Χάσατε το μουσικό όργανό σας ή σας το έκλεψαν; Δηλώστε το εδώ!
0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.
οι δεινόσαυροι
Ψαλ. 90,13 ἐπὶ ἀσπίδα καὶ βασιλίσκον ἐπιβήσῃ καὶ καταπατήσεις λέοντα καὶ δράκοντα.
Μάθαμε
Επαγωγή ή επαγωγικός λογισμός, και συχνά επαγωγική λογική, είναι η κίνηση από το επιμέρους προς το γενικό, από το παρατηρημένο στο μη παρατηρούμενο, από το γνωστό στο άγνωστο, μία γενίκευση από την εμπειρία.Δηλαδή βγάζουμε συμπέρασμα από κάποιες εικασίες ή υποθέσεις ή παρατηρήσεις ενός γεγονότος, που όμως δεν είναι κατοχυρωμένο.
Είπα κι εγώ, δε θα έχει το παραμύθι δράκο;ΣΗΚΩΘΕΙΤΕ ΑΠΟ ΚΑΡΕΚΛΕΣ, ΝΤΙΒΑΝΙΑ, ΚΑΝΑΠΕΔΕΣ, ΚΑΙ ΝΤΙΛΝΤΟΟΟΟΣ!!111
Είπα κι εγώ, δε θα έχει το παραμύθι
Οι Δημιουργηστές θα είχατε πλάκα αν δεν κουράζατε.
Εσείς όλοι που απο αυτά που βλέπετε γύρω σας μπορείτε να ερμηνεύσετε ούτε το 0.1%, να αντιγράψετε ούτε το 0.01% και να σκεφτείτε κάτι γνήσιο και ισοδύναμο και βιώσιμο με πιθανότητα πολυ μικρότερη, γιατί δεν έχετε την τσίπα να παραδεχθείτε οτι ΚΑΠΟΙΟΣ ΚΑΛΥΤΕΡΟΣ ΑΠΟ ΕΣΑΣ ΤΑ ΕΦΤΙΑΞΕ?
@panixgr Δεν εννοείς να καταλάβεις πως αυτό που θεωρείς εσύ αυτονόητο για εσένα, α) δε σημαίνει ότι έτσι είναι κιόλας, β) δε σημαίνει ότι οι άλλοι πρέπει να το βλέπουν έτσι, γ) δε σημαίνει ότι έχεις δίκιο, επειδή ο τρόπος που βλέπεις τα πράγματα σε κάνει να νιώθεις καλά με τον εαυτό σου. Αν λοιπόν εσύ βλέπεις τον κόσμο γύρω σου και με βάση τις γνώσεις, τις εμπειρίες, τα θέλω σου και τα πιστεύω σου καταλλήγεις στο συμπέρασμα πως όλο αυτό είναι αποτέλεσμα δημιουργίας και επίσης αυτό σε κάνει να νιώθεις καλά, μπράβο σου και μαγκιά σου. Όλο αυτό δε σε κάνει ούτε πιο σωστό από κάποιον που έχει αντίθετη άποψη από εσένα, ούτε ηθικά ανώτερο (παρά μόνο με βάση την ηθική με την οποία έχεις ντύσει τα πιστεύω σου, η οποία είναι αδιάφορη στους άλλους, καθότι αποτελεί κάτι προσωπικό δικό σου). Δεν κουβαλάς την Αλήθεια που εσύ ξετρύπρωσες και οι υπόλοιποι δε μπορέσαμε γιατί είμαστε ντουβάρια, ούτε το ανάποδο συμβαίνει φυσικά. Την άποψή σου παραθέτεις για κάτι το οποίο - παρά τους ισχυρισμούς σου - δε μπορεί να αποδειχθεί (για αυτό το λόγο άλλωστε μιλάμε για Πίστη κι όχι για γνώση). Και πραγματικά δε θα με πείραζε όλο αυτό (με αφήνει παγερά αδιάφορο η θρησκευτική πίστη των ανθρώπων ή η απουσία αυτής, γιατί αποτελεί καθαρά προσωπικό θέμα), αν δεν είχες ύφος ινστρούκτορα. Πραγματικά δε θα ασχολιόμουν. Αλλά εσύ πλασάρεις την άποψή σου ως συμπαντική αλήθεια και μας τη λες κιόλας επειδή δεν την ενστερνιζόμαστε. Και για να μην αλλιωθούν τα λεγόμενά μου: Δεν είμαι αντι-Χριστιανός - ούτε αντι-Ισλαμιστής ούτε αντί-Βουδιστής κ.ο.κ. Και επιπλέον, δεν είμαι ούτε αντι-Άθεος. Ας ΠΙΣΤΕΥΕΙ ο καθένας ό,τι θέλει, δε δίνω δεκάρα. (Ναι, και η Αθεϊα πίστη είναι, πίστη στην έλλειψη Θεού.) Συζήτηση πάμε να κάνουμε για ένα θέμα που ενδιέφερε τον ανθρώπο από την απαρχή της ανθρωπότητας και για το οποίο υπάρχουν δεκάδες απόψεις - και τίποτα παραπάνω.Η περίπτωση του Βασίλη που άνοιξε το post είναι διαφορετική, γιατί πετάει αυθαίρετα στοιχεία ως γεγονότα για να στηρίξει αυτό το οποίο έχει επιλέξει να πιστεύει, και τα "στοιχεία" αυτά, δυστυχώς για αυτόν και το "βολικό ψέμα" του ("κακή πίστη" κατά τον Σατρ), διαψεύδονται πολύ εύκολα. Για αυτό και δεν έχει καν πλάκα η συζήτηση μαζί του - κατ' εμέ.ΥΓ1: Αν ο Θεός είναι άπειρος και άχρονος και προϋπήρχε του Σύμπαντος και έφτιαξε το σύμπαν, τότε γιατί να μη δεχθούμε ως εναλλακτική αυτού την άποψη ότι το Σύμπαν είναι άπειρο και άχρονο και υπήρχε από πάντα; Ή αφού ο Θεός έφτιαξε τον εαυτό του, γιατί να μη δεχθούμε πως το Σύμπαν έφτιαξε τον εαυτό του; Το ίδιο δύσκολο να τα κατανοήσουμε είναι και τα δύο, αφού υπερβαίνουν τις ανθρώπινες αισθήσεις και τη καθημερινή εμπειρία του πεπερασμένου. Άρα, κάνει ο καθένας μια αυθαίρετη επιλογή με βάση αυτό που του ταιριάζει. And that's what it is - nothing more, nothing less.ΥΓ2: Δεν καταλαβαίνω τί σχέση έχει με την όλη συζήτηση το ότι είσαι μηχανικός Η/Υ ή το αν έχεις μεταπτυχιακό. Και εγώ ΗΜΜΥ post-doc είμαι με 7ετή ερευνητική εμπειρία, so what; Το τι πιστεύει ο καθένας σε σοβαρά πολιτικά, κοινωνικά, και θρησκευτικά ζητήματα έχει να κάνει πολύ λίγο με την εκπαίδευσή του - ειδικά στη μορφή που έχει πάρει αυτή -, όπως έχει αποδειχθεί πολλάκις. Ξέρω ανθρώπους με πτυχία να μιλάνε για επίπεδη Γη εν έτει 2020. Έχω δει μορφωμένους ανθρώπους να πιστεύουν με πάθος στα ζώδια. Δε με εκπλήσει τίποτα πια.
η κότα έκανε τ αυγό ή το αυγό την κότα?
Παράθεση από: Uriah στις 20/01/20, 21:36προσυλητισμοςΕδώ: http://forum.kithara.gr/index.php?topic=92137.msg733357#msg733357 κατηγορείται κατ’ αρχή το Πανεπιστήμιο ότι καταπατεί την της Επιστήμης μέθοδο “Επαγωγική λογική”. Από πού και ως πού φίλε Uriah κάνω προσηλυτισμό; Της Θρησκείας είναι οι μέθοδοι “Επαγωγική λογική” και “Εις άτοπον απαγωγή”; Βεβαίως ΟΧΙ.Είναι μέθοδοι της Επιστήμης, και όποιος τις καταπατεί στην ουσία καταπατεί την Επιστήμη.Πως συμπεραίνεται ότι το Πανεπιστήμιο καταπατεί την Επιστήμη; Απλό είναι. Αν δεν την καταπατούσε, θα ευθυγραμμιζόταν με την Επιστήμη: http://www.acrobase.eu/showpost.php?p=815782&postcount=3η οποία δια της μεθόδου της “Επαγωγική λογική” καθιστά μη κατοχυρωμένο = άχρηστο = αντιεπιστημονικό, το οποιοδήποτε βάσει πειραμάτων συμπέρασμα, σχετικά με την εξιχνίαση των θεμάτων της κοσμογονίας.Ευθυγραμμιζόμενο λοιπόν το Πανεπιστήμιο με την Επιστήμη, όφειλε να διδάσκει τους φοιτητές ότι η χρησιμοποίηση των πειραμάτων, όταν σκοπό έχουν να εξιχνιάσουν τα θέματα της κοσμογονίας, είναι αντιεπιστημονική μέθοδος.Ερώτηση: Διδάσκει το Πανεπιστήμιο τους φοιτητές ότι η χρησιμοποίηση των πειραμάτων, όταν σκοπό έχουν να εξιχνιάσουν τα θέματα της κοσμογονίας, είναι αντιεπιστημονική μέθοδος; Απάντηση: ΟΧΙ.Έγινε κατανοητός τώρα ο λόγος για τον οποίο, το Πανεπιστήμιο έχει αποσχισθεί από την Επιστήμη, με συνέπεια να μετατραπεί στον τομέα αυτόν (που περικλείει τα της κοσμογονίας θέματα) σε «πανεπιστήμιο», ΜΗ ΕΧΟΝ ΚΑΜΙΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΗΝ ΕΠΙΣΤΗΜΗ.Λοιπόν αγαπητέ, περισσότερες λεπτομέρειες εδώ: http://forum.kithara.gr/index.php?topic=92137.msg733357#msg733357
προσυλητισμος
Παράθεση από: Βραζίλης στις 09/02/20, 21:29οι δεινόσαυροι Ας λεχθούν ορισμένα λοιπόν.Φυσικά το όνομα “δεινόσαυρος” δόθηκε από αυτούς που βρήκαν κάποιο σκελετό… Ο σκελετός αυτός ζωντανεύει στα παλιά χρόνια με το πραγματικό του όνομα = “δράκων”. Και βέβαια έχω να προσκομίσω βιβλική αναφορά. Ιδού: ΠαράθεσηΨαλ. 90,13 ἐπὶ ἀσπίδα καὶ βασιλίσκον ἐπιβήσῃ καὶ καταπατήσεις λέοντα καὶ δράκοντα. Ο “δεινόσαυρος” λοιπόν είναι ένα παραμύθι που έχει σκαρφιστεί το παράγωγο του αποκεκομμένου από την Επιστήμη «πανεπιστήμιου»: http://www.acrobase.eu/showpost.php?p=855159&postcount=4 = η «επιστήμη», η οποία σε κατευθύνει, που ως είναι φυσικό έχει καταρρεύσει, μιας και συνδυάζει τον “δεινόσαυρο” με την παρέλευση εκατομμυρίων ή δισεκατομμυρίων ετών.Όπως έχει αποδειχθεί όμως, παρέλευση εκατομμυρίων ή δισεκατομμυρίων ετών, μόνο στη φαντασία της «επιστήμης» υπάρχει.Κοίταξε εδώ: http://forum.kithara.gr/index.php?topic=92137.msg733556#msg733556 Παράθεση από: Βραζίλης στις 09/02/20, 21:29Μάθαμε Πράγματι. έμαθες από το εδώ: http://www.acrobase.eu/showpost.php?p=815782&postcount=3αποδεικτικό συμπέρασμα της Επιστήμης, όχι μόνο για το πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε το σύμπαν, αλλά έμαθες και έχεις ασφαλή γνώση και για τα υπόλοιπα θέματα της κοσμογονίας. Αυτό που χρειάζεται να συνειδητοποιήσεις είναι ότι είσαι εκτός Επιστήμης, και αυτό θα αποδειχθεί.Έχεις την εντύπωση ότι συμβαδίζεις με την Επιστήμη, ενώ συγχρόνως έχεις τη γνώμη ότι η χρήση των πειραμάτων που σκοπό έχουν να εξιχνιάσουν τα θέματα της κοσμογονίας (= πως και πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε το σύμπαν και η ζωή, θέματα στα οποία κατά τη δημιουργία τους απουσιάζει παντελώς η άμεση παρατήρηση = μη παρατηρούμενα θέματα), υποστηρίζεται από την Επιστήμη!!!!!!Κάνεις λάθος. Δεν συμβαδίζεις με την Επιστήμη.Διότι η Επιστήμη απέρριψε τη χρήση αυτών των πειραμάτων, καθώς δια της μεθόδου της “Επαγωγική λογική”, κατέστησε μη κατοχυρωμένο = άχρηστο = αντιεπιστημονικό, το οποιοδήποτε συμπέρασμα, βάσει διαφόρων πειραμάτων, που σκοπό έχουν να εξιχνιάσουν τα επάνω θέματα της κοσμογονίας.Προς επίρρωση, θα ακολουθήσουν οι απαραίτητες εξηγήσεις.Θα παρατεθεί η της Επιστήμης μέθοδος “Επαγωγική λογική”:ΠαράθεσηΕπαγωγή ή επαγωγικός λογισμός, και συχνά επαγωγική λογική, είναι η κίνηση από το επιμέρους προς το γενικό, από το παρατηρημένο στο μη παρατηρούμενο, από το γνωστό στο άγνωστο, μία γενίκευση από την εμπειρία.Δηλαδή βγάζουμε συμπέρασμα από κάποιες εικασίες ή υποθέσεις ή παρατηρήσεις ενός γεγονότος, που όμως δεν είναι κατοχυρωμένο.Αλλά ας παρακολουθήσουμε την επιστημονική μέθοδο αναλυτικά, συνδυάζοντάς την με τα πειράματα που γίνονται, για την εξιχνίαση ΟΛΩΝ των προαναφερόμενων θεμάτων. Η ανάλυση γίνεται με έγχρωμα γράμματα.“Επαγωγή ή επαγωγικός λογισμός, και συχνά επαγωγική λογική, είναι η κίνηση από το επιμέρους προς το γενικό, από το παρατηρημένο (= η δημιουργία της ζωής και γενικά του σύμπαντος, που παρουσιάζονται μπροστά μας) στο μη παρατηρούμενο (= πως και πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε το σύμπαν και η ζωή. Θέματα μη παρατηρούμενα), από το γνωστό στο άγνωστο, μία γενίκευση από την εμπειρία. Δηλαδή βγάζουμε συμπέρασμα από κάποιες εικασίες ή υποθέσεις ή παρατηρήσεις (= διαφόρων πειραμάτων) ενός γεγονότος, που όμως δεν είναι κατοχυρωμένο. (= Άρα από κάποιες εικασίες ή υποθέσεις ή παρατηρήσεις = διαφόρων πειραμάτων, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΟΧΥΡΩΜΕΝΟ το συμπέρασμα που βγάζουμε για το πως και πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε το σύμπαν και η ζωή).”Σαφέστατη λοιπόν η Επιστήμη. Δια της μεθόδου της "Επαγωγική λογική", απορρίπτοντας τη χρήση των πειραμάτων, αποφάνθηκε κατηγορηματικά: Δεν είναι κατοχυρωμένο = άχρηστο = αντιεπιστημονικό, το οποιοδήποτε συμπέρασμα, βάσει διαφόρων εικασιών, υποθέσεων, ή πειραμάτων, που σκοπό έχουν να εξιχνιάσουν τα θέματα της κοσμογονίας = πως και πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε το σύμπαν και η ζωή, θέματα στα οποία κατά τη δημιουργία τους απουσιάζει παντελώς η άμεση παρατήρηση = μη παρατηρούμενα θέματα. Και επαληθεύεται πλήρως από τη ζωντανή πραγματικότητα η Επιστήμη, διότι βλέπουμε με τα ίδια μας τα μάτια, ότι το παράγωγο του αποκεκομμένου από την Επιστήμη «πανεπιστήμιου»: http://www.acrobase.eu/showpost.php?p=855159&postcount=4= την «επιστήμη», η οποία αγνόησε την επιστημονική μέθοδο (ουσιαστικά αγνόησε την Επιστήμη, άλλωστε για αυτόν τον λόγο αποκόπηκε απ’ αυτήν), καθώς κατέφυγε στη χρήση των αντιεπιστημονικών πειραμάτων, δεν κατόρθωσε να έχει ούτε μισή αποδειγμένη θέση έναντι ΟΛΩΝ των θεμάτων της κοσμογονίας.Επιτέλους! Είναι δυνατόν η Επιστήμη, για την εξιχνίαση των θεμάτων της κοσμογονίας, από τη μία να απορρίπτει τη χρήση των πειραμάτων, και από την άλλη να διεξάγει πειράματα, για να εξιχνιάσει αυτά τα θέματα;!Τώρα. Ποιος φορέας είναι αυτός που διεξάγει τα πειράματα, για να εξιχνιάσει αυτά τα θέματα;Ο φορέας αυτός, βρίσκεται αυτήν την στιγμή στην επικαιρότητα, ο οποίος ονομάζεται και από εσένα Επιστήμη.Είναι όμως δυνατόν αυτός ο φορέας να ονομάζεται Επιστήμη,την στιγμή που καταφεύγει στη χρήση των απορριπτέων από την Επιστήμη πειραμάτων, για την εξιχνίαση αυτών των θεμάτων;Όχι βέβαια!Οπότε στον φορέα αυτόν αρμόζει η ονομασία «επιστήμη».Διαπιστώθηκε από τα πιο πάνω φίλε Βραζίλης, ότι δεν συμβαδίζεις με την Επιστήμη.Ενώ εγώ συμβαδίζω με την Επιστήμη και φυσικό είναι να συμβαδίζω και με το αποδεικτικό συμπέρασμά της σχετικά με τα θέματα της κοσμογονίας: http://www.acrobase.eu/showpost.php?p=815782&postcount=3
Παράθεση από: panixgr στις 10/02/20, 15:36Εσείς όλοι που απο αυτά που βλέπετε γύρω σας μπορείτε να ερμηνεύσετε ούτε το 0.1%, να αντιγράψετε ούτε το 0.01% και να σκεφτείτε κάτι γνήσιο και ισοδύναμο και βιώσιμο με πιθανότητα πολυ μικρότερη, γιατί δεν έχετε την τσίπα να παραδεχθείτε οτι ΚΑΠΟΙΟΣ ΚΑΛΥΤΕΡΟΣ ΑΠΟ ΕΣΑΣ ΤΑ ΕΦΤΙΑΞΕ?Εγώ το παραδέχομαι. Όλα αυτά τα έφτιαξε η ΦΥΣΗ και η ΕΞΕΛΙΞΗ.
Μόλις παραδέχθηκες την ύπαρξη Του. Καλως ήλθες στο κλάμπ των φυσιολογικών ανθρώπων.
@panixgr Δεν εννοείς να καταλάβεις πως αυτό που θεωρείς εσύ αυτονόητο για εσένα, α) δε σημαίνει ότι έτσι είναι κιόλας, β) δε σημαίνει ότι οι άλλοι πρέπει να το βλέπουν έτσι, γ) δε σημαίνει ότι έχεις δίκιο, επειδή ο τρόπος που βλέπεις τα πράγματα σε κάνει να νιώθεις καλά με τον εαυτό σου.
Παιδιά...απλά για να το αποσαφηνίσουμε...όποτε μου πείτε πως κουραστήκατε ο Vasilis μπανάρεται για σπαμ/πρόκληση κτλ κτλ. Απλά τον αφήνω γιατί βλέπω πως ξεδίνετε!
Aυτό που ξεχωρίζετε τους ανθρώπους σε φυσιολογικούς και μη, να το κοιτάξετε...Ελπίζω να μην το κάνετε και σε άλλες περιπτώσεις...
Νταξ παιδιά, ο κόσμος υπάρχει εδώ και 7000 χρόνια, δεινόσαυροι δεν υπήρξαν ποτέ, κι η εξελικτική θεωρία είναι λάθος. (Ελπίζω να μη ξεχνάω τίποτα.) Όλα καλά... και, πάνω απ' όλα, φυσιολογικά!
Και επαναλαμβάνω (για μην πάρω ξανά απάντηση) ...ΣΤΗΝ ΔΙΚΗ ΣΑΣ ΖΩΗ/ΒΙΟ?ΕΡΓΑΣΙΑ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΦΤΙΑΧΤΗΚΑΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΦΥΣΗ? Ή ΜΕ ΣΤΟΧΕΥΣΗ ΚΑΙ ΣΧΕΔΙΑΣΜΟ ΑΠΟ ΕΣΑΣ??
Ξεκίνησε από tinios Δικοί μας στίχοι και ποιήματα
Ξεκίνησε από theblind Καταστήματα, αγορά
Ξεκίνησε από Lo.Lee.Ta Άλλα όργανα
Ξεκίνησε από Lo.Lee.Ta Εκμάθηση – Πρώτα βήματα
Ξεκίνησε από hot_sauce (φλουτσ) Επιστήμη και Τεχνολογία