Ειδικά θέματα > Τα καλύτερα...

Ενορχήστρωση - Studio

(1/4) > >>

theabyss:
Δεν ειμαι σιγουρος εαν ειναι το σωστο μερος για να κανω post αλλα εκανα μια αναζητηση στο θεμα και δεν βρηκα τιποτα. Παρακαλω μετακινηστε το θεμα εαν ειναι σε λαθος μερος, νεος ειμαι θα μαθω :)

Λοιπον, εχω κανει (μονος μου) προσπαθειες να ενορχηστρωσω τραγουδια που γραφω (χωρις επιτυχια) η τουλαχιστον να ειμαι ευχαριστημενος απο το αποτελεσμα. Εχω δοκιμασει Cubase, Nuendo, Cakewalk, Sonar, Cool Edit Pro και δεν βρηκα κατι που να μου κανει 100%. Στα προγραμματα της Steinberg (Cubase και Nuendo) μου εκανε προβληματα με τον ηχο (δηλαδη καποτε ακουγοταν το midi και δεν ακουγοταν το audio, καποτε το αντίθετο κτλ - φυσικα και δοκιμασα να "παιξω" μαζι τους κτλ αλλα χωρις αποτελεσμα). Εχω ενα midi keyboard Casio, κιθαρα, ενισχυτη, μικροφωνο και καρτα ηχου Soundblaster Audigy. Συνδεσα το keyboard και ηχογραφω κανονικα το midi, συνδεσα και την κιθαρα απευθειας στο microphone jack της καρτας ηχου και δουλευει (αυτο το κολπο - ελπιζω να μην διαλυσει την καρτα ηχου μου - μου το ειπε ο καθηγητης μου της κιθαρας  :P).

Δοκιμασα διαφορα οπως ειπα και πριν αλλα ποτε το αποτελεσμα δεν με αφησε ικανοποιημενο (τα drums δεν ακουγονται ποτε αληθινα οτι soundfonts και εαν χρησημοποιησω και αλλα πολλα που δεν μου αρεσουν ηχητικα). Το κυριο ειναι να καταφερω να πετυχω κατι καλο σε ενορχηστρωση και μετα βλεπω τι θα κανω με την ηχογραφιση φωνης (και εκει υπαρχουν προβληματα αλλα ας με βοηθησει καποιος σε αυτα της ενορχηστρωσης προς το παρον).

Ελπιζω να μην σας κουρασα. Εσεις τι προγραμματα προτεινετε / πως ενορχηστρωνετε; (γιατι μονος μου προσπαθω να μαθω και δεν εχω ιδεα - εγω προτα γραφω drums μετα το μπασο και μετα ολα τα αλλα, το αποτελεσμα εντουτοις δεν με ευχαριστει).

Ευχαριστω εκ των προτερων.

theabyss:
εκανα re-install τους drivers της creative (δεν ειναι και σπουδαιοι, οι kx ειναι καλυτεροι αλλα μου δημιουργουν προβληματα) και στο cubase οταν παιζω στο keyboard καθυστερει ελαχιστο να τον ακουσω... καμια ιδεα;

freemind:
Παμε σιγα σιγα...
Καταρχας εχεις μια καρτα η οποια αποδιδει καλα για τα λεφτα της...Προσωπικα ειμαι απολυτα ευχαριστημενος με τον ηχο που βγαζει...Μια σημειωση μονο..Εχεις την Audigy platinum Ex με το εξωτερικο hub? Αν εχεις αυτην, τοτε καλυτερα να χρησιμοποιεις το line in/mic in που εχει το hub, γιατι απο το mic in, δεν θα κανεις δουλεια...
Το θεμα ηχου ειναι παρα πολυ σχετικο! Δεν μας ειπες τι VSTs χρησιμοποιεις, πως γραφεις και βεβαια σε τι ειδος αναφερεσαι! Το καθε ειδος, θελει διαφορετικη αντιμετωπιση, ομως ολα εχουν μια βασικη αρχη..
Πρωτα ξεκινας δημιουργωντας το tempo track του κομματιου...Αυτο σημαινει πως πρεπει να ξερεις ακριβως πως θα ειναι το κομματι, τα κοψιματα του και ολες οι αλλαγες του τεμπο...Στη συνεχεια, αρχιζεις να περνας τα οργανα που δινουν το ρυθμο..Κατα σειρα προτιμησης ειναι τα drums, και μετα το μπασσο...Μετα πανε οι ρυθμικες κιθαρες, οι πλατες απο πληκτρα, τα σολο και στο τελος ερχεται η φωνη..Μετα, αρχιζουν τα "στολισματα". Αυτα οσον αφορα την σειρα που θα ηχογραφησεις...
Αν θελεις να κανεις μια ολοκληρωμενη δουλεια, καλυτερα να αρχισεις να δημιουργεις πλανα ηχογραφησης. Δηλαδη, να "δημιουργησεις" πληρως το κομματι μεσα στο μυαλο σου, και σε ενα χαρτι να καταγραψεις τα μετρα, τα καναλια και ολες τις σημειωσεις απο effects που φανταζεσαι. Βεβαια, το αποτελεσμα δεν θα εχει καμια σχεση με το χαρτι, ομως θα σε βοηθησει παρα πολυ...
Τωρα πρεπει να κατανοησεις καποια πραγματα:
1. Η παραγωγη που θα κανεις στο σπιτι σου, δεν θα εχει καμια σχεση με μια παραγωγη που θα εκανες σε ενα καλο στουντιο. Μην περιμενεις θαυματα απο εξοπλισμο που ειναι το 1/1000000 της τιμης του εξοπλισμου ενος στουντιο.
2. Σημαντικη ειναι και η κατανοηση για το πως παιζει ενα οργανο..Πχ, πολλοι κιθαριστες, σκεφτονται σαν κιθαριστες οταν περνανε πληκτρα ή μπασο..Το αποτελεσμα ειναι ενα "μπουκωμενο" ή "αδειο" κομματι, επειδη ακριβως δεν καταλαβαινουν πως παιζει ενα οργανο. Αν δεν μπορεις να περασεις καποιο οργανο με τις δικες σου δυναμεις, τοτε φροντισε να βρεις εναν μουσικο που θα σε βοηθησει για το οργανο που ενδιαφερεσαι.
3. Εαν χρησιμοποιεις "φτωχα" VSTs ,το αποτελεσμα σιγουρα θα σου ακουγεται midi..Οσο περισσοτερα επενδυσεις σε software, το αποτελεσμα σου θα βελτιωθει αισθητα. Αυτο ειναι κανονας ( δυστυχως ). Το ιδιο ισχυει και για τα effects.
4. Τα soundfonts πεθαναν...Τουλαχιστον αυτα τα οποια μπορεις να κατεβασεις δωρεαν..Υπαρχουν καποιες GM βιβλιοθηκες, που ειναι πανω απο 50MB και αξιζουν τα λεφτα τους, ομως οταν ζουμε στην εποχη του sampling σε καλυτερες μορφες συμπιεσης, δεν νομιζω οτι υπαρχει λογος να συνεχισεις να δουλευεις με soundfonts. Αυτος ειναι και ενας λογος που εχεις midi αποτελεσμα στον ηχο σου.
5. Το προγραμμα βοηθαει...δεν δημιουργει απο το 0! Αν ο ηχος σου φαινεται "απαραδεκτος" δεν φταιει το προγραμμα, αλλα κατι αλλο...Ειτε χρησιμοποιεις Sonar, ειτε Nuendo, ειτε Cubase, αφιερωσε ωρες να τα μαθεις..Εννοιες οπως automation, fx channels, grouping, κλπ πρεπει να σου γινουν συνηθειο.
6. Στο τελικο αποτελεσμα, μετραει και η μιξη, το ποσοστο των effects και ο τροπος χρησης τους.
7. Δυστυχως, λιγοι ειναι καλοι ενορχηστρωτες...γι'αυτο και λιγοι καρπωνονται τα 200Ε και τα 300Ε για μια απλη ενορχηστρωση...κανεις εδω μεσα δεν ειναι ενορχηστρωτης ( και οποιος το λεει ειναι ψεμματα  ;D ), οποτε εαν θελεις απλα να παρουσιασεις τη δουλεια σου σε καποιο site, ή σαν demo σε μια εταιρια, μην παλεψεις παρα πολυ με πραγματα που ισως να σε μπερδεψουν περισσοτερο...

Heatseeker:
latency με κάθε midi instrument/controller θα έχεις πάντα, εκτός κι αν πάρεις μια ιδιαίτερα αξιόλογη κάρτα ήχου.
Όσο για την α-φυσικότητα των drums, πρέπει να ξέρεις ότι, εφόσον τα γράψεις κανονικά, μετά πρέπει να τα ... χαλάσεις λίγο.
Κανένας drummer δεν παίζει απόλυτα σωστά και με ολόσωστες δυναμικές. Γι'αυτό και το αυτί μας έχει συνηθίσει να κατανοεί ως "φυσικό", τέτοιο παίξιμο.
Δοκίμασε να γράψεις μια loop με ένα break, και μετά "χάλασέ" το λίγο. Χάλασε τις δυναμικές των χτυπημάτων, και κάντο ελάχιστα "κουνημένο". Θα εκπλαγείς με το πόσο πιο φυσικό θα ακουστεί.
Την κιθάρα σου, καλό είναι να την περάσεις από ένα di-box πριν τη βάλεις στην κάρτα ήχου. Μπορείς να βρεις και ιδιαίτερα φτηνά, 30-40 ευρώ. Αν έχεις κάποια πεταλιέρα με line-out, τότε, συνήθως σου κάνει κι αυτό, αφού τις περισσότερες φορές μπαλανσάρουν το σήμα της κιθάρας πριν το στείλουν στο line out. Απλά απενεργοποίησε κάθε χρωματισμό της πεταλιέρας, εφέ κλπ κλπ, και πέρνα το στην κάρτα ήχου.
Παρεπιπτόντως, οι kx drivers είναι όλα τα λεφτά. Δεν ξέρω τί προβλήματα είχες, εγώ δεν είχα κανένα. Απλά το έχουν παρατήσει το projectάκι, και δεν φτιάχνουν πια updates. Κρίμα, γιατί έβαζαν τα γυαλιά στην creative.

theabyss:
ευχαριστω και τους δυο που μου απαντησαν :) freemind βοηθησες πολυ. Ναι ξερω οτι δεν πρεπει να περιμενω ποιοτητα studio αλλα οτι και να κανω ακουγεται σαν φτωχο midi. Μετα απο τις συμβουλες σου θα δω τι θα βγει :) Τι εννοεις λεγοντας tempo track; Για ολα τα αλλα με τα οργανα το ξερω γι'αυτο ξεκινησα κιθαρα (το βασικο μου οργανο ειναι το πιανο :P). Οσο για την Soundblaster δεν ειναι η platinium λιγο αρχαια η δικη μου αλλα αξιζει τα λεφτα της, ειμαι απολυτα ικανοποιημενος. Πραγματι τωρα που το προσεξα καλυτερα τα soundfonts πεθαναν. Εχεις μηπως να μου προτινεις καποιο VST καλο (και free) να κατεβασω για το Cubase (τελικα εκει καταληξα - για το προβληματακι που προαναφερα στο 2ο μου ποστ τι γινετε;).

Οσο για τους kx drivers zelur, εκτος του οτι ειναι αρκετα πολυπλοκοι, ακουγεται το midi αλλα δεν μου ακουγεται audio και αλλες φορες το αντιθετο. Αυτο το παθαινω και με τους creative αλλα θα δω τι θα κανω οταν φτασω στο σημειο που θα πρεπει να γραψω audio.

Ευχαριστω.

Πλοήγηση

[0] Λίστα μηνυμάτων

[#] Επόμενη σελίδα

Μετάβαση στην πλήρη έκδοση
Mobile View