διεξάγει πειράματα, για να εξιχνιάσει αυτά τα θέματα;!

Τώρα. Ποιος φορέας είναι αυτός που διεξάγει τα πειράματα, για να εξιχνιάσει αυτά τα θέματα;

Ο φορέας αυτός, βρίσκεται αυτήν την στιγμή στην επικαιρότητα, ο οποίος ονομάζεται  και από εσένα Επιστήμη.

Είναι όμως δυνατόν αυτός ο φορέας να ονομάζεται Επιστήμη,
την στιγμή που καταφεύγει στη χρήση των απορριπτέων από την Επιστήμη πειραμάτων, για την εξιχνίαση αυτών των θεμάτων;
Όχι βέβαια!
Οπότε στον φορέα αυτόν αρμόζει η ονομασία «επιστήμη».

Διαπιστώθηκε από τα πιο πάνω φίλε Βραζίλης, ότι δεν συμβαδίζεις με την Επιστήμη.

Ενώ εγώ συμβαδίζω με την Επιστήμη και φυσικό είναι να συμβαδίζω
και με το αποδεικτικό συμπέρασμά της σχετικά με τα θέματα
της κοσμογονίας: http://www.acrobase.eu/showpost.php?p=815782&postcount=3

Όπως αντιλαμβάνεστε αγαπητοί Βραζίλης και όλοι οι ομοϊδεάτες σου, για να αποδείξετε
ότι δεν είστε εκτός Επιστήμης, εσείς και το «πανεπιστήμιο», το οποίο σας κατευθύνει,
πρέπει να αποδείξετε ότι η χρήση των πειραμάτων που σκοπό έχουν να εξιχνιάσουν
τα θέματα της κοσμογονίας, είναι επιστημονική μέθοδος. Με ποιο τρόπο;
Με έναν και μοναδικό. Εμφανίστε έστω και μία αποδεδειγμένη θέση που έχει διατυπώσει
το παράγωγο του αποκεκομμένου από την Επιστήμη «πανεπιστήμιου» = η «επιστήμη», βάσει των πειραμάτων,
σε ένα από τα τέσσερα θέματα της κοσμογονίας = πως και πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε το σύμπαν και η ζωή.

[kotsos_ESP]

Πες μας πρώτα εσύ γιατί η απάντηση σε αυτά τα ερωτήματα δίνεται σε ένα παραμύθι που έγραψαν κάποιοι χωρικοί πριν από χιλιάδες χρόνια και τα βρίσκουμε και τα υπόλοιπα.

[panixgr]

Εσείς όλοι που απο αυτά που βλέπετε γύρω σας μπορείτε να ερμηνεύσετε ούτε το 0.1%, να αντιγράψετε ούτε το 0.01% και να σκεφτείτε κάτι γνήσιο και ισοδύναμο και βιώσιμο με πιθανότητα πολυ μικρότερη, γιατί δεν έχετε την τσίπα να παραδεχθείτε οτι ΚΑΠΟΙΟΣ ΚΑΛΥΤΕΡΟΣ ΑΠΟ ΕΣΑΣ ΤΑ ΕΦΤΙΑΞΕ?

Εγώ το παραδέχομαι.

Όλα αυτά τα έφτιαξε η ΦΥΣΗ και η ΕΞΕΛΙΞΗ.

Μόλις παραδέχθηκες την ύπαρξη Του. Καλως ήλθες στο κλάμπ των φυσιολογικών ανθρώπων.

[vegos]

Μόλις παραδέχθηκες την ύπαρξη Του. Καλως ήλθες στο κλάμπ των φυσιολογικών ανθρώπων.

Aυτό που ξεχωρίζετε τους ανθρώπους σε φυσιολογικούς και μη, να το κοιτάξετε...
Ελπίζω να μην το κάνετε και σε άλλες περιπτώσεις...

[panixgr]

@panixgr Δεν εννοείς να καταλάβεις πως αυτό που θεωρείς εσύ αυτονόητο για εσένα, α) δε σημαίνει ότι έτσι είναι κιόλας, β) δε σημαίνει ότι οι άλλοι πρέπει να το βλέπουν έτσι, γ) δε σημαίνει ότι έχεις δίκιο, επειδή ο τρόπος που βλέπεις τα πράγματα σε κάνει να νιώθεις καλά με τον εαυτό σου.

δεν μπορει η ίδια λογική να έχει εφαρμογή κατα περίπτωση και κατα παραγγελεία όπου συμφέρει ή δεν συμφέρει. Και την κοινή αυτη λογική την εξέθεσα εδω και φυσικά δεν την κόντραρε κανένας. Ο τρόπος που βλέπω τα πράγματα είναι ένας και μοναδικός και είναι ο ίδιος με αυτόν του κάθε επιστήμονα των φυσικών επιστημών. Μην προσπαθείτε μονίμως την υγειή πλειοψηφία να την παρουσιάσετε σαν μειοψηφία.

Και επαναλαμβάνω (για μην πάρω ξανά απάντηση) ...

ΣΤΗΝ ΔΙΚΗ ΣΑΣ ΖΩΗ/ΒΙΟ?ΕΡΓΑΣΙΑ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΦΤΙΑΧΤΗΚΑΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΦΥΣΗ? Η ΜΕ ΣΤΟΧΕΥΣΗ ΚΑΙ ΣΧΕΔΙΑΣΜΟ ΑΠΟ ΕΣΑΣ??

[panixgr]

Παιδιά...απλά για να το αποσαφηνίσουμε...όποτε μου πείτε πως κουραστήκατε ο Vasilis μπανάρεται για σπαμ/πρόκληση κτλ κτλ. Απλά τον αφήνω γιατί βλέπω πως ξεδίνετε! 

βάση ποιού γραπτού κανονισμού του φόρουμ παρακαλώ? έβρισε (όχι)? σπάμαρε σε καποια ενότητα άσχετη? (όχι ήδη το έχετε μετακινήσει στον κάδο ανακύκλωσης) ? προκάλεσε.... εχμμμμ πρωτον ήταν πολύ πιο κόσμιος απο πολλούς εδω, και 2ον παρακαλώ να ενημερωθώ για τον όρο που έχει παραβιάσει.

[kotsos_ESP]

Νταξ παιδιά, ο κόσμος υπάρχει εδώ και 7000 χρόνια, δεινόσαυροι δεν υπήρξαν ποτέ, κι η εξελικτική θεωρία είναι λάθος. (Ελπίζω να μη ξεχνάω τίποτα.) Όλα καλά... και, πάνω απ' όλα, φυσιολογικά! 

[panixgr]

Aυτό που ξεχωρίζετε τους ανθρώπους σε φυσιολογικούς και μη, να το κοιτάξετε...
Ελπίζω να μην το κάνετε και σε άλλες περιπτώσεις...

Να το κοιτάξω, φαντάζομαι, σε ψυχολόγο ως άνθρωπος που έχω κάποιο θέμα, σωστά, αρα μη φυσιολογικός? οκ.... οπότε ....

Aυτό που ξεχωρίζετε τους ανθρώπους σε φυσιολογικούς και μη, να το κοιτάξετε...
Ελπίζω να μην το κάνετε και σε άλλες περιπτώσεις...

[panixgr]

Νταξ παιδιά, ο κόσμος υπάρχει εδώ και 7000 χρόνια, δεινόσαυροι δεν υπήρξαν ποτέ, κι η εξελικτική θεωρία είναι λάθος. (Ελπίζω να μη ξεχνάω τίποτα.) Όλα καλά... και, πάνω απ' όλα, φυσιολογικά! 

νταξ μωρε ήταν ναουμ εκει μια τρυπα και έγινε ένα μπαμ, χορίς θαιό αινωήτε, και ταιληκά αίγειναι η ζοί σοιγά σοιγα (αντιγράφουμε εδω και κανα αρθρο απο national geographic έτσι για να ανέβουμε λύγω σε κήρως ραι πεδοί μου...) .μαιτά αιγηναι οι αιξαίλοιξει τον υδόν .. για πηών Θαιώ μηλάν δαιν μπωρό να καταλάβο.... ζίτοοοοοο μώλης απωδύξαμαι ωτη δαιν ιπάρχυυυυυυυ θαιώςςςςςς

[panixgr]

Ακόμα μια φορά ...... το θέτω ......

Και επαναλαμβάνω (για μην πάρω ξανά απάντηση) ...

ΣΤΗΝ ΔΙΚΗ ΣΑΣ ΖΩΗ/ΒΙΟ?ΕΡΓΑΣΙΑ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΦΤΙΑΧΤΗΚΑΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΦΥΣΗ? Ή ΜΕ ΣΤΟΧΕΥΣΗ ΚΑΙ ΣΧΕΔΙΑΣΜΟ ΑΠΟ ΕΣΑΣ??

[kotsos_ESP]

Έχεις δίκιο, η πραγματικότητα έχει να κάνει με αυτά που καταλαβαίνουμε από την καθημερινή εμπειρία μας - για αυτό επικαλείσαι κάτι έξω από αυτή, όπως είναι μια άχρονη οντότητα / δημιουργός του κόσμου. Βλέπεις την ειρωνία ελπίζω...

Τέλος πάντων, δεν έχει κανένα νόημα να κάνουμε αυτή τη συζήτηση, παίρνω τον μη φυσιολογικό εαυτό μου και φεύγω.

ΥΓ1: Την τρύπα που έκανε το μπαμ δε μπορείς να τη δεχτείς (παρεμπιπτόντως, δε λέει αυτό ακριβώς η θεωρία, αλλά ντάξει σιγά τώρα), τον "superman" που υπήρχε από πάντα όμως μια χαρά τον δέχεσαι, because that nuts makes sense! Φέρτε μου φίδια που μιλάνε σε κήπους στον ουρανό και καζάνια που βράζουν και διαβολάκια και κρίνους και φλεγόμενες βάτους που βγάζουν νόημα, γιατί τα άλλα είναι κόλπο των επιστημόνων για να μας αποπροσανατολίσουν, αλλά ευτυχώς εμείς τη μυριστήκαμε τη δουλειά... Ουφ αμάν και δε μπορώ...

ΥΓ2: Α και να μη ξεχάσω ότι όλα τα καλά έγιναν στο Χριστιανισμό και όλα τ' άλλα ήταν μάπα το καρπούζι - νταξ οι Αρχαίοι Έλληνες έκαναν τα πρώτα σημαντικά βήματα στη Φυσική, τα Μαθηματικά, το Θέατρο, τη Μουσική, την Ιστορία, τη Νομική κ.λ.π. αλλά τι να το κάνεις; Πόσο βολικό όμως ρε παιδί μου, καθόλου biased! Δεν πειράζει, ας ζει ο καθένας στη φούσκα του, ας επιλέγει να πιστεύει αυτά που θέλει και του ταιριάζουν και τον κάνουν να νιώθει καλά (αυτό κάνουμε όλοι άλλωστε, και μιλάω πολύ σοβαρά). Δε χρειάζεται να επικοινωνούμε κιόλας ή να καταλαβαινόμαστε (δεν υπάρχει καν αυτή η διάθεση από ότι βλέπω, εκατέρωθεν μονόλογοι υπάρχουν). Over and out.

[hot_sauce (φλουτσ)]

Λήξις...