Περι μουσικής > Δισκοπαρουσιάσεις και κριτικές
"Συγγνώμη για την άμυνα"
ΠΑΝΜΕΓΙΣΤΟΣ - EOSFORUM - SOTRIANI -:
Gia allh mia fora h koyveda parektrapike!!! ;D
Viennezos:
Πολύ ενδιαφέρον θέμα άνοιξες, Τζουρά. Η γνώμη μου για αυτό τον δίσκο είναι διχασμένη. Από τη μία λατρεύω τη φωνή του Νταλάρα η οποία "εξευγενίζει" (για μένα) λίγο πολύ οποιοδήποτε τραγούδι. (Όπως φαίνεται, ως προς την εκτίμηση του Νταλάρα διαφωνώ ριζικά με τον Dave. ;)) Από την άλλη πλευρά, κάθε άλλο παρά φανατικός οπαδός της μουσικής του Μικρούτσικου είμαι. Πάντως στο δίσκο "Συγγνώμη για την άμυνα" υπάρχουν μερικά τραγούδια του που μου αρέσουν πιο πολύ από ορισμένα πιο γνωστά κομμάτια του (λ.χ. το ομώνυμο, "Βελζεβούλ", "Μίσος", "Ένα και το αυτό" είναι πολύ ωραία). Άλλα τραγούδια του δίσκου από άποψη μουσικής με αφήνουν αδιάφορο.
Συμφωνώ με τον Τζουρά ως προς την ενορχήστρωση. Μου αρέσει και εμένα. (Και αυτή είναι – κατά τη γνώμη μου - καλύτερη από εκείνη ορισμένων άλλων έργων του Μικρούτσικου.)
Με τους στίχους του Τριπολίτη έχω πρόβλημα. Και φαντάζομαι πως αυτό δεν οφείλεται μόνο στο γεγονός πως τα ελληνικά δεν είναι η μητρική μου γλώσσα. (Άλλωστε έχω και μια αγγλική μετάφρασή τους.) Δεν καταφέρνω να "πιάσω" το νόημά τους. Και υποθέτω πως δεν είμαι ο μοναδικός. ;D (Όσο για σένα, Απόλλωνα, σε ζηλεύω που έχεις τα προσόντα για την ερμηνεία αυτών των στίχων. ;))
Πιο πολύ, όμως, σε αυτό το δίσκο με ενοχλεί κάτι άλλο. Και μη μου πείτε πως αυτό είναι ασήμαντη λεπτομέρεια· όπως φαίνεται, σημαντικό ήταν ακόμα και για τους ίδιους τους καλλιτέχνες (Μικρούτσικος, Τριπόλιτης, Νταλάρας). Αναφέρομαι σε αυτό το πέρα για πέρα ηλίθιο και κακόκουστο εξώφυλλο του δίσκου. Όχι μόνο πως δεν κατάλαβα αν αυτή η "σκηνή" έχει συγκεκριμένη σχέση με κάποιο από τα τραγούδια του δίσκου (μάλλον όχι φαντάζομαι). Κατά κύριο λόγο δεν καταλαβαίνω τι κάνει έναν σοβαρό καλλιτέχνη σαν τον Νταλάρα (και σοβαρό καλλιτέχνη [και άνθρωπο] τον θεωρώ) να συμμετέχει σε μια τέτοια ("κουλτουριάρικη";) ανοησία. (Όσο για τους Μικρούτσικο και Τριπολίτη δε θέλω να πω βέβαια πως δεν είναι και αυτοί σοβαροί· μόνο που δεν έχουν την ίδια "θέση στην καρδιά μου" με τον Νταλάρα οπότε δε με νοιάζει και τόσο πώς ποζάρουν για κάποια φωτογραφία.) Ποιος ήταν ο σκοπός αυτού του εξώφυλλου; Απλώς να τραβήξει την προσοχή του κοινού, φοβάμαι. Ομολογώ ότι αυτό το εξώφυλλο και μόνο με έκανε (και με κάνει ακόμα) να διαστάζω ως προς μια ανεπιφύλακτα θετική αξιολόγηση των τραγουδιών (ακόμα και εκείνων που μου αρέσουν). Απλώς γιατί δεν μπορώ να αποκλείσω το ενδεχόμενο να αποδίδω - από δική μου αφέλεια - στα τραγούδια μια αξία και μια σοβαρότητα την οποία δεν είχαν ούτε για τους ίδιους τους ανθρώπους που τους έγραψαν και ερμήνευσαν. :(
Απόλλων:
--- Παράθεση από: Viennezos στις 09/11/02, 18:17 ---
Με τους στίχους του Τριπολίτη έχω πρόβλημα. Και φαντάζομαι πως αυτό δεν οφείλεται μόνο στο γεγονός πως τα ελληνικά δεν είναι η μητρική μου γλώσσα. (Άλλωστε έχω και μια αγγλική μετάφρασή τους.) Δεν καταφέρνω να "πιάσω" το νόημά τους. Και υποθέτω πως δεν είμαι ο μοναδικός. ;D (Όσο για σένα, Απόλλωνα, σε ζηλεύω που έχεις τα προσόντα για την ερμηνεία αυτών των στίχων. ;))
--- Τέλος παράθεσης ---
Noμίζω ότι η επαρκής ή ακόμα και η τέλεια γνώση, κατανόηση και χρήση της γλώσσας δεν αποτελεί απαραίτητα εγγύηση ικανότητας προσέγγισης όλων των νοημάτων που μπορεί να κρύβονται σε ένα κομμάτι γραπτού ή προφορικού λόγου. Ειδικά όταν πρόκειται για κάτι τόσο σκοτεινό και δυσνόητο όσο οι στίχοι του Τριπολίτη. Π.χ. στο αγαπημένο μου τραγούδι απ’ αυτό το δίσκο μια στροφή λέει:
Γλυκιά, ακίνητη θολή Νιρβάνα
Δεν έχεις έρωτες μα έχεις πλάνα
Έχεις οθόνη μα δεν έχεις μάνα...
H οποία ομολογώ ότι με προβλημάτισε πολύ όταν άκουσα το τραγούδι. Επιχείρησα μια ερμηνεία σκεπτόμενος ότι θα μπορούσαν κάλλιστα κάποιες λέξεις να έχουν διαφορετική σειρά. Θα μου φαινόταν δηλαδή πιο λογικό να έλεγε:
Δεν έχεις έρωτες μα έχεις μάνα
Έχεις οθόνη μα δεν έχεις πλάνα
Προέλευση αλλά όχι κατεύθυνση, έκφραση αλλά όχι άποψη. Κάτι τέτοιο δηλαδή.... και ίσως πράγματι αυτό να εννοεί.
Τελικά όμως πιστεύω ότι η αξία ενός μουσικού ή άλλου καλλιτεχνικού έργου βρίσκεται και στην ικανότητα του ακροατή (ή θεατή) να «συνδεθεί» και να επικοινωνήσει με το έργο στο δικό του επίπεδο και να καταλήξει σε μια ερμηνεία, μια εξήγηση για το νόημα το οποίο ήθελε να αποδώσει ο καλλιτέχνης.
Όσο για το εξώφυλλο, συμφωνώ ότι με πρώτη ματιά ήταν μάλλον ατυχής επιλογή. Μήπως όμως και πάλι μας διαφεύγει κάτι στην προσπάθεια ερμηνείας...; Εγώ δεν έχω βρει μια ικανοποιητική εξήγηση για το νόημα της φωτογραφίας, αφήνω όμως περιθώριο στην πιθανότητα ότι μπορεί να υπάρχει. Ίσως απλά εγώ δεν το έχω «πιάσει»...
Απόλλων:
Με όλα αυτά που ειπώθηκαν παραπάνω μου ήρθε μια ιδέα. Πιθανόν κάποιοι από εσάς να γνωρίζουν το τραγούδι American pie του Don MacLean καθώς και τις ατέλειωτες συζητήσεις που έχει προκαλέσει και συνεχίζει ακόμα και σήμερα να προκαλεί σχετικά με το ακριβές νόημά του. Ολόκληρες ιστοσελίδες στο Internet είναι αφιερωμένες στις ερμηνείες που έχουν δοθεί κατά καιρούς στους στίχους του. Υπάρχουν και στην ελληνική γλώσσα πολλά τραγούδια των οποίων το νόημα είναι μάλλον δύσκολο να προσεγγιστεί επαρκώς. Τι θα λέγατε να εντοπίζαμε μερικά από αυτά και να προσπαθούσαμε να προσφέρουμε διάφορες θεωρίες και ερμηνείες για το νόημα που κρύβουν; Mπορώ αυτή τη στιγμή να σκεφτώ αρκετούς στίχους του Καββαδία οι οποίοι θα ήταν πρόσφορο έδαφος για μια τέτοια εγχείρημα.
Περιμένω γνώμες...
Τζουράς:
Γεια σου φίλε Viennezo. Γεια χαρα σε όλους παρακολουθούν τη συζήτηση αυτή.
Άνοιξα το θέμα αυτό, όχι γιατί πιστεύω ότι ο δίσκος αυτός είναι αριστούργημα. Και μένα μου αρέσουν μερικά τραγούδια του περισσότερο από άλλα. Και εγώ, όπως και οι περισσότεροι, δεν καταλαμβαίνω ακριβώς το νόημα των στίχων του Τριπολίτη. Το θέμα είναι ότι ο δίσκος αυτός πρωτοπορεί για τον καιρό του.
Όσο αφορά σύνθεση και ενορχήστρωση λίγοι θα διαφωνήσουν ότι ο δίσκος αυτός κινείται σε ψηλά επίπεδα. Οι στίχοι άλλοτε είναι πολύ σκοτεινοί και άλλοτε πολύ καθαροί και με πολύ νόημα όπως στο "Μίσος":
"Απ την αγάπη του πλησίον
φτιάχνεται η λάσπη και το ψέμα και το μίσος
Απ' την αγάπη του πλησίον
να φυλαχθούμε ίσως..."
Είμαστε συνισμένοι ίσως να καταλαμβαίνουμε αμέσως το νόημα των στίχων, και όταν αυτό δεν συμβαίνει μας ενοχλεί κάπως.
Πάντως αυτός δεν είναι ο δίσκος που βάζει κάποιος να ακούσει οποιαδήποτε στιγμή, και αυτό το ήξεραν οι δημιουργοί του. Δεν νομίζω να είχαν την ψευδαίσθηση ότι ο δίσκος αυτός θα πουλούσε πάρα πολύ.
Δεν πειράζει όμως. Να που κάποιοι απο μας τον έχουν προσέξει και τον συζητούν.
Σε γενικές γραμμές ο δίσκος αυτός είναι από εκείνους που είτε σου τραβούν την προσοχή, είτε όχι.
Να υπενθιμίσω σε όσους ενδιαφέρονται να ακούσουν τον δίσκο ότι μπορούν να τον πάρουν από:
http://www.repertorio.addr.com/upload/Songs/Siggnomi_gia_tin_amina/
Γεια χαρά σε όλους
Πλοήγηση
[0] Λίστα μηνυμάτων
[#] Επόμενη σελίδα
Μετάβαση στην πλήρη έκδοση