Διάφορα > Κάδος ανακύκλωσης

ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΑΝΑΛΥΣΗ

<< < (50/53) > >>

kotsos_ESP:
@panixgr Δεν εννοείς να καταλάβεις πως αυτό που θεωρείς εσύ αυτονόητο για εσένα, α) δε σημαίνει ότι έτσι είναι κιόλας, β) δε σημαίνει ότι οι άλλοι πρέπει να το βλέπουν έτσι, γ) δε σημαίνει ότι έχεις δίκιο, επειδή ο τρόπος που βλέπεις τα πράγματα σε κάνει να νιώθεις καλά με τον εαυτό σου.

Αν λοιπόν εσύ βλέπεις τον κόσμο γύρω σου και με βάση τις γνώσεις, τις εμπειρίες, τα θέλω σου και τα πιστεύω σου καταλλήγεις στο συμπέρασμα πως όλο αυτό είναι αποτέλεσμα δημιουργίας και επίσης αυτό σε κάνει να νιώθεις καλά, μπράβο σου και μαγκιά σου. Όλο αυτό δε σε κάνει ούτε πιο σωστό από κάποιον που έχει αντίθετη άποψη από εσένα, ούτε ηθικά ανώτερο (παρά μόνο με βάση την ηθική με την οποία έχεις ντύσει τα πιστεύω σου, η οποία είναι αδιάφορη στους άλλους, καθότι αποτελεί κάτι προσωπικό δικό σου). Δεν κουβαλάς την Αλήθεια που εσύ ξετρύπρωσες και οι υπόλοιποι δε μπορέσαμε γιατί είμαστε ντουβάρια, ούτε το ανάποδο συμβαίνει φυσικά. Την άποψή σου παραθέτεις για κάτι το οποίο - παρά τους ισχυρισμούς σου - δε μπορεί να αποδειχθεί (για αυτό το λόγο άλλωστε μιλάμε για Πίστη κι όχι για γνώση).

Και πραγματικά δε θα με πείραζε όλο αυτό (με αφήνει παγερά αδιάφορο η θρησκευτική πίστη των ανθρώπων ή η απουσία αυτής, γιατί αποτελεί καθαρά προσωπικό θέμα), αν δεν είχες ύφος ινστρούκτορα. Πραγματικά δε θα ασχολιόμουν. Αλλά εσύ πλασάρεις την άποψή σου ως συμπαντική αλήθεια και μας τη λες κιόλας επειδή δεν την ενστερνιζόμαστε.

Και για να μην αλλιωθούν τα λεγόμενά μου: Δεν είμαι αντι-Χριστιανός - ούτε αντι-Ισλαμιστής ούτε αντί-Βουδιστής κ.ο.κ. Και επιπλέον, δεν είμαι ούτε αντι-Άθεος. Ας ΠΙΣΤΕΥΕΙ ο καθένας ό,τι θέλει, δε δίνω δεκάρα. (Ναι, και η Αθεϊα πίστη είναι, πίστη στην έλλειψη Θεού.) Συζήτηση πάμε να κάνουμε  για ένα θέμα που ενδιέφερε τον ανθρώπο από την απαρχή της ανθρωπότητας και για το οποίο υπάρχουν δεκάδες απόψεις - και τίποτα παραπάνω.

Η περίπτωση του Βασίλη που άνοιξε το post είναι διαφορετική, γιατί πετάει αυθαίρετα στοιχεία ως γεγονότα για να στηρίξει αυτό το οποίο έχει επιλέξει να πιστεύει, και τα "στοιχεία" αυτά, δυστυχώς για αυτόν και το "βολικό ψέμα" του ("κακή πίστη" κατά τον Σατρ), διαψεύδονται πολύ εύκολα. Για αυτό και δεν έχει καν πλάκα η συζήτηση μαζί του - κατ' εμέ.

ΥΓ1: Αν ο Θεός είναι άπειρος και άχρονος και προϋπήρχε του Σύμπαντος και έφτιαξε το σύμπαν, τότε γιατί να μη δεχθούμε ως εναλλακτική αυτού την άποψη ότι το Σύμπαν είναι άπειρο και άχρονο και υπήρχε από πάντα; Ή αφού ο Θεός έφτιαξε τον εαυτό του, γιατί να μη δεχθούμε πως το Σύμπαν έφτιαξε τον εαυτό του; Το ίδιο δύσκολο να τα κατανοήσουμε είναι και τα δύο, αφού υπερβαίνουν τις  ανθρώπινες αισθήσεις και τη καθημερινή εμπειρία του πεπερασμένου. Άρα, κάνει ο καθένας μια αυθαίρετη επιλογή με βάση αυτό που του ταιριάζει. And that's what it is - nothing more, nothing less.
ΥΓ2: Δεν καταλαβαίνω τί σχέση έχει με την όλη συζήτηση το ότι είσαι μηχανικός Η/Υ ή το αν έχεις μεταπτυχιακό. Και εγώ ΗΜΜΥ post-doc είμαι με 7ετή ερευνητική εμπειρία, so what; Το τι πιστεύει ο καθένας σε σοβαρά πολιτικά, κοινωνικά, και θρησκευτικά ζητήματα έχει να κάνει πολύ λίγο με την εκπαίδευσή του - ειδικά στη μορφή που έχει πάρει αυτή -, όπως έχει αποδειχθεί πολλάκις. Ξέρω ανθρώπους με πτυχία να μιλάνε για επίπεδη Γη εν έτει 2020. Έχω δει μορφωμένους ανθρώπους να πιστεύουν με πάθος στα ζώδια. Δε με εκπλήσει τίποτα πια. 

hot_sauce (φλουτσ):
Παιδιά...απλά για να το αποσαφηνίσουμε...όποτε μου πείτε πως κουραστήκατε ο Vasilis μπανάρεται για σπαμ/πρόκληση κτλ κτλ. Απλά τον αφήνω γιατί βλέπω πως ξεδίνετε!  ;D

--- Παράθεση από: kotsos_ESP στις 10/02/20, 17:29 ---@panixgr Δεν εννοείς να καταλάβεις πως αυτό που θεωρείς εσύ αυτονόητο για εσένα, α) δε σημαίνει ότι έτσι είναι κιόλας, β) δε σημαίνει ότι οι άλλοι πρέπει να το βλέπουν έτσι, γ) δε σημαίνει ότι έχεις δίκιο, επειδή ο τρόπος που βλέπεις τα πράγματα σε κάνει να νιώθεις καλά με τον εαυτό σου.

Αν λοιπόν εσύ βλέπεις τον κόσμο γύρω σου και με βάση τις γνώσεις, τις εμπειρίες, τα θέλω σου και τα πιστεύω σου καταλλήγεις στο συμπέρασμα πως όλο αυτό είναι αποτέλεσμα δημιουργίας και επίσης αυτό σε κάνει να νιώθεις καλά, μπράβο σου και μαγκιά σου. Όλο αυτό δε σε κάνει ούτε πιο σωστό από κάποιον που έχει αντίθετη άποψη από εσένα, ούτε ηθικά ανώτερο (παρά μόνο με βάση την ηθική με την οποία έχεις ντύσει τα πιστεύω σου, η οποία είναι αδιάφορη στους άλλους, καθότι αποτελεί κάτι προσωπικό δικό σου). Δεν κουβαλάς την Αλήθεια που εσύ ξετρύπρωσες και οι υπόλοιποι δε μπορέσαμε γιατί είμαστε ντουβάρια, ούτε το ανάποδο συμβαίνει φυσικά. Την άποψή σου παραθέτεις για κάτι το οποίο - παρά τους ισχυρισμούς σου - δε μπορεί να αποδειχθεί (για αυτό το λόγο άλλωστε μιλάμε για Πίστη κι όχι για γνώση).

Και πραγματικά δε θα με πείραζε όλο αυτό (με αφήνει παγερά αδιάφορο η θρησκευτική πίστη των ανθρώπων ή η απουσία αυτής, γιατί αποτελεί καθαρά προσωπικό θέμα), αν δεν είχες ύφος ινστρούκτορα. Πραγματικά δε θα ασχολιόμουν. Αλλά εσύ πλασάρεις την άποψή σου ως συμπαντική αλήθεια και μας τη λες κιόλας επειδή δεν την ενστερνιζόμαστε.

Και για να μην αλλιωθούν τα λεγόμενά μου: Δεν είμαι αντι-Χριστιανός - ούτε αντι-Ισλαμιστής ούτε αντί-Βουδιστής κ.ο.κ. Και επιπλέον, δεν είμαι ούτε αντι-Άθεος. Ας ΠΙΣΤΕΥΕΙ ο καθένας ό,τι θέλει, δε δίνω δεκάρα. (Ναι, και η Αθεϊα πίστη είναι, πίστη στην έλλειψη Θεού.) Συζήτηση πάμε να κάνουμε  για ένα θέμα που ενδιέφερε τον ανθρώπο από την απαρχή της ανθρωπότητας και για το οποίο υπάρχουν δεκάδες απόψεις - και τίποτα παραπάνω.

Η περίπτωση του Βασίλη που άνοιξε το post είναι διαφορετική, γιατί πετάει αυθαίρετα στοιχεία ως γεγονότα για να στηρίξει αυτό το οποίο έχει επιλέξει να πιστεύει, και τα "στοιχεία" αυτά, δυστυχώς για αυτόν και το "βολικό ψέμα" του ("κακή πίστη" κατά τον Σατρ), διαψεύδονται πολύ εύκολα. Για αυτό και δεν έχει καν πλάκα η συζήτηση μαζί του - κατ' εμέ.

ΥΓ1: Αν ο Θεός είναι άπειρος και άχρονος και προϋπήρχε του Σύμπαντος και έφτιαξε το σύμπαν, τότε γιατί να μη δεχθούμε ως εναλλακτική αυτού την άποψη ότι το Σύμπαν είναι άπειρο και άχρονο και υπήρχε από πάντα; Ή αφού ο Θεός έφτιαξε τον εαυτό του, γιατί να μη δεχθούμε πως το Σύμπαν έφτιαξε τον εαυτό του; Το ίδιο δύσκολο να τα κατανοήσουμε είναι και τα δύο, αφού υπερβαίνουν τις  ανθρώπινες αισθήσεις και τη καθημερινή εμπειρία του πεπερασμένου. Άρα, κάνει ο καθένας μια αυθαίρετη επιλογή με βάση αυτό που του ταιριάζει. And that's what it is - nothing more, nothing less.
ΥΓ2: Δεν καταλαβαίνω τί σχέση έχει με την όλη συζήτηση το ότι είσαι μηχανικός Η/Υ ή το αν έχεις μεταπτυχιακό. Και εγώ ΗΜΜΥ post-doc είμαι με 7ετή ερευνητική εμπειρία, so what; Το τι πιστεύει ο καθένας σε σοβαρά πολιτικά, κοινωνικά, και θρησκευτικά ζητήματα έχει να κάνει πολύ λίγο με την εκπαίδευσή του - ειδικά στη μορφή που έχει πάρει αυτή -, όπως έχει αποδειχθεί πολλάκις. Ξέρω ανθρώπους με πτυχία να μιλάνε για επίπεδη Γη εν έτει 2020. Έχω δει μορφωμένους ανθρώπους να πιστεύουν με πάθος στα ζώδια. Δε με εκπλήσει τίποτα πια. 

--- Τέλος παράθεσης ---
+1

GVen:
Ρε παιδια εχω μπερδευτεί.....σε κιθαριστικο-μουσικό φόρουμ είμαστε,  ή στο...ανάλυσε  την αβάσταχτη ελαφρότητα του ειναι- μασάει η κατσίκα ταραμά- η κότα έκανε τ αυγό ή το αυγό την κότα?

kotsos_ESP:

bironi:

--- Παράθεση από: GVen στις 10/02/20, 20:35 ---η κότα έκανε τ αυγό ή το αυγό την κότα?

--- Τέλος παράθεσης ---
5η ημέρα: Δημιουργούνται τα πτηνά και τα ψάρια.

Οπότε η κότα έκανε το αυγό αφού ο Θεός δημιούργησε πτηνά και όχι αυγά

Πλοήγηση

[0] Λίστα μηνυμάτων

[#] Επόμενη σελίδα

[*] Προηγούμενη σελίδα

Μετάβαση στην πλήρη έκδοση
Mobile View