Το Στέκι των Κιθαρωδών

Διάφορα => Περί παντός => Επιστήμη και Τεχνολογία => Μήνυμα ξεκίνησε από: Αδιάκριτος στις 05/10/02, 17:03

Τίτλος: Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Αδιάκριτος στις 05/10/02, 17:03
Εξωγήινοι…  ???

Λοιπόν ακούω(-με)…
Υπάρχουν; Δεν υπάρχουν; Αν ναι, τότε μας επισκέπτονται ; Δεν μας επισκέπτονται; Ξέρουν να παίζουν κιθάρα; Δεν ξέρουν να παίζουν κιθάρα; Αν ναι, τότε τι μάρκες προτιμούν;
Έχετε δει ποτέ UFO; Έχετε δει ποτέ εξωγήινο;

Εγώ πάντως θα ήταν από τις πιο χαρούμενες στιγμές της ζωής μου αν άνοιγα την τηλεόραση μου και έβλεπα τον Κουίκ να λέει με αγωνία ότι αυτήν την στιγμή ένα UFO βρίσκεται πάνω από την Ακρόπολη… Το πιάσατε εεεε;;;;
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: bluewind στις 05/10/02, 17:18
Einai arketa egwistiko se ena sympan arketwn ekatommyriwn galaxiwn na thewroume pws eimaste to mono nohmon eidos. Kai me vash to nomo twn pithanothtwn kai ta mathimatika fysika kai tha yparxei ekswghinh zwh, apla de xreiazetai na exei 3 podia, 4 xeria, makrosteno kefali kai ypsos 3 metra...mporei na prokeitai peri mikroorganismous h gia eidos zwhs pou akoma den yfistatai symfwna me tis anthrwpines dynatothtes fantasias kai texnologikhs/episthmonikhs tekmhriwshs.
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Απόλλων στις 05/10/02, 18:01
Την ίδια άποψη είχε εκφράσει και κάποιος αρχαίος φιλόσοφος, νομίζω ονόματι Αθηνόδωρος, ο οποίος είχε πει ότι το να θεωρήσουμε ότι σε ολόκληρο το σύμπαν η Γη είναι ο μόνος πλανήτης που υπάρχει ζωή, είναι σαν να ισχυριστούμε ότι σε ένα τεράστιο σπαρμένο χωράφι φύτρωσε μόνο ένας σπόρος...
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: placebo στις 05/10/02, 18:16
o kathigitis tis physikis mou ine enas periergos anthropos, an ke kathigitis panepistemiou didaskei stin aggliki sxoli sto sxolio mou stin kipro. Einai agglos ke mas exei pei pos kataskevase mixani tou xronou ine mesa sto garage tou stin agglia mas ipe alla mas e3igise tin theoria tou ke pistevo pos ine sosti, o anthropos ine idiofiia. Mas ipe episis (ke otan milaei oloi kremomaste ap ta xili tou) pos otan itan efivos ide UFO, mas 3ekatharise pos den 3erei an itan e3oginoi alla agnosta kokkina antikimena pou petousan pano apo ena xorio makria kathos ekanan ekataskinosi me kati filous tou sto ipethro. Meta apo merika xronia pige se mia stratiotiki vasi stin agglia stin opia pistevete pos epese ena tetio, ke sinomilise me ton ipefthino tis vasis legontas tou ti ide otan itan mikros, ekinos tote tou apantise pos ta UFO einai anthropoi apo to mellon ke kanoun ena ta3idei sto parelthon. Den 3ero an iparxoun e3oginoi alla nomizo pos afto pou leei o anthropos ine arketa logiko  ::) den 3ero episis posoi tha pistepsate tin istoria, pandos allo na sas ta leo ego ke allo na ta akouete apo ton idio...
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Αδιάκριτος στις 05/10/02, 21:16
Λοιποοοον… Φίλε placebo, με πρόλαβες…αυτό ήθελα να το πω εγώ, το είχα ετοιμάσει βέβαια με τις ανάλογες  σάλτσες που συνηθίζω να βάζω… Anyway…

Πιστεύω ότι καθηγητής σου λέει μάλλον ψέματα…Πάντως νομίζω πως αν κάποτε στο μέλλον, καταφέρουμε να χειριστούμε όπως θέλουμε τον χρόνο (κάτι που είναι πάρα πολύ πιθανό), τότε δεν μπορούμε να αποκλείσουμε την πιθανότητα πως αυτή την στιγμή κυκλοφορούν ανάμεσά μας χρονοταξιδιώτες από το μέλλον. Ίσως αυτά τα UFO να μην είναι παρά χρονομηχανές και οι επιβάτες τους να είναι άνθρωποι από το μέλλον ή ακόμη και οι μελλοντικοί μας εαυτοί που μας παρατηρούν, αναλύοντας την ζωή του παρελθόντος τους. Όσο εξωφρενικό και αν ακούγεται κάτι τέτοιο, οι σωστά σκεπτόμενοι άνθρωποι θα παραδέχονταν ότι είναι πολύ πιθανό. Φανταστείτε ιστορικούς του μέλλοντος μαζί με τους μαθητές τους, να ταξιδεύουν στο παρελθόν για να μελετήσουν την ιστορία live!!! Ίσως κάποιες από τις σημαντικές προσωπικότητες στην ιστορία της ανθρωπότητας, ήταν στην πραγματικότητα ταξιδιώτες από το μέλλον της, που αποφάσισαν να αλλάξουν κάποια πράγματα στην ροή του χρόνου των περιστατικών της. Δεν ξέρουμε π.χ. αν οHendrix είναι ένας χρονοταξιδιώτης που έκανε ένα ταξίδι στο δικό του παρελθόν με σκοπό να υποδείξει στην ανθρωπότητα νέους ήχους, ρυθμούς, τεχνικές κ.α., ίσως όλοι στο μέλλον να παίζουν σαν τον Hendrix και και και και και…

Αδιάκριτος
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Lord-George στις 05/10/02, 22:03

Την ίδια άποψη είχε εκφράσει και κάποιος αρχαίος φιλόσοφος, νομίζω ονόματι Αθηνόδωρος, ο οποίος είχε πει ότι το να θεωρήσουμε ότι σε ολόκληρο το σύμπαν η Γη είναι ο μόνος πλανήτης που υπάρχει ζωή, είναι σαν να ισχυριστούμε ότι σε ένα τεράστιο σπαρμένο χωράφι φύτρωσε μόνο ένας σπόρος...



Που ξέρουμε όμως πως είναι σπαρμένο το χωράφι?



Η θρησκεία τι έχει να πει για τους εξωγήινους?
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: bluewind στις 05/10/02, 22:42
Adiakritos: Wraia ola ayta kai endiaferonta, alla protou ginei apodekth estw kai h fantasiakh skepsh tetoiwn "sxolikwn eksormhsewn" sto parelthon gia gnwstikous logous, tha prepei prwta na exei ekmhdenisthei plhrws h pithanothta kai ths paramikrous alloiwshs ths istorias...kai mono to kopsimo enos fyllou tha mporouse na apovei moiraio gia thn yparksh tou planhth, se mia, akraia vevaia, alla diolou apithanh periptwsh.

Allwste fantazomai (einai kai to mono pou mporw na kanw) pws mexri tote h texnologia tha exei ftasei se tetoio epipedo anelikshs pou h virtual reality tha yperkalyptei tis opoies sxolikes ki oxi mono apories.
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Γεωργία στις 05/10/02, 22:42
Σύμφωνα με τη βιολογία, είναι απίθανο να υπάρχει ζωή κάπου αλλού. Η αστρονομία και η στατιστική λένε, αντίθετα, οτι είναι πολύ πιθανό, και συμφωνώ.
Και γιατί να υπάρχουν άλλες μορφές ζωής; θα μπορούσε να υπήρχε ένας ή περισσότεροι πλανήτες ίδιοι με τη γη, με ίδιους ανθρώπους, ή κάτι πολύ τραβηγμένο, με ακριβώς τους ίδιους ανθρώπους!  ;D ;D ;D

Αν υπάρχει άλλη μορφή ζωής, καταρίπτεται ολόκληρη η επιστήμη και η χημεία είναι μια τρύπα στο νερό..
Διορθώστε με αν κάνω λάθος.
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: kotsitos στις 05/10/02, 22:54
xexexe...se auto to site telika eimaste anisixa paidia...i apopsi mou peri iparxis ekswghinwn, apo ti stigmi pou de pistevw sto theo..kata ton opoion den iparxei allo eidos...nai pistevw stin iparxi  ekswghinwn..vevea den exw dei kati gia na pw NAI YPARXOUN..alla ola exoun na kanoun me vasi erevnwn apo epistimones kai apo mathimatikes thewries pou logika mono ekei kataligoun...
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: bluewind στις 05/10/02, 22:59

Σύμφωνα με τη βιολογία, είναι απίθανο να υπάρχει ζωή κάπου αλλού. Η αστρονομία και η στατιστική λένε, αντίθετα, οτι είναι πολύ πιθανό, και συμφωνώ.
Και γιατί να υπάρχουν άλλες μορφές ζωής; θα μπορούσε να υπήρχε ένας ή περισσότεροι πλανήτες ίδιοι με τη γη, με ίδιους ανθρώπους, ή κάτι πολύ τραβηγμένο, με ακριβώς τους ίδιους ανθρώπους!  ;D ;D ;D

Αν υπάρχει άλλη μορφή ζωής, καταρίπτεται ολόκληρη η επιστήμη και η χημεία είναι μια τρύπα στο νερό..
Διορθώστε με αν κάνω λάθος.


Vathia gnwsh ths Viologias den exw, alla mou fainetai apithano kai na yposthrizei kapou pws einai adynato na yparksei zwh se allo planhth plhn ths ghs. Nomizw pws h "episthmh" (sthn opoia ws kladoi anhkoun kai h astronomia kai h statistikh) den exei tipota na fovithei apo thn anakalypsh ekswghinhs zwhs, se antithesh me arketes thriskeies (anamesa stis opoies kai o xristianismos) opou aposiwpatai opoiadhpote anafora se allotria zwh...gia "kat'eikona kai kath'omoiwsh" milaei h Gennesis, opote an anakalyfthei allh zwh kai malista nohmona (opws telos pantwn antilamvanetai th nohmosynh o anthrwpos) tote tha skorpisthoun ardhn stous pente anemous oi diafores thriskeytikes theseis.
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Απόλλων στις 05/10/02, 23:04
Δεν κατάλαβα γιατί καταρρίπτεται η χημεία ή η επιστήμη γενικότερα αν αποδειχτεί ότι υπάρχουν άλλες μορφές ζωής.  Κάποιοι επιστήμονες έχουν ήδη πιθανολογήσει (με τεκμηριωμένες θεωρίες και στοιχεία, όχι φαντασιοπληξίες) την ύπαρξη μορφών ζωής βασισμένες στο πυρίτιο αντί για τον άνθρακα όπως συμβαίνει στη γη.  Το πυρίτιο σαν στοιχείο έχει παρόμοιες ιδιότητες με τον άνθρακα όσον αφορά στη δυνατότητά του να σχηματίζει πολύπλοκες μακρομοριακές ενώσεις με άλλα στοιχεία.  Το ότι μια τέτοια ή και εντελώς διαφορετική μορφή ζωής μπορεί να ανακαλυφθεί στο μέλλον δεν διακυβεύει στο ελάχιστο τις παρούσες γνώσεις μας, ειδικά στη χημεία που είναι κατ' εξοχήν θετική επιστήμη.  Και τέλος πάντων όλες οι επιστήμες με το πέρασμα του χρόνου εξελίσσονται και εμπλουτίζονται σε γνώσεις χωρίς να καταρρίπτεται ή να απορρίπτεται πλήρως η θεωρητική τους βάση.
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Panos1984 στις 06/10/02, 00:09
katarxin, mia xara DEN tha katarifthei i apistimi an apodixthei i iparksi onton me noimosini (i noimosini einai kati sxetiko kai geniko). adithetos tha emploutisti. vasei epistimonikis skepsis k mathmatikis logikis aparxei zoi peran tis gis, se alo iliako sistima..., se allo galaxia..., se allo simpan... den ksero.tha itan ekpliktika apithano na vrethikan oi kataliles sinthikes mono sti gi anamesa se tosous planites k doriforous tous. malista prin xronia eixa diavasei ena mathimatiko tipo pou exei os apotelesma to plithos ton politismon afton, se prosegisi vevea. persi ixa parevrethei k se mia omilia tou astrofisikou simopoulou opou epeksigouse afton ton tipo k i gnomi tou itan oti pragmata iparxei zoi ektos gis alla einai apithano na mas episkeptete (logo apostasis k.a.) an thelete leptomeries boro na vro to arthro (periodiko millenium) k ton tipo.
oso gia ta ATIA (gnosta os UFO), den kseroume pou exei ftasei i stratiotiki texnologia, ti politika k stratiotika simferoda pezontai piso apo to thema UFO. borei vevea na einai k eksogioina, den kseroume pou exei ftasei i dikia tous texnologia...
o genetikos kodikas tou athropou diaferei poli ligo apo afton enos skoulikiou. kapios pio idikos borei na mas eksigisei ti diafora sta xromosomata. gia na min leo vlakies. lipon den kseroume tin morfi ton eksogiinon, isos den boroume na tin fantastoume
edo amfisvitite i proselinosi tou athropou sto fegari, pou na kseroume an mas lene alithia ga zoi ston ari. san ta kotopoula parakolouthoume ta gegonota afta. otan pao stin NASA tha sas enimerosa gia tin alithia ;-)

afta k vlepume

Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Witchking στις 06/10/02, 01:30
Δεν είναι πού εγωιστικό να πιστεύουμε ότι μόνο ο δικός μας πλανήτης ευνοεί την ανάπτυξη έμβιων όντων.

Αν και βέβαια ό ορισμός του έμβιου και πάλι δικός μας είναι αλλά έστω και έτσι στατιστικά προσεγγίζει το απίθανο....
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: D@ve Murray στις 06/10/02, 13:19
Kai egw pisteyw oti einai fobera egwistiko na nomizoume oti eimaste monoi sto sympan... den ginetai apo posa disekatomyria planites na eimaste oi monoi eyloghmenoi.... arga h grhgora o molder tha ta apokalipsei ola....
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Σπύρος στις 06/10/02, 15:46
Γιατί εξωγήινοι και όχι Εσωγήινοι;   :-X
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Αδιάκριτος στις 06/10/02, 15:52
ΣΩΣΤΟΣ!!!!!!!!! :o :o :o :o :o :o :o :o :o :-X :-X :-X
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: kotsitos στις 06/10/02, 22:05
eswgihnoi???diladi apla gihnoi!!!...ektos ki an thes na peis eswekswgihnoi...diladi ekswgihnoi pou idi iparxoun sto planiti gi..pou auto tha mporouse na ginei..afou i leksi gihnos exei na kanei me OTI iparxei mono sto planiti gi...re paidia o SIMITIS de sas fernei pros ekswgihnos???kai iparxoun polla simadia sti mouri tou...e?prepei na exei erthei apo to planiti KALAMATA!!!les telika na min iparxei kai na eimaste monoi mas se olo to simpan??pwpw!!!tromaxtiko e??
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Σπύρος στις 07/10/02, 00:03
Εσωγήινοι : αυτοί που κατοικούν στο εσωτερικό της Γης .
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: kotsitos στις 07/10/02, 02:43
aaaaaaaaaaa!!!!an einai etsi tote paei poli..kala einai na to afisoume sto ekswghinous...min trellathoume kiolas...etsi ki alliws o oros eswgihnoi idi iparxei kai einai apla to gihnoi..twra de paizei rolo an einai mesa vatheia xwmenos sti gi...or an einai sto ekswteriko tis....diladi..den einai swstos oros...
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Σπύρος στις 07/10/02, 09:25
Άλλο Εσωγήινοι άλλο Γήινοι και άλλο Εξωγήινοι.
Φαντάσου μια φυλή να κατοικεί στο εσωτερικό της Γης για 3000+ χρόνια. Θα είναι ίδιοι με εμάς;
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: D@ve Murray στις 07/10/02, 09:41
Mallon tha einai entelws diaforetikoi apo emas.. katarxhn tha prepei na exoun organismo-klimatistiko....sklires patouses gia na min tous kaei h lava kai na einai koufoi...giati me tosh fasaria pou kanoume apo panw tha mas eixan kanei parathrisi tosa xronia...
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Βραζίλης στις 07/10/02, 10:05
Άλλο Εσωγήινοι, άλλο Γήινοι, άλλο Εξωγήινοι... και άλλο Σεξωγήινοι! (βλέπε Kim Basinger)  ;D
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: kotsitos στις 07/10/02, 21:03
re paidia afou ola ta onta panw sti GI exoun ton oro gihno..to gihno den isxuei mono gia tous anthrwpous...ara kai autoi pou zoun sto eswteriko(pou de zoune!!!)..tha legontai gihna onta..
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: placebo στις 07/10/02, 21:25
ego pistevo pos an ipirxan esoginoi tha tous entopizan...mporoun na ta doun ola kato apo tin gi me tous doriforous. Ektos an mas to krivoun ke afto opos ola ta alla pou ginonte... ::)  
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Παναγιώτης στις 07/10/02, 22:04
Εξωγήινοι υπάρχουν.
Πιστεύω ότι τους έχουν εντοπίσει και είχαν επαφές μαζί τους (άλλωστε η ταινία Στενές επαφές 3ου τύπου έχει και πραγματικά γεγονότα) αλλά το κρύβουν για λόγους στρατιωτικούς, ίσως, επιστημονικούς κ.α. Αλλωστε αν αποκαλυφθεί κάτι τέτοιο θα καταρεύσουν πολλά πράγματα που θεωρούνται ακλόνητα στην κοινωνία μας (πχ Θρησκείες) και θα επικρατήσει μεγάλη σύγχυση και αναρχία στον κόσμο. Εγώ πάντως δεν έχω δει ποτέ UFO παρά το ότι θα ήθελα να δω όσο τίποτε άλλο στον κόσμο.
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Panos1984 στις 07/10/02, 22:38
iparxei theoria giafto pou leei o spiros, gia ta anthropooidi pou zoun entos tis gis, diladi se ipogies siragges klp. einai gnostoi os athropoi-savres diladi exoun savroeidi morfi (prasino skliro derma, oura lkp). den ti simerizome afti ti theoria aplos meta apo kamposes martiries dimiorgithike aftos o <<mithos>>. an isxuei, i kiverniseis to kseroun.
i ufologoi einai toso proxorimenoi pou diaxorizoun tous eksogiinous se files k kseroun ipotithete kai apo pou katagode, pioi einai filikoi me tous athropous k alla. as min epektatho omos poli
ta leme
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Δαμιανός στις 07/10/02, 22:55
alloi planites pou eunooun tin anaptyksi zwis iparxoun kai einai kai epistimonikws apodedeigmeno auto . an iparxoun omws ekswghinoi den nomizw. alla tha  ithela na gnwrisw enan.
an kai exw ton aderfo mou...
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: kotsitos στις 08/10/02, 00:55
vre pano sorry..alla poli x-files vlepeis...den iparxoun anthropomorfa onta pou zoun sto eswteriko tis gis..twra an milame gia ekswghinous xwris na eimaste pali apolitoi ..mporei kai na iparxoun(oxi omws mesa apo ta erga)...mporei omws kai oxi..kai apla na eimaste(oso kai egwistiko na akougete) MONOI MAS(mazi me polla omorfa onta se auto to planiti)...isws(opws exw pei)..i AMERIKI na ftiaxnei ta kalitera senaria... isws akoma na min iparxei tipota..kai apla oi planites sto simpan na perimenoun emas na tous katoikisoume(oxi akoma)...kaneis de kserei...
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: D@ve Murray στις 08/10/02, 09:25
Paidia ayth tin thewria me tis sayres, kapou tin exei parei to ayti mou... pantws ayta ta senaria mono o carter kai o lucas mporoun na ta skeftoun... den kserw paidia... pantws monoi den eimaste... the truth is out there....
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Βραζίλης στις 08/10/02, 10:39
Ενα ενδιαφέρον άρθρο του Σιμόπουλου είναι εδώ (http://216.239.39.100/search?q=cache:aaOK8HEMk7YC:dide.ioa.sch.gr/LiU/simopoulos.doc+%CE%B5%CE%BE%CF%89%CE%B3%CE%AE%CE%B9%CE%BD%CE%BF%CE%B9&hl=el&ie=UTF-8&inlang=el).
Ενα άρθρο που δημοσιεύτηκε στην εφημερίδα "Τα Νέα":
http://www.physics4u.gr/news/2000/scnews18.html

Τώρα, για όσους πιστεύουν οτι τελικά οι εξωγήινοι μας έχουν επισκεφτεί και γενικά το ότι πολλά είναι αυτά που δεν ξέρουμε (ανεξήγητα φαινόμενα, κλπ) και άλλα που γίνονται πίσω από την πλάτη μας (συνωμοσίες κλπ), ας δουν:

http://www.geocities.com/ancienthellas/bottomframe.html
http://homepages.pathfinder.gr/the_unknowns/

Ότι θέλετε, πιστεύετε  ::)

Στην αγγλική γλώσσα υπάρχουν αμέτρητες ιστοσελίδες εξειδικευμένες για τους εξωγήινους και με στοιχεία που αποδεικνύουν τη ύπαρξή τους και την παρουσία τους στη Γη. Εγώ -προς το παρόν- έκανα μια μικρή αναζήτηση μόνο για ελληνικές ιστοσελίδες.
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Σπύρος στις 08/10/02, 11:44
Επίσης η Γη είναι επίπεδη και το κέντρο του σύμπαντος...
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Steph στις 08/10/02, 16:33
Τα ουφο υπαρχουν! Γι αυτο, αν ποτε τα συναντησετε.... να προσεχετε την πορτα!!!  ;D ;D ;D
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Panos1984 στις 09/10/02, 14:46
kotsitos> opos eipa, tin theoria gia tous athropous- savres den ti simerizome, aplos tin anefera pliroforiaka. kano xronia erevna sto internet peri afton ton thematon, an k einai aneksadliti pigi to diadiktio exo arketo iliko. apo merika episodia pou exo di sta x-files (mias k to aneferes) stirizode se pragmatika gegonota alla logo akroamatikotitas vazoun poli saltsa pou katadaei paratravigmeno. den eimai oniroparmenos... fisikos eimai, me dipsa gia erevna.

an tixi k thelete na diavasete ligo epistimoniki fadasia (anarotiese mipos einai alithia telika) protino to 'enalaktiki lisi 3'. apo'ti diavasa anagasan ton sigrafea-dimosiografo na dilosei meta tin ekdosi tou vivliou oti o,ti grafei einai tis fadasias tou.

geia mas!
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: kotsitos στις 09/10/02, 20:57
panos..den sou to eipa eirwnika(apla to anaferw)..alla afou esi les oti to x files stirizete se alithina gegonota..pou ksereis ESI oti ipirksan auta ta gegonota..or den einai apla mithoi opws kai polla alla...kai apla ta parousiazoun etsi gia pollous kai autonoitous logous??
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Δαμιανός στις 09/10/02, 23:20
eksogiini mporei na einai kai mia amoivada pou zei ston ari re paidi mou...
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Νατάσα στις 10/10/02, 12:15
Διαβασα καπου τελευταια, (μη με ρωτησετε που, τυχαια το ειδα στο διαδικτυο) οτι απο τοτε που ο κόσμος άρχισε να χρησιμοποιει ευρέως φορητες βιντεο-καμερες, περιοριστηκαν στο ελαχιστο οι μαρτυριες ανθρωπων για τη θεαση ΑΤΙΑ.
Δεν ειναι ομως λιγο παραξενο, οτι, οι περισσοτερες απο τις μαρτυριες ηταν απο Αμερικανους; Ξερετε, ψιλολιγνα ανθρωποειδη, φαλακρουληδες, με μακρια δαχτυλα (στο πιανο θα ειναι απαιχτοι), απαγωγες, κλπ.κλπ.
Χωρις να αποκλειω τιποτα απο οσα λεχθηκαν προηγουμενως,
περισσοτερες πιθανοτητες ειναι να δεις ufo σε δημοσιες υπηρεσιες, μερα-μεσημερι, να περπατανε με 2 ποδια, και να σου κανουν τη ζωη δυσκολη.
Προσοχη...ειναι αναμεσα μας...
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Κώστας στις 10/10/02, 12:48

xexexe...se auto to site telika eimaste anisixa paidia...i apopsi mou peri iparxis ekswghinwn, apo ti stigmi pou de pistevw sto theo..kata ton opoion den iparxei allo eidos...nai pistevw stin iparxi  ekswghinwn..vevea den exw dei kati gia na pw NAI YPARXOUN..alla ola exoun na kanoun me vasi erevnwn apo epistimones kai apo mathimatikes thewries pou logika mono ekei kataligoun...


O Theos den to leei auto, oi anthrwpoi to lene pou ton ermhneuoun aplousteumena oti tous symferei.
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Κώστας στις 10/10/02, 12:58
Ki egw pisteuw pws einai arketa egwistiko na pisteuoume oti eimaste monoi. Apla autoi pou kathorizoun thn moira mas den nomizoun oti eimaste etoimoi akoma. H omada E gia paradeigma pisteuei diafora perierga. Epishs yparxoun diafora perierga gia thn arxaia Ellada kai ta loipa pou mallon ta exoume ksanasyzhthsei. Pandws tha erthei kapoia mera pou tha gine to First Contact. An auto einai se 100 mallon oi perissoteroi apo emas den tha to mathoun. Eimai trekkie den to kryvw alla asxeta apo auto, kapia mera tha eksereunhsoume kai allous planhtes kai tha mathoume ti ginetai paraeksw
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: jagmaster στις 10/10/02, 13:23
prepei na omologisw oti to thema me tous exogiinous me apasxolei elaxista.einai standar oti iparxoun anwteres morfes zwis ekei eksw...omws re paidia posa provlimata lisame stin gi gia na mporoume na xairomaste?posa ekatommiria dolaria spatalwntai gia diastimika programmata.tin stigmi pou i peina vasileuei?ti na me endiaferei an iparxoun maures tripes tin stigmi pou 3-4 antrwpoi elexgoun ton miso plouto tou planiti kai kanenos kerata logariasmo den dinoun?poso na me apasxolisei to gegonos oti iparxei zwi eksw apo tin gi,otan konteuei na ekleipsei mesa se auti?den thelw na ipodithw ton rolo tou kai kala ponemenou kai aktivisti(etsi ki alliws oloi stin politrona kataligoun) alla mou fainetai koufo n trelenomaste me kati ipothetiko kai na min mas kaiei ti ginetai dipla mas.
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: kotsitos στις 11/10/02, 00:18
jagmaster exeis dikio..apla sizitisi kanoume...oso gia to theo kwsta...o theos eftiakse ton anthrwpo panw sti gi kai oti allo iparxei apo morfi zwhs..alla ola epanw sti gi...de leei pouthena oti iparxei zwh allou...ara..afou leme oti auto to keimeno einai teleia grammeno(apo ton idio ton theo)...tote mporoume na leme oti den iparxei allo eidos zwhs se allous planites...kai apo ti stigmi pou exoun vrei ixnos zwhs se kapoious..tote DEN YPARXEI THEOS!!!!
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: bluewind στις 11/10/02, 00:34
Den einai akrivws etsi kotsitos. Yparxoun thriskeies pou apodexontai thn yparksh ekswghinwn (anatolikes ws epi to pleiston), akoma kai aireseis. Opoe h yparksh mh ghinwn morfwn zwhs den akyrwnei thn parousia tou Theou, alla fernei se adieksodo (ara apogymnwnei) tis thriskeies ekeines pou vasisan thn thewria tous ston anthrwpo ws mono on.
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Jimmy_Page στις 11/10/02, 01:52
Simfono en'merei me osa exoun prolex8ei.
Den einai 8ema egoismou h' mi i ipar3i e3ogiinon. Statistika iparxoun kai alloi planites pou exoun anapti3ei kapoies morfes zois. Mporei na min exoun kamia sxesi me tis morfes tou plantiti Gh, na basizontai se alles ximikes baseis (opos proanefere o Apollonas to piritio). H ipar3i omos e3ogiinon, opoiadipote kai an einai i noimosini tous kai to texnologiko tous epipedo, den einai sinifasmeni me tin epikoinonia mazi tous. Edo diafono ka8eta me tous filous pou lene gia pi8anes epafes h' akoma kai episkepseis...
Sto simpan isxioun nomoi pou to diepoun apo tin mia akri tou os tin alli! Etsi kaneis den mporei na amfisvitisei tin isxi olon ton nomon tis fisikis toso sto diko mas sistima, oso kai se alla iliaka sistimata. Loipon... afou exoume apodei3ei pia (kai afto einai koinos apodekto) oti den iparxei noimon politismos se planiti tou dikou mas iliakou sistimatos, logiko einai na psa3oume kapou allou "konta". Pou telika mono "konta" den einai... O pio kontinos ilios me ton diko mas einai to Asteri pou onomazetai "Alfa tou Kentavrou" kai vrisketai se apostasi peripou 4,5 etwn fotos apo ton ilio mas (!). Gia na antilif8ei kapoios poso makria einai, arkei na ipologisei oti i apostasi tou Hliou mas me tin Gh einai molis oxtomisi ores fotos (diladi gia na ta3idepsei to fos apo ton ilio mas sti gh kanei 8misi ores, eno gia na ta3idepsei apo to Alfa tou Kentavrou stin gi kanei 4misi XRONIA, taxitita fotos= 300.000km/sec) Me liga logia apostasi TERASTIA! Ara ek protis opseos fenete ligaki diskolo ena toso megalo ta3idi. E3allou den mporoume na doume tous planites ekeinou tou iliakou sistimatos oute me ta teliotera ilektronika mesa. As leitourgisoume loipon ipo8etika. As ipo8esoume oti dia8etoume diastimoploio mikris mazas (an kai den paizei poli megalei simasia) kai ideata kausima, ikana na prosdosoun sto skafos taxitita kata 0,001% mikroteri apo afti tou fotos (diladi terastia). Epeidi to fos simperiferetai os kima KAI somatio (simfona me tin kvantiki mixaniki), i maza tou 8eoreite sxedon apeira mikri, ara me tin epitaxinsi pou apokta to skafos ena somatio fotos (fotonio) 8a kinoutan me thn taxitita tou fotos Peripou (99,999% tis taxititas tou fotos). To diastimoploio, pou opos proeipa tou dosame ipo8etika tin mikroteri dinati maza, diladi afti enos an8ropou (ee ti, mono tou 8a to steiloume) 8a parousiasei epitaxinsi kata poli mikroteri apo afti tou fotoniou, logo tis terastias mazas tou diastimoploiou-an8ropoy, se sxesi me afti tou fotoniou. Etsi 8a xreiaste 2500 peripou xronia gia na kalipsei tin apostasi Planitis Gh-A Kentavrou. An sto diastimoploio tora dosoume taxitita megaliteri apo afti tou fotos (pragma pou DEN GINETAI, alla milame ipo8etika panta) h' esto isi (300.000km/sec), tote simfona me ton nomo tou Einstein afou i taxitita 8a agi3ei to apeiro, afou den iparxei anoteri apo tin taxitita tou fotos, kai i maza 8a tinei sto apeiro. Diladi 8a parousiastei anwmalia stin maza afti (diastimoploio), anwmalia paromia me afti pou dimiourgise to simban, diladi to BigBang (me liga logia TROMAKTIKH EKRI3H). Ena ta3idi 2.500 xronon gia enan an8ropo einai ligo diskolo :P. Polloi mou e3efrasan tin aporia, ligo proxorimeni alla logiki: "Giati mesa sto diastimoploio den topo8etountai antrogina, oste na anaparagete to eidos kai na diatiri8ei se olo to terastio ta3idi?" Afto den ginetai giati pirame san paradoxi tin ipar3i diastimoploiou me xoritikotita enos atomou. Ena allo diastimopoloi me xoritikotia 2 h; perissoteron atomon 8a megalone dramatika tin diarkeia tou ta3idioy.
Oso diskolo einai afto to ta3idi gia tin an8ropotita, allo toso diskolo einai kai gia tous e3ogiinous pou pi8anos 8a iparxoun se alla sistimata, mias kai oi nomoi tis fisikis isxuoun se olo to simban. Akomi kai na einai poli pio e3eligmenoi apo mas, den mporoun na iperboun tin taxitita tou fotos, oute na exoun maza isi me afti tou fotoniou (fantastite enan e3ogiino me to mege8os fotoniou :P)


Mporei na iparxoun Prasina an8ropakia, alla den prokeite na to ma8oume pote (Ektos an anatrapei oli i Fisiki pou gnorizoume)
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: D@ve Murray στις 11/10/02, 08:45
Parathesh apo jimmy page...
Mporei na iparxoun Prasina an8ropakia, alla den prokeite na to ma8oume pote (Ektos an anatrapei oli i Fisiki pou gnorizoume)

Parathesh apo Spyro
Επίσης η Γη είναι επίπεδη και το κέντρο του σύμπαντος...


I rest my case... ;D ;D
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Σπύρος στις 11/10/02, 11:13
Επίσης η απόσταση Ήλιου Γης είναι 7.5 λεπτά φωτός. (Με λίγα λόγια βλέπουμε τον ήλιο για 7.5 λεπτά επιπλέον από την ώρα που έχει δύσει)
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Jimmy_Page στις 11/10/02, 11:27

Επίσης η απόσταση Ήλιου Γης είναι 7.5 λεπτά φωτός. (Με λίγα λόγια βλέπουμε τον ήλιο για 7.5 λεπτά επιπλέον από την ώρα που έχει δύσει)


Exeis dikio file, ekana la8os kai to egrapsa se ores! alla einai 8,5 lepta, oxi 7,5, to exo dei se polla biblia.
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Κώστας στις 11/10/02, 12:16
Kai ti ginetai sthn periptwsh pou kataferoume na kampsoume ton xwroxrono? Tote oi apostaseis den tha einai toso dramatikes. Symfwna me ton Einstein afto den ginetai alla h kvantikh theoria leei alla. Isws mboresoume loipon na taksideupsoume me taxythta polles fores panw apo auth tou fwtos kapoia stigmh kai malista xwris paramorfwseis. Eksallou h theoria twn Wormholes (skoulikotrypes) parolo pou den einai ksekatharh (apeirh pyknothta, apeirh varythta klp klp) isws mas voithisei. O Alfa Centauri mhn ksexnate anakalyfthike apo ton Sid Meier, sto Civilization III (plaka kanw sorry). To thema einai akrws sovaro kai poly endiaferon!!!
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: D@ve Murray στις 11/10/02, 13:28
Egw nomizw oti ola tha ginoun... to parapono mou einai oti mallon den tha eimai edw gia na ta dw...ektos an exw metempsixwthei se kamia xordh kai ksanaerthw pisw... alla ayto einai zhthma allou thread....
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Δαμιανός στις 11/10/02, 13:54

Επίσης η απόσταση Ήλιου Γης είναι 7.5 λεπτά φωτός. (Με λίγα λόγια βλέπουμε τον ήλιο για 7.5 λεπτά επιπλέον από την ώρα που έχει δύσει)


Nai alla ton vlepoume 7,5 lepta argotera afou exei anateilei
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Σπύρος στις 11/10/02, 14:21
Ναι,
με λίγα λόγια τσάμπα γίνετε όλο το ταξίδι
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Jimmy_Page στις 11/10/02, 16:25

Kai ti ginetai sthn periptwsh pou kataferoume na kampsoume ton xwroxrono?


O Steven Hawking sxetika me tin kampi tou xoroxronou leei oti einai dinati, alla kai pali den nomizo na dosei lisi sto problima tou ta3idioy. Simfona me tin 8eoreia ton Xordon (oxi tis ki8aras bebaia :P) "Strings theory" ola ta somata pou kinountai giro apo enan planiti p.x. den kinountai elleiptika logo tis dinamis Newton (F=G.M.m/r^2) pou logo kentromolou tous prosdidei kikliki troxia, alla kinountai epidi akolou8oun tin sintomoteri "xordi", diladi tin kampili me tin mikroteri dinati diadromi. Diladi o xoros einai kampilos. Ara kata sinepeia kai to fos kampilonete kata tin diadromi tou apo to A kentavrou os edo, oxi mono logo ton Xordon, alla kai apo tin baritiki epidrasi allon planiton sta fotonia (an ta 8eorisoume somatia). Etsi an akolou8isoume tin sintomoteri xordi-kampili ston xoro ousiastika 8a kanoume to idio akrivos me to ektenes paradeigma pou proanefera. To fos kampilonete, emeis kampilonomaste, ara ena kai to auto.
Tora sxetika me tis Sloulikotripes den gnorizo polla pragmata, alla kai aftes (nomizo) exoun na kanoun me tin kampilosi xoroxronou, sigkekrimena, an 3ero kala, to "diploma" tou xorou, oste dio simeia se afton na taftizontai (san mia kolla xarti, pou tin diploneis oste dio koukides pano se aftin na briskontai mazi). Se aftin tin periptosi oi apostaseis den 8a einai oute mikres, oute megales, 8a einai midenikes!
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Αδιάκριτος στις 11/10/02, 16:58
Προς φίλο Jimmy Page…

Μας απέδειξες για πιο λόγο δεν μπορούν να μας επισκεφτούν. Είπες πως σε περίπτωση που υπάρχουν στο ηλιακό σύστημα του «Άλφα του Κενταύρου» τότε είναι αδύνατο να μας επισκέφτονται , αφού είναι πολύ μακριά ακόμα και για το φως…αν κατάλαβα καλά.
Λοιποοοον…Από την στιγμή φίλε jimmy που δεν μπορούμε να ξέρουμε τι είδος όντα είναι αυτοί οι εξωγήινη, δηλαδή τις αντοχές τους, τις δυνάμεις τους(φυσικές και μη), το μέσο όρο ζωής τους κ.α. τότε δεν μπορούμε να κάνουμε ουδέ μία σύγκριση με τους ανθρώπους. Προσωπικά αυτό που με καίει και με βάζει σε σκέψεις, αν και δεν κολλάει πολλή με την συζήτηση, είναι αν όντως υπάρχει διάστημα, αν όντως υπάρχει αυτός ο Κένταυρος που είναι και Άλφα…θέλω να πω έχει πάει κανείς εκεί έξω…για δείτε και αυτό, αν και είναι λίγο παρατραβηγμένο. Άμα δεν δεις κάτι με τα μάτια σου δεν μπορείς να πεις υπάρχει, δεν υπάρχει, είναι αλήθεια, είναι ψέμα…αν και στην εποχή  που φτάσαμε είναι πολύ εύκολο να γελάσει κάποιος τα ίδια σου τα μάτια, το ίδιο σου το λογικό…

Μια πολύ καλή ταινία είναι το K-PAX με τον Kevin Spacey(το έγραψα σωστά;).Δείτε την και θα με καταλάβετε…

Πρόεδρε Βασίλη,
Θυμάσαι στην συνάντηση στην Θεσσαλονίκη που σου είπα ότι μοιάζεις πολύ με έναν ηθοποιό… εεεε αυτός είναι ο ηθοποιός…να ένας λόγος παραπάνω για να την δεις…
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Αδιάκριτος στις 11/10/02, 17:14
ΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑααααααααααααααααα κκκκκκααααααιιιιι κκααααατττττττιιιιιιι ααααααλλλλλλοοοοοοοοο



*******ΕΙΜΑΙ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΘΑΜΩΝΑΣ*******

ΖΗΤΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩ!!!!!!!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ::) ::) 8) 8) :o :o ;)
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Σωτήρης στις 11/10/02, 17:16
Συγχαρητηρια φιλε "Αδιακριτε"!!!!!!!!! ;D ;D ;D ;D :D ;)
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Κώστας στις 11/10/02, 17:32
Egw eida to K-Pax, alla akoma exw amfivolies gia to poios htan autos...

Pandws an den exoume dei kati den shmainei oti den yparxei, kai fantazomai ton Alpha Centauri ton exoun dei, sth xeiroterh periptwsh toulaxiston me to Hubble
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Jimmy_Page στις 12/10/02, 00:14
Opoia kai an einai i morfi kai oi antoxes ton e3oghinon ekeinon, den mporoun na katevoun kato apo kapoia oria. P.x. i maza tou den mporei na einai kato apo afti tou enos kittarou. Alla kai pali, fantasou enan e3oghino mikrotero apo to kittaro, sou gemizei to mati oste na ftiaxei ena diastimiko oxima kai na er8ei se emas.
Episis, opos eipa kai prin, oi nomoi tis fisis isxuoun pantou kai panta. H taxitita tou fotos den mporei na 3eperastei, ara den ginete na ipar3ei e3oghino oxima pou na trexei esto kai me 0,001 km/h parapano.
Gia to an iparxei to simban, einai pragmatika kati poli endiaferon... Les: "pos iparxei kati to opoio den blepo, akouo (afto to "akouo" einai sxetiko), ais8anomai?" To Alfa tou Kentavrou EINAI orato, opos kai polla alla asteria, pio makria apo emas! Den fenetai mono me to Hubble, alla kai me "gimno mati" (tropos tou legein), apo tin epifaneia ths ghs diladi. Genika omos parousiazei endiaferon i sizitisi sxetika me to an iparxei mono afto pou antilambanomaste me tis ais8iseis...
An kai i le3i epistimi bgenei apo to epi+istamai, diladi asxoleite me to epistito, den afora mono oti akoume, blepoume. Sigoura exete akousei gia ma8imatika se v-diastaseis, oi opoies den einai ais8ites, alla iparxoun. To simban einai to apotelesma mias ekri3is, tin hxo tis opoias akoume mexri simera. Apotelei diladi ena gegonos, den amfisbititai (to simban). Afto pou 8a elega oti amfisbititai perissotero apo tin idia thn ipar3i tou einai oi idiotites kai oi nomoi tou. To oti iparxei den simainei tpt.
Oi 8eoreies pou exoun anaptix8ei einai polles... Simasia exei pia 8eoria e3ipiretei perissotero tin ka8e epistimi. Otan milame gia kampulo xoroxrono, den simainei oti o kosmos mas einai kampilos kai alles tetoies blakies. Simenei oti xrisimopoioume ena "montelo" leitourgeias tou simbantos, fantastiko, gia na e3ipupireti8oume. Nomizete oti h gnosti kai simantikotati e3isosi  F=m.a  einai pragmatiki h' oti pano se aftin basistike olokliri i dimiourgeia tou simpantos? Apla einai enas tipos pou mas boi8a. Etsi mporei kai ola osa isxioun simera stin Fisiki na einai kotsanes (fantazeste?). Na iparxei enas kai nomo nomos pou me dio-treis metablites na e3igei ta panta (Enopoihmenh 8eoria ton Panton).
Ara ginetai katanoito oti o "8eos" den eplase tin Fisi basei ton nomon afton :P , apla egine mia simbasi meta3i mas oste na mporoume na ipologizoume.
Opos katalavenete, tpt den einai sigoura opos to nomizoume tora! H ipar3i tou A-Kentavrou einai dedomeni, alla den 3eroume kata poso einai dedomena ola ta "alla" pou tin peritrigirizoun.
Se afto to simeio isos o filos "Αδιάκριτος" na exei dikio
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Jimmy_Page στις 12/10/02, 00:48
Παράθεση


Pragmatiko endiaferon parousiazei i selida

http://homepage.sunrise.ch/homepage/schatzer/Alpha-Centauri.html (http://homepage.sunrise.ch/homepage/schatzer/Alpha-Centauri.html)
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Αδιάκριτος στις 12/10/02, 13:07
Προς φίλο Κώστα,

Ο «αυτός» (ούτε εγώ θυμάμαι το όνομα του) ήταν εξωγήινος. Θυμάσαι τι είπε στον «ψυχίατρο» του…περί θεωρία της φούσκας…εεε λοιπόν κάθε φορά που ερχόταν έπρεπε να έχει ένα σώμα…όταν λοιπόν πνίγηκε ο φίλος του, βούτηξε στο ποτάμι και πήρε το δικό του σώμα…όταν έφυγε με την ακτίνα φωτός του έπρέπε να αφήσει πίσω όλα τα σώματα που είχε χρησιμοποιήσει, δηλαδή του φίλου του…
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Αδιάκριτος στις 14/10/02, 13:49


Γεια και χαρά,
    Θα ήθελα να κάνω μια ερώτηση σε όλους όσους έχουν στείλει μήνυμα σε αυτήν την συζήτηση που άνοιξα…
     Με αφορμή λοιπόν αυτήν την συζήτηση θέλω να δημιουργήσω ένα site με θέμα βέβαια…τι άλλο…τους    Εξωγήινους! Είναι οι πρώτη φορά που θα επιχειρήσω κάτι τέτοιο…Θα ήθελα λοιπόν να σας ρωτήσω αν μπορώ να αναφέρω σε αυτό το site τις σκέψεις ή μάλλον τα μηνύματα σας όπως ακριβώς είναι…
(sxetiko asxeto)
         Είχα μια πρωτότυπη ιδέα πριν λίγες μέρες : θα μπορούσαμε να εμφανίζουμε κείμενα (απευθύνομαι προς αυτούς που ασχολούνται με το web design), με την μορφή εικόνας και πιο συγκεκριμένα με την επιλογή screen capture...
gia pete...
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Κώστας στις 14/10/02, 18:54
Sceen capture se ti? Kai giati oxi keimeno?  :-\
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: grankerII στις 15/10/02, 02:35
Δεν ξέρω αν αναφέρθηκε αλλά υπάρχει και η εξίσωση του Drake η οποία δίνει την ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΑ ΥΠΑΡΞΗΣ εξωγήινης οντότητας.Όποιος γουστάρει ας την ψάξει γιατί μου διαφεύγει... :-[ Όσο για τους περιορισμούς της ταχύτητας του φωτός είναι σωστοί.Θεωρητικά,η μετακίνηση ενός αντικειμένου με ταχύτητα φωτός είναι εφικτή μόνο σε ατομικό επίπεδο και όχι σε ανθρώπινο.Από την άλλη εξωγήινοι σίγουρα υπάρχουν και τώρα στη γη...Το φαινόμενο Satriani ΠΏΣ ΤΟ ΕΞΗΓΕΙΤΕ;;; ;D
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Βραζίλης στις 15/10/02, 09:11
Ας μην ειμαστε απολυτοι στο οτι δεν μας εχουν επισκευθει, μονο και μονο γιατι με τις σημερινες τεχνολογικες και φυσικες μας γνωσεις ενα διαστρικο ταξιδι φανταζει αδυνατο. Υπαρχουν αμετρητα πραγματα που δεν μπορουμε να εξηγησουμε ακομα με τη φυσικη που ξερουμε, και αλλα τοσα που δεν γνωριζουμε καν. Μπορει πχ. τελικα να υπαρχει ταχυτητα μεγαλυτερη του φωτος. ή μπορει οι εξωγηινοι να ζουν 10.000 χρονια και το ταξιδι μεχρι εδω να τους φαινεται μικρο... Τι λετε να σκεφτεται αυτο το εντομο (δε θυμαμαι το ονομα) που ζει μοναχα 24 ωρες οταν του πουμε οτι εμεις ζουμε 70τοσα χρονια; Μπορει να υπαρχουν διαστασεις που δεν μπορουμε να αντιληφθουμε... Φανταστειτε ενα μαμουνι που περπαταει μια ζωη πανω σε ενα επιπεδο τραπεζι. Δεν μπορει να αντιληφθει την τριτη διασταση, ομως εμεις που το κοιταμε ξερουμε οτι υπαρχει. Καποτε, οταν πρωτοεμφανιστηκε το αυτοκινητο, ειχαν πει οτι δεν ειναι δυνατον ο ανθρωπος να αντεξει ταχυτητες μεγαλυτερες απο λιγες δεκαδες χιλιομετρα/ωρα. Καποτε ενας διευθυντης(?) της ΙΒΜ ειπε οτι ο κοσμος δεν εχει αναγκη απο περισσοτερους απο 5-6 υπολογιστες. Καποτε ο Bill Gates ειπε οτι 640K RAM ειναι αρκετα για να κανεις τα παντα... (τεσπα, εχω ξεφυγει ε; )
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: D@ve Murray στις 15/10/02, 09:48
Episis paidia kai ton mesaiwna legane oti h gh einai to kentro tou sympantos,paliotera oti h gh einai epipedh,oti den peristrefetai, kai oti proerxomaste apo petres pou dyo ymigimnoi neoi tis petagane apo pisw tous....opote kalo tha htan na hmaste apolytoi gia elaxista pragmata...
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Αδιάκριτος στις 15/10/02, 15:36
Προς κύριο Γ. Γραμματέα,

Screen capture, π.χ. στο MS Word ενώ πληκτρολογείς το κείμενό σου…δηλαδή να εμφανίζεται: μία φωτογραφία οι οποία θα είναι το παράθυρο του Word με τα όλα του (γραμμές εργαλείων κτλ) και βέβαια με το κείμενός σου…
Αυτό το είπα έτσι...για να πω την πρωτοτυπη ιδέα μου και για να διαβάσω τη γνώμη σας…ότι είναι πρωτότυπο δεν είναι και κατ’ ανάγκην ωραίο…τεσπα…
Αυτό θα μπορούσε να χρησιμεύσει πολύ σε περιπτώσεις όπου εταιρίες που θέλουν να διαφημίσουν τα λογισμικά τους, αν και έχω δει κάτι τετοιο…Βάλε την φαντασία σου να οργιάσει…και ας μην είναι και λαβράκι  ;)

Θα πω κάτι τώρα για το όποίο δεν είμαι σύγουρος…μάλλον θα ρωτήσω…Τι είναι τα Quarks(όπως γράφετε τέλος πάντων), έχω ακούσει ότι είναι σωματίδια με μεγαλύτερη ταχύτητα από το φως… μπαρούφα πέταξα εεεε;;;;
Άντε Γειιιαααα!!!
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Κώστας στις 15/10/02, 16:55
Mba mou fainetai kalytera einai na vazeis text, pianei ligotero xwro kai einai kai poio euanagnwsto
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Jimmy_Page στις 15/10/02, 23:59

Ας μην ειμαστε απολυτοι στο οτι δεν μας εχουν επισκευθει, μονο και μονο γιατι με τις σημερινες τεχνολογικες και φυσικες μας γνωσεις ενα διαστρικο ταξιδι φανταζει αδυνατο.


Enta3ei, an katareusei oli i fisiki pou katexoume afti ti stigmi... Exoume kapoious fisikous nomous pou einai aparavatoi kai apodektoi apo pollous. Se periptosi pou den isxuoyn, to teleftaio pou 8a mas nia3ei 8a einai oi e3ogihnoi, fantasteite ti 8a simbei stin epistimi an katareusei i fisiki. Etsi kapoia pragmata, opos i iperbatotita tis c taxititas tou fotos, h kvantomixaniki klp ginontai apodekta giati "etsi mas eipan" kapoioi pou einai poli poli poli pio e3ipnoi apo mas. kai opos ola mexri tora deixnoun, isxyoun.
Sxetika me ta Quarks... Kinisi Quark basei mixanikis den simbainei. Ta Quarks einai domika stoixeia KA8E SOMATOS pou iparxei. 8eorountai ta mikrotera domika stoixeia, mikrotera akomi kai apo ta protonia (afou kai ta protonia apotelountai apo Quarks). Efoson akomi den exei apiteux8ei i diaspasi tou protoniou, den mporoume na milisoume gia memonomeni kinisi Quark, akomi kai ton mikroterwn se maza kai fortio (ta mikrotera Quark (Up + Bottom) exoun maza 1/3 tou protoniou kai fortio +2/3 kai -1/3 tou stoixiodous antistoixa).
Afto pou eipe o filos mas sxetika me tin kinisi Quark me taxitites fotos simbainei. alla oxi stin mixaniki kinisi tous (basei mias 8eorias pou den einai pliros apodekti, alla kata ena megalo meros). Simfona me tin 8eoria tou Morey Gell-Mean (den nomizo na to egrapsa sosta  :P) i idioperistrofi (spin, i taxitita pou peristrefte ena somatio gira apo ton a3ona tou) twn Up kai Down Quarks einai isi me tin taxitita tou fotos. Sigekrimena i grammiki taxitita (kata prosegisi) stin epifaneia enos Quark Up einai isi me tin taxitita tou fotos sto keno. Kati tetoio omos den apotelei apodei3i tis ipervatotitas tis taxititas tou fotos. E3allou afti oi 8eoreia "mpazei" apo kapou, ka8os den exei apodeix8ei oti ta Quarks idioperistefontai.
Oso gia to an i elaxistotati - pio mikri kai apo afti tou porotoniou - maza tou Quark anatrepei tin 8eoreia tou Einstein, kati tetoio den isxuei. O nomos perilambanei ola ta somata pou exoun MAZA, opoiadipote kai an einai afti.
Ara, an kai o "Adikritos" eixe -en merei- dikio, i sigkekrimeni taxitita den epireazei tin kinitiki tou somatiou.

Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Panos1984 στις 16/10/02, 00:01
adiakrite mparoufitsa itan alla mi se niazei. ta protonia k netrionia apoteloude apo quarks (3) ta opia exoun klasmatiki ilektirki dinami (+-2/3, +-1/3, +-1/2) k to athrisma to trion ftaxnei tin monada (giafto to protonio einai fortismeno +1e). iparxoun 6 eidon quarks me diafora onomatamperdema
vasei tis theria tou einstein peri taxititas tou fotos kanena iliko simio den borei na tin kseperasei giati apirizete i adraniaki tou maza an tin ftasei pote.
vevea exo xasei ligo tin epafi me ti fisiki ( pou tha epanaktiso stis 25) alla nomizo ta anothen einai sosta
o vasilis einai poli sostos. k min ksexname oti den eimaste k poli eksipnoi gia na exoume pliri antilipsi tou simpados k ton dinatotiton tou (molis ti 1/7 tou mialou mas xrisimopioume...)
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Απόλλων στις 16/10/02, 00:49

molis to 1/7 tou mialou mas xrisimopioume...


To 1/7;;;  Υπερβολικά αισιόδοξη εκτίμηση...  
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: D@ve Murray στις 16/10/02, 08:55
Exw tin entypwsh oti o mesos Homo Sapiens ( pws ta lew o gay) xrhshmopoiei poly ligotetro apo to 1/7 tou myalou tou... afhste pou yparxoun kai synanthrwpoi mas pou xrhsimopoioun akoma ligotero....
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Απόλλων στις 16/10/02, 09:50
Θα έλεγα ότι το ποσοστό αυτό κυμαίνεται μάλλον σε μονοψήφια νούμερα, δηλαδή λιγότερο από 10%.  Σε αρκετές περιπτώσεις πολύ λιγότερο...
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Αδιάκριτος στις 16/10/02, 18:31

Προς όσους ενδιαφέρονται,

Το έψαξα και το βρήκα ( περί εξίσωσης του Drake):

Το μεγάλο θέμα, αλλά και δύσκολο, του αριθμού Ν των πολιτισμών που μπορούν να επικοινωνήσουν στο γαλαξία μας θα μπορούσε, κατά την άποψη του Drake, να μειωθεί σε επτά μικρότερα ζητήματα:
•Το ρυθμό σχηματισμού των αστεριών στο γαλαξία μας την εποχή που σχηματιζόταν το ηλιακό μας σύστημά (R)
•Το τμήμα αυτών των αστεριών που έχουν πλανήτες γύρω τους (fp)
•Τον αριθμό των πλανητών ανά αστέρι που είναι σε θέση να φέρει ζωή (ne)
•   Το κλάσμα των πλανητών στο προηγούμενο σύνολο ne όπου εξελίσσεται ζωή (fl)
•Το κλάσμα του fl όπου εξελίσσεται ευφυής ζωή (fi)
•Το μέρος εκείνο του fi που μπορεί να επικοινωνήσει (fc)
•Τη διάρκεια της ζωής ενός τεχνολογικού πολιτισμού που μπορεί να επικοινωνεί (L)
Για να βρεθεί ο αριθμός Ν των επικοινωνούντων πολιτισμών μέσα στο γαλαξία μας, πολλαπλασιάζουμε τα επτά διαφορετικά στοιχεία και παίρνουμε τη διάσημη εξίσωση του Drake:

N=R*fp*ne*fl*fi*fc*L


Δεν θυμάμαι που το βρήκα...Sorry...


Αντε Γειιιααα!!!!
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Panos1984 στις 16/10/02, 23:25
re jimmy Page anarotiomoun pos den diavasa tin apadisi sou ston filo adiakrito k egrapsa ta idia. apadises 2 lepta prin apo emena (ti simptosi...)
oso gia to 1/7 mporei na kano lathos, mpori na einai 1/10. alla opos kai na exei  i eksipnada tou einstein px. den apexei poli apo tin diki mas (pes an emeis xrisimopoioume to 1/10 ekeinon xrisimopoiouse to 1/9) fadastite se merika xronakia (kana ekatomirio) otan xrisimopoiei o tote anthropos to 1/2 tou mialou tou (o anthropos ekselisete se eksipnotero zoon)
en pasei periptosi den kseroume kati akoma pou na kseperna tin taxitita tou fotos, kseroume omos iposomatidia pou tin aggizoun (taxionia nomizo k.a.) meso tis meletis afton epiveveonete k i theoria tou einstein peri epimikinsis tou xrounou.
aa! telika to videaki opou kapioi stratiotikoi kanoun nekropsia se enan ipotithemeno eksogeiino tou atiximatos tou roswell to vgalane plasto i den kseroun akoma? parepiptontos exo arketes fotos k videakia opou fenontai arketa aneksigita pragmata. mipos mas doulevoun omadikos?
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Αδιάκριτος στις 16/10/02, 23:54
Προς φίλου Πάνο,

Το βιντεάκι ήταν τελικά πλαστό. Βρήκαν ότι την ώρα που τον «άνοιγαν» (τον εξωγήινο) μαζί με όλα τα σύνεργα τα χειρουργικά υπήρχε και ένα σπιράλ καλώδιο, το οποίο δεν είχε εφευρεθεί όταν έγιναν τα όλα γεγονότα στο Roswell!!!

Όσο αφορά τον Einstein: ο εν λόγο κύριος είχε 3% μεγαλύτερο εγκέφαλο από τον δικό μας…το οποίο το χρησιμοποιούσε όμως! γιατί είναι κοινός γνωστό ότι εμείς οι άνθρωποι είμαστε τόσο ηλίθιοι, που χρησιμοποιούμε μόνο το 15% του εγκεφάλου μας και αυτό για να κινηθούμε κτλ κτλ…και από αυτό το 15% χρησιμοποιούμε πολύ λίγο για να σκεφτούμε…μαθηματικά, φυσική, έκφραση-έκθεση… you know!

Υ.Γ. μου διαφεύγει αυτήν την στιγμή πόσο είναι το ποσοστό που χρησιμοποιούμε για να σκεφτούμε…αν ξέρεις κάποιος ας μας πει.  
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Αδιάκριτος στις 17/10/02, 00:14
Ναι φίλε Πάνο,
θα ήθελα πολύ να μου στείλεις μερικές φωτογραφίες με ανεξήγητα φαινόμενα…όχι ότι την βρίσκω με τα ufo (άμα θέλω έχω δίπλα ένα, την αδερφή μου και την βγάζω και όσες foto θέλω… μόνο που εκείνη δεν είναι ufo αλλά buffo!), όμως για υλικό για το site μου…

Άντε Γειιιααα!!!
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Απόλλων στις 17/10/02, 00:34
Δεν υπάρχει συγκεκριμένο ποσοστό.  Απλά είναι γενικά παραδεκτό ότι οι περισσότεροι άνθρωποι χρησιμοποιούν λιγότερο από το 10% των δυνατοτήτων του εγκεφάλου τους.  Το ότι οι άνθρωποι γίνονται εξυπνότεροι είναι μάλλον δύσκολο να αποδειχτεί, φίλε Πάνο.  Αν έχεις κάποια στοιχεία επ' αυτού, θα με ενδιέφερε πολύ να τα ακούσω.

Τέλος, από άποψης λειτουργίας του εγκεφάλου σημασία δεν έχει μόνο το μέγεθος, αλλά και άλλα χαρακτηριστικά, όπως οι αυλακώσεις της εξωτερικής επιφάνειας του εγκεφάλου, στις οποίες βρίσκονται πολλά λειτουργικά κέντρα.  Σε κάποιες εκφυλιστικές ασθένειες του εγκεφάλου, η επιφάνεια αυτών των αυλακώσεων μειώνεται, με εμφανή αποτελέσματα στην εγκεφαλική λειτουργία του ατόμου (μνήμη, ανάλυση, γνωστικές ικανότητες, κλπ).  Επίσης είναι θέμα χρησιμοποίησης των εγκεφαλικών λειτουργιών.  Έχει αποδειχθεί ότι μπορεί κανείς να βελτιώσει το δείκτη νοημοσύνης του και να οξύνει τις εγκεφαλικές του λειτουργίες με διάφορους τρόπους, πχ. παίζοντας σκάκι.

ΥΓ: To βιντεάκι ήταν εντελώς πλαστό...
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Αδιάκριτος στις 17/10/02, 00:53
Προς φίλο Απόλλωνα,

Αυτές οι αυλακώσεις πρέπει να είναι πολύ βαθιές ή το αντίθετο για να έχει κανείς θετικά αποτελέσματα; Δηλαδή όσο πιο βαθιά τόσο το καλύτερο;

Και κάτι άλλο… πως μπορεί μια παρτίδα σκάκι να μεταβάλει κάτι το χειροπιαστό όπως είναι οι αυλακώσεις του εγκεφάλου μας…

Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

Υ.Γ. αν δε θες μην επεκτείνεσαι, πάντως εγώ θα ήθελα πολύ να μάθω τα περί εγκεφάλων…
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Panos1984 στις 17/10/02, 00:59
vasika, iksera gia to spiral tou tilephonou pou fenete na iparxei sto video k apodikniei oti einai plasto alla kapou allou diavasa oti ixe efevrethei prin to video to tilephono me spiral ara den isxiei o isxirismos aftos peri plastotitas. telospadon provlima tous...

>Apollon> exodas os dedomeno oti o athropos katagete apo to eidos ton pithikon (xodrika) vlepoume stin ekseliktiki tou poria oti ginete olo kai pio noimon. sigrene ton athropo tou neadertal me ton simerino antropo (oson afora tin antilipsi k tin efiia tou). pistevo oti o anthropos logo ton anagon k ton diskolion tis zois, gia na epiviosei kai na anaptixthei os eidos anagazete na ginei olo k pio eksipnos. etsi ektos apo tis allages sto soma tha iparxoun k egefalikes allages ston enthropo me tin parodo tin aionon. exo tin ediposei oti akousa kapote kapion kathigiti na leei oti o athropos ginete olo k pio eksipnos mes stous aiones, alla opos k na exei einai logiko...

>adiakritos> mporeis na kaneis ligo surfing sto diadiktio kai na vreis ekatontades site (ksena) me photos me iptamenous diskous klp gia to site sou. pigene altavista i yahoo k psakse. an pados thes akoma ta dika mou efxaristos na sou doso merikes photos.
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: grankerII στις 17/10/02, 01:01
Παράθεση
Το μεγάλο θέμα, αλλά και δύσκολο, του αριθμού Ν των πολιτισμών που μπορούν να επικοινωνήσουν στο γαλαξία μας


Άρα θυμόμουν λάθος.Η εξίσωση δίνει τον αριθμό των πολιτισμών που μπορούν ΝΑ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΟΥΝ και όχι τον αριθμό εκείνων που υπάρχουν.Ωστόσο,νομίζω, αρκεί να ξέρουμε εκείνους με τους οποίους μπορούμε να επικοινωνήσουμε...
Από την άλλη:Ρε παιδιά υπάρχει μια εξίσωση M=Mo / sqrt[1- (u²/c²)] ,οποία δίνει τη μάζα κινούμενου σώματος.Καταλαβαίνετε τι θα γίνει αν u>c ; Είναι λίγο τρελό από μαθηματικής απόψεως,αλλά αν δεν κάνω λάθος ένα σώμα ( με Μο>0 ) θεωρητικά κινούμενο με την ταχύτητα του φωτός ή μεγαλύτερη,υπάρχει ταυτόχρονα παντού και πουθενά.(θυμηθείτε ότι ο Θεός είναι Φως  ;) )
Η επιτάχυση εξάλλου σώματος μεγέθους ανθρώπου σε τέτοιες ταχύτητες απαιτεί ΤΕΡΑΣΤΙΑ ενέργεια την οποία ούτε με πυρηνικό αντιδραστήρα,ούτε με ψυχρή σύντηξη πετυχαίνουμε.
Αυτό που θέλω να πω είναι ότι εδώ δε χωράει συναίσθημα,αλλά δυστυχώς μιλά η κρύα γλώσσα των αριθμών...Οι εξισώσεις αυτές μπορεί να έχουν "τρύπες",αλλά για το παρόν ας αρκεστούμε σ'αυτές,γιατί όσο πιθανό είναι να ανατραπούν προς τα πάνω,τόσο πιθανό είναι ν'ανατραπούν και προς τα κάτω... :)
Ελπίζω να μη λέω βλακείες...Δυο χρόνια έχω ν'ασχοληθώ με Φυσική  ;D .Διορθώσεις ευπρόσδεκτες.
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Απόλλων στις 17/10/02, 02:25
Προς φίλο Απόλλωνα,

Αυτές οι αυλακώσεις πρέπει να είναι πολύ βαθιές ή το αντίθετο για να έχει κανείς θετικά αποτελέσματα; Δηλαδή όσο πιο βαθιά τόσο το καλύτερο;

Και κάτι άλλο… πως μπορεί μια παρτίδα σκάκι να μεταβάλει κάτι το χειροπιαστό όπως είναι οι αυλακώσεις του εγκεφάλου μας…

Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

Αν κοιτάξεις τον εγκέφαλο ενός υγιούς ανθρώπου σε σχέση με ενός πάσχοντα από Alzheimer (για παράδειγμα), θα δείς ότι οι αυλακώσεις του υγιούς ατόμου είναι πολύ πιο βαθιές και έντονα διαμορφωμένες.  Αυτό φαίνεται πολύ καλά και σε μια αξονική ή μαγνητική τομογραφία.  Οι διαδοχικές, πυκνές αυλακώσεις έχουν σκοπό την αύξηση της εξωτερικής επιφάνειας του εγκεφάλου.  Αν ο εγκέφαλος ήταν εντελώς λείος, η επιφάνεια αυτή θα ήταν κατά πολύ μικρότερη.

Mια παρτίδα σκάκι δεν έχει απολύτως καμία επίδραση στις αυλακώσεις του εγκεφάλου.  Όπως θα πρόσεξες όμως μίλησα τόσο για μορφολογία όσο και για λειτουργία.  Και η "εξάσκηση" (για να χρησιμοποιήσω μια απλή και ευνόητη λέξη) την οποία προσφέρει στον εγκέφαλο μια ενασχόληση που απαιτεί τακτική, στρατηγική, ικανότητα κριτικής σκέψης και πρόβλεψης και πολλά άλλα, είναι ότι ακριβώς και η σωματική άσκηση για τους μύες.  Το σκάκι έχει αποδειχθεί ότι επιτελεί αυτή τη λειτουργία.  Και όπως όταν δεν χρησιμοποιείς τους μύες σου, αυτοί αδυνατίζουν γιατί μειώνεται ο αριθμός και το μέγεθος των μυικών ινών, έτσι και αν δεν χρησιμοποιείς τις εγκεφαλικές σου λειτουργίες, χάνεις τη λειτουργικότητα του εγκεφάλου.  Αυτό συμβαίνει μέσα από μια πιο πολύπλοκη διαδικασία απώλειας νευρικών κυττάρων, συνάψεων και διακοπής νευρικών οδών που είναι απαραίτητες για τη συγκεκριμένη λειτουργία.  Η μνήμη είναι ένα πολύ χαρακτηριστικό παράδειγμα.
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Jimmy_Page στις 17/10/02, 23:24
Afto sxetika me to pososto leitourgias tou egefalou einai sosto. E3allou iparxei kai i 8eoreia (xoris na 8elo na anoi3o 8riskeutiki sizitisi) oti o Xristos den ekane 8aumata epidei itan 8eos, alla epidei eixe kataferei na xrisimopoihsei megalo meros ton leitourgion tou egefalou tou.
H e3isosi M=Mo/sq[1-(u^2^/c^2)] mas deixnei to adinato tis ipervasis tou c (u>c atopo) ka8os to iporizo ginetai arnitiko, to idio kai gia u=c opou den orizetai.
Oso i taxitita megalonei, toso megalonei kai i maza. Ara otan u= 99,99% .c, tote i maza tinei sto apeiro.
Alli mia apodei3i gia tous romantikous pou pistevoun se e3oghines episkepseis  :P
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Βραζίλης στις 18/10/02, 09:38
Μα, αυτην την εξισωση με τη μαζα και την ταχυτητα, καποιος ανθρωπος τη σκεφτηκε... καποιος Αλβερτος αν θυμαμαι καλα  ;D
Πειραματικα εχει αποδειχτει; και τελος παντων, αμφιβαλλετε οτι υπαρχουν πραγματα στο συμπαν που δεν ξερουμε και ουτε μπορουμε να φανταστουμε; Οι εξωγηινοι προφανως χρησιμοποιουν γνωσεις που εμεις δεν εχουμε.
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Κώστας στις 18/10/02, 15:10

Μα, αυτην την εξισωση με τη μαζα και την ταχυτητα, καποιος ανθρωπος τη σκεφτηκε... καποιος Αλβερτος αν θυμαμαι καλα  ;D
Πειραματικα εχει αποδειχτει; και τελος παντων, αμφιβαλλετε οτι υπαρχουν πραγματα στο συμπαν που δεν ξερουμε και ουτε μπορουμε να φανταστουμε; Οι εξωγηινοι προφανως χρησιμοποιουν γνωσεις που εμεις δεν εχουμε.

Kai malista ap'oti diavasa sto teleutaio RAM (oooops gkriza diafhmish) tou phre kai 10 xronia na thn anakalypsei kathoti den htan kai toso....kalos sta mathimatika (  ??? )
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Αδιάκριτος στις 18/10/02, 17:09
Ααααααχχχχχ κάτι ξέρω εγώ και κάνω θέματα για εξωγήινους κτλ κτλ. Μήπως τελικά να το αλλάξουμε το site σε strange.gr/kithara (δηλαδή το kithara.gr να γίνει ένας απλός  σύνδεσμος του strange.gr)

Πάντως χαίρομαι που η συζήτησή μου πέρασε σε μηνύματα και σε εμφανίσεις την συζήτηση για την F1 και τα περί τσίρκων…ήταν το όνειρό μου βλέπετε, αυτό!!!!
Άντε Γειιιααα!!!
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Κώστας στις 18/10/02, 18:02

Ααααααχχχχχ κάτι ξέρω εγώ και κάνω θέματα για εξωγήινους κτλ κτλ. Μήπως τελικά να το αλλάξουμε το site σε strange.gr/kithara (δηλαδή το kithara.gr να γίνει ένας απλός  σύνδεσμος του strange.gr)

Πάντως χαίρομαι που η συζήτησή μου πέρασε σε μηνύματα και σε εμφανίσεις την συζήτηση για την F1 και τα περί τσίρκων…ήταν το όνειρό μου βλέπετε, αυτό!!!!
Άντε Γειιιααα!!!



Den katalava kala, thn syzhthsh gia thn F1 thn ksekinhsa egw kai diakrinw ena periergo tono sto mynhma sou...ti akrivws enoeis otan les..."peri tsirkwn..."?
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Απόλλων στις 18/10/02, 19:30
Μα, αυτην την εξισωση με τη μαζα και την ταχυτητα, καποιος ανθρωπος τη σκεφτηκε... καποιος Αλβερτος αν θυμαμαι καλα  ;D
Πειραματικα εχει αποδειχτει; και τελος παντων, αμφιβαλλετε οτι υπαρχουν πραγματα στο συμπαν που δεν ξερουμε και ουτε μπορουμε να φανταστουμε; Οι εξωγηινοι προφανως χρησιμοποιουν γνωσεις που εμεις δεν εχουμε.

Θα συμφωνήσω με το Βασίλη ότι τα διαστρικά ταξίδια ή οι ταχύτητες μεγαλύτερες αυτής του φωτός πιθανόν να γίνουν πραγματικότητα με γνώσεις και τεχνολογίες που σήμερα δεν μπορούμε καν να φανταστούμε.  Και φυσικά είναι πιθανό άλλοι εξωγήινοι πολιτισμοί να διαθέτουν τις απαραίτητες γνώσεις.  Αν διαβάσετε τα έργα του Stephen Hawking, θα δείτε ότι ακόμα και το ταξίδι στο χρόνο είναι θεωρητικά δυνατόν.  Εξάλλου, πράγματα που σήμερα τα θεωρούμε δεδομένα, από την τηλεόραση και το τηλέφωνο μέχρι την εξερεύνηση του ηλιακού μας συστήματος, θα ήταν αδιανόητα 200 χρόνια νωρίτερα.  

Όσο για τη θεωρία της σχετικότητας του Einstein, φυσικά και έχει αποδειχτεί.  Και υπάρχουν πολλές σοβαρές αποδείξεις για την ισχύ της.  Δεν την έβγαλε από το μυαλό του.  Ήταν αποτέλεσμα έρευνας και μελέτης.  
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Αδιάκριτος στις 18/10/02, 20:06
Προς Φίλο Κώστα,

Προς θεού!!! Δεν υπήρχε κανένας υπαινιγμός στο μήνυμα μου… αντιθέτως μάλιστα, ήθελα να πω… και πω…ότι το thread “Η Formula 1 περιέχει "άθλο" ή είναι ένα καλοστημένο τσίρκο; « 1 2 3 4 »”  έχει κάμποσα μηνύματα, πράγμα που με έκανε να το…ζηλεύω κατά κάποιο τρόπο…ως τώρα κανένα tread που έκανα εγώ δε είχε την απήχηση που είχε το δικό σου…κάνε μια αναδρομή στα παλιά κι θα καταλάβεις τι λέω…όμως τώρα…θαύμα…απίστευτο...ΖΗΤΩ!!! ΞΕΠΕΡΑΣΑ ΤΟ ΟΝΕΙΡΟ ΜΟΥ…Ποπο σαν παιδί κάνω ο ηλίθιος…αλλά αφού έτσι είναι!!!

Άντε Γειιααα!!!

Συγνώμη και πάλι!  
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: kostasd στις 18/10/02, 21:51
Ενα διαφωτιστικό κείμενο σχετικά με τα ταξίδια στο χρόνο κ τη θεωρία της σχετικότητας τα οποία αναφερθήκατε σε κάποια μηνύματα:Κατά τη θεωρία της σχετικότητας του Einstein είναι δυνατό, έστω και θεωρητικά, να ταξιδέψουμε στο χρόνο;

    Το θέμα αυτό είναι από τα πιο ενδιαφέροντα στη κοινή γνώμη, όμως η σύγχυση που υπάρχει είναι τέτοια που οι διάφορες απαντήσεις που δίδονται προκαλούν ακόμη περισσότερη σύγχυση.
   Το να αποδειχθεί η διαβεβαίωση " δεν είναι δυνατό το ταξίδι στο χρόνο " χωρίς τη χρησιμοποίηση μιας μαθηματικής ανάλυσης ιδιαίτερα υψηλής στάθμης, δεν είναι δυνατό, γιαυτό θα προσπαθήσω να το αποδείξω χωρίς να συντελέσω και εγώ στην αύξηση της σύγχυσης που, όπως είπαμε πιο πάνω, περιβάλλει το γοητευτικό αυτό θέμα.
   Ας προσπαθήσομε να σχηματίσομε στο μυαλό μας ένα πιθανό ταξίδι στο χρόνο, και για να το κάνουμε, υποθέτουμε ότι μπορούμε να μετακινηθούμε με ένα διαστημόπλοιο από ένα σημείο Α σε ένα σημείο Β μιας περιοχής του σύμπαντος σε χρόνο μικρότερο από το χρόνο που θα έκανε το φως, που ταξιδεύει με ταχύτητα 300.000 Km/sec, και στη συνέχεια να επιστρέψομε στο σημείο Α από το οποίο ξεκινήσαμε ( θεωρώντας την απόσταση ΑΒ μικρή). Εδώ θα διαπιστώσομε αμέσως ότι ταξιδέψαμε στο χώρο και στο χρόνο γιατί τώρα βρισκόμαστε στο δικό μας παρελθόν. Μπορούμε να το επιτύχομε αυτό; Το πρώτο πρόβλημα που πρέπει να αντιμετωπίσομε είναι η ταχύτητα του φωτός που δεν μπορούμε να την ξεπεράσομε, επομένως πρέπει να αναζητήσομε τρόπους που μας επιτρέπουν να παρακάμψομε αυτό το εμπόδιο. Ή θα είμαστε υποχρεωμένοι να υποθέσουμε ειδικές περιπτώσεις στις οποίες η ταχύτητα του φωτός μπορεί να ξεπεραστεί. Το κρίσιμο πρόβλημα με την σχετικότητα είναι να πιέσομε τον εαυτό μας να σκέφτεται με τρόπο σχετικιστικό. Είναι απαραίτητο να αντιληφθούμε αυτό τον τρόπο παρατήρησης των φαινομένων, για να αποφύγομε τη πνευματική μας σύγχυση. Αν δεν συνειδητοποιήσομε αυτό τον τρόπο σκέψης, ΔΕΝ είναι δυνατό να διεισδύσομε στο σύνθετο οικοδόμημα που δημιούργησε ο Einstein.
Ας συνοψίσομε στο σημείο αυτό τα αποτελέσματα της ειδικής θεωρίας της σχετικότητας.
   Η ταχύτητα του φωτός δεν εξαρτάται από τη διεύθυνση διάδοσής του, αλλά έχει την ίδια τιμή για όλες τις διευθύνσεις ( περίπου 300.000 km /sec ) . Το αποτέλεσμα αυτό μας επιτρέπει τον συγχρονισμό των ατομικών ρολογιών στον κόσμο. Οι φυσικοί νόμοι παίρνουν την ίδια μορφή σε όλα τα αδρανειακά συστήματα αναφοράς. Με την αρχή αυτή μπορέσαμε να εξαλείψομε την λαθεμένη ιδέα της ύπαρξης ενός ιδανικού συστήματος αναφοράς ( θυμόμαστε, παλαιότερα, πόσο νομίζαμε ότι μας βόλευε η ύπαρξη του αιθέρα). Έτσι προκύπτει η αρχή της σταθερότητας της ταχύτητας του φωτός: Η ταχύτητα του φωτός στο κενό έχει, σε κάθε αδρανειακό σύστημα αναφοράς, την ίδια τιμή.
Από τις αρχές αυτές προκύπτει ότι ο χρόνος δεν είναι απόλυτος, δηλαδή, δεν υπάρχει ένα αδρανειακό σύστημα αναφοράς στο οποίο ο χρόνος να είναι απόλυτος. Ο χρόνος είναι σχετικός με το σύστημα αναφοράς.
   Διαστολή του χρόνου: Ένα ρολόι που κινείται σε σχέση με άλλα συγχρονισμένα ρολόγια, ακίνητα σε ένα αδρανειακό σύστημα αναφοράς, εμφανίζεται πιο αργό σε σχέση με τα άλλα. Το ρολόι που κινείται " πάει πίσω", κατά την εξίσωση : t = 1/2 t0 [1-(v/c)2 ] όπου v είναι η ταχύτητα του ρολογιού που κινείται σε σχέση με τα ακίνητα ρολόγια και c είναι η ταχύτητα του φωτός.
   Από τα παραπάνω προκύπτει ότι η ταχύτητα του φωτός είναι η οριακή ταχύτητα την οποία δεν μπορεί να ξεπεράσει κανένα σώμα. Εάν η παραπάνω καθυστέρηση του ρολογιού αυξάνει με την αύξηση της ταχύτητας, βλέπομε ότι όταν το κινούμενο ρολόι φθάνει την οριακή ταχύτητα, ο χρόνος σταματά, και πάνω από αυτή την ταχύτητα , θα είχαμε από την εξίσωση του χρόνου ένα αποτέλεσμα αρνητικό και φανταστικό. Επειδή δε ο φανταστικός χρόνος δεν έχει σχεδόν κανένα φυσικό νόημα, προκύπτει ότι την οριακή ταχύτητα ( 300.000 km/sec ) δεν μπορεί να την υπερβεί κανένα υλικό σώμα ( σήμερα μπορούμε να δώσομε μια ένια στο φανταστικό χρόνο αλλά υπάρχουν ακόμη πολλά θεωρητικά προβλήματα που πρέπει να ξεπεραστούν)......

Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: kostasd στις 18/10/02, 21:54
Συνέχεια του κειμένου

.....Κάποτε έγινε η ακόλουθη ερώτηση σε ένα φυσικό:

   Σε περίπτωση που ήταν δυνατή η υπέρβαση της ταχύτητας του φωτός, τότε ο χρόνος θα σταματούσε απλά ή θα γυρίζαμε πίσω στο παρελθόν; Για τη περίπτωση όμως αυτή, που θεωρητικά και μόνο είναι ιδιαίτερα γοητευτική, θα ασχοληθούμε σε άλλη δημοσίευση.
   Αν υποθέσομε ότι ένα διαστημόπλοιο επιταχύνεται συνεχώς, κάποτε θα αποκτούσε την ταχύτητα του φωτός και για να μην βρεθούμε σε αντίθεση με τα αποτελέσματα της ειδικής θεωρίας της Σχετικότητας πρέπει το διαστημόπλοιο αυτό να αυξάνει συνεχώς την αδρανειακή του αντίσταση επομένως η μάζα του πρέπει να αυξάνεται όσο αυξάνει η ταχύτητά του.
  Έτσι φθάσαμε στην περίφημη εξίσωση: E = mc2 που συνδέει την ενέργεια με την μάζα.
  Βλέπομε λοιπόν ότι πάντοτε υπάρχει ένα τίμημα που πρέπει να πληρώσομε, δηλαδή για να επιταχύνω ένα σώμα μέχρι την οριακή ταχύτητα πρέπει να πληρώσω άπειρη ενέργεια.
  Επομένως κατά την ειδική θεωρία της Σχετικότητας ΔΕΝ επιτρέπονται " Ταξίδια στο χρόνο ", τουλάχιστον της μορφής εκείνων της λογοτεχνικής επιστημονικής φαντασίας
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: grankerII στις 19/10/02, 00:51
Αφού ετέθη και ζήτημα Hawking θα πω το εξής: Ο Hawking είναι αναμφισβήτητα επιστήμονας στο επίπεδο του Einstein και η σκέψη του οδηγείται σε μονοπάτια πολύ πιο σύνθετα από τα δικά μας...Προσωπικά,όμως,δε βρίσκω λόγο να εμπιστευτώ τον Hawking περισσότερο από τον Einstein,ένα μικρότατο μέρος της θεωρίας του οποίου κατανοώ κιόλας (σε αντίθεση με τον Hawking  ;D )...
Aπό την άλλη συγγνώμη ,αλλά πιστεύω ότι τα Μαθηματικά είναι ΤΕΛΕΙΑ κι επομένως δε δέχομαι τόσο εύκολα ότι η σχετικότητα εμπεριέχει λάθη...
Συμφωνώ με το κείμενο του Kostasd...
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Απόλλων στις 19/10/02, 01:28
Κατ' αρχήν ο Hawking θεωρείται ο μεγαλύτερος επιστήμονας του 20 αιώνα μετά τον Einstein.  Eπειδή όμως δεν μιλάμε για αθλητές, αλλά για διανοούμενους, δεν νομίζω ότι μπορούμε να απορρίψουμε τον έναν ή τον άλλο με αυτό τον τρόπο.  Και φυσικά δεν είναι θέμα "εμπιστοσύνης".  Ειδικά αν ο μόνος λόγος γι αυτό είναι η αδυναμία κατανόησης των θεωριών με τις οποίες έχουν ασχοληθεί.  Εξάλλου σε έναν ή δυο αιώνες από τώρα σίγουρα κάποιος άλλος επιστήμονας ανάλογου βεληνεκούς θα είναι σε θέση να καταρρίψει ή τουλάχιστον να συμπληρώσει και να προωθήσει σε νέα επίπεδα τις θεωρίες αυτές.  Και ο Ιsaac Newton εθεωρείτο ο μεγαλύτερος φυσικός πριν την εμφάνιση του Einstein.  Απλά τώρα ξέρουμε ότι η θεωρία της βαρύτητας είναι ένα μόνο κομμάτι της επιστημονικής αλήθειας.  Πόσα άραγε κομμάτια που δεν ξέρουμε ακόμα υπάρχουν...;
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: grankerII στις 19/10/02, 01:43
Πράγματι έχεις δίκιο Απόλλωνα...Η επιστημονική εξέλιξη πριν την ενοποίηση των επιστημών πρέπει να θεωρείται βέβαιη. Ωστόσο ΣΙΓΟΥΡΑ δεν είπα ότι απορρίπτω τον Hawking... Η αλήθεια είναι ότι αν κάτι σε εξυπηρετεί ικανοποιητικά ώστε να αντιλαμβάνεσαι ένα μέρος του υπαρκτού,δεν έχεις λόγο να το αμφισβητείς.Αφ'ής στιγμής η σχετικότητα μου αρκεί για να καταλαβαίνω 5 πράγματα και ΔΕΝ είμαι φυσικός,γιατί να στραφώ στο Hawking όταν δεν τον καταλαβαίνω και ξερω ότι θα νιώθω αβεβαιότητα προσπαθόντας να τον καταλάβω; :-\ Ειδικά όταν πρόκειται για περίπλοκες μαθηματικές θεωρίες που κατανοώ ότι κυριολεκτικά εμπαίζουν την αλήθεια πλαισιώνοντάς την σε μεταβλητές και ποσοστά. Η εξίσωση της μάζας που γράψαμε έχει αποδειχτεί και έχει γίνει αποδεκτή από την επιστημονική κοινότητα...Με βολεύει στο να δίνω μια απάντηση στο αν μπορούν να γίνουν ταξίδια στο Α-Centauri... Είναι λίγο άρρωστη η κατάσταση... ;D
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Αδιάκριτος στις 19/10/02, 16:54
Φίλε granker συγνώμη αλλά σε αυτό το σημείο θα πρέπει να διαφωνήσω κάθετα ως προς την άποψή σου περί ΤΕΛΕΙΟΤΗΤΑΣ των μαθηματικών…
Τα μαθηματικά ποιος τα δημιούργησε…μην μου πείτε ο Διάβολος…μην μου πείτε ο Θεός…μην μου πείτε η Φύση…έχω ακούσει και κάτι τέτοιες κοτσάνες…
Λοιπόν τα μαθηματικά τα δημιουργήσαμε εμείς…τους αριθμούς, τα πρόσημα, τις εξισώσεις, τα κλάσματα κτλ κτλ…από την στιγμή λοιπόν που εμείς δεν είμαστε τέλειοι (γιατί δεν είμαστε θεοί) δεν μπορούμε να ξέρουμε κατά πόσο τα μαθηματικά ΜΑΣ είναι σωστά…Πάντα και πάντοτε θα υπάρχει ένα λάθος ή ένα μειονεκτήματα ή μια παράλειψη (όπως θέλετε πέστε το πάλι στην ίδια ρίζα θα καταλήξουμε)…το νόμισμα έχει ΔΥΟ όψεις!!! Ποιος μας λέει ότι όλα αυτά που ξέρουμε δεν μπορούν να καταρριφθούν μόνο μιας από κάποιον (που πιθανότατα δεν θα είναι άνθρωπος), που θα μας δήξει ένα τύπο, ένα κάτι, μια σκέψη…
ΜΗΝ ΕΙΣΤΕ ΣΙΓΟΥΡΟΙ ΓΙΑ ΤΙΠΟΤΑ!!! ΑΝ ΔΕΝ ΚΑΝΑΜΕ ΛΑΘΗ ΘΑ ΗΜΑΣΤΑΝ ΘΕΟΙ!!! Οπότε: ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΗΜΑΣΤΕ, ΛΑΘΗ ΚΑΝΟΥΜΕ!!!

Φίλέ kostasd με βοήθησες αφάνταστα με το μήνυμα σου…είχα συγχυσθεί όπως λες και εσύ…και δεν είχα και κανέναν να μου τα εξηγήσει! Ευχαριστώ…

Είσαι σίγουρος πως αυτά που λες είναι σωστά (με τα δικά μας κριτήρια τουλάχιστον)…μην τα πω σε κάποιον που έχει γνώσεις επί του θέματος και γίνω ρεζίλι…

Άντε Γειιιααα!!!
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Απόλλων στις 19/10/02, 19:09

...γιατί να στραφώ στο Hawking όταν δεν τον καταλαβαίνω και ξερω ότι θα νιώθω αβεβαιότητα προσπαθόντας να τον καταλάβω; :-\ Ειδικά όταν πρόκειται για περίπλοκες μαθηματικές θεωρίες που κατανοώ ότι κυριολεκτικά εμπαίζουν την αλήθεια πλαισιώνοντάς την σε μεταβλητές και ποσοστά.

Με βολεύει στο να δίνω μια απάντηση στο αν μπορούν να γίνουν ταξίδια στο Α-Centauri...


Συγγνώμη φίλε μου, αλλά κάνουμε συζήτηση που άπτεται επιστημονικών θεμάτων και η άποψή σου κάθε άλλο παρά επιστημονική είναι.  Μιλάς για το τι σε "βολεύει", για την "αβεβαιότητα" που νιώθεις και εν τέλει για πράγματα που δεν καταλαβαίνεις.  Και όλα αυτά δυστυχώς ή ευτυχώς δεν έχουν καμία απολύτως σχέση με την ακρίβεια και την αλήθεια μιας επιστημονικής θεωρίας.  Κάποτε οι άνθρωποι δυσκολεύονταν, όχι απλά να κατανοήσουν, αλλά και να διανοηθούν θεωρίες που έλεγαν ότι η Γη είναι στρογγυλή και ότι περιστρέφεται γύρω από τον ήλιο.  Και επειδή οι θεωρίες αυτές προκαλούσαν αβεβαιότητα και αποτελούσαν απειλή για όσα τότε θεωρούνταν γνωστά και δεδομένα, τις απέρριπταν ασυζητητί.  Αυτό ακριβώς κάνεις κι εσύ.  Και σίγουρα οι θεωρίες αυτές, χωρίς να είναι τέλειες, αποτελούν προσπάθεια εξήγησης και διασαφήνισης της πραγματικότητας, και όχι κανενός είδους εμπαιγμό.
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: kostasd στις 19/10/02, 19:40

Φίλέ kostasd με βοήθησες αφάνταστα με το μήνυμα σου…είχα συγχυσθεί όπως λες και εσύ…και δεν είχα και κανέναν να μου τα εξηγήσει! Ευχαριστώ…

Είσαι σίγουρος πως αυτά που λες είναι σωστά (με τα δικά μας κριτήρια τουλάχιστον)…μην τα πω σε κάποιον που έχει γνώσεις επί του θέματος και γίνω ρεζίλι…


Φίλε Αδιάκριτε ομολογώ ότι με κολακεύεις πολύ με το να νομίζεις ότι αυτά που γράφω είναι δικές μου γνώσεις-απόψεις αλλά δυστυχώς όσο κ αν θα το θελα δεν διεκδικώ την πατρότητα του κειμένου αυτού!!! Το βρήκα σε site σχετικό με την αστρονομία κ το κράτησα γιατί μου φάνηκε αρκετά ακριβές στα στοιχεία που περιέχει.....Ασχολούμαι βέβαια από ενδιαφέρον με την αστρονομία αλλά φιλόλογος σπουδάζω ο άνθρωπος...όχι αστροφυσικός!!!!  ;D
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: grankerII στις 19/10/02, 22:38
Ρε παιδιά αυτό που θέλω να πω τελοσπάντων είναι ότι μια θεωρία που δεν έχει γίνει κατανοητή στον πολύ κόσμο,ανεξάρτητα από το αν είναι σωστή ή όχι δεν εξασφαλίζει ότι υπάρχουν εξωγήινοι :)...
Εν τέλει έχει πει ο Hawking ότι η ταχύτητα του φωτός ξεπερνάται (δε ρωτάω επιθετικά,από περιέργεια ρωτάω);
Από την  άλλη για το αν τα μαθηματικά είναι σωστά ή όχι,νομίζω ότι ανοίγουμε ένα τεράστιο θέμα...Απλώς να πω ότι τα μαθηματικά όπως έχουν εξελιχθεί,εξασφαλίζουν στον άνθρωπο ότι το 90% αυτού που έχει μέσα στο κρανίο,δεν είναι για πλάκα... ;D Επίσης, του εξασφαλίζουν τη δυνατότητα να περιγράφει με τη μέγιστη εφικτή ακρίβεια τον περιβάλλοντα κόσμο του,ώστε να μην τρελλαθεί... :-\
Αν ο τέλειος Θεός (χωρίς ίχνος ειρωνείας το λέω αυτό) μας έδωσε νου για να είναι απλώς βαρύ το κεφάλι,τότε τι να πω; Αναθεωρώ τις απόψεις μου...
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Απόλλων στις 19/10/02, 23:56
Kαμιά θεωρία δεν "εξασφαλίζει" την ύπαρξη ή μη εξωγήινων.  Αλλά δεν είναι αυτό το θέμα.  Όπως δεν είναι το θέμα αν την καταλαβαίνει ο πολύς κόσμος ή όχι.  Ο "πολύς κόσμος" ως συνήθως μένει στην άγνοια ή στην ημιμάθεια.  Ή μήπως ξέρεις πολλούς απλούς ανθρώπους που μπορούν να σου πουν οτιδήποτε πάνω στη θεωρία της σχετικότητας, εκτός από το όνομά της;  Και τι θα πεί "ανεξάρτητα αν είναι σωστή ή όχι";  Δηλαδή το πιο σημαντικό στοιχείο το αγνοούμε όποτε δεν μας βολεύει;  

Παρεμπιπτόντως, ο Hawking στο βιβλίο "A brief history of time" (Το χρονικό του χρόνου) προσπαθεί να αναλύσει με επιστημονικά κριτήρια το ζήτημα της προσέγγισης της ταχύτητας του φωτός και του ταξιδιού στο χρόνο.  Τώρα αν σου πω ότι κατάλαβα έστω και το 20% αυτών που γράφει θα ήμουν ψεύτης.  Βέβαια και ο ίδιος ο Ηawking παραδέχεται ότι αν κάποιος καταλάβει το βιβλίο του, θα είναι έτοιμος για διδακτορικό στη Αστροφυσική.  Και εγώ δεν έχω τέτοιες βλέψεις.  Πάντως νομίζω ότι οι θεωρίες που αναλύει ο Hawking είναι πολύ πιο προχωρημένες από τον Εinstein, απλά γιατί αποτελούν φυσική εξέλιξή τους.  Οι μεταγενέστεροι του Froyd προσπάθησαν και μάλλον κατάφεραν να προωθήσουν τις θεωρίες του και να τις συμπληρώσουν, χωρίς απαραίτητα να θεωρούνται μεγαλύτεροι επιστήμονες.  Η αναζήτηση της αλήθειας απλά συνεχίζεται...
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: grankerII στις 20/10/02, 00:12
Έχεις δίκιο και υποχωρώ...Απλώς σκέψου: Όταν πας να πιεις νερό,σκέφτεσαι την ηλεκτρονική δομή του Η2Ο;Δε νομίζω... Χρησιμοποιείς όση γνώση σου χρειάζεται... Δεν είναι ανάγκη να συσσωρεύουμε άπειρη γνώση. Αν ένα μέρος της μας ικανοποιεί στο να ερμηνεύουμε και να απαντάμε σε εκείνα που μας χρειάζονται και ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΡΕΥΝΗΤΕΣ,νομίζω αρκεί να ξέουμε με βεβαιότητα αυτά τα λίγα.Αν αρχίσουμε να αμφισβητούμε τώρα π.χ. τη Νευτώνεια σύνθεση στο μακρόκοσμο ή αρχίσουμε να αμφισβητούμε το 2ο Θερμοδυναμικό νόμο και ψάχνουμε για αεικίνητα,θα ξεφύγουμε λίγο από τη λογική (όπως αυτή διαμορφώθηκε ως τώρα)...
Πάντως δεν σνόμπαρα καθόλου τον Hawking.Όταν η θεωρία του καθιερωθεί και μου απαντήσει στο αν π.χ. η ταχύτητα του φωτός ξεπερνάται,τότε βεβαίως θα την υιοθετήσω!
Έχω τα μάτια μου ανοιχτά,αλλά έχω ανάγκη και από κάποια σταθερότητα στις ιδέες μου για να μην ...ξεφύγω. :-\
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: kostasd στις 20/10/02, 00:20
Granker> Για την ταχύτητα του φωτός έχω διαβάσει πως ίσως ακόμα-ακόμα να μην είναι σταθερή.......Λοιπόν μπορείς με σιγουριά να πεις πως σε εκατό χρόνια τα δεδομένα για το τι συμβαίνει γύρω μας δεν θα έχουν αλλάξει από τα πιο απλά ως τα πιο θεμελιώδη χαρακτηριστικά του κόσμου?

Απόλλωνα> Αν κ δεν έχω διαβάσει παρά μερικά  μικρά αποσπάσματα από το "Χρονικό του χρόνου'  από όσο ξέρω μάλλον για τον Hawking αυτά είναι "παραμυθάκια για μικρά παιδιά" κ φαντάζομαι πως θα χαμογελάει όταν θα φαντάζεται ανθρώπους σαν εμάς να διαβάζουμε 5-6 φορές μια παράγραφο μέχρι να υποψιαστούμε τι εννοεί.....Άλλωστε κ ο ίδιος δεν είχε αρνηθεί πως "κάθε εξίσωση που θα έβαζα στο βιβλίο μου θα μείωνε στο μισό τις πωλήσεις του".....δείχνοντας μάλλον....ευσπλαχνία για τα ταπεινά εγκεφαλικά μας κύτταρα!
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: grankerII στις 20/10/02, 00:25
Εντάξει ρε παιδιά,έχετε δίκιο...Σε 1330 χρόνια θα καταρριφθεί πιθανώς ο μύθος που λέγεται Αρχή διατήρησης ενέργειας,οπότε μπορώ από τώρα ν'αρχίσω να ψάχνω για κανένα αεικίνητο μήπως και βγάλουν τα οκτασέγγονά μου κανένα φράγκο... :)
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Jimmy_Page στις 20/10/02, 00:31
To Xroniko tou Xronou einai mia anepanalipti kai 3exoristi empeiria gia opoion endiaferete gia tin Fisiki. Kai ego file Apollona den katalava polla, alla afta ta liga pou epiasa me ekanan na nio8o se poli pio pleonektiki 8esi apo allous. Nio8o para poli pio "plousios" neta apo afto to biblio.
O Hawking den anaferei pou8ena 3eka8ara oti i taxitita tou fotos mporei na 3eperastei, malista kanei poli sixna anafores se 8eoreies tou Einstein.
O Einstein den mporei tixaia na anakalipse tin pio idiofih e3isosi meta to F=m.a tou Newton. I dianoia tou itan apistefti kai den mporei na amfisviti8ei.
Oso gia ta ma8imatika diafono KA8ETA me ton filo "Adiakrito". Pistevo pos an eprepe na epile3oun MONO ENA PRAGMA to opoio 8a eprepe na didaskontai oi an8ropoi, afto 8a eprepe na einai ta ma8imatika, perissotero kai apo tin grafi, tin glossa, otidipote. H teleiotita ton ma8imatikon einai apeiri, kai afto fainetai oso kapoios proxoraei mesa se afti! to apokorifoma tis nomizo pos einai o dianismatikos logismos!! Einai apistefto, kai to proteino se osous exoun antirisi peri ma8imatikon, pos TA PANTA e3igountai me ekeina ta para3ena "belakia". Ta ma8imatika diatiri8ikan kai 8a diatirountai gia aiones. Kai giati afto? Giati mas kanoun PIO E3YPNOUS...............
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: grankerII στις 20/10/02, 00:37
 :)Και που να μάθεις και ολοκληρωτικό λογισμό Jimmy (αν κρινω από την ηλικία,μάλλον δεν ξέρεις)...Που να μάθεις Απειροστικό λογισμό (που ούτε γω ξέρω)και 1002 άλλα τέτοια ΤΕΛΕΙΑ... ;D
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Αδιάκριτος στις 20/10/02, 00:38
Φίλε Απόλλωνα,
   
     Θα ήθελα να σταθώ και να κρατηθώ σε αυτήν την τελευταία πρόταση που είπες…γιατί πολύ απλά με έβαλε σε σκέψεις:
Η αναζήτηση της αλήθειας απλά συνεχίζεται...

Λοιποοον θα ήθελα να κάνω μια ερώτηση πάνω σε αυτήν την πρόταση…μπορεί να ξεφύγω από το νόημα της πρότασης και του θέματος της συζήτησης, όμως αυτό το τελευταίο ποσώς με ενδιαφέρει, γιατί η συζήτηση έχει ξεφύγει εδώ και πολλά μηνύματα από το αρχικό θέμα της, παρ’ όλα αυτά διακρίνω ακόμα μια τάση για επαναφορά στο μείζον θέμα των εξωγήινων…
Λοιπόν: Η αναζήτηση της αλήθεια για να συνεχιστεί, πρέπει να έχει ήδη ξεκινήσει…Το ερώτημα μου είναι: έχει ξεκινήσει η σωστή αναζήτηση της αλήθειας; Θέλω να πω, για να λέμε ότι κάτι συνεχίζεται, πρέπει να έχει αρχίσει, πρέπει να διαθέτουμε μια βάση, μια αρχή…όπως για παράδειγμα για να πάμε από το 5 στο 6 πρέπει ήδη να έχουμε πάει από το 0 στο 1, από το 1 στο 2, από το 2 στο 3, από το 3 στο 4, από το 4 στο 5… έτσι πρέπει να έχουμε ξεκινήσει από κάπου…το θέμα είναι, από πού ξεκινήσαμε, από πού αρχίσαμε και αν μπορεί κάποιος και έχει τις ικανότητες, που θα καταλήξουμε…
Αν λοιπόν έχουμε κάνει κάποιο λάθος από την αρχή τότε όλοι αυτοί οι κόποι, θα πάνε στράφι…όπως και σε μια εξίσωση, αν κάνεις δηλαδή ένα λάθος από την αρχή τότε…
Άντε Γειιιααα!!!

Όποιος δεν κατάλαβε που θέλω να καταλήξω τον δικαιολογώ, θα καταλάβει σε επόμενο μήνυμα μου…ή μάλλον το έχω ήδη πει…αλλά δεν το προσέξατε, γιατί θα είχατε ξεσηκωθεί κάποιοι όπως σας, όπως έχω καταλάβει τις στερεότυπες αντιλήψεις σας από τα μηνύματα σας!!!

Επίσης Απόλλωνα ήμουν έτοιμος να πάρω την Δευτέρα το βιβλίο του Hawking αλλά όταν διάβασα το τελευταίο σου μήνυμα στο οποίο μας έλεγες ότι δεν κατάλαβες ούτε το 20% του βιβλίου, άλλαξα γνώμη…εγώ είμαι μόνο 16 και βγάζω 15 στα μαθηματικά ενώ εσύ που όπως κατάλαβα από τα μηνύματα σου είσαι μεγάλος σε ηλικία (ή σίγουρα πιο μεγάλος από εμένα) και μαθητής του…του τέλος πάντων…

Άντε Γειιιααα!!!

Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Απόλλων στις 20/10/02, 00:48

Πάντως δεν σνόμπαρα καθόλου τον Hawking.Όταν η θεωρία του καθιερωθεί και μου απαντήσει στο αν π.χ. η ταχύτητα του φωτός ξεπερνάται,τότε βεβαίως θα την υιοθετήσω!
Έχω τα μάτια μου ανοιχτά,αλλά έχω ανάγκη και από κάποια σταθερότητα στις ιδέες μου για να μην ...ξεφύγω. :-\


Nομίζω ότι δεν έγινα κατανοητός.  Αν θα υιοθετήσεις εσύ ή εγώ μια θεωρία δεν έχει μεγάλη σημασία, έτσι δεν είναι;  Αν αποφάσιζες για κάποιο λόγο να μην "υιοθετήσεις" το νόμο της βαρύτητας, θα σήμαινε αυτό ότι είσαι σε θέση να πετάξεις;  Όσο για την μοριακή δομή του νερού, την σκέπτομαι όταν χρειάζεται, αν και όχι απαραίτητα όποτε διψάσω.

Φίλε Jimmy Page, το βιβλίο του Hawking είναι όντως πολύ ενδιαφέρον.  Και φυσικά δεν αναφέρει πουθενά ξεκάθαρα ότι η ταχύτητα του φωτός μπορείς να ξεπεραστεί.  Το πιθανολογεί όμως και προσπαθεί να εξερευνήσει τις πιθανές παραμέτρους και επιπτώσεις μιας τέτοιας δυνατότητας.  Ειδικά προς στα τελευταία μέρη του βιβλίου, όπου αναφέρεται στη μάζα ενός αντικειμένου που κινείται με ταχύτητες συγκρίσιμες με αυτή του φωτός και τον αριθμό των πιθανών διαστάσεων σε μια συγκεκριμένη περιοχή του χωροχρόνου.

Τέλος, δεν ξέρω αν ο Ηawking χαμογελάει στην υποψία της εγκεφαλικής και διανοητικής κόπωσης που προκαλούν στο πλατύ κοινό τα έργα του.  Εγώ αποκόμισα την εντύπωση ότι είναι επαρμένος σε σημείο που να μην τον απασχολούν τέτοια ζητήματα.  Βέβαια σε έναν επιστήμονα αυτού του μεγέθους εγώ προσωπικά θα συγχωρούσα αρκετή έπαρση...
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: grankerII στις 20/10/02, 00:49
Προς φίλο Αδιάκριτο,

Ωπ ωπ ωπ ωπ...Αν κατάλαβα καλά,έχεις βάσιμους λόγους να αμφισβητείς τα μαθηματικά και επομένως τις θετικές επιστήμες στις μορφές που έχουν σήμερα; Δε σε ικανοποιεί π.χ. ο υπολογιστής σου ο οποίος δουλεύει χρησιμοποιώντας τις επιστήμες αυτές; Ή θεωρείς ότι ό,τι πέτυχε ο άνθρωπος ως σήμερα χρησιμοποιώντας αυτή τη γνώση είναι απλά θέμα συγκυριακό(αφού τόσα χρόνια πλανώμαστε ακολουθώντας τη συνέχεια των πρώτων Βαβυλωνιακών ή ό,τι άλλο ιδεών); Θεωρείς ότι οι αισθήσεις που δόθηκαν σε σένα και τους προγόνους σου δεν είναι αρκετές για να ερμηνεύεις το γυσικό κόσμο;
 :)
-Τα παραπάνω δεν τα ρωτάω επιθετικά,απλώς δεν κατάλαβα το σχόλιο ως προς τις "στερεότυπες" αντιλήψεις. :-\
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Jimmy_Page στις 20/10/02, 00:55
OTIDHPOTE blepoume giro mas einai ma8imatika. Ara kaneis den amfisbitei tin simasia tous.
File granker, den exo proxorisei toso sta ma8imatika. Omos exo 3eperasei kata poli to epipedo ton sxolikon ma8imatikon, kai afto giati ta maths einai i zoi mou. Pernontas aformi apo ton dianismatiko logismo pou 3ekinisa fetos, arxisa na diabazo to biblio pou didaskontai sto 1o 6mino sto Fisiko apo ton 3aderfo mou, kai exo kolisei pragmatika. Einai mageia.
H epistimi exei toso "zoumi" pou den mporei na xoresei sto mialo mas!!!
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Απόλλων στις 20/10/02, 01:01
Επίσης Απόλλωνα ήμουν έτοιμος να πάρω την Δευτέρα το βιβλίο του Hawking αλλά όταν διάβασα το τελευταίο σου μήνυμα στο οποίο μας έλεγες ότι δεν κατάλαβες ούτε το 20% του βιβλίου, άλλαξα γνώμη…εγώ είμαι μόνο 16 και βγάζω 15 στα μαθηματικά ενώ εσύ που όπως κατάλαβα από τα μηνύματα σου είσαι μεγάλος σε ηλικία (ή σίγουρα πιο μεγάλος από εμένα) και μαθητής του…του τέλος πάντων…

Θα σου πρότεινα φίλε Αδιάκριτε να πάρεις το βιβλίο και να το διαβάσεις.  Ακόμα και αν δεν το κατανοήσεις πλήρως, αξίζει τον κόπο.  Όσο για μένα, έχω σχεδόν τα διπλά σου χρόνια και όταν ήμουν στο Λύκειο είχα γενικά καλούς βαθμούς σε Μαθηματικά, Φυσική και Χημεία.  Αυτό όμως δεν μπορώ να πω ότι έπαιξε ιδιαίτερο ρόλο στην ανάγνωση και κατανόηση του συγκεκριμένου βιβλίου.

Τα λεγόμενά σου για τη σωστή αναζήτηση της αλήθειας με έβαλαν κι εμένα σε σκέψεις.  Πιστεύω όμως ακράδαντα ότι δεν μπορεί αυτή η αναζήτηση να είναι εξ ορισμού λάθος, ακόμα και αν γίνεται με λανθασμένη μεθοδολογία ή σε λάθος πεδίο.  Η Ιατρική βασιζόταν στις θεωρίες του Γαληνού επί αιώνες, μέχρι και την Αναγέννηση οπότε πολλές από αυτές αποδείχθηκαν εσφαλμένες.  Ο Γαληνός, όπως και ο Da Vinci και πολλοί μεταγενέστεροι, ήταν αυτοί που έψαχναν την αλήθεια.  Οι περισσότεροι συνάδελφοί τους κατά το Μεσαίωνα μάλλον είχαν εντελώς διαφορετική νοοτροπία ως προς την έννοια της αναζήτησης της γνώσης και της αλήθειας.

ΥΓ:  Δεν ξέρω από που προέκυψε ότι υπήρξα "μαθητής" του Hawking (!?!?!?), αλλά προφανώς αυτό δεν ευσταθεί ούτε κατά διάνοια.  Όπως έχω αναφέρει και παλιότερα, τον συνάντησα και είχα μια σύντομη (εξαιρετικά σύντομη) συνομιλία μαζί του στο νοσοκομείο του Cambridge όπου εργαζόμουν μέχρι και πέρσι και όπου είχε νοσηλευτεί για μερικές μέρες.  Αυτό είναι όλο...
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Αδιάκριτος στις 20/10/02, 01:43
Φίλε granker,


Εδώ κάνουμε απλή συζήτηση. Είναι ή δεν είναι έτσι; Ο καθένας λέει τις σκέψεις του, τις ιδέες του…
Εγώ λοιπόν από  την φύση μου, από την ηλικία (και όχι μόνο) μου είμαι ανήσυχος όπως κάθε άλλο φτωχό (σε γνώσεις, όχι ότι είμαι κανένας πλούσιος…)παιδάκι στην ηλικία μου…Είναι τόσα τα πράματα που θέλω να συζητήσω μαζί σας, σας θεωρώ κολλητούς μου…ή κάπως έτσι…
Εγώ πίνω το γαλατάκι μου ενώ εσύ πίνεις ουίσκι, εγώ λύνω με δυσκολία εξισώσεις 2ου βαθμού όταν εσύ μου μιλάς για κάτι πράματα που εμένα μου φαίνονται βράχοι, όμως βατοί βράχοι…

Όπως έλεγα λοιπόν είμαι (είμαστε) από την φύση μου (μας) έτσι…

Όπως καταλαβαίνεις δεν έχω κανένα στοιχείο για να υποστηρίξω την άποψη μου, για αυτό και κόβω βόλτες (για όσους ξέρουν από ψυχολογία) γύρω από το θέμα…
Με λίγα λόγια, η άποψη μου δεν είναι αποδεκτή (από την στιγμή που δεν την δέχομαι εγώ ο ίδιος) και το ξέρω…όμως εγώ ήθελα απλός να σε βάλω στον κόπο να σκεφτείς αν όλα αυτά που βλέπεις στα βιβλία σου έχουν κάποιο λάθος που μπορεί να αποβεί μοιραίο… εγώ πάντως τολμώ να πω και να διαφωνήσω με την ίδια μου την άποψη…και εδώ καταλήγω στην αρχή του μηνύματός μου… «Εδώ κάνουμε απλή συζήτηση». Όπως φαντάζομαι κανείς δεν συμφωνεί με αυτή την άποψη (περί λανθασμένων μαθηματικών)…ή μήπως…

Προς φίλο Jimmy,

    Όταν διάβασα την 103η απάντηση που ήταν δικιά σου έμεινα άναυδος όταν είδα κάποιον να μιλάει με τόση δύναμη, ένταση και τέλος αγάπη για τα μαθηματικά…
Το μήνυμα σου με έκανε να καταλάβω ότι είσαι ένας άνθρωπος που θα παντρευόταν τα μαθηματικά ακόμα και αν αυτά ήταν άντρας και όχι γυναίκα…
Ποπό πως τα λέω έτσι σήμερα!!!

Με έκανε εντύπωση η άποψη σου, ότι τα μαθηματικά είναι η αρχή και το τέλος…
Μην ξεχνάς ότι η μεγαλύτερη εφεύρεση του ανθρώπου είναι Η ΓΛΩΣΣΑ!!! Και αυτό είναι κοινός αποδεκτό!!! Χωρίς αυτήν δεν θα υπήρχαν μαθηματικά, ποδόσφαιρο, μπάσκετ, εξωγήινοι, KazaA κτλ κτλ!!!
Προσπάθησε να διαβάσεις αυτήν την πρόταση π.χ.:
γ>9>β
χ=(β:2γ)(3γ:γ^34+γ)

Μετάφράση: Τι κάνεις Μήτσο;
(Ότι μου κατέβαινε έγραψα, δεν είναι τίποτα συγκεκριμένο)

Άντε Γειιιααα!!!
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: grankerII στις 20/10/02, 02:00
       Για όνομα του Αλλάχ ρε Αδιάκριτε,μην το παίρνεις έτσι...
       Δεν είμαστε εδώ για να κάνουμε τους έξυπνους ούτε είμαι σοφός (άλλωστε ο μόνος σοφός που παραδέχομαι εδώ είναι ο Απόλλων ως γνωστόν  ;D).Ούτε καν γνωρίζω την ηλικία σου (άλλωστε τώρα βλέπω ότι τρία χρόνια μόνο σε περνάω)κι ούτε μου χρειάζεται για να κρίνω την ποιότητά σου ως συνομιλητή...Δε σε είδα καμία στιγμή αφ'υψηλού.
     Απλώς επειδή στα χρόνια που πέρασα στο σχολείο έμαθα συνεχώς ν'αμφισβητώ,μαθαίνοντας,όμως, ΚΑΛΑ τα όσα αμφισβητούσα ώστε να μπορώ ν'ασκήσω τεκμηριωμένη κριτική,κατάλαβα ότι ορισμένα πράγματα σ'αυτή τη ζωή είναι βέβαια,ή τουλάχιστον δεν έχω λόγο να τα αμφισβητήσω. Είναι πολύ όμορφο να αμφισβητείς (σωστά;  ;) ).Σε κάνει να σκέφτεσαι.Από την άλλη ,όμως,δεν είναι σωστό να μένεις σε μια στείρα αμφισβήτηση.Συνέχισε ν'αμφισβητείς τα πάντα,αλλά ΜΗ ΜΕΝΕΙΣ ΣΤΗΝ ΚΑΧΥΠΟΨΙΑ!Ερεύνησε με όσα μέσα διαθέτεις(σήμερα την προπαίδεια  :) ή ό,τι άλλο και αύριο με άπειρα όρια) και ίσως μια μέρα θα με πείσεις ότι ο Einstein είχε άδικο.
Απλώς τονίζω ότι το πώς περιγράφουμε τη φύση βασίζεται στις αισθήσεις μας κυρίως.Δεν νομίζω να συνομωτεί εναντίον μας ο Θεός...

ΥΓ.:Δεν πίνω ουϊσκυ ρε συ.Γαλατάκι πίνω κι εγώ.Άντε κονιάκ καμιά φορά... :) .Ελπίζω να λύθηκε η παρεξήγηση... :-\
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Απόλλων στις 20/10/02, 02:12

άλλωστε ο μόνος σοφός που παραδέχομαι εδώ είναι ο Απόλλων ως γνωστόν  ;D


Ευχαριστώ για τη φιλοφρόνηση, αλλά δεν νομίζω ότι αξίζω ένα τέτοιο χαρακτηρισμό.  Σε άλλα 30 χρόνια, βλέπουμε...

Αντί καληνύχτας, υψώνω το δικό μου ποτήρι, το οποίο περιέχει Southern Comfort, και πίνω είς υγείαν όλων σας...
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: grankerII στις 20/10/02, 02:17
Κι εδώ είναι ολοφάνερη η γκρίζα διαφήμιση.Το Sthrn Cmfrt σε κάνει σοφό... ;D
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Απόλλων στις 20/10/02, 02:23

Κι εδώ είναι ολοφάνερη η γκρίζα διαφήμιση.Το Sthrn Cmfrt σε κάνει σοφό... ;D


Βάλε ακόμα ένα διπλό!!!
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Αδιάκριτος στις 20/10/02, 02:25
Μα είμαι ηλίθιος, απρόσεκτος, πανύβλαξ, άχρηστος!!!
Μα φυσικά είχα ένα στήριγμα για να στηρίξω την άποψη μου!!! ΚΑΙ Το ΕΧΩ ΚΙΟΛΑΣ ΠΕΙ!!!
Δες τα προηγούμενα μηνύματα μου!!! Περί λάθει των ανθρώπων και άλλα τέτοια…αν και πάλι δεν στέκει, έτσι δεν είναι; Υπήρχαν και υπάρχουν τόσοι άνθρωποι στο κόσμο που και 53245646656565,3656^3 Βασίληδες αν έβαζες τα μυαλά τους μαζί θα ήταν και πάλι λίγο απέναντι στην εξυπνάδα τους!!!! Με λίγα λόγια, κάποιοι άνθρωποι ήταν τόσο έξυπνοι που αποκλείετε να έκαναν λάθει!!! Έτσι δεν είναι;

Μα φυσικά και δεν τίθεται θέμα παρεξήγησης!!!
Μετά από λίγο…
-Έλα Σάββα…ο Αδιάκριτος είμαι ή και Βασίλης…δεν μου λες που είπες ότι μένει αυτός ο granker…
-…
-Αχααα!!! Ωραία!!! Αύριο να στείλεις τον Λουκά να του πάει μια ωραία ανθοδέσμη με διάφορα «πυροτεχνήματα»…Με έπιασες, έτσι δεν είναι;
-Οκ κανένα πρόβλημα…
-Άντε Γειιιααα!!!, και χαιρετισμούς στα παιδιά…you know!...στον μελισσοκόμο της παρέας, σε εκείνη την Ισπανίδα και τους άλλους!!
-Τουτ, τουτ, τουτ…
;D ;D ;D ;D ::) ::) 8) :-\
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: D@ve Murray στις 21/10/02, 10:24


Κι εδώ είναι ολοφάνερη η γκρίζα διαφήμιση.Το Sthrn Cmfrt σε κάνει σοφό... ;D


Βάλε ακόμα ένα διπλό!!!


Kai egw pou exw piei to miso noto... kai ton miso misisipi giati akoma eimai .......xexexe ;D
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Κώστας στις 21/10/02, 13:53
Exw diavasei arketes fores to "A brief history of Time". Kai an kapoios pei oti katalave to 20%, tote bravo tou. Giati ki egw mallon toso katalava kai isws ligotero. To poio asteio ap'ola omws einai oti tolmhsa kai agorasa to "Black Holes, Baby Universies and Other Essays". E ekei loipon opoios mou pei oti katalave tipota tha leei psemata, egw ystera apo 3 fores pou to diavasa eimai sto 0,1%  ;D
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Jimmy_Page στις 16/11/02, 23:00
Απλα οι Εσωγηινοι δεν υπαρχουν, αλλιως θα ειχαν γινει γνωστοι. Εδω ξερουμε τι συμβαινει στο εσωτερικο της γης με την παραμικρη λεπτομερια, δεν θα ξεραμε γι'αυτους
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Avgi στις 20/11/02, 00:45
Μα πως εισαι τοσο σιγουρος οτι ξερουμε τα παντα για το εσωτερικο της γης με καθε λεπτομερεια?
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Panos1984 στις 20/11/02, 01:12
gia to esoteriko tis gis kseroun ligoi (oi epistimones pou to exoun meletisei) opos kai gia to diastima kseroun mono oi idikoi (astronomoi,astrofisikoi). emeis oti mas lene pistevoume. i avgi thelei na pei pos an den to deis me ta matia min eisai pote sigoros (prosoxi stis ofthalmapates!!!).
ego pados den pistevo stous esogioinous.
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: mikriarktos στις 28/11/02, 16:44
exete skefti pote oti (leme tora e?)ola agta peri thriskias mpori na ofilonte stous eksogiinous????diladi px o xristos na itan eksogiinos kai akoma kai i anastasi na itan ena megalo skafos pou erixne me leizer irthe kai ton pire kai genika ekane olo afto ton xamo,gia skeftite oti emis imaste oi "theoi"enos pontikiou px pou ine klismeno se ena klouvi kai perimeni apo emas trofi nero klp...
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Panos1984 στις 28/11/02, 23:51
kala mi to xesoume telios...
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Σπύρος στις 29/11/02, 00:42
Ίσα ίσα το θεωρώ πιο πιθανό...
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Βραζίλης στις 29/11/02, 09:17
Υπάρχει και η θεωρία οτι η ανθρωπότητα είναι σπόρος εξωγήινος. Δηλαδή κάποιοι ήρθαν και άφησαν εδώ ανθρώπους οι οποίοι με τον χρόνο εξελίχθηκαν όπως εξελίχθηκαν. Ισως να είμαστε ένα επιστημονικό πείραμα, ίσως γι'αυτό έρχονται κάθε λίγο και μας παρατηρούν και δεν θέλουν να επικοινωνήσουν μαζί μας.

Υπάρχουν βέβαια πολλές άλλες θεωρίες, πχ. αυτές που σχετίζονται με τη μυθολογία ή/και περίεργους και χαμένους πολιτισμούς και προσπαθούν να απαντήσουν σε ερωτήματα όπως: πως κατάφεραν και έφτιαξαν τα μνημεία που έφτιαξαν με την τότε τεχνολογία; και τι/που ήταν η Ατλαντίδα και οι Άτλαντες, τι ήταν ο Τάλως που περιτριγυρνούσε τη Κρήτη μερικές φορές τη μέρα; κλπ κλπ..
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Avgi στις 29/11/02, 10:23
Υπαρχει βεβαια και η θεωρια οτι εξωγηινοι ειναι εσωγηινοι και μαλιστα υπαρχει ολοληρη παραφιλολογια γυρω απο το θεμα.
Το θεμα ειναι οτι ολα οσα ακουγονται μενουν στη σφαιρα του φανταστικου εφοσουν δε βγαινουν προς τα εξω  καποιες αποδειξεις(οι οποιες μπορει και να κρυβονται επιμελως..ολα ειναι πιθανα).
Τίτλος: Re:Εξωγήινοι…
Αποστολή από: mikriarktos στις 29/11/02, 13:37
kai ego aftis tis apopsis ime ,ola ine pithana,pantos tha mou arese i idea na erxontan kapia stigmi oi eksogiini kai me tis opies gnosis tous na mas voithagan se iatrika px themata i se oti alo itan pio aneptigmeni apo emas
Τίτλος: Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: Alchimistis στις 01/05/03, 11:38
see the topic
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: Panos324 στις 01/05/03, 12:27
Οι γνώμες διίστανται πάνω σε αυτό το θέμα.

Άλλοι λένε πως είναι αλήθεια και ισχυρίζονται μάλιστα πως έχουνε δεί στον ουρανό Α.Τ.Ι.Α. άλλοι όμως λένε πως όλα αυτά είναι παραμύθια της χαλιμάς.

Εγώ προσωπικά δεν πιστευώ σε τέτοια πράγματα (εκτός εάν τα δώ με τα ίδια μου τα μάτια)

Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: Alchimistis στις 01/05/03, 13:24
me tin idia logiki mporo na po pos den exeis mialo epeidei den to blepo....ok ekseigise mou pos ginontai ta agroglifika stin aglia?
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: Alchimistis στις 01/05/03, 13:34
me tin idia logiki mporo na po pos den exeis mialo epeidei den to blepo....ok tote ekseigise mou pos ginontai ta agroglifika stin aglia?
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: Fighter στις 01/05/03, 15:37
me tin idia logiki mporo na po pos den exeis mialo epeidei den to blepo....ok ekseigise mou pos ginontai ta agroglifika stin aglia?

 ::)Δηλαδή οτι ανεξήγητο υπάρχει...σημαινει ότι το έχουν κάνει εξωγήινοι... ???
Να παραδεχθούμε ότι είναι μια απο τις εκδοχές,ναι (η πιο απίθανη ίσως...) αλλά όχι να λειτουργούμε με τη στενή λογική...δηλαδή οτι είναι περα απο τις δυνατότητες μας στο να το εξηγήσουμε ...το έχουν κάνει εξωγήινοι.... :-\

ΠΡΟΣΟΧΗ: Δεν υποστηρίζω με τα παραπάνω λόγια ότι δεν υπάρχουν ::)...αλλά δεν δεχομαι ότι υπάρχουν ακατέργαστα...ή επειδη υπόθηκε από κάποιους άλλους... :-X
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: Pontifikas στις 01/05/03, 15:38
Όπως λέει και ο Γεωργίου "Πα**ρια μέντολες".Όλα αυτά είναι κολπάκια της ΝΑΣΑ για να δημιουργούν μια ψευδαίσθηση ανασφάλειας την οποία μόνο οι ΗΠΑ θα μπορούσαν να ανακουφίσουν.
Παρόλα αυτά δεν μπορώ να αποκλήσω την ύπαρξη ζωής και ίσως νοήμον.Πιθανοτικά μόνο να το πάρεις, στο άπειρο σύμπαν σίγουρα υπάρχουν άπειροι πλανήτες που να ευνοούν την ανάπτυξη ζωής.Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι γιατί θα πρέπει να κυκλοφορούν με υπτάμενους δίσκους και γιατί θα πρέπει να είναι πιο εξελιγμένοι από εμάς.Όπως λέει και ο Bluewind "Μην μασάτε,χαλάει τα δόντια".
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: Fighter στις 01/05/03, 15:49
Όπως λέει και ο Γεωργίου "Πα**ρια μέντολες".Όλα αυτά είναι κολπάκια της ΝΑΣΑ για να δημιουργούν μια ψευδαίσθηση ανασφάλειας την οποία μόνο οι ΗΠΑ θα μπορούσαν να ανακουφίσουν.
Παρόλα αυτά δεν μπορώ να αποκλήσω την ύπαρξη ζωής και ίσως νοήμον.Πιθανοτικά μόνο να το πάρεις, στο άπειρο σύμπαν σίγουρα υπάρχουν άπειροι πλανήτες που να ευνοούν την ανάπτυξη ζωής.Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι γιατί θα πρέπει να κυκλοφορούν με υπτάμενους δίσκους και γιατί θα πρέπει να είναι πιο εξελιγμένοι από εμάς.Όπως λέει και ο Bluewind "Μην μασάτε,χαλάει τα δόντια".

 ;)Α γεια σου ρε Pontifika...συμφωνώ...
Γιατι αραγε οι εξωγήινοι ειναι ατροτοι και παντοδυναμοι...? ???
Γιατι παρουσιαζονται ολοι πράσινοι και με μεγαλο κεφάλι κ.τ.λ... :-\  ;D ;D ;D
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: Pontifikas στις 01/05/03, 15:51
Γιατι παρουσιαζονται ολοι πράσινοι και με μεγαλο κεφάλι κ.τ.λ... :-\  ;D ;D ;D

Λες να είναι Βάζελοι!!!!
ΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟχιιιιιιιιιι δεν θα το αντέξω. :'( ;D 8)
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: freemind στις 01/05/03, 16:02
Υπαρχουν μερικες μερες που οταν κοιταγομαι στο καθρεφτη αισθανομαι οτι τα ΑΤΙΑ εχουν κατακλυσει τον κοσμο...Μετα απλα βγαζω την τσιμπλα και επανερχομαι στο περιβαλλον...
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: Alchimistis στις 01/05/03, 18:14
Δεν λω οτι  παραξενο συμβαινει πρεπει να το εχουν κανει εξωγηινοι απλα ειναι πολυ εγωστικο ολο το συμπαν να γυρναει γυρο μας.Υπαρχουν τοσοι γαλαξιες μου φαινεται απιθανο να μην υπαρχει ζωη εκει.
Παράθεση
Όπως λέει και ο Γεωργίου "Πα**ρια μέντολες".Όλα αυτά είναι κολπάκια της ΝΑΣΑ για να δημιουργούν μια ψευδαίσθηση ανασφάλειας την οποία μόνο οι ΗΠΑ θα μπορούσαν να ανακουφίσουν.
Παρόλα αυτά δεν μπορώ να αποκλήσω την ύπαρξη ζωής και ίσως νοήμον.Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι γιατί θα πρέπει να κυκλοφορούν με υπτάμενους δίσκους και γιατί θα πρέπει να είναι πιο εξελιγμένοι από εμάς.Όπως λέει και ο Bluewind "Μην μασάτε,χαλάει τα δόντια".
Λοιπον το παραπανο μηνυμα ηταν μια ευγενικη προσφορα του Κ.Κ.Ε. Χαλαρουιτα απο οτι καταλαβα οταν ακουτε εξωγηινοι σας ερχονται στο μυαλο πρασινα ανθρωπακια ελεος.δεν μπορεις να λες με τοση ανεση και χλευασμο οτι χα χα βλακες μη μασατε εγω ΞΕΡΩ ΠΩΣ ΣΕ ΟΛΟ ΤΟ ΣΥΜΠΑΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΜΟΝΟ ΕΜΕΙΣ.
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: Fighter στις 01/05/03, 20:47
Alchimisti κοιτα και τις απαντησεις....
Παράθεση
ΠΡΟΣΟΧΗ: Δεν υποστηριζω με τα παραπανω λόγια οτι δεν υπαρχουν ::)...αλλα δεν δεχομαι οτι υπαρχουν ακατεργαστα...ή επειδή υπόθηκε απο κάποιους άλλους... :-X

Τώρα αν εσυ καταλαβαίνεις με αυτό πως λέμε ότι σε όλο το συμπαν υπάρχουμε μόνο εμείς...τι να πω....εύγε... ;D ;D ;D
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: Alchimistis στις 01/05/03, 22:13
Παράθεση
Υπαρχουν μερικες μερες που οταν κοιταγομαι στο καθρεφτη αισθανομαι οτι τα ΑΤΙΑ εχουν κατακλυσει τον κοσμο...Μετα απλα βγαζω την τσιμπλα και επανερχομαι στο περιβαλλον...
 
Στάλθηκε από: Pontifikas  Στάλθηκε στις: Σήμερα, στις 15:51:17  
Παράθεση από: Fighter στις Σήμερα, στις 15:49:22
Γιατι παρουσιαζονται ολοι πράσινοι και με μεγαλο κεφάλι κ.τ.λ...      
 

Λες να είναι Βάζελοι!!!!
ΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟχιιιιιιιιιι δεν θα το αντέξω.    
Στάλθηκε από: Fighter  Στάλθηκε στις: Σήμερα, στις 15:49:22  
Παράθεση από: Pontifikas στις Σήμερα, στις 15:38:06
Όπως λέει και ο Γεωργίου "Πα**ρια μέντολες".Όλα αυτά είναι κολπάκια της ΝΑΣΑ για να δημιουργούν μια ψευδαίσθηση ανασφάλειας την οποία μόνο οι ΗΠΑ θα μπορούσαν να ανακουφίσουν.
Παρόλα αυτά δεν μπορώ να αποκλήσω την ύπαρξη ζωής και ίσως νοήμον.Πιθανοτικά μόνο να το πάρεις, στο άπειρο σύμπαν σίγουρα υπάρχουν άπειροι πλανήτες που να ευνοούν την ανάπτυξη ζωής.Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι γιατί θα πρέπει να κυκλοφορούν με υπτάμενους δίσκους και γιατί θα πρέπει να είναι πιο εξελιγμένοι από εμάς.Όπως λέει και ο Bluewind "Μην μασάτε,χαλάει τα δόντια".
 

Α γεια σου ρε Pontifika...συμφωνώ...
Γιατι αραγε οι εξωγήινοι ειναι ατροτοι και παντοδυναμοι...?
Γιατι παρουσιαζονται ολοι πράσινοι και με μεγαλο κεφάλι κ.τ.λ...      
Στάλθηκε από: Pontifikas  Στάλθηκε στις: Σήμερα, στις 15:38:06  
Όπως λέει και ο Γεωργίου "Πα**ρια μέντολες".Όλα αυτά είναι κολπάκια της ΝΑΣΑ για να δημιουργούν μια ψευδαίσθηση ανασφάλειας την οποία μόνο οι ΗΠΑ θα μπορούσαν να ανακουφίσουν.
Παρόλα αυτά δεν μπορώ να αποκλήσω την ύπαρξη ζωής και ίσως νοήμον.Πιθανοτικά μόνο να το πάρεις, στο άπειρο σύμπαν σίγουρα υπάρχουν άπειροι πλανήτες που να ευνοούν την ανάπτυξη ζωής.Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι γιατί θα πρέπει να κυκλοφορούν με υπτάμενους δίσκους και γιατί θα πρέπει να είναι πιο εξελιγμένοι από εμάς.Όπως λέει και ο Bluewind "Μην μασάτε,χαλάει τα δόντια".  
Στάλθηκε από: Fighter  Στάλθηκε στις: Σήμερα, στις 15:37:06  
Παράθεση από: Alchimistis στις Σήμερα, στις 13:24:37
me tin idia logiki mporo na po pos den exeis mialo epeidei den to blepo....ok ekseigise mou pos ginontai ta agroglifika stin aglia?
 

Δηλαδή οτι ανεξήγητο υπάρχει...σημαινει ότι το έχουν κάνει εξωγήινοι...
Να παραδεχθούμε ότι είναι μια απο τις εκδοχές,ναι (η πιο απίθανη ίσως...) αλλά όχι να λειτουργούμε με τη στενή λογική...δηλαδή οτι είναι περα απο τις δυνατότητες μας στο να το εξηγήσουμε ...το έχουν κάνει εξωγήινοι....

ΠΡΟΣΟΧΗ: Δεν υποστηρίζω με τα παραπάνω λόγια ότι δεν υπάρχουν ...αλλά δεν δεχομαι ότι υπάρχουν ακατέργαστα...ή επειδη υπόθηκε από κάποιους άλλους...
 
ΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΑΥΤΟΣ ΕΙΣΑΙ ΕΣΥ....ΑΡΧΙΣΕ ΛΟΙΠΟΝ
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: FiGaRo στις 02/05/03, 00:23
Λοιπον, επειδη μεχρι τωρα λετε ατεκμηριωτα πραγματα κατα τη γνωμη μου, θα σας πω μερικα απλα δεδομενα: Αφου διαβασα το βιβλιο του Εριχ Φον Νταινιγκεν περι των ανεξηγητων δεδομενων των αρχαιων πολιτισμων κ για το πως δημιουργηθηκαν αυτα, κ αφου απο αυτα που ανεφερε μεσα, τα περισσοτερα τα απεκλεισα γιατι διαβασα αλλου τη φυσικη εξηγηση τους, δεν παυουν να υπαρχουν μερικα ανεξηγητα φαινομενα που συνεβησαν στο παρελθον.
Ενδεικτικα αναφερομαι στα φλεγομενα αρματα που κατεβηκαν απο τον ουρανο, τα οποια αναφερονται στη Βιβλο, καθως κ στην αποτομη ανεξηγητη ανθηση του πολιτισμου των Σημιτων (οχι του πρωθυπουργου μας!), καποια περιοδο. Γενικα υπαρχουν αναφορες για επισκεψεις απο εξωγηινα οντα. Κανεις δεν το αποκλειει, μιας κ εμεις οι ιδιοι εχουμε καταφερει να ταξιδεψουμε στο διαστημα με τα πενιχρα μεσα που διαθετουμε σαν ανθρωποι.

Βασικα, εχετε σκεφτει το γεγονος, πως μπορει να υπαρχουν ανθρωποι σαν κ εμας με τις ιδιες συνηθειες κ κουλτουρες, σε καποιο αλλο σημειο του συμπαντος? Ισως εκατομμυρια ετη φωτος μακρια μας???

Οπως κ να εχει, πιστευω ακραδαντα οτι υπαρχει ζωη σε αλλους πλανητες, οποιασδηποτε μορφης κ αν ειναι αυτη. Δεν ειναι δυνατον ολοκληρο συμπαν να ειναι ακατοικητο, εκτος απο ενα μικρο πλανητη. Αλλωστε υπαρχουν αποδειξεις οτι εχουν βρεθει βακτηρια στην επιφανεια του Αρη, καθως κ υποψιες πρωιμων μορφων ζωης πανω σε αστεροειδεις...
Ισως καπως ετσι να ξεκινησε κ η ζωη στη γη... απο εναν μετεωριτη..!
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: freemind στις 02/05/03, 00:49
Λοιπον, επειδη μεχρι τωρα λετε ατεκμηριωτα πραγματα κατα τη γνωμη μου, θα σας πω μερικα απλα δεδομενα: Αφου διαβασα το βιβλιο του Εριχ Φον Νταινιγκεν περι των ανεξηγητων δεδομενων των αρχαιων πολιτισμων κ για το πως δημιουργηθηκαν αυτα, κ αφου απο αυτα που ανεφερε μεσα, τα περισσοτερα τα απεκλεισα γιατι διαβασα αλλου τη φυσικη εξηγηση τους, δεν παυουν να υπαρχουν μερικα ανεξηγητα φαινομενα που συνεβησαν στο παρελθον.
Ενδεικτικα αναφερομαι στα φλεγομενα αρματα που κατεβηκαν απο τον ουρανο, τα οποια αναφερονται στη Βιβλο, καθως κ στην αποτομη ανεξηγητη ανθηση του πολιτισμου των Σημιτων (οχι του πρωθυπουργου μας!), καποια περιοδο. Γενικα υπαρχουν αναφορες για επισκεψεις απο εξωγηινα οντα. Κανεις δεν το αποκλειει, μιας κ εμεις οι ιδιοι εχουμε καταφερει να ταξιδεψουμε στο διαστημα με τα πενιχρα μεσα που διαθετουμε σαν ανθρωποι.

Βασικα, εχετε σκεφτει το γεγονος, πως μπορει να υπαρχουν ανθρωποι σαν κ εμας με τις ιδιες συνηθειες κ κουλτουρες, σε καποιο αλλο σημειο του συμπαντος? Ισως εκατομμυρια ετη φωτος μακρια μας???

Οπως κ να εχει, πιστευω ακραδαντα οτι υπαρχει ζωη σε αλλους πλανητες, οποιασδηποτε μορφης κ αν ειναι αυτη. Δεν ειναι δυνατον ολοκληρο συμπαν να ειναι ακατοικητο, εκτος απο ενα μικρο πλανητη. Αλλωστε υπαρχουν αποδειξεις οτι εχουν βρεθει βακτηρια στην επιφανεια του Αρη, καθως κ υποψιες πρωιμων μορφων ζωης πανω σε αστεροειδεις...
Ισως καπως ετσι να ξεκινησε κ η ζωη στη γη... απο εναν μετεωριτη..!

Συμφωνω μαζι σου..μονο σε ενα σημειο διαφωνω...Ο Νταινικεν ειναι γνωστος συγγραφεας...αλλα οχι και τοσο καλος ελληνιστης ( παρολο που εγραψε πριν 5 χρονια αν θυμαμαι καλα ενα βιβλιο για την Ελλαδα )...
 ;D .αλλα αυτο ειναι θεμα για αλλο topic...
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: Pontifikas στις 02/05/03, 03:52
Δεν λω οτι  παραξενο συμβαινει πρεπει να το εχουν κανει εξωγηινοι απλα ειναι πολυ εγωστικο ολο το συμπαν να γυρναει γυρο μας.Υπαρχουν τοσοι γαλαξιες μου φαινεται απιθανο να μην υπαρχει ζωη εκει.
Παράθεση
Όπως λέει και ο Γεωργίου "Πα**ρια μέντολες".Όλα αυτά είναι κολπάκια της ΝΑΣΑ για να δημιουργούν μια ψευδαίσθηση ανασφάλειας την οποία μόνο οι ΗΠΑ θα μπορούσαν να ανακουφίσουν.
Παρόλα αυτά δεν μπορώ να αποκλήσω την ύπαρξη ζωής και ίσως νοήμον.Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι γιατί θα πρέπει να κυκλοφορούν με υπτάμενους δίσκους και γιατί θα πρέπει να είναι πιο εξελιγμένοι από εμάς.Όπως λέει και ο Bluewind "Μην μασάτε,χαλάει τα δόντια".
Λοιπον το παραπανο μηνυμα ηταν μια ευγενικη προσφορα του Κ.Κ.Ε. Χαλαρουιτα απο οτι καταλαβα οταν ακουτε εξωγηινοι σας ερχονται στο μυαλο πρασινα ανθρωπακια ελεος.δεν μπορεις να λες με τοση ανεση και χλευασμο οτι χα χα βλακες μη μασατε εγω ΞΕΡΩ ΠΩΣ ΣΕ ΟΛΟ ΤΟ ΣΥΜΠΑΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΜΟΝΟ ΕΜΕΙΣ.

Λοιπόν αγαπητέ Αλχιμιστή,μάθε να διαβάζεις καλύτερα.Θα το κάνουμε όπως στο δημοτικό:Διαβασε το κείμενο.
Παράθεση
Όπως λέει και ο Γεωργίου "Πα**ρια μέντολες".Όλα αυτά είναι κολπάκια της ΝΑΣΑ για να δημιουργούν μια ψευδαίσθηση ανασφάλειας την οποία μόνο οι ΗΠΑ θα μπορούσαν να ανακουφίσουν.
Παρόλα αυτά δεν μπορώ να αποκλήσω την ύπαρξη ζωής και ίσως νοήμον.Πιθανοτικά μόνο να το πάρεις, στο άπειρο σύμπαν σίγουρα υπάρχουν άπειροι πλανήτες που να ευνοούν την ανάπτυξη ζωής.Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι γιατί θα πρέπει να κυκλοφορούν με υπτάμενους δίσκους και γιατί θα πρέπει να είναι πιο εξελιγμένοι από εμάς.Όπως λέει και ο Bluewind "Μην μασάτε,χαλάει τα δόντια".
Ξαναδιάβασε το κείμενο.Ξαναδιάβασέ το.Πές τι λέει.
"Λέει ότι όσα έχουν αναφερθεί μέχρι τώρα για ΑΤΙΑ τα θεωρεί μπούρδες ο Pontifikas.Παρόλα αυτά πιστεύει ότι υπάρχουν εξωγήινοι διότι με βάση τα μαθηματικά και συγκεκριμένα τις πιθανότητες,αφού το σύμπαν είναι άπειρο και μέσα σε αυτό υπάρχει ένας πλανήτης με συνθήκες που να ευνοούν την ανάπτυξη ζωής,είναι σχεδόν βέβαιο ότι και κάπου αλλού θα υπάρχει και άλλος.Το έιπα καλά κύριε?"Καλά το είπες παιδάκι μου.

Αντε μην το παίζουμε όλοι ευθιξία εδώ μέσα.

Και επειδή μόλις είδα ότι από την παράθεσή σου λείπει η φράση που λέω ότι υπάρχει ζωή σε άλλους πλανήτες σου λέω αυτό.Ενέργειες σαν και αυτήν αποτελούν χλευασμό και υποτίμηση όλων όσων γραφουν σε αυτό το φόρουμ.Για τους άλλους δεν ξέρω αλλά εσύ είσαι βλάκας σίγουρα.Με την κουτοπονηριά δεν πετυχαίνεις τίποτα φίλε.Ρόμπα γίνεσαι.
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: bartatilas στις 02/05/03, 09:21
Ρε παιδιά στο σύμπαν υπάρχουν τρισεκατομύρια πλανήτες. Δεν σας φαίνεται λίγο αδύνατο να είμαστε μόνοι μας?
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: holliday στις 02/05/03, 09:41
το να σκεφτομαι οτι υπαρχει καποιος θεος που δημιουργησε τον κοσμο...και μας εβαλε στη γη, για να την καταστρεψουμε...ενω αφησε ανεκμεταλευτο ολοκληρο το συμπαν...ε αυτο με χαλαει καπως...
 :P   ;D
ειμαι κι εγω της αποψης πως σε ενα αχανες συμπαν δεν ειναι δυνατον να ειμαστε η μονη μορφη ζωης.
και δε μιλαω ουτε για ανθρωπακια με πρασινες στολες, ουτε καν για ανθρωπους με την μορφή μας.
μιλαω για "ζωη" που οπως και στην δικη μας περιπτωση εξελισσεται κατω απο διαφορετικες περιβαλλοντικες συνθηκες, κατω απο διαφορετικο ηλιο, κατω απο διαφορετικο ουρανο...

δε μου αρεσει η μοναξια...και η γη μου ρχεται λιγη οταν τη σκεφτομαι... μ αρεσει να κοιταω τ αστρα και να φανταζομαι οτι καποιος αλλος σε αλλο μακρινο γαλαξια, κοιταει διαφορετικα αστρα, και ισως σκεφτεται και νιωθει κι αυτος μονος.
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: bartatilas στις 02/05/03, 09:46
μ αρεσει να κοιταω τ αστρα και να φανταζομαι οτι καποιος αλλος σε αλλο μακρινο γαλαξια, κοιταει διαφορετικα αστρα, και ισως σκεφτεται και νιωθει κι αυτος μονος.

Αυτό που νιώθω εγώ είναι να κοιτάω τα άστρα και να σκέφτομαι ότι κάποιος άλλος κάνει το ίδιο ακριβώς πράγμα. Να φωνάζουμε κι οι δύο "Υπάρχει κανείς εκεί, ρεεεεεεεε?"
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: Stefania στις 02/05/03, 09:56
Ρε παιδιά στο σύμπαν υπάρχουν τρισεκατομύρια πλανήτες. Δεν σας φαίνεται λίγο αδύνατο να είμαστε μόνοι μας?

Και επιπλέον πλανήτες με το ίδιο ηλιακό σύστημα με εμάς.
Έχουν βρεί πλανήτες σε άλλα ηλιακά συστήματα που ισαπέχουν με τον ήλιο όσο και εμείς από το δικό μας ήλιο. Και αυτή η συγκεκριμένη απόσταση είναι αυτή που μας δίνει τη ζωή πάνω στον πλανήτη γή. Επίσης έχουν βρεί πλανήτες με νερό. Άρα υπάρχει και οξυγόνο.
Στις συνθήκες αυτές είναι πραγματικά απίστευτο να μην υπάρχει κάποιο είδος ζωής.
Είναι πολύ πιθανό να υπάρχουν οντότητες που να έχουν αντίληψη και να έχουν φτιάξει τις δικές του κοινωνίες μέσα σε όλο αυτό το άπειρο χάος που λέγεται γαλαξίας.
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: holliday στις 02/05/03, 10:05
μ αρεσει να κοιταω τ αστρα και να φανταζομαι οτι καποιος αλλος σε αλλο μακρινο γαλαξια, κοιταει διαφορετικα αστρα, και ισως σκεφτεται και νιωθει κι αυτος μονος.

Αυτό που νιώθω εγώ είναι να κοιτάω τα άστρα και να σκέφτομαι ότι κάποιος άλλος κάνει το ίδιο ακριβώς πράγμα. Να φωνάζουμε κι οι δύο "Υπάρχει κανείς εκεί, ρεεεεεεεε?"

Μα η μαγεια ειναι εκει...στο οτι δε ξερεις τι υπαρχει...απλα το φανταζεσαι το δημιουργεις το πλαθεις...
οπως εσυ το θελεις, το κανεις ομορφο, ιδανικο...
κατι σαν τον τυπο στην αλλη ακρη του pc σου δηλαδη.
  8)  :-*  ;D  ;D  ;D
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: bartatilas στις 02/05/03, 10:24
μ αρεσει να κοιταω τ αστρα και να φανταζομαι οτι καποιος αλλος σε αλλο μακρινο γαλαξια, κοιταει διαφορετικα αστρα, και ισως σκεφτεται και νιωθει κι αυτος μονος.

Αυτό που νιώθω εγώ είναι να κοιτάω τα άστρα και να σκέφτομαι ότι κάποιος άλλος κάνει το ίδιο ακριβώς πράγμα. Να φωνάζουμε κι οι δύο "Υπάρχει κανείς εκεί, ρεεεεεεεε?"

Μα η μαγεια ειναι εκει...στο οτι δε ξερεις τι υπαρχει...απλα το φανταζεσαι το δημιουργεις το πλαθεις...
οπως εσυ το θελεις, το κανεις ομορφο, ιδανικο...
κατι σαν τον τυπο στην αλλη ακρη του pc σου δηλαδη.
  8)  :-*  ;D  ;D  ;D


Ε, περίπου....!
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: Stefania στις 02/05/03, 10:35
Μα η μαγεια ειναι εκει...στο οτι δε ξερεις τι υπαρχει...απλα το φανταζεσαι το δημιουργεις το πλαθεις...
οπως εσυ το θελεις, το κανεις ομορφο, ιδανικο...
κατι σαν τον τυπο στην αλλη ακρη του pc σου δηλαδη.
  8)  :-*  ;D  ;D  ;D

Συγνώμη κιόλας Holliday αλλά τα άστρα και οι πλανήτες που φωτίζουν κάθε νύχτα τα όνειρά μας είναι κάτι μοναδικό!! Κάτι ιδανικό... είναι ένα δημιούργημα της ίδιας της φύσης και δεν μπορεί παρά να είναι τέλειο.
Και δεν συγκρίνω με τίποτα την αίσθηση που μου δίνουν τα άστρα όταν τα κοιτάω ξαπλωμένη αναρωτιώντας τι να κρύβεται πίσω τους με αυτό που σκέφτομαι για τον τύπο πίσω από το pc μου.
Το pc το βρίσκω κάτι τελείως βιομηχανοποιημένο και πεζό. Και ο τύπος από πίσω του μπορεί να είναι μια ψευδαίσθηση - ένα ψέμμα...
Ίσως να το βλέπω εγώ έτσι γιατί ποτέ δεν με εξιτάρησαν οι συζητήσεις μέσω chat.
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: Alchimistis στις 02/05/03, 14:49
Συμφωνω απολυτα με το Figaro και θα ηθελα να μου δωσεις περισσοτερες πληροφοριες για αυτο το βιβλιο που ανεφερες.Τωρα οσον αφορα τον Pontifika δεν θα κατσω να ξεκατινιαστω με καποιον που το παιξει δηθεν και αν καποιος προσβαλει τα παιδια στο φορουμ εισαι εσυ που μιλας λες και εισαι στη Λαχαναγορα .Ειπα την γνωμη μου ειπες και εσυ την δικη σου (μαλλον θελοντας να κερδισεις της εντυπωσεις) αλλα δε θα το συνεχισω ή καλυτερα δεν θα σου κανω το χατιρι.... :-*
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: Fighter στις 02/05/03, 14:59
Φίλε Pontifika ειδες οτι μολις μιλαγες σωστά συμφωνουσα μαζί σου.... ::)
Από τη στιγμη όμως που αρχίζεις και βρίζεις τον οποιοδήποτε εδω μέσα...ακομα και αδικο να έχει...΄νομίζω πως ρίχνεις πολυ το επιπεδο...και προσβαλεις οχι μονο αυτον αλλα και όλα τα αλλα παιδια που συμφωνούν μαζί του... :-\
Και επειδή δεν εχω δει πολλούς...μαλλον δεν εχω δει κανενα να βριζει σε αυτο το φορούμ...και αυτο ειναι ενα απο τα πραγματα που το κανει ξεχωριστό και φιλικό (το καλυτερο που εχω δει...)  ;)
Αντε γεια κι όπως τα παμε...
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: Alchimistis στις 02/05/03, 15:05
αφου μιλαμε για Α.Τ.Ι.Α καλο θα ηταν να αναφερθουμε νομιζω και στην εξισωση του DRAKE:Αντιγράφω απο το "Έχουν Έρθει" του Τέλη Λιβανίδη (Εκδ. Anubis):
"…η εμφάνιση και η εξέλιξη της ζωής σε έναν πλανήτη είναι το αποτέλεσμα μιας μακράς και πολύπλοκης διαδικασίας, που εξαρτάται από ένα πλήθος συνθηκών και επιδράσεων, τυχαίων ή όχι. Αυτό όμως δεν παύει να παραμένει ένα συμπέρασμα στο οποίο φτάνουμε παρατηρώντας ένα απελπιστικά μικρό στατιστικό δείγμα: τον ίδιο μας τον πλανήτη και μόνο!
Είναι όμως στατιστικά ασφαλές να υποθέσουμε ότι το ίδιο συμβαίνει σε κάποια από τα μυριάδες άλλα ουράνια σώματα που γεμίζουν το σύμπαν γύρω μας; Μήπως είναι πολύ πιθανό η ζωή να έχει εμφανιστεί μόνο στη Γη μας, και όλα τα υπόλοιπα να αποτελούν ανθρωπικές θεωρίες βασισμένες στην αγωνία μιας κοσμικής μοναξιάς; Ακόμα, τίποτα δεν αποκλείει το ενδεχόμενο η μεν εμφάνιση της ζωής να προϋποθέτει την ύπαρξη κατάλληλων συνθηκών που να είναι συνηθισμένες και κοινές στο σύμπαν, η εμφάνιση όμως έλλογης Ζωής σε έναν πλανήτη να χρειάζεται πολύ πιο ιδιαίτερες συνθήκες, όπως την εξαφάνιση των δεινοσαύρων που συνέβη στη Γη ή την εμφάνιση μιας ιδιαίτερης σειράς άλλων μορφών ζωής που να μπορέσουν να συντηρήσουν τις ανώτερες (εδώδιμα φυτά και ζώα). Πέρα από αυτό, το σύμπαν ίσως και να είναι γεμάτο από πολιτισμούς που δεν κατόρθωσαν να αποφύγουν το «φαύλο κύκλο της προόδου»: πολιτισμοί δηλαδή που αναπτύσσονται, φτάνουν στο αναγκαίο τεχνολογικό επίπεδο που θα τους επιτρέψει να εξερευνήσουν το διάστημα για άλλες έλλογες μορφές ζωής, αλλά τελικά καταστρέφονται από ενδογενείς αδυναμίες τους, εκφυλισμό, πολέμους ή την αναπόφευκτη μόλυνση του περιβάλλοντος τους, η οποία αποτελεί μοιραίο αποτέλεσμα της ίδιας της τεχνολογικής προόδου που τους επέτρεψε να φτάσουν σε αυτό το επίπεδο...
Έτσι, το πρόβλημα της ύπαρξης έλλογης Ζωής σε άλλα ουράνια σώματα στο σύμπαν -μιας έλλογης ζωής που να έχει επιτρέψει τη δημιουργία ανεπτυγμένων πολιτισμών με τους οποίους να είναι δυνατή κάποιας μορφής επικοινωνία- φαίνεται να είναι πολύ πιο σύνθετο από όσο ενδεχομένως πιστεύουμε. Μπορεί λοιπόν το πλήθος των άστρων και των πλανητών να επιτρέπει την αισιοδοξία για ένα τέτοιο συμβάν, η πολυπλοκότητα όμως των συνθηκών που θα το επέτρεπαν κάνει αναγκαία την ύπαρξη ενός μαθηματικού μοντέλου, που θα μπορούσε να ποσοτικοποιήσει αυτή την πιθανότητα ύπαρξης έλλογης Ζωής σε άλλα σημεία του σύμπαντος.
Το μοντέλο αυτό υπάρχει και είναι η περίφημη «εξίσωση του Drake», που έχει πάρει το όνομα της από τον εμπνευστή της, τον Αμερικανό αστρονόμο Frank Drake, καθηγητή στο πανεπιστήμιο Cornell. Η εξίσωση αυτή μπορεί να προσφέρει μια στατιστικά σημαντική (αν και όχι ιδιαίτερα ακριβή) εκτίμηση του πλήθους των τεχνολογικά ανεπτυγμένων πολιτισμών που θα μπορούσαν να υπάρχουν σε μια μεγάλη ομάδα ουράνιων σωμάτων, όπως είναι ο Γαλαξίας μας. Ο όρος «τεχνολογικά προηγμένος πολιτισμός» έχει συμφωνηθεί να εκφράζει εκείνον που έχει αναπτύξει τη Ραδιοαστρονομία, δηλαδή έχει επιτύχει το πρώτο βασικό και αναγκαίο βήμα για την έρευνα του διαστήματος. Ένας τέτοιος ορισμός είναι φανερό ότι αποκλείει από τα αποτελέσματα της εξίσωσης έναν πιθανόν μεγάλο αριθμό πολιτισμών που υπάρχουν αλλά αδυνατούν να επικοινωνήσουν έξω από τα πλανητικά όρια τους - αλλά, από την άλλη, στην έρευνα για την επικοινωνία με άλλες μορφές έλλογης ζωής φαίνεται να ισχύει το: «εάν δεν μπορούν να σε ακούσουν, δεν υπάρχεις»...
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: Pontifikas στις 02/05/03, 16:28
Συμφωνω απολυτα με το Figaro και θα ηθελα να μου δωσεις περισσοτερες πληροφοριες για αυτο το βιβλιο που ανεφερες.Τωρα οσον αφορα τον Pontifika δεν θα κατσω να ξεκατινιαστω με καποιον που το παιξει δηθεν και αν καποιος προσβαλει τα παιδια στο φορουμ εισαι εσυ που μιλας λες και εισαι στη Λαχαναγορα .Ειπα την γνωμη μου ειπες και εσυ την δικη σου (μαλλον θελοντας να κερδισεις της εντυπωσεις) αλλα δε θα το συνεχισω ή καλυτερα δεν θα σου κανω το χατιρι.... :-*

Καλά ρε θες να βγείς και από πάνω? :o :o?Εχεις ξεφύγει φιλαράκο.Πουλάς και ειρωνία κιόλας.
Και που να με πάρει και να με σηκώσει τί διαφορετικό είπα από όλα αυτά που λές εσύ.Γιατί διαστρέβλωσες τα λόγια μου?
Και τον χλεβασμό τον ξεκίνησες εσύ.(Κ.Κ.Ε Χαλαρουα)
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: Alchimistis στις 02/05/03, 16:59
ok Ανακωχη??? ??? πιστευω πως ειμαστε μια πολυ καλη παρεα ολοι στο forum kai den αξιζει να χαλασουμε αυτη την ατμοσφαιρα.οκ?
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: FiGaRo στις 02/05/03, 17:39
Παιδια χαλαρωστε λιγο. Μην αρχισετε να λετε ασχετα πραγματα κ σε αυτο το thread γιατι ειναι μεχρι στιγμης αρκετα ενδιαφερον. Να λυσετε τις διαφορες σας με προσωπικα μηνυματα. Δεν ειμαστε υποχρεωμενοι οι υπολοιποι να βλεπουμε εσας, η οποιους αλλους να τσακωνονται εδω μεσα.

Αlchimistis, θα ψαξω να βρω το βιβλιο να σου πω κ τον τιτλο. Ειναι του Εριχ Φον Νταινιγκεν. Γερμανος συγγραφεας κ ερευνητης ειναι. Το συγκεκριμενο βιβλιο βασικα ειναι αρκετα παλαιο(1968 νομιζω), ομως ειναι αρκετα σημαντικο στην ερευνα για τα ΑΤΙΑ. Θα σε ενημερωσω προσεχως...
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: Vagabond στις 02/05/03, 21:46
Πιστεύω ότι η εγωκεντρική φύση του ανθρώπου, καθώς και ο τρόμος που έχει απέναντι σε οτιδήποτε άγνωστο δεν τον αφήνει εύκολα να παραδεχτεί ή να αποδεχτεί κάτι τέτοιο... η προσωπική μου άποψη είναι πως οι πιθανότητες να έχουν δημιουργηθεί συνθήκες ζωής σε άλλους πλανήτες είναι τεράστιες... όχι ότι απαραίτητα μιλάμε για μορφές που έχουμε συνηθίσει να βλέπουμε στον μικρό μας πλανητάκο... (όχι ότι θα το απέκλεια, βέβαια...) θεωρώ παράλογο το μοναδικό βιώσιμο σημείο του σύμπαντος να είναι η Γη. Δεν βρίσκω λόγο γιατί να δεχτώ κάτι τέτοιο....
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: holliday στις 03/05/03, 23:06
Μα η μαγεια ειναι εκει...στο οτι δε ξερεις τι υπαρχει...απλα το φανταζεσαι το δημιουργεις το πλαθεις...
οπως εσυ το θελεις, το κανεις ομορφο, ιδανικο...
κατι σαν τον τυπο στην αλλη ακρη του pc σου δηλαδη.
  8)  :-*  ;D  ;D  ;D
Συγνώμη κιόλας Holliday αλλά τα άστρα και οι πλανήτες που φωτίζουν κάθε νύχτα τα όνειρά μας είναι κάτι μοναδικό!! Κάτι ιδανικό... είναι ένα δημιούργημα της ίδιας της φύσης και δεν μπορεί παρά να είναι τέλειο.
Και δεν συγκρίνω με τίποτα την αίσθηση που μου δίνουν τα άστρα όταν τα κοιτάω ξαπλωμένη αναρωτιώντας τι να κρύβεται πίσω τους με αυτό που σκέφτομαι για τον τύπο πίσω από το pc μου.
Το pc το βρίσκω κάτι τελείως βιομηχανοποιημένο και πεζό. Και ο τύπος από πίσω του μπορεί να είναι μια ψευδαίσθηση - ένα ψέμμα...
Ίσως να το βλέπω εγώ έτσι γιατί ποτέ δεν με εξιτάρησαν οι συζητήσεις μέσω chat.
πιστευα οτι οι φατσουλες θα εδειχνα την διαθεση μου  οταν εγραψα για τον τυπο πισω απ την οθονη..
καθαρα κοροιδευτικη...και σχετικη γιατι μολις πριν ειχα απαντησει στο σχετικο θεμα...
δε κατηγορησα κανεναν για τις προτιμησεις του και δε ρωτησα κανεναν να μου τις πει... αλλα μ αυτο που ειπες εμαθα τις δικες σου...   :D  :)
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: spookyman16 στις 04/05/03, 21:53
Σε αυτό το σημείο πρέπει να δείτε την θεωρία του Jung: Τα u.f.o. είναι άυλες υπάρξεις τις οποίες της δημιουργεί το συλλογικό ασυνείδητο των ανθρώπων στη γη. Όλο αυτό οφείλεται στο στην έντονη θέλησή μας να υπάρχουν όντα τα οποία θα μας σώσουν από την καταστροφή κατά την οποία οδεύουμε. Σας προτείνω να διαβάσετε το Εξωγήινοι(Alien dawn) του Colin Wilson. Είναι αρκετά αντικειμενικό και πιστεύω απαντάει στου προβληματισμούς μας. ;)
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: Βραζίλης στις 05/05/03, 08:00
Λοιπον, ολοι συμφωνουμε οτι δεν ειμαστε μονοι στο συμπαν, ετσι; Αρα το μονο ερωτημα ειναι το αν μας εχουν επισκευτει οντα απο αλλους πλανητες. Αλλα δεν μπορουμε να κατανοησουμε το αν και πως μπορουν να κανουν διαπλανητικα ταξιδια, με βαση τη δικια μας τεχνολογια. Μπορουμε μονο να φανταστουμε...
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: Alchimistis στις 05/05/03, 21:09
Παράθεση
Σε αυτό το σημείο πρέπει να δείτε την θεωρία του Jung: Τα u.f.o. είναι άυλες υπάρξεις τις οποίες της δημιουργεί το συλλογικό ασυνείδητο των ανθρώπων στη γη. Όλο αυτό οφείλεται στο στην έντονη θέλησή μας να υπάρχουν όντα τα οποία θα μας σώσουν από την καταστροφή κατά την οποία οδεύουμε. Σας προτείνω να διαβάσετε το Εξωγήινοι(Alien dawn) του Colin Wilson. Είναι αρκετά αντικειμενικό και πιστεύω απαντάει στου προβληματισμούς μας.
Με την ιδια λογικη η θεωρια του Junk ισχυει και για το θεο ??? Δεν πιστευω οτι θα βγαλουμε ποτε ακρη με τετοια βιβλια :-\ και οταν λες αντικειμενικο τι εννοεις??Πως γινεται να ειναι αντικειμενικο απο την στιγμη που ο Junk λεει (μαλλον δεν τον ξερω τον ανθρωπο ;D) την προσωπικη του γνωμη.Παρολα αυτα αν ειναι καλο θα ηθελα να μου δωσεις περισσοτερες πληροφοριες...
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: FiGaRo στις 05/05/03, 21:38
Φιλε Αλχημιστη, το βιβλιο αν ενδιαφερεσαι να το βρεις ειναι το : Αναμνησεις απο το μελλον
Τοχει γραψει ο Εριχ Φον Νταινικεν η μεταφραση ειναι της Λιλας Μαρακα κ οι εκδοσεις Ηριδανος.

Για να απαντησω πανω στη θεωρια του Jung νομιζω οτι ειναι μια θεωρια κατα της υπαρξης ζωης στο συμπαν, περα απο τη γηινη. Δεν γνωριζω ομως το ποσο αποδεκτη ειναι, καθως κ το ποσο εγκυρη. Αλλωστε ο καθενας θα μπορουσε να βγει κ να πει "θεωρω οτι λετε αρλουμπες ολοι σας κ απλα θελετε να καλυψετε τα λαθη σας πισω απο εξωγηινα προσωπεια".
Βεβαια Αλχημιστη, αυτο που ανεφερες το Θεο, το θεωρω κ λανθασμενο αλλα κ σωστο.

Πρωτον: Ποιος σου αποδεικνυει οτι ο Θεος υπαρχει κ δεν ειναι δημιουργημα της φαντασιας του ανθρωπου για βοηθαται της δυσκολες ωρες?

Δευτερον: Συμφωνα κ με τον Φον Νταινικεν, αλλα κ με τη λογικη, οι αρχαιοι πολιτισμοι θεοποιουσαν παντα το αγνωστο. Κ αυτο κανουμε κ μεις ακομη κ σημερα. Παλια λατρευαν σα θεο τον Ηλιο κ τη Σεληνη.
Με την ιδια λογικη ο Φον Νταινικεν αναφερει οτι υπαρχουν αποδειξεις οπου πολιτισμοι αρχαιοι λατρευαν παραξενα οντα, πιθανον εξωγηινους, τους οποιους θεωρησαν θεους οταν εκεινοι πιθανον να επισκεφτηκαν τη γη.
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: Alchimistis στις 06/05/03, 00:13
Παράθεση
Ποιος σου αποδεικνυει οτι ο Θεος υπαρχει κ δεν ειναι δημιουργημα της φαντασιας του ανθρωπου για βοηθαται της δυσκολες ωρες?
Δεν νομιζω οτι ο Θεος ειναι δημιουργημα της φαντασιας μας εξαλου εχουμε τοσες αποδειξεις γραπτες αλλα και προσωπικες.Δεν ξερω εσυ αν πιστευεις η οχι αλλα νομιζω οτι δεν ειναι καλο να συγκρινουμε τα ufo με τον Θεο :-*....
Ευχαριστω πολυ για το βιβλιο :-*
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: Βραζίλης στις 06/05/03, 13:24
Προσέχετε μη σας αρπάξει κανα ούφο!

(http://www.smilies-world.de/Smilies/Smilies_klein_1/very_first_smiley.gif)   (http://www.smilies-world.de/Smilies/Smilies_klein_1/spacecraft.gif)  
Ιδιως στο δρομο προς το forum!!
(http://www.smilies-world.de/Smilies/Smilies_boese_1/alienlunch277.gif)
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: holliday στις 06/05/03, 13:44
Παράθεση
Ποιος σου αποδεικνυει οτι ο Θεος υπαρχει κ δεν ειναι δημιουργημα της φαντασιας του ανθρωπου για βοηθαται της δυσκολες ωρες?
Δεν νομιζω οτι ο Θεος ειναι δημιουργημα της φαντασιας μας εξαλου εχουμε τοσες αποδειξεις γραπτες αλλα και προσωπικες.Δεν ξερω εσυ αν πιστευεις η οχι αλλα νομιζω οτι δεν ειναι καλο να συγκρινουμε τα ufo με τον Θεο :-*....
Ευχαριστω πολυ για το βιβλιο :-*
ΤΟ ΘΕΜΑ ΣΤΡΑΒΩΝΕΙ ΑΛΛΑ ΕΙΝΑΙ ΠΕΙΡΑΣΜΟΣ...(συγχωρεστε με)
αποσπασμα απο βιβλιο του Καραγατση...
""Η ζωη η υγεια ο πλουτος ο ερωτας ολα οσα μας πλαισιωνουν και στηριζουν την φυσιολογικη ευτυχια μας. Ωφελιμιστική αντιληψη του θεικου οπως και στην αρχαια ελλαδα, οπου 30,000 θεοι ειχαν διαμοιραστει ορθολογικα τις φροντιδες για τις αναγκες των ανθρωπων. Αραγε ερχετε κανεις εδω (στο ναο) να γυρεψει απ την θεοτητα την δυναμη της αντοχης στη σωματικη και ψυχικη οδυνη? Το λυτρωμο απ το συναισθημα της δυστυχιας? Τη συγχωρεση για τις κακες του πραξεις>?

Υπαρχει αραγε θρησκευτικοτητα αγνως πνευματικη? Ή μονάχα αντιπνευματικη δεισιδαιμονία?
 :-[ και παλι σορρυ, αν θελουν οι υπευθυνοι πειτε μου να το διαγραψω..

Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: D@ve Murray στις 06/05/03, 21:46
Δεν υπαρχει καμια περιπτωση να ειμαστε μονοι μας.... καμια απολυτως...
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: ΠΑΝΜΕΓΙΣΤΟΣ - EOSFORUM - SOTRIANI - στις 06/05/03, 23:04
Λοιπον, ολοι συμφωνουμε οτι δεν ειμαστε μονοι στο συμπαν, ετσι; Αρα το μονο ερωτημα ειναι το αν μας εχουν επισκευτει οντα απο αλλους πλανητες. Αλλα δεν μπορουμε να κατανοησουμε το αν και πως μπορουν να κανουν διαπλανητικα ταξιδια, με βαση τη δικια μας τεχνολογια. Μπορουμε μονο να φανταστουμε...


   δεν ειναι ανεφικτο να γινουν τετοια ταξιδια!

   Αν καμπυλωσουμε (...θεωρητικα...) τον χωρο-χρονο, πραγμα που εχει αποδεικτει σε επιταχυντες σωματιδιων, μπορουμε να διανυσουμε αποστασεις χιλιαδων ή και εκατομ. ετων φωτος σε δευτερολ.!

   πχ:

   Α________________________________Β

   Α_     _β
      |   |
      |   |
      |   |
      |   |
      |   |
      |   |
       \_/

   ...Αν θετε στην Πατρα μπορουμε να πουμε κιαλα...

   Για τα "βαρεα διανυσματικα μποζονια", την Αρχη της Απροσδιοριστιας, την Γενικη και Περιορισμενη Θεωρια της Σχετικοτητας και την προσπαθια εννοποιησης της με την Κβαντικη Μηχανικη, τα "σωματιδια" της βαρυτητας καια αλλα πολλα...
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: Alchimistis στις 07/05/03, 00:11
ενα σχετικο αρθρο υπαρχει και στο περιοδικο focus δεν θυμαμαι ποιο τευχος.Οσον αφορα τωρα τις αποστασεις υπαρχουν και η λεγομαινες χωρο-τρυπες οι οποιες δινουν μεγαλες ελπιδες για ταξιδια σε μεγαλες αποστασεις.Επισης δεν μπορω  να καταλαβω γιατι απορριπτουμε την περιπτωση να εχουν ποιο εξελιγμενο πολιτισμο απο τον δικο μας ας μην ξεχναμε οτι η ανθρωποτητα εχεις περασει απο πολυ δυσκολες καταστασεις οπως πολεμοι και αρωστειες που καθυστερησαν σημαντικα την εξελιξη του.Ισως οι εξωγηινοι να μην εχουν καποιο Μπους....
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: Fighter στις 07/05/03, 00:19
 ;)Eγώ πάλι δεν πιστεύω πως απορριπτουμε το ενδεχομενο να έχουν πιο εξελιγμένο πολιτισμο...ισα-ισα...  :)
Σχέδον πάντα πέρνουμε την περίπτωση πως ειναι πιο εξελιγμένοι απο εμας... :P
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: holliday στις 07/05/03, 08:22
συμφωνω fighter, και αποψη αυτη βασιζεται στο γεγονος οτι για να ερθουν μεχρι τη γη, σιγουρα εχουν πιο εξελιγμενα μεσα, ή  χειριζονται καλυτερα τις γνώσεις.
που κι αυτο μας οδηγει σε μια πιο εξελιγμενη νοημοσυνη αν οχι κατι αλλο.
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: marijimy στις 07/05/03, 09:24
Ούτως ή άλλως ρε παιδιά και εμείς οι ίδιοι δεν επιθυμούμε και προσπαθούμε μέσω των επιστημών και της τεχνολογίας, κάποια στιγμή να δημιουργήσουμε διαστημόπλοια που θα επιτρέπουν τις μεγάλες διαδρομές, με μεγάλη ταχύτητα και σε μικρό χρονικό διάστημα? Αν δεχτούμε ότι δεν είμαστε μόνοι, γιατί να μην υπάρχουν πολιτισμοί, τόσο σε χαμηλότερο στάδιο από εμάς (π.χ. Νεάτερνταλ), ή και σε υψηλότερο επίπεδο, σ'αυτό που εμείς θέλουμε να καταλήξουμε κάποτε? όλα αυτά βεβαίως είναι άσχετα από τις μορφές ζωής που τυχόν έχουν αναπτυχθεί σε άλλους μακρινούς ή κοντινούς γαλαξίες.
Φιλιά...
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: freemind στις 07/05/03, 11:04
Ωρα να πω και την τρελλα μου...( βασικα την τρελλα των συγγραφεων επιστημονικης φαντασιας )
1.Αν ειμαστε κατοικοι σε μια τεραστια γυαλα?? Δηλαδη αν τα ακρα του συμπαντος συγκλινουν δημιουργωντας το φαινομενο της γυαλας ( τα ψαρια εχουν την εντυπωση πως περα απο το φυσικο οριο του γυαλιου υπαρχει απειρη θαλασσα... )! Αυτο θα σημαινει πως θα ειμασταν μονοι μας σε ενα συμπαν που ακομα και στην αλλη ακρη να φτασουμε...θα καταληξουμε στην αρχη ( Το Τειχος του Σκοτους, Αρθουρ Κλαρκ )
2.Αν το ηλιακο μας συστημα περιβαλλεται απο μια αορατη...μεμβρανη την οποια πρεπει να σπασουμε απο μεσα προς τα εξω για να βγουμε στον εξωκοσμο? Αυτη η μεμβρανη θα μας προστατευει απο τους εξωτερικους "εξερευνητες", αλλα θα ειναι και το "σημα κατατεθεν" για να μπορεσουμε να ενωθουμε με τους υπολοιπους πολιτισμους που εχουν καταφερει να σπασουν την δικη τους μεμβρανη!Αυτο σημαινει πως μεσα στο δικο μας ηλιακο συστημα ειμαστε ακομα μονοι... ( Οι κρυσταλλινες σφαιρες, Ντειβιντ Μπριν )
3.Κατι ακομα πιο τρελλο απο τον Αρθουρ Κλαρκ..Αν ειμασταν λεει απογονοι ενος εξωγηινου πολιτισμου, ο οποιος ερχοταν απο πολυ μακρια..Αυτος ο πολιτισμος καταφερε να μετουσιωθει σε ενεργεια και να ταξιδευει σε ολο το συμπαν..Παρολαυτα ο ανθρωπος συνεχισε την ζωη του με εναν εμφυτο φοβο που του ειχαν δωσει οι ιδιοι οι εξωγηινοι..τον φοβο να μην προωθηθουν προς το απωτερο διαστημα γιατι εκει τους περιμενει η καταστροφη τους ( Η πολη και τα αστρα, Αρθουρ Κλαρκ )
4.Μηπως οι εξωγηινοι δεν ειναι τιποτα αλλο παρα εξελιγμενοι ανθρωποι? Μηπως η παρουσια τους εδω δεν εχει να κανει τιποτα αλλο παρα τον ελεγχο του χρονικου συνεχες?? Δηλαδη αν το 2500 εμφανιστει μια επιδημια, τοτε οι ανθρωποι αυτοι ( που εχουν ηδη στην κατοχη τους το ταξιδι καθετα στο χρονο ) θα μεταφερουν πισω στον χρονο εναν πρακτορα που θα καταστρεψει τον ιο ( θυμιζει λιγο 12 Πιθηκοι..? και ομως το σεναριο ηταν κλεμμενο )! ( Το τελος της αιωνιοτητας, Ισαακ Ασιμωφ )
Οπως βλεπετε πολλοι επιστημονες και συγγραφεις επιστημονικης φαντασιας εχουν παει λιγο παραεξω στο τροπο αντιληψης των UFO! Σιγουρα υπαρχει κατι εκει οξω..."Αρκει να το αιτιολογησεις οσο πιο λογικα και απλα μπορεις" ( Αινσταιν...το ατομο τι ειπε παλι!! )
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: Stefania στις 07/05/03, 11:37
Αυτό που είπες με την γυάλα και τα ψάρια εγώ το βλέπω κάπως αλλιώς. Παραπλήσιο βέβαια αλλά με μυρμίγκια.
Λοιπόν, τα μυρμίγκια εμάς τους ανθρώπους δεν μας βλέπουν.
Είναι πολύ χαμηλά και βλέπουν μέχρι ένα συγκεκριμένο όριο.
Γι' αυτά υπάρχει ένα επίπεδο όρασης και παραπάνω το τίποτα.
Έτσι πιστεύουν ότι ο κόσμος υπάρχει μέχρι εκεί που φτάνει το δικό τους βλέμμα.
Όλοι όμως ξέρουμε πως πάνω από τα μυρμίγκια υπάρχει ένας ολόκληρος κόσμος.
Ένας κόσμος που ζεί, αναπνεέι, κινείται, δημιουργεί.
Κάπως έτσι βλέπω και τους ανθρώπους μπροστά σε ολόκληρο το σύμπαν.
Σαν μυρμίγκια.
Πιστεύω ότι σίγουρα υπάρχουν εξωγήινοι εκεί έξω που μπορεί να μας βλέπουν και να παρακολουθούν την εξέλιξή μας καθώς και τον τρόπο ζωής μας.
Ίσως με την δικιά τους αναπτυγμένη τεχνολογία αυτοί μπορεί να μας επισκέπτονται ενώ για μας που δεν τους "βλέπουμε" - γιατί είμαστε τα μυρμίγκια στην προκειμένη - είναι απλά ανύπαρκτοι.
Ζούμε χαλαροί και ανενόχλητοι στην ανθρώπινη κοινωνία μας.
Ίσως και με μια υποψιασμένη άγνοια.
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: Stefania στις 07/05/03, 11:43
Ρε παιδιά αυτό ποτέ δεν το κατάλαβα ακριβώς.
Όταν μιλάμε για "παράλληλο σύμπαν" τι ακριβώς εννοούμε?
Έχει σχέση με τις μαύρες τρύπες και διαφορετικές διαστάσεις?
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: Alchimistis στις 07/05/03, 13:54
freemind ολα αυτα τα βιβλια τα εχεις διαβασει :o ειναι λιγο παραξενα και απιθανα ολα αυτα που ανεφερες αλλα αυτη ειναι η γοητεια τους.Εξαλου μερικα απο αυτα μου ειχαν περασει και εμενα απο το μυαλο.....Παρολα αυτα θα ηθελα να μου προτεινεις καποιο βιβλιο(για αρχη.. ;D) που ισως μου απαντησει καποια ερωτηματα.....
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: freemind στις 07/05/03, 15:59
freemind ολα αυτα τα βιβλια τα εχεις διαβασει :o ειναι λιγο παραξενα και απιθανα ολα αυτα που ανεφερες αλλα αυτη ειναι η γοητεια τους.Εξαλου μερικα απο αυτα μου ειχαν περασει και εμενα απο το μυαλο.....Παρολα αυτα θα ηθελα να μου προτεινεις καποιο βιβλιο(για αρχη.. ;D) που ισως μου απαντησει καποια ερωτηματα.....

Ολα αυτα που ανεφερα ειναι βιβλια Επ.Φαντασιας και ειλικρινα πιστευω οτι εχουν πιο βασιμες θεωριες απο αυτες που οι επιστημονες τσαμπουνανε δεξια και αριστερα...
Οποτε θα σου πω ενδεικτικα μονο καποια και τι τομεις αφορουν...
1.ΧΩΡΟΧΡΟΝΟΣ:
Το τελος της αιωνιοτητας ( Ισαακ Ασιμωφ )
Ιστοριες με ταξιδια στον Χωροχρονο ( Ωρορα σε μεταφραση Μπαλανου )
2.ΑΣΤΡΟΦΥΣΙΚΗ-ΣΥΜΠΑΝ-ΑΝΘΡΩΠΟΣ
Η πολη και τα αστρα ( Αρθουρ Κλαρκ )
Οδυσσεια του διαστηματος 2001
Οδυσσεια του διαστηματος 2010
Οδυσσεια του διαστηματος 3001 ( Αρθουρ Κλαρκ και τα 3 )
Ιστοριες με εξωγηινους
Ιστοριες εξωγηινου τρομου ( και τα 2 ειναι απο την Ανθολογια επιστημονικης φαντασιας της Ωρορα σε μεταφραση Μπαλανου )
3.ΜΥΘΟΛΟΓΙΕΣ ΚΑΙ ΦΟΒΟΥ
Ιστοριες απο την Μυθολογια Κθουλου
Ιστοριες εξωγηινου τρομου
Ιστοριες μαγειας και φοβου
Ιστοριες με τερατα ( ολα ειναι απο την Ανθολογια επιστημονικης φαντασιας της Ωρορα σε μεταφραση Μπαλανου )
Στα βουνα της τρελλας ( Λαβκραφτ )
Ο σκοτεινος κοσμος ( δεν θυμαμαι συγγραφεα )
Η νουβελα της μαυρης σφραγιδας ( Λαβκραφτ αν θυμαμαι καλα )
4.ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΕΣ
Ο δρακος της Θαλασσας ( Φρανκ Χερμπερτ )
Εγω το Ρομποτ ( Ισαακ Ασιμωφ )
Ιστοριες με πλασματα απο μεταλλο ( Ανθολογια Ωρορα )

Προτεινω επισης ολη τη σειρα απο τα βιβλια με ονομα
"HUGO ανθολογια επιστημονικης φαντασιας" εκδοσεις PARSEC που ειναι οι καλυτερες ιστοριες

Ολα τα παραπανω ειναι το   1/100000000000000000 απο την συνολικη βιβλιογραφια ΕΠ.ΦΑΝ., αλλα πιστευω οτι ειναι τα καλυτερα!Σιγουρα και καποιος αλλος θα εχει να προτεινει ακομα περισσοτερα :)
Freemind
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: FiGaRo στις 07/05/03, 21:56
Ρε παιδιά αυτό ποτέ δεν το κατάλαβα ακριβώς.
Όταν μιλάμε για "παράλληλο σύμπαν" τι ακριβώς εννοούμε?
Έχει σχέση με τις μαύρες τρύπες και διαφορετικές διαστάσεις?

Με τον ορο "παραλληλο συμπαν" εννοουμε, αν νομιζω σωστα, ενα δευτερο συμπαν το οποιο εξελισσεται παραλληλα με αυτο στο οποιο βρισκομαστε.

Οι μαυρες τρυπες αν δεν απατωμαι, πιθανολογειται πως εχουν τη δυνατοτητα να σε μεταφερουν σε ενα αλλο σημειο...αν θεωρητικα αντεξει ενας οργανισμος την ελξη της, κ την ταχυτητα που αναπτυσσει μεσα σε αυτην.

Παντως, οπως ανεφερες τα μυρμηγκια κ τους ανθρωπους, ετσι κ εγω θα προσθεσω την πιθανη υπαρξη παραπανω απο ενα,ή δυο συμπαντα. Υπαρχουν υποθεσεις οτι τα συμπαντα ειναι παρα πολλα. Ισως κ να ειναι εσφαλμενες. Ομως κανεις δεν μπορει να μας πει το πως κ το γιατι. Αυτοι οι συλλογισμοι ειναι πραγματικα περα απο την φαντασια του ανθρωπου...
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: Vagabond στις 07/05/03, 22:02
Αν δεν κάνω λάθος, οι μαύρες τρύπες είναι ουράνια σώματα με εξαιρετική ελκτική δύναμη ούτως ώστε ούτε το φως να μην ανακλάται επάνω τους και γι' αυτό φαίνονται και μαύρες... δεν πρόκειται για "τρύπες" ή διόδους ή κάτι τέτοιο... πιθανώς να κάνω λάθος... :-[
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: FiGaRo στις 07/05/03, 22:10
Αν δεν κάνω λάθος, οι μαύρες τρύπες είναι ουράνια σώματα με εξαιρετική ελκτική δύναμη ούτως ώστε ούτε το φως να μην ανακλάται επάνω τους και γι' αυτό φαίνονται και μαύρες... δεν πρόκειται για "τρύπες" ή διόδους ή κάτι τέτοιο... πιθανώς να κάνω λάθος...

Εχεις απολυτο δικιο σε αυτο. Η εκδοχη που ανεφερα ειναι φαντασιοπληκτη...
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: Βραζίλης στις 07/05/03, 23:20
Ιστοριες ...... ( Ωρορα σε μεταφραση Μπαλανου )
Αυτη η σειρα με τις "Ιστοριες ..μπλα-μπλα.." ειναι απο τις αγαπημενες μου! Μικρα διηγηματα που δεν κουραζουν και αφηνουν το μυαλο να σκεφτει και να φανταστει...
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: freemind στις 08/05/03, 10:18
Ρε παιδιά αυτό ποτέ δεν το κατάλαβα ακριβώς.
Όταν μιλάμε για "παράλληλο σύμπαν" τι ακριβώς εννοούμε?
Έχει σχέση με τις μαύρες τρύπες και διαφορετικές διαστάσεις?

Με τον ορο "παραλληλο συμπαν" εννοουμε, αν νομιζω σωστα, ενα δευτερο συμπαν το οποιο εξελισσεται παραλληλα με αυτο στο οποιο βρισκομαστε.

Οι μαυρες τρυπες αν δεν απατωμαι, πιθανολογειται πως εχουν τη δυνατοτητα να σε μεταφερουν σε ενα αλλο σημειο...αν θεωρητικα αντεξει ενας οργανισμος την ελξη της, κ την ταχυτητα που αναπτυσσει μεσα σε αυτην.

Παντως, οπως ανεφερες τα μυρμηγκια κ τους ανθρωπους, ετσι κ εγω θα προσθεσω την πιθανη υπαρξη παραπανω απο ενα,ή δυο συμπαντα. Υπαρχουν υποθεσεις οτι τα συμπαντα ειναι παρα πολλα. Ισως κ να ειναι εσφαλμενες. Ομως κανεις δεν μπορει να μας πει το πως κ το γιατι. Αυτοι οι συλλογισμοι ειναι πραγματικα περα απο την φαντασια του ανθρωπου...

Μια νεα θεωρια απο 2 μαθηματικους λεει οτι μετα το Big Bang δημιουργηθηκαν 2 συμπαντα τα οποια δεν ειναι και τοσο "παραλληλα".
Βασικα το καθε συμπαν κανει ενα κυκλο...Οι 2 κυκλοι ειναι καθετοι μεταξυ τους!! Οποτε αυτοι οι 2 κυκλοι-συμπαντα εχουν 2 κοινα σημεια ( παρτε εναν κυκλο και σχεδιαστε αλλο εναν ο οποιος να εχει την ιδια ακτινα και το ιδιο κεντρο, αλλα να σχηματιζει μια γωνια 90 μοιρων με την νοητη ευθεια στο σημειο επαφης...) τα οποια ειναι και τα big bang...Αρα εχουμε 2 "αρχικες εκρηξεις" και 2 συμπαντα.

Η παλια θεωρια ελεγε για απειρα συμπαντα... Να προσθεσω οτι μεταξυ αυτων των παραλληλων συμπαντων υπηρχαν διοδοι ( καποιοι υποστηριξαν για ενα διαστημα οτι οι μαυρες τρυπες το επιτρεπουν αυτο ).
Αλλα ολα ειναι θεωριες...Για την ωρα ας κοιταξουμε να κανουμε καλυτερα τα πραγματα στη Γη και ας αφησουμε ησυχους τους εξωγηινους και το Συμπαν..Οταν θα ειμαστε ετοιμοι ας παμε....
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: Vagabond στις 08/05/03, 14:38
Ρε παιδιά άσχετο, συγγνώμη... η σελίδα γιατί βγαίνει παραμορφωμένη...? Ή μόνο εγώ την βλέπω έτσι...? :-\
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: FiGaRo στις 08/05/03, 17:13
Ολοι παραμορφωμενη τη βλεπουμε τη σελιδα.... don't worry granny!
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: freemind στις 08/05/03, 18:35
Οντως γιατι η σελιδα ειναι σαν βιβλιο με σελιδες ανοιγμενες κατα σειρα καθετως?? Μηπως καποιοι Men In Black μας προπαγανδιζουν??
Βασικα ηθελα να πω για τις μαυρες τρυπες οτι "ρουφανε" την ενεργεια του χωρου γυρω τους..Η πλακα ειναι πως κανονικα με τοση ενεργεια που εχουν θα επρεπε να ακτινοβολουν σε καθε φασματοσκοπικη αναλυση!! Κατι τετοιο δε συμβαινει ομως, που σημαινει οτι η ενεργεια...ή καταναλωνεται μεσα στο εσωτερικο της "μαυρης" τρυπας ή μεταφερεται σε αλλο σημειο ( εξου και η θεωρια οτι οι μαυρες τρυπες ειναι διοδοι )..Με λιγα λογια οι μαυρες τρυπες ειναι μαυρες γιατι αφενος μεν δεν φαινονται στις παραπανω αναλυσεις και αφετερου γιατι ειναι "καταβοθρες" ενεργειας...
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: Alchimistis στις 09/05/03, 00:28
Εχει κανεις απο εσας καποια προσωπικη εμπειρια η να ξερεται καποιον που ειχε δει κατι περιεργο...η κατι τετοιο
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: freemind στις 09/05/03, 00:46
Εχει κανεις απο εσας καποια προσωπικη εμπειρια η να ξερεται καποιον που ειχε δει κατι περιεργο...η κατι τετοιο

1. Στον Υμηττο στις 3 το βραδυ πανω ακριβως απο τις κεραιες ( δηλαδη σε 45 μοιρες περιπου απο το νοητο αξονα της Γης ) ηταν 2 "φωτακια" τα οποια εκαναν παραξενες κινησεις! Δεν θυμιζαν αστρα, αφου οι κινησεις τους ηταν...γρηγορες και θυμιζαν φιγουρες ακροβατικων αεροπλανων...Το φαινομενο κρατησε περιπου 15 λεπτα...Μετα εξαφανιστηκαν..( δεν εφυγαν προς τα πανω..απλα χαθηκαν )
Υποψιν..Μενω Π.Φαληρο και βλεπω καλα τον Υμηττο. Ειχε καθαρο καιρο και Φεγγαρι 2 ημερων ( με λιγα λογια φαινοντουσταν τα αστρα για να μπορω να κρινω αν αυτα που εβλεπα ηταν αστρα ή οχι )
2.Στην Ν.Μακρη εχουμε εναν γνωστο που εχει σπιτι που βλεπει την πισω πλευρα της Πεντελης ( δηλαδη αυτη που βλεπει προς την θαλασσα ). Μια φορα συνεβη το εξης γεγονος...Ειχαμε παει επισκεψη και μετα το μαμ μαμ αφησαμε τις γυναικες να πανε στην κουζινα, ενω εμεις ( εγω, ο πατερας μου και ο γνωστος ) πηγαμε στην βεραντα που εβλεπε στην Πεντελη...Εκει που συζηταγαμε ειδαμε σε μια αποσταση 500μ ( απο την αποσταση που ειμασταν φανηκαν 50 μετρα, αλλα ο φιλος μας...αποστρατος αξιωματικος αεροποριας ειπε οτι ηταν περιπου 500μ ) απο την κορυφη της Πεντελης( Προσοχη...οχι την μεγαλυτερη κορυφη της, αλλα απο την κορυφη που φαινεται απο την Ν.Μακρη..οσοι εχουν παει θα το προσεξαν ) να κατεβαινει με τρομερη ταχυτητα ενα ασπρο φως...και 50 μετρα πριν φανει οτι χτυπαει την κορυφη της Πεντελης, χανεται!!! Το φαινομενο κρατησε 2" και το ειδαμε και οι τρεις..( βεβαια μειναμε βουβοι για περισσοτερο απο μισο λεπτο )..Αστερι δεν ηταν γιατι τα αστερια δεν κινουνται γρηγορα. Κομητης που καιγοταν στην ατμοσφαιρα δεν ηταν, γιατι οι κομητες δεν πεφτουν καθετα και με σταθερο φως που εξαφανιζεται. Ελικοπτερο ή αεροπλανο δεν ηταν γιατι η ταχυτητα θα επρεπε να ειχε σκοτωσει τους πιλοτους..Να χαθηκε πισω απο συννεφο , δεν ειναι δυνατον γιατι δεν υπηρχαν συννεφα....

Αυτες ειναι μονο οι "επαφες πρωτου τυπου" που εχω κανει!! Οχι κατι το συγκλονιστικο...Πιστευω ακομα και σημερα οτι θα υπαρχει λογικη εξηγηση γι'αυτα ( ακομα και οτι ειναι UFO ειναι λογικη εξηγηση για μενα ) και οχι "Κατεβαινει ο Σατανας" ( αυτο το ειπε η γιαγια μου οταν της περιγραφαμε ενα απο αυτα τα φαινομενα!!! )
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: ΠΑΝΜΕΓΙΣΤΟΣ - EOSFORUM - SOTRIANI - στις 09/05/03, 02:20
    ...υπαρχουν πολλες "θεωρεις" για τα ορια του Συμπαντος! Μια απο αυτες ειναι οτι η κινηση που κανει ενα σωμα μεσα του δεν ειναι "ευθεια" αλλα στην ουσια "καμπυλη"!
    ...ετσι στην ουσια το Συμπαν δεν εχει ορια!!! Φανταστειτε οτι η Γη μας ειναι το Συμπαν σε μικρογραφεια, καθως πηγενουμε προς οποιδηποτε σημειο του οριζοντα "ευθεια" στην ουσια θα κανουμε κυκλους! Ετσι δεν μπορουμε να πουμε οτι και η Γη εχει ορια! Αυτη μαλλον ειναι και η πιο αποδεκτη θεωρεια, αφου η επιστημονικη κοινοτητα εχει καταλυξει στο οτι το Συμπαν ειναι κατι σαν ενα τεραστιο μπαλονι που συμφωνα με το θερμοδυναμικο βελος του χρονου διαστελλεται ή συστελεται, αυξανοντας την Αταξια του!!!


   Αλλη μια παλιοτερη, θεωρεια ηταν αυτη που ελεγε οτι καθως φτανουμε στα "ορια" του Συμπαντος, αυτο αρχιζει και "αρεώνει"!



   Οσο για τις "μαυρες" τρυπες, ο Στηβεν Χωκιν, απεδειξε οτι δεν ειναι και τοσο "μαυρες"! Αν ηταν δεν θα τις "βλεπαμε"!!!!

   Μετα απο τον θανατο ενος αστρου (μετα την καυση του ιδιου του εαυτου) μεγαλωνει, διογκωνεται και γινεται Ερυθρος Γιγαντας, υστερα ή εκρυγνηται (σουπερ νοβα) ή συστελλεται και καταληγει σαν Λευκος νανος, και καθως "μικραινει" η πυκνωτητα του μεγαλωνει.
Μεγαλωνει τοσο, που ενα κουταλακι απο το υλικο του θα μπορουσε να ζυγιζει 1000δες τονους! Καθως συστελλεται η "ταχυτητα διαφυγης" (αν το λεω σωστα) μεγαλωνει, οσπου φτανει στην ταχ του φωτος!
Ετσι ουτε αυτο μπορει να φυγει! (γιαυτο και ισως εκει να υπαρχουν "διαταραχες" στον χρονο, αφου ο χρονος ειναι απολυτα συνηθασμενος με την ταχ του φωτος, μεχρυ κατι αλλο να ανατρεψει αυτη την θεωρεια!).
Απο την ελξη λοιπον ο χωρο-χρονος καμυλωνεται, ακομα δεν ξερουμε ποσο και τι ακριβως γινεται εκει!

   Ομως η μαυρες τρυπες "εκπεμπουν", παραδοξως, καποια ηλεκτρομαγνητικα κυμματα τα οποια "φαινονται" απο τα φασματοσκοπια και μονο! Το ολο παραδοξο ειναι το πως εκπεμπεται "κατι" απο εκει!
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: Βραζίλης στις 09/05/03, 08:33
κατεβαινει με τρομερη ταχυτητα ενα ασπρο φως...και 50 μετρα πριν φανει οτι χτυπαει την κορυφη της Πεντελης, χανεται!!! Το φαινομενο κρατησε 2" και το ειδαμε και οι τρεις..( βεβαια μειναμε βουβοι για περισσοτερο απο μισο λεπτο )..Αστερι δεν ηταν γιατι τα αστερια δεν κινουνται γρηγορα. Κομητης που καιγοταν στην ατμοσφαιρα δεν ηταν, γιατι οι κομητες δεν πεφτουν καθετα και με σταθερο φως που εξαφανιζεται.

Μπορει να ηταν πραγματι πεφταστερι και να φαινοταν σε σενα οτι πεφτει καθετα επειδη το βλεμμα σου ειχε την ιδια κατευθυνση (ηταν στο ιδιο επιπεδο) με τη τροχια του πεφταστεριου. (Ελπιζω να καταλαβες και να μη χρειαστει να το ζωγραφισω :P)
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: Stefania στις 09/05/03, 10:04
Εγώ χθές είδα να πέφτει σίγουρα ένα τεράστιο αστέρι.
Κατά τις 2.00 το βράδυ είμουνα ξαπλωμένη στο κρεβάτι με όλα τα φώτα κλειστά και την μπαλκονόπορτα ορθάνοιχτη - μένουμε και ρετιρέ.
Καθόμουνα και χάζευα τον ουρανό ακούγοντας μουσική, όταν είδα να κινείται πολύ αργά προς την γή κάτι φωτεινό με μια τεράστια ουρά! Έκανε πολλά δευτερόλεπτα να πέσει αρκετά χαμηλά και να χαθεί.
Στην αρχή έμεινα άναυδη και νόμιζα ότι θα ήταν τίποτα άλλο και όχι αστέρι γιατί ήταν εκπληκτικά φωτεινό και έμεινε αρκετή ώρα στον ουρανό.
Συνήθως τα αστέρια που βλέπουμε να πέφτουν κρατάνε τόσο λίγο που ούτε ευχή δεν προλαβαίνουμε να κάνουμε ;)
Πάντως όπως και να' χει ήταν πολύ όμορφο...
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: freemind στις 09/05/03, 10:47
κατεβαινει με τρομερη ταχυτητα ενα ασπρο φως...και 50 μετρα πριν φανει οτι χτυπαει την κορυφη της Πεντελης, χανεται!!! Το φαινομενο κρατησε 2" και το ειδαμε και οι τρεις..( βεβαια μειναμε βουβοι για περισσοτερο απο μισο λεπτο )..Αστερι δεν ηταν γιατι τα αστερια δεν κινουνται γρηγορα. Κομητης που καιγοταν στην ατμοσφαιρα δεν ηταν, γιατι οι κομητες δεν πεφτουν καθετα και με σταθερο φως που εξαφανιζεται.

Μπορει να ηταν πραγματι πεφταστερι και να φαινοταν σε σενα οτι πεφτει καθετα επειδη το βλεμμα σου ειχε την ιδια κατευθυνση (ηταν στο ιδιο επιπεδο) με τη τροχια του πεφταστεριου. (Ελπιζω να καταλαβες και να μη χρειαστει να το ζωγραφισω :P)

Θα συμφωνουσα μαζι σου, αν το αντικειμενο που επεφτε εξαφανιζοταν πιο σιγα απ'οτι η αποτομη εξαφανιση του συγκεκριμενου. Επισης η ενταση του φωτος ηταν πολυ μεγαλη και δεν αφηνε σημαδια ουρας! Τελος, συνηθως τα πεφταστερια φαινεται να κινουνται με μια ελλειψοειδη τροχια ( σαν να κολλανε πανω στη γυαλα του ουρανιου θολου ) και οχι με καθετη! Η θεση του παρατηρητη ( οπου κι αν βρισκεται δηλαδη ) δεν εχει μεγαλη σημασια γιατι το φαινομενο θα ειναι ακριβως ιδιο!
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: Alchimistis στις 09/05/03, 13:52
Παράθεση
Απ: Υπαρχουν!!!
14-10-2002 13:02

ποιές μαρτυρίες φίλε? υπάρχει κάτι αποδεδειγμένο? ότι υπάρχει ζωή κάπου στο σύμπαν είναι μάλλον λογικό, ότι έχουν έρθει σε επικοινωνία μαζί μας δεν είναι αναγκαστικά απαραίτητο. Σε ποιές μαρτυρίες αναφέρεσαι?

-g.




 
 
 


 
~anonymous  
 
Mέλος από Δευτέρα 30 Σεπτεμβρίου 2002  
 
 Απ: Απ: Υπαρχουν!!!
15-10-2002 17:03

Τι περιμένεις; να βγούν οι κυβερνήσεις και να πούν ότι υπάρχουν εξωγήινοι; Έχεις ασχοληθεί καθόλου με το θέμα; Δεν έχεις ακούσει στην Αταλάντη τι είχε γίνει; Πάω πολύ συχνά σε χωριό που είναι 10 λεπτά απόσταση. Άκου λοιπόν: ένα βράδυ είδαν όπως λένε (ένας από αυτούς είναι θείος μου και δεν έχει κανένα λόγο να μου πεί ψέματα) εξωγήινα σκάφη (UFOs) να κάνουν συνέχεια κύκλους για πάρα πολύ ώρα πάνω από την περιοχή. Το ένα από αυτά έπαθε βλάβη και προσγειώθηκε σε ένα χωράφι στο χωριό ΜέγαΠλάτανος. Αυτός που έχει το χωράφι είναι και αυτός γνωστός μου. Κατέβηκαν λοιπόν άπό το σκάφος τους και έφτιαξαν επιτόπου την βλάβη και έφυγαν. Αφησαν όμως πίσω τους διάφορα πράγματα (κάτι πολύ ψιλά σαν καλοδιάκια και κάτι άλλα αντικείμενα). Κάποιοι άνθρωπο πήγαν στο σημείο και πήραν αρκετά από αυτά τα αντικείμενα. Η ιστορία όμως μαθέυτηκε και από τις αρχές. Την άλλη μέρα η αστυνομία άρχιζε να μαζεύει τα αντικείμενα που είχαν πάρει κάποιοι και τα έδωσε σε ανθρώπους της NASA οι οποίοι είχαν έρθει να μαζέψουν και τα υπόλοιπα και να δούν τι είχε συμβεί. Όταν μου το είχε πει ο θείος μου ομολογώ πως ήμουνα λίγο επιφυλακτικός αλλά μετά από αρκετές ημέρες άκουσα και την τηλεόραση για το περιστατικό αυτό και νομίζω είπαν ότι είχε γραφτεί και σε εφημερίδες.
Γιατί είναι τόσο δύσκολο να πιστέψετε ότι υπάρχει και αλλού ζωή; το σύμπαν είναι άπειρο και δεν είναι αδύνατο να υπάρχει κάποιος πλανήτης κατάληλος για ζωή. Άλλωστε αφού έγινε μια φορά ένας (Γη) με τον ίδιο τρόπο μπορεί να γίνει και άλλος. Ξέρω και άλλα περιστατικά αλλά δεν μπορώ να πω περισσότερα.
 
 
Απο το φορουμ του http://www.focusmag.gr/fora/view-message.rx?oid=1948 Λιγο υπερβολικο αλλα ποτε δεν ξερεις(αυτος που λεει για τον καφε ειμαι εγω χε χε ;D)
Τίτλος: Re:Α.Τ.Ι.Α ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΨΕΜΑΤΑ?
Αποστολή από: Alchimistis στις 11/05/03, 13:45
Επιτελους εφτιαξε η σελιδα!!! ;D
Τίτλος: Υπάρχει τελικά εξωγήινη ζωή?
Αποστολή από: parlats στις 09/08/03, 17:40
Χιλιάδες αναφορές υπάρχουν για UFO ή ελληνιστί ΑΤΙΑ, ανά τον κόσμο. Υπάρχουν τελικά εξωγήινοι? Το σκάνδαλο στο Ρόσγουελ το 1947 έγινε πραγματικά ή είναι ακόμα ένα μανιφέστο των Αμερικάνων?
Τίτλος: Re:Υπάρχει τελικά εξωγήινη ζωή?
Αποστολή από: Σπύρος στις 09/08/03, 21:04
Ναι υπάρχει
Τίτλος: Re:Υπάρχει τελικά εξωγήινη ζωή?
Αποστολή από: Άδης στις 09/08/03, 21:35
Παράθεση
Υπάρχουν τελικά εξωγήινοι?
Πιστεύω πως ΝΑΙ. Ο λόγος για τον οποίο το πιστεύω είναι ο εξής:
Μεσα στο σύμπαν υπάρχουν δισεκατομμύρια γαλαξίες, οι οποίοι έχουν ο καθένας τους δισεκατομμύρια αστερια και ηλιακά συστήματα με πλανήτες (όπως και ο Ηλιος). Βάση πιθανοτήτων είναι αδύνατο μέσα στον υπέρογκο αυτό αριθμό πλανητών να μην υπάρχει τουλάχιστον ένας ακόμη που να παρέχει (όπως και η Γη) ιδανικές συνθήκες δημιουργίας, συντήρησης, εξάπλωσης και εξέλιξης κάποιας μορφής ζωής, η οποία σε καμμιά περίπτωση δε σημαίνει ότι σώνει και καλά θα μας μοιάζει, ή ότι θα έιναι ανθρωποειδής. Μορφή ζωής είναι και τα βακτήρια.

Παράθεση
Το σκάνδαλο στο Ρόσγουελ το 1947 έγινε πραγματικά ή είναι ακόμα ένα μανιφέστο των Αμερικάνων?
Αν και δεν έχω εξουθενώσει το θέμα ερευνητικά, έχω διαβάσει ορισμένα πράγματα πάνω στην υπόθεση και έχω επίσης δει και μία ολιγόλεπτη μαγνητοσκόπηση της νεκροψίας του υποτειθέμενου "εξωγήινου" του Roswell (την οποία είχα βρει στο Kazaa). Η μαγνητοσκόπηση έχει γυριστεί έτσι ώστε ενώ δείχνει από κοντά το "πλάσμα" και τις "κακώσεις" που είχε υποστεί σε διάφορα σημεία του σώματός του, από την πρόσκρουση του σκάφους στο οποίο υποτείθεται ότι επέβαινε, με το έδαφος, η χαμηλή ανάλυση και ευκρίνεια (λόγω του ότι το φιλμ είναι ασπρόμαυρο) μου δημιούργησε την εντύπωση ότι μάλλον για "πλαστική κούκλα" πρόκειται παρά για βέρο εξωγήινο. Άρα, ειδικά το συγκεκριμένο περιστατικό μου φαίνεται ότι είναι ένα "Made Ιn America" χαλκείο...

Παράθεση
Χιλιάδες αναφορές υπάρχουν για UFO ή ελληνιστί ΑΤΙΑ, ανά τον κόσμο.
UFO ή ΑΤΙΑ δεν σημαίνει κατ' ανάγκην εξωγήινη παρουσία. Οτιδήποτε "άγνωστης ταυτότητας ιπτάμενο αντικείμενο" είναι ΑΤΙΑ, όχι όμως και απαραίτητα εξωγήινης προελεύσεως. Τώρα όσον αφορά τις τόσες άλλες μαρτυρίες ανά τον "κόσμο", και αφού δεν έχω δει ποτέ κάτι που να το αποδώσω σε ΑΤΙΑ, μου έρχεται στο μυαλό κάτι που είχα διαβάσει στο Internet πριν καιρό, και που έλεγε ότι οι περισσότερες εμφανίσεις ΑΤΙΑ έχουν παρατηρηθεί στην Αμερική και συγκεκριμένα στο Μεξικο, στη Νεβάδα και σε άλλες ερημώδεις περιοχές, και στην Σοβιετική Ενωση επί το πλείστον στην Σιβηρία. Σημειωτέον δε, ότι το μεγαλύτερο ποσοστό εμφανίσεων ΑΤΙΑ έγινε κατά την περίοδο του ψυχρού πολέμου. Σε τελική ανάλυση πιστεύω ότι τα περισσότερα ΑΤΙΑ είναι πειράματα στρατιωτικών σκαφών υψηλής τεχνολογίας.
Τίτλος: Re:Υπάρχει τελικά εξωγήινη ζωή?
Αποστολή από: Pontifikas στις 09/08/03, 23:00
Όχι.
Τίτλος: Re:Υπάρχει τελικά εξωγήινη ζωή?
Αποστολή από: Lord-George στις 09/08/03, 23:06
I don't think so brain.
Τίτλος: Re:Υπάρχει τελικά εξωγήινη ζωή?
Αποστολή από: Pontifikas στις 09/08/03, 23:19
Παράθεση
Το Internet είναι αρρώστια και εγώ προσπαθώ να το κόψω...
Τι έγινε ρε?Ήρθε ο λογαριασμός του τηλεφώνου ;D :P
Homo Iratus ??? ???
Τίτλος: Re:Υπάρχει τελικά εξωγήινη ζωή?
Αποστολή από: Σοφία στις 10/08/03, 11:46
Pisteyw oti sigoura uparxei zwi pera apo ton diko mas planiti..pera apo ton diko mas galaksia.Sigoura 8a uparxei kati analogo me ton planiti gi sto aperanto diastima...Par'ola auta diafwnw me tin eikona twn"eksoghinwn"pou prospa8oun na mas perasoun.Diladi den pisteyw oti uparxoun ta U.F.O me tin morfi pou ta parousiazoun oi tainies epistimonikis fantasias, me ti morfi pou perigrafoun diaforoi amerikanoi pou isxurizontai oti exoun dei.
Ma ti ginetai telika me tous Amerikanous?Den uparxei oute enas pou na min exei dei U.F.O?!?!Akoma kai mikra paidakia na sunantiseis exoun na sou dihgh8oun kai apo kapoio peristatiko pou tous exei sumbei.
(asto afhsoume omws auto to 8ema twra)Apokleiteai na exoun tis gnwstes keraioules sto kefali to trigwniko proswpo ktl ktl...Isws einai opws emeis..poios to apokleiei auto?
Eixa diabasei kapou oti to 1974(den eimai sigouri gia tin xronologia)Eixan steilei sto diastima(rwsoi nomizw) enan doruforo o opoios eixe kai mia xrusi plaketa i opoia apeikonize ena antriko kai ena gunaikeio swma ka8ws kai alla stoixeia sxetika me ton planiti mas.Auto egine(apo oti katalaba)me skopo na doun autes tis plaketes zwntanoi organismoi -an uparxoun telika-se allous planites..se allous galaksies

8a psaksw na brw auto to ar8ro gia na mporw na milisw me perissoteri sigouria
Τίτλος: Re:Υπάρχει τελικά εξωγήινη ζωή?
Αποστολή από: Άδης στις 10/08/03, 12:50
Αυτό που αναφέρεις Sofia είναι το Πρωτοπόρος 10 (Pioneer 10) το οποίο έχει στείλει η Νάσα και παρεπιπτόντως τον Ιανουάριο του 2003 έστειλε το τελευταίο του ισχνό σήμα πίσω στη Γη.

H πλακεττα του Pioneer 10 είναι αυτή:

(http://www-pw.physics.uiowa.edu/pioneer/other/plaque.gif)
Τίτλος: Re:Υπάρχει τελικά εξωγήινη ζωή?
Αποστολή από: parlats στις 10/08/03, 14:59
Αδη έχω ξαναδεί αυτή την πλακέτα αλλά τι σημαίνει?
Τίτλος: Re:Υπάρχει τελικά εξωγήινη ζωή?
Αποστολή από: Άδης στις 10/08/03, 17:22
Όπως ανέφερε παραπάνω η Sofia, η χρυσή αυτή πλακέτα είναι τοποθετημένη στο εξωτερικό της διαστημικής βολίδας με σκοπό να δηλώσει την παρουσία μας σε τυχόν ζώντες οργανισμούς έξω από το ηλιακό μας σύστημα. Η βολίδα αυτή (Pioneer 10) ξεκίνησε το ταξίδι της πριν από 30 χρόνια, και αφού πέρασε την έλξη του πλανήτη Δια, κατευθύνθηκε έξω από το ηλιακό μας σύστημα, συγκεκριμένα προς τον αστερισμό του Ταύρου.

Οι παραστάσεις πάνω στην πλάκα έχουν ως εξής:
Τίτλος: Re:Υπάρχει τελικά εξωγήινη ζωή?
Αποστολή από: Βραζίλης στις 10/08/03, 22:35
Σχετικά με το Roswell και την υποτιθέμενη(;) νεκροψία που κινηματογραφήθηκε, δείτε εδώ:

http://www.trudang.com/autopsy/autocont.html
Τίτλος: Re:Υπάρχει τελικά εξωγήινη ζωή?
Αποστολή από: Vagabond στις 12/08/03, 01:49
Βρίσκω εγωκεντρικό να πιστεύουμε ότι ανάμεσα σε άπειρους κόσμους δημιουργήθηκαν συνθήκες ζωής μόνο στον δικό μας... όπως και το να πιστεύουμε ότι ζωή μπορεί να υπάρξει μόνο με τη μορφή που γνωρίζουμε. Νομίζω πως έτσι απλά θεωρούμε απίθανο αυτό το οποίο δεν έχουμε μέχρι στιγμής αποδείξει και, αν δεχτούμε κάτι τέτοιο, τότε ο ήλιος ακόμα γυρίζει γύρω από τη γη (η οποία παρεμπιπτόντως είναι επίπεδη.) ::)
Τίτλος: Re:Υπάρχει τελικά εξωγήινη ζωή?
Αποστολή από: Jimmy_Page στις 12/08/03, 15:48
http://forum.kithara.gr/yabbse/index.php?board=15;action=display;threadid=2432;start=0
Τίτλος: Re:Υπάρχει τελικά εξωγήινη ζωή?
Αποστολή από: Cuenca_60R στις 12/08/03, 17:48
Φανταστήτε την Γη να φτάνει στην τόσο υψηλή τεχνολογία όσο αυτή τον εξωγήινων όπως την βλέπουμε στις ταινίες. Κάποια στιγμή όμως συμβαίνει μια μεγάλη καταστροφή στον πλανήτη και επιβιώνουν 30 το πολύ άτομα. Εν πάσει περιπτώσει μια ομάδα ατόμων. Δεν θα κάτσουν αυτοί στα αυγά τους αλλά θα προσπαθήουν να βρουν νέες πηγές ενέργειας νέες ύλες και τα λοιπά γιανα ζήσουν. Οπότε ψάχνουν όλο το σύμπαν και βρίσκουν έναν πλανήτη με ζωή για να κάνουν έρευνες. Αυτό πιστεύουν μερικοί επιστήμονες και το βρίσκουν λογικό. Δεν θα πρέπει να ξεχνάτε ότι στις πυραμίδες έχουν βρεθεί τοιχογραφίες που απεικονίζουν ΑΤΙΑ. Και ο Ηρόδοτος αναφέρει σε ένα χωρίο για τον Μαραθώνα, ότι ξαφνικά εμφανίστηκε ένας άνθρώπος με δρεπάνι από το πουθενά και έπαιρνε τα κεφάλια των Περσών.Εγώ πιστεύω ότι υπάρχουν κάπου εκεί έξω αλλά δεν είναι οπως τα Hollywoodιανά παρασκευάσματα που μας πλασάρουν οι Αμερικάνοι.
Τίτλος: Re:Υπάρχει τελικά εξωγήινη ζωή?
Αποστολή από: Papamix στις 12/08/03, 21:51
Εμ, αυτό είναι καταχωρημένο στα άλυτα προβλήματα...τι δηλαδή θα καταφέρουμε να συμπεράνουμε εμείς οι αδαείς...;

..............................
.......................................
................................................
...........''Μέλη του kithara.gr ανακάλυψαν ότι τελικά υπάρχει ζωή στο διάστημα.''..........................................
..................................................................
........................................................................
Τίτλος: Re:Υπάρχει τελικά εξωγήινη ζωή?
Αποστολή από: Άδης στις 13/08/03, 07:26
Εμ, αυτό είναι καταχωρημένο στα άλυτα προβλήματα...τι δηλαδή θα καταφέρουμε να συμπεράνουμε εμείς οι αδαείς...;

..............................
.......................................
................................................
...........''Μέλη του kithara.gr ανακάλυψαν ότι τελικά υπάρχει ζωή στο διάστημα.''..........................................
..................................................................
........................................................................

??? Αν κατάλαβε κανεις, ας μου πει κι εμένα... ???
Τίτλος: Re:Υπάρχει τελικά εξωγήινη ζωή?
Αποστολή από: Βραζίλης στις 13/08/03, 09:00
Δεν θα πρέπει να ξεχνάτε ότι στις πυραμίδες έχουν βρεθεί τοιχογραφίες που απεικονίζουν ΑΤΙΑ.

Ορίστε τα εν λόγω σκαλίσματα: (Από το πολύ αξιόλογο site για την Αρχαία Τεχνολογία: http://www.geocities.com/sfetel/ (http://www.geocities.com/sfetel/))

(http://www.geocities.com/sfetel/pic/an_aig_flying2.jpg)
"...Στην Αίγυπτο εκτός από τις πυραμίδες που θα δουν όλοι οι τουρίστες, μπορούμε να δούμε και αρχαίες απεικονίσεις από μερικά αρχαία Αιγυπτιακά Ιπτάμενα Μηχανήματα. Αυτά τα σκαλίσματα που βλέπετε βρίσκονται στο ταβάνι ενός ναού 3.000 χρόνων της Νέας Βασιλείας, μερικές εκατοντάδες μίλια νότια του Καΐρου και της Γκίζας, στην 'Αβυδο (Abydos).

Πιστεύουμε ότι οι φωτογραφίες μιλάνε από μόνες τους. Μπορούμε να δούμε κατά σειρά ένα ελικόπτερο, ένα υποβρύχιο (1940) - ή μήπως είναι UFO; ένα hovercraft κάτω δεξιά, και ένα αερόστατο σαν το zeppelin (η κι άλλο UFO;) από πάνω του..."
Τίτλος: Re:Υπάρχει τελικά εξωγήινη ζωή?
Αποστολή από: Cuenca_60R στις 17/08/03, 15:54
Παράθεση
Ορίστε τα εν λόγω σκαλίσματα: (Από το πολύ αξιόλογο site για την Αρχαία Τεχνολογία: http://www.geocities.com/sfetel/)

Φοβερή διευθυνση μα καλά που τις βρίσκεις ρε Βασίλη;
Τίτλος: Re:Υπάρχει τελικά εξωγήινη ζωή?
Αποστολή από: Alchimistis στις 18/08/03, 01:26
Νομιζω οτι το θεμα ΑΤΙΑ το εχουμε εξαντλησει και σε αλλες συζητησεις οι γνωμες παντα διαφερουν.Ετσω και να υπαρχουν εμεις θα το μαθουμε τελευταιοι Εδω ρε παιδια γινεται ενας σεισμος 6 ριχτερ και μας λενε οτι ηταν 4 και νομιζεται οτι θα μαθουμε ποτε την αληθεια.......
Τίτλος: Re:Υπάρχει τελικά εξωγήινη ζωή?
Αποστολή από: giannis στις 19/08/03, 11:05
Εγω πιστευω κατ αρχην πως η αληθεια βρισκεται εκει εξω(με εχει επειρεασει το x files που εβλεπα οταν ημουν περιπου 11)Ας σοβαρεφτω. Το θεμα με εχει απασχολησει πολυ τα προηγουμενα χρονια αλλα σταματησα να το ψαχνω γιατι ημουν μικρος και δεν μπορουσα να βγαλω ακρη. Πολλοι ανθρωποι υποστιριζουν πως εχουν δει στον 2ο παγκοσμιο πολεμο που πετουσαν με μαχητκα αεροσκαφη εχω διαβασει μαλιστα μια συνομιλια σε ενα βιβλιο αναμεσα σε εναν πιλοτο με τον πυργο ελεγχου. Ο πιλοτος ελεγε πως βλεπει πισω του ενα Α.Τ.Ι.Α..Ακομα εχω δει ενα ντοκιμαντερ για το συμβαν στο Ρόσγουελ και ελεγε πως οι κατοχοι της ταινιας αρνουνται να την δωσουν για εξεταση με την οποια μπορει να αποκαλυφθει η αληθεια για το θεμα. Τελικα ειδα σε μια εφημεριδα πριν 2 χρονια πως ηταν απατη το ολο θεμα και αυτοι που το εκαναν μπηκαν φυλακη.Η αποψη μου για τα α.τ.ι.α. ειναι πως ηταν κατασκευασματα καποιων αρχαιων λαων .Οι αρχαιοι αυτοι λαοι ειχαν βρει εναν τροπο με τον οποιο μπορουσαν να βγαζουν απο αυτα τα κατακευασματα την βαρυτητα και τωρα δεν ξερω πως το βρηκε και ο αμερικανικος στρατος και τα εχει εκμεταλευτει αλλα κατι τετοιο πρεπει να εχει γινει γιατι εαν τα α.τ.ι.α. ηταν εξωγηνων τοτε θα ειχαμε δει σιγουρα εξωγηινους. Και αυτο γιατι υπαρχουν μαρτιριες απο τους αρχαιους σε τοιχους (οπως εχει προαναφερθει) και σιγουρα εαν ηταν εξωγηινοι δεν θα καθοντουσαν 2000+ χρονια να εξερευνουν εναν πλανητη και να μην εχουν πατησει σε αυτον.Εγω δεν εχω δει ποτε εξωγηινο ή α.τ.ι.α. και ετσι δεν μπορω να υποστιριζω με σιγουρια οτι υπαρχουν αλλα μπορω να υποστιριζω οτι μαλλον δεν υπαρχουν.Αυταααα.
Τίτλος: Re:Υπάρχει τελικά εξωγήινη ζωή?
Αποστολή από: Cuenca_60R στις 27/08/03, 14:00
Τα ΑΤΙΑ του Β' Παγκοσμίου πολέμου λένε ότι είναι τελευταίας τεχνολογίας αεροσκάφη των ναζί. Μάλιστα καταρίφθηκε ένα αλλά δεν βρήκαν ποτέ συντρίμια του γιατί φρόντισαν οι ναζί να τα μαζέψουν και να εξαφανήσουν όλα τα στοιχεία.
Τίτλος: Re:Υπάρχει τελικά εξωγήινη ζωή?
Αποστολή από: Baphomet (Πέτρος) στις 27/08/03, 14:02
ο πατερας του κολλητου μου ηταν πιλοτος πολιτικης αεροποριας και μας εχει πει πολλες ιστοριες με ΑΤΙΑ. ειχαν δει πολλα απο το αεροπλανο που δε τα επιαναν τα ρανταρ.και οταν εκαναν αναφορες για συμβαντα ή τους εδιωχναν ως τρελους ή εθαβαν τις αναφορες...
Τίτλος: Re:Υπάρχει τελικά εξωγήινη ζωή?
Αποστολή από: delfinaki στις 27/08/03, 14:06
Πιστεύω ότι υπάρχουν από πολλά που έχω διαβάσει, αλλά από εμπειρίες καμία...
Αν κρίνω και από έναν γνωστό μου που φέρεται αλλοπρόσαλα, μάλλον υπάρχουν alien...
Τίτλος: Re:Υπάρχει τελικά εξωγήινη ζωή?
Αποστολή από: Dionysos στις 28/08/03, 03:58
ΑΤΙΑ δε ξέρω αν υπάρχουν και αν είναι πράγματι εξωγήινοι ή...σαίτες... πάντως εξωγήινοι υπάρχουν σίγουρα στο αχανές σύμπαν... μπορεί ακόμα και να μας μοιάζουν... απλά το βρίσκω δύσκολο να έχουν έρθει τόσο κοντά μας...
Σίγουρα όμως ζωή και αλλού υπάρχει... και το λέω με βεβαιότητα 100%...
Τίτλος: Re:Υπάρχει τελικά εξωγήινη ζωή?
Αποστολή από: Sts_Ikaros στις 28/08/03, 10:26
    Θα ήταν πολύ εγωιστικό να πιστεύαμε ότι είμαστε οι μοναδικοί. Κάπου - κάπως - κάποτε, έχει υπάρξει, υπάρχει, ή θα υπάρξει ζωή εκτός από τη γη. Αυτο που αποκλείεται (και το λένε επιστήμονες, όχι ο ταπεινός εγώ) είναι να έχουν έρθει.
   Όλα αυτά για τα ουφο είναι ιστορίες για αγρίους (που τους δίνανε χάντρες και φοβόντουσαν...)

Sts_Ikaros

YΓ. Η διαφορά είναι ότι ένα ουφο ''πουλάει'' πιο πολύ από έναν επιστήμονα που λέει την αλήθεια...
Τίτλος: Re:Υπάρχει τελικά εξωγήινη ζωή?
Αποστολή από: bartatilas στις 28/08/03, 10:37
Τόσοι πλανήτες και θα είμαστε μόνοι μας? Χλωμό...!
Δείτε και το ενδιαφέρον site www.esoterica.gr
Τίτλος: Re:Υπάρχει τελικά εξωγήινη ζωή?
Αποστολή από: edguybillakos στις 28/08/03, 11:06
Symfonw gia thn yparxh zwhs exw apo thn gh kai eimai sigouros pws ayth den einai ex8rhkh kai exhgoumai.ekatommyria an8rwpoi exoun dhlwsei oti exoun dei atia se ola ta mhkh kai plath tou kosmou.kai oi perissoteroi exoun ypostei test alh8eias kai an ayto den sas ftanei tote as mou kapoios ti rolo paizoun oi ypolopoi planhtes giati tipota den einai tyxeo.2)ama afta ta onta exoun kata ferei kai exoun taxidepsei apo toso makrinous galaxies pou emeis 8a kataferoume na ftasoume se 1000 xronia tote na xerete oti ean htan ex8rikoi 8a mas eixan katastrepsei me ena aplo klik tou pontikiou tous!!!kai klinw sxoliazontas ayto pou eipe kapoios oti 8a er8oun se poly kairo.Akoma kai an arghsoun na erthoun se 10000 xronia px,exw thn entypwsh pws mesw twn pollwn tainiwn fantasias pou exoun kykloforhsei 8a tous dextoume san kati to synh8hsmeno(gia ti kaneis ola kala!!)
Τίτλος: Re:Υπάρχει τελικά εξωγήινη ζωή?
Αποστολή από: Cuenca_60R στις 28/08/03, 11:40
Αποκλείεται να τους δεχτουμε σαν κάτι συνηθησμένο. Ξέρετε τι θα γίνει; Με το που θα τους δούμε θα τους ξαπλώσουμε πάνω στο χειρουργικό τραπέζι και θα τους αλλάξουμε τα φώτα.
Τίτλος: Απ: Εξωγήινοι…
Αποστολή από: geni στις 25/05/05, 23:40
πρωτη φορα διαβαζω τοσες αποψεις μαζεμενες για εξωγηινους....ζαλιστηκα!!......ορισμενες θεωριες νομιζω ειναι τελειως τραβηγμενες...αλλα το ζητημα παραμενει  κατα ποσο "Ζωη" μπορουμε ως ανθρωποι να θεωρησουμε οτι υπαρχει σ ενα αλλο πλανητη.Φανταζομαι πως αναφερομαστε σε κατι που μπορει να αναπαραχθει<προφανως,αλλιως δε θα υπηρχε τοσα χρονια που το συζηταμε...εκτος αν ειναι μικροοργανισμος που μενει για μερικα εκατονταδες η χιλιαδες χρονια σε μορφη "σπορων" και καποια στιγμη,υπο καταλληλες συνθηκες, θα "ξυπνησει"...λογικα κατι τετοιο θεωρειται "εξωγηινο"..> 


οσο για τους Εσωγηινους, απ οσο ξερω καμια μορφη <κυτταρικης> ζωης δε μπορει να ανιχνευθει σε τετοιες θερμοκρασιες...
Τίτλος: Απ: Εξωγήινοι…
Αποστολή από: FENDERAS στις 07/06/05, 20:31
egw pisteyw kai tha pisteyw pws yparxei eksogihni zwi. kai pws mas exei ginei gnwsti. apla ta megala kefalia tis ghs den mas tin kanoyn gnwsti
Τίτλος: Εξωγηεινοι
Αποστολή από: Winmmisterakias στις 13/01/06, 20:38
Αληθεια πιστευετε στους εξωγηεινους???  ??? Πιστευετε στην υπαρξη τους???  ??? εχουν επισκεφτει (επισκεφτονται συχνα τον πλανητη μας 8)???)
Τίτλος: Απ: Εξωγηεινοι
Αποστολή από: djkostas στις 13/01/06, 20:40
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Εξωγήινοι ρε!!
Τίτλος: Απ: Εξωγηεινοι
Αποστολή από: Διάφανοςςς highway 2.000.000 στις 13/01/06, 20:45
οχι φιλε,κανεις λαθος
σωστα το γραψε εκ--εινοι που ειναι εξω απ τη γη

εξωγηεινοι

 ;D ;D ;D 8) ;D ;D ;D
Τίτλος: Απ: Εξωγηεινοι
Αποστολή από: Candlemass στις 13/01/06, 22:44
Κάνετε και οι δύο λάθος! ;D ;D

Δεν διαβάζεται εξωγήεινοι, αλλά εξωγηεινοί και προέρχεται από την ίδια ρίζα με το ελεεινοί! ;D
Βασικά όχι μόνο προέρχεται αλλά ισούται κιόλας λόγω λεξάριθμων : εξωγηεινοί = 2493 = ελεεινοί = Σείριος = Διαστημόπλοιο = Σούπερμαν! ;D
Εκτός αυτού, εξωγη-εινοί και ελε-εινοί έχουν και τα πρώτα συνθετικά ίδια (ΕΞΩΓΗ=έξω από τη γή=ΕΛΕ=ΕΛ του Σείριου με το Δελφικό Ε)... Τα λεγε ο Λιακό, αφού έχει conne με τους γεροντάδες! ;D
Άρα μια χαρά το έγραψε το παιδι, αμέσως να το φάτε! :P

Ανοίχτε και κάνα Μπαμποινιότει ρεεεεεεεεεεε
Τίτλος: Απ: Εξωγηεινοι
Αποστολή από: delos999 στις 13/01/06, 23:22
an se apasxoloun ayta ta themata pare kana vivlio na diavaseis me mistiria k tetoia tha sou lithoun polles apories
filika delos ;)
Τίτλος: Απ: Εξωγηεινοι
Αποστολή από: delos999 στις 13/01/06, 23:24
αχ... ναι γραφεται εξωγηινοι
Τίτλος: Απ: Εξωγηεινοι
Αποστολή από: delos999 στις 13/01/06, 23:25
κ πιστευω εγω τουλαχιστον, σας μιλαω καθε μερα αφου ;D
Τίτλος: Απ: Εξωγηεινοι
Αποστολή από: Σπύρος στις 14/01/06, 00:29
Όλοι εξωγήινοι είμαστε αφού ζούμε έξω από τη Γη και όχι μέσα της.
Τίτλος: Απ: Εξωγηεινοι
Αποστολή από: Unknown Artist στις 14/01/06, 01:27
Παιδιά, μόλις είδα το θέμα έπαιξε από την TV το soundtrack των X-files!!!
Weird...   :-\

Κι επειδή άνοιξα το στόμα μου(...) στο θέμα, ας πω πως κατά τη γνώμη μου υπάρχει κάποια εξελιγμένη μορφή πολιτισμού(ίσως και να'μαστε απόγονοί τους...)
Τίτλος: Απ: Εξωγηεινοι
Αποστολή από: delos999 στις 14/01/06, 13:52
Όλοι εξωγήινοι είμαστε αφού ζούμε έξω από τη Γη και όχι μέσα της.

ΣΩΣΤΟΣ Ο ΣΠΥΡΟΣ
Τίτλος: Απ: Εξωγηεινοι
Αποστολή από: djkostas στις 14/01/06, 13:55
Μπορεί να μην ζούμε μέσα στην γή αλλά ζούμε μέσα στο γήινο περιβάλλον! Άρα είμαστε γήινοι! ::)
Πωπω επιστήμονας έπρεπε να γίνω! :D :D :D :D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Τίτλος: Απ: Εξωγηεινοι
Αποστολή από: FSL στις 14/01/06, 14:00
Αν υπάρχουν?
Ξέρεις πόσοι κυκλοφορούν ανάμεσά μας? Πολλοί........
Τίτλος: Απ: Εξωγηεινοι
Αποστολή από: Σιδηρόπουλος στις 14/01/06, 14:01
Αν υπάρχουν?
Ξέρεις πόσοι κυκλοφορούν ανάμεσά μας? Πολλοί........
κατι θα ξερεις εσυ :P
Τίτλος: Απ: Εξωγηεινοι
Αποστολή από: Καρχαρίας στις 14/01/06, 14:34
Όλοι εξωγήινοι είμαστε αφού ζούμε έξω από τη Γη και όχι μέσα της.

Είμαστε επάνω στην Γη. Επανωγήινοι δλδ. ;) ;D
Τίτλος: Απ: Εξωγήινοι…
Αποστολή από: parlats στις 15/01/06, 04:37
Εχει δίκαιο η FSL. Κυκλοφορούν πολλοί ανάμεσα μας. Για σκεφτείτε το λίγο ρε παιδιά!

Πόσες φορές έχετε αποκαλέσει φίλους ή γνωστούς ΟΥΦΟ???  ;D
Τίτλος: Απ: Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Βραζίλης στις 15/01/06, 18:12
Επειδη συνενωθηκαν ολα τα σχετικα με ΑΤΙΑ θεματα και επειδη εχουν αναφερθει παλαιοτερα σοβαρες αποψεις, παρακαλω να μην συνεχισετε κανοντας χαβαλε σε αυτο το θεμα.
Τίτλος: Απ: Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Stergios Kourou στις 15/01/06, 20:34
Επειδη συνενωθηκαν ολα τα σχετικα με ΑΤΙΑ θεματα και επειδη εχουν αναφερθει παλαιοτερα σοβαρες αποψεις, παρακαλω να μην συνεχισετε κανοντας χαβαλε σε αυτο το θεμα.
Συμφωνω!
Καποια στιγμή θα σας πω μια ιστορία...
Τίτλος: Απ: Εξωγήινοι…
Αποστολή από: LykP στις 17/01/06, 18:17
Λοιπόν, εγώ πιστευώ πως υπάρχουν εξωγήινοι. ::)Και αυτό γιατί όπως πολλοί είπατε δν μπορεί να είμαστε μόνοι μας σε αυτό το σύμπαν..τόσοι γαλαξίες, κάπου δν θα υπάρχει "ζώη"(με οποιαδήποτε μορφή...)?
Όσο για την κιθάρα που θα παίζουν... άστα...μπορεί να έχουν ποιο ένισχυμένους μυς στα δάκτυλα και να σπέρνουν :o :o...Θα κάνουν κάτι λεγκατάκια..ούτε ο Petrucci δν θα τα πιάνει..[ο John, όχι αυτός από το κίθαρα  :) (μη φανταστείς οτι έχω κάτι μαζί σου έτσι..  ;) )}
Τίτλος: Απ: Εξωγήινοι…
Αποστολή από: ΠΑΝΜΕΓΙΣΤΟΣ - EOSFORUM - SOTRIANI - στις 16/03/06, 17:29
   εγω παντως ενστερνιζομαι την αποψη του Διευθυντη του πλανηταριου που υποστηριζει οτι υπαρχουν και αλλες μορφες ζωης που ισως να εχουν πολιτισμο και μεσα στα ορια του δικου μας γαλαξια! Τουλαχιστον 1.000.000 πλανητικα συστηματα διαθετουν συνθηκες για αναπτυξη ζωης και πολιτισμου μεσα στον δικο μας γαλαξια, καποια απο αυτα ειναι σχετικα κοντα -μερικες χιλιαδες ετη φωτος μακρυα μας...
Τίτλος: Απ: Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Σιωπή στις 17/03/06, 10:18
Συγχωρέστε με..Μου την σπάει να ακούω μια στερεότυπη απάντηση απο όλους..Βάλτε κ κάτι δικό σας..Έλεος..They just exist..And they are so close..
Τίτλος: Απ: Εξωγήινοι…
Αποστολή από: ΠΑΝΜΕΓΙΣΤΟΣ - EOSFORUM - SOTRIANI - στις 17/03/06, 15:37
Συγχωρέστε με..Μου την σπάει να ακούω μια στερεότυπη απάντηση απο όλους..Βάλτε κ κάτι δικό σας..Έλεος..They just exist..And they are so close..


   ...sorry αλλα δεν καταλαβα!!! ???
Τίτλος: Απ: Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Σιωπή στις 17/03/06, 16:01
Τίποτα το ιδιαίτερο,απλώς η απάντηση του style: Είναι εγωιστικό να πιστεύουμε πως είμαστε μόνοι στο σύμπαν κλπ χρησιμοποιείται από πολλούς..Τέτοια ομοφωνία?Κ ο όρος εγωγήινοι είναι πολυ "φλού" (αδιευκρίνιστος..) για μένα..Εννοείται οποιαδήποτε μορφή ζωής,η τα χταποδόμορφα ανθρωπάκια που μας παρουσιάζει το Hollywood?
Τίτλος: Απ: Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Sts_Ikaros στις 17/03/06, 16:07
ισως ακομα μικροοργανισμους και βακτήρια
κι αυτα ζουνε
Τίτλος: Απ: Εξωγήινοι…
Αποστολή από: ΠΑΝΜΕΓΙΣΤΟΣ - EOSFORUM - SOTRIANI - στις 17/03/06, 16:21
   εσυ τι ακριβως πιστευεις οτι υπαρχει, αν υπαρχει, εκει εξω? Σιωπη?
Τίτλος: Απ: Εξωγήινοι…
Αποστολή από: rocknrolldemon στις 09/09/06, 01:22
εγώ πιστεύω πως υπάρχουν είναι λίγο αδύνατον να είμαστε μόνοι μας... πάντως ελπίζω να τους βρούμε πρώτοι εμείς γιατί αν μας βρουν αυτοί... σημαίνει πως θα είναι ποιο εξελιγμένοι και τότε ζήτω που καήκαμε. πάντως ένα διαστημόπλοιο που έχουμε στείλει στο διάστημα αναζητά. μέσα του υπάρχουν πλάκες με τα βασικά γνωρίσματα της ΓΗΣ νερό, αέρας, θάλασσα, άνθρωπος, ζώα, φυτά που αν τα βρουν μορφές ζωής να τα αποκρυπτογραφήσουν
Τίτλος: Απ: Εξωγήινοι…
Αποστολή από: freemind στις 09/09/06, 01:27
Δορυφορο στειλαμε..οχι διαστημοπλοιο!Σιγα μη στειλαμε και το Star Trek :P Στο ιδιο βιβλιο που διαβασες για τον Γαλιλαιο, πρεπει να αναφερει και για το "διαστημοπλοιο" που λες ;)
Τίτλος: Απ: Εξωγήινοι…
Αποστολή από: rocknrolldemon στις 09/09/06, 01:32
διαστημόπλοιο στείλαμε και το είπαμε βόγιατζερ...
Τίτλος: Απ: Εξωγήινοι…
Αποστολή από: freemind στις 09/09/06, 01:37
Οκ...δεν επιμενω...το ονομαζουν διαστημοπλοιο χαρη στην ιδιοτητα του να μεταφερει ολες αυτες τις πληροφοριες..ομως δεν ειναι η βασικη δομη ενος διαστημοπλοιου..δεν μπορει να αλλαξει πορεια,γιατι δεν εχει τον εξοπλισμο για κατι τετοιο...Τεσπα...παιχνιδι λεξεων και εντυπωσεων...
Τίτλος: Απ: Εξωγήινοι…
Αποστολή από: rocknrolldemon στις 09/09/06, 01:42
όντως δεν μπορεί να αλλάξει πορία κ.τ.λ αλλά η έννοια του δορυφόρου είναι το ότι ειναι σε τροχια γύρω από ένα σώμα. άρα το βόγιατζερ είναι ποιο κοντά στην έννοια διαστημόπλοιο τέσπα. πιστεύεις by the way πως υπάρχουν εξωγηινοι
Τίτλος: Απ: Εξωγήινοι…
Αποστολή από: freemind στις 09/09/06, 01:44
Αν πιστευω λεει?! Μεσα σε 9 σελιδες, καπου πρεπει να εχω βαλει κι εγω το λιθαρακι μου!
Τίτλος: Απ: Εξωγήινοι…
Αποστολή από: eleos* (Βάλια πια....) στις 09/09/06, 01:47
Δορυφορο στειλαμε..οχι διαστημοπλοιο!Σιγα μη στειλαμε και το Star Trek :P

αχαχχαχααχαχαχαχαχ ;D ;D ;D


κι εγω πιστευω παντως οτι υπαρχει κι αλλου ειδους ζωη εκει εξω....
Τίτλος: Απ: Εξωγήινοι…
Αποστολή από: ΠΑΝΜΕΓΙΣΤΟΣ - EOSFORUM - SOTRIANI - στις 09/09/06, 04:56
   το voyager ηταν η αποστολη δορυφορου στον Κρονο και στον Δια (στους εξωτερικους πλανητες) και κατοπιν στα ορια του Ηλ. συστηματος, για να μην μπερδευομαστε και μαλιστα η πρωτη αποστολη απετυχε λογο συγκρουσης στο πεδιο των αστεροιδων, οπως αν θυμαμαι καλα και το pioneer που πηγαινε στον Κρονο!
   Το "σκαφος" που στειλαμε, το οποιο με μικροκυματα μεταδιδει και Μαρια Καλας ονομαζεται "διαστημοβολιδα", διοτι εχει ενα συγκεκριμενο προορισμο. Μαλιστα πριν απο λιγα χρονια "χαθηκε" απο τα ραδιοτηλεσκοπια, λογω του οτι ειναι αρκετα μακρυα ή μαλλον τα ραδιοισοτοπικα του καυσημα εξαντληθηκαν... ...πια!
Τίτλος: Απ: Εξωγήινοι…
Αποστολή από: rocknrolldemon στις 09/09/06, 14:11
δεν λειτούργει με καύσημα με ηλιακή ενέργεια λειτουργεί και δεν το έχουμε χάσει ακόμη. στη πραγματικότητα εαν αφήσεις ένα σώμα στο κενο(διστημα) θα κινήται επ άπηρων ότι σώμα και να είναι αυτό...
Τίτλος: Απ: Εξωγήινοι…
Αποστολή από: freemind στις 09/09/06, 14:26
Στο σημειο οπου βρισκεται αυτη τη στιγμη, η φωτοβολια ειναι τοσο μικρη, ωστε οι ηλιακοι συλλεκτες δεν λειτουργουν. Αυτο που "δινει" ακομα ενεργεια ειναι τα πυρηνικα του καυσιμα, γι'αυτο και πολλες φορες λαμβανουμε ασθενη ραδιοσηματα του. Σιγουρα ομως, υπολογιζοντας το χρονο που εκαναν για να φτασουν σε εμας και τη θεση του, ειναι στα "τελευταια" του!
Τίτλος: Απ: Εξωγήινοι…
Αποστολή από: rocknrolldemon στις 09/09/06, 14:33
προφανώς δεν έχεις καταλάβει τι εννοώ. ενα σωμα αν βγει στο διάστημα δεν χριάζεται καύσημα...είμαι σίγουρος 100%. εφόσων του ασκήθηκε μια δύναμη F για να εκτοξευθεί ότε αυτή η δύναμη F διατηρήθηκε όταν βγήκε απο την ατμόσφαιρα. Άρα λοιπόν θα κινήται μέχρι να κατασρταφεί με αυτήν την δύναμη F. ΑΠΛΟ;
Τίτλος: Απ: Εξωγήινοι…
Αποστολή από: freemind στις 09/09/06, 14:39
Συγνωμη που στο ξαναλεω...αλλα σπουδαζω Φυσικος..δεν χρειαζεται να κανεις τοση προσπαθεια ( και ανορθογραφη μαλιστα ). Εσυ δεν καταλαβες τι λεω.
Η ενεργεια που του εδινε ο ηλιος και τα πυρηνικα καυσιμα, ειναι απαραιτητη για την χρησιμοποιηση των μετρικων συστηματων που εχει πανω του, καθως και της αποστολης αυτων των μετρησεων.
Επισης να σε βοηθησω λιγο με τις φτωχες μου γνωσεις, οτι οι επιστημονες της ΝΑΣΑ χρησιμοποιουν το Φεγγαρι, καθως και πλανητες λη δορυφορους πλανητων, ωστε να "εκτοξευσουν" με την επιδραση δυναμεων με μεγαλυτερη δυναμη Fol το δορυφορο/βολιδα/αστρολποιο/enterprise/falcon ή οπως αλλιως θες πες το.
Τίτλος: Απ: Εξωγήινοι…
Αποστολή από: rocknrolldemon στις 09/09/06, 14:51
καλά χαλάρωσε λίγο όπως θέλω θα γράφω δεν θα σου δώσω λογαριασμό. και ο πατέρας μου φυσικός είναι και μου το έχει πει. όποτε μια φόρα μην επιμένεις.
Τίτλος: Απ: Εξωγήινοι…
Αποστολή από: freemind στις 09/09/06, 15:15
Εδω κανεις ενα μεγαλο λαθος. Εισαι Ελληνας, μιλας σαν Ελληνας αρα θα γραφεις και σαν Ελληνας! Αν θελεις να γραφεις κορακιστικα, τοτε πηγαινε στην Ανω Κορακια, να ζησεις με τους αυτοχθονες και να συννενοειστε μια χαρα. Εδω ειναι ΕΛΛΗΝΙΚΟ μουσικο forum, και διαβαζουμε ελληνικα.
Απο τη στιγμη που δεν εισαι δυσλεκτικος, ή χαζος, πρεπει να εισαι και υπευθυνος γι'αυτα που γραφεις. Αν πανω στη φουρια σου γραφεις ασυντακτα και ανορθογραφα, τοτε καλυτερα να ηρεμεις πρωτα και στη συνεχεια να γραφεις οτι ηθελες..Αλλιως, θα καταντησουν τα post σου να περνιουνται στο "ντουκου" και κανεις να μην δινει σημασια για την αποψη σου.
Δεν ειπα τιποτα για τον πατερα σου, και ουτε στο κατω κατω με ενδιαφερει που ο πατερας σου ειναι φυσικος. Η απαντηση σου, δεν εχει καμια λογικη συνεχεια με τη δικη μου επισημανση, οποτε καλυτερα να εχεις μητερα φιλολογο, αλλιως την "καθισες τη βαρκα" ( που λεει και ο σοφος λαος μας ).
Αμα δεν μπορεις να συνυπαρξεις μεσα σε ενα forum και νομιζεις οτι εισαι ο μαγκας και ο ρεμπεσκες που ηρθες να τα λιανισεις ολα με τη σοφια και τις γνωσεις σου, να παρεις τα μπογαλακια σου και να πας σε αλλο forum..Των "ψωνισμενων μικρων επιστημονων".
Αντε γιατι πολυ ψηλα το πηρες τον αμανε και αμα δεν σου εμαθε κανεις σεβασμο οταν ησουν μικρος, δεν φταιμε εμεις να ανεχομαστε τη συμπεριφορα σου.
Τίτλος: Απ: Εξωγήινοι…
Αποστολή από: rocknrolldemon στις 09/09/06, 15:23
πρώτου απαντήσεις σε ένα θέμα κοίτα και τα υπόλοιπα. ζήτησα συγνώμη σε όλους εσύ όμως συνεχίζεις να μου την λες που είμαι ανορθόγραφος. Έχω ένα ελάττωμα τι να κάνουμε τώρα. Αυτό που΄μου είπες το κατάλαβα στο ποστ σου, απλά εγώ θέλω να σου πω ότι για την κίνησή του δεν χρειάζεται καύσημα. Όσο εσένα δεν σε νοιάζει(και λογικό είναι) που ο πατέρας μου είναι φυσικός αλλό τόσο δεν με νοιάζει και εμένα που είσαι εσύ φυσικός


Υ.Γ
δεν χρειάζεται να τσακωνόμαστε!(και τόσοι γράφουν ανορθόγραφα)
Τίτλος: Απ: Εξωγήινοι…
Αποστολή από: ΠΑΝΜΕΓΙΣΤΟΣ - EOSFORUM - SOTRIANI - στις 09/09/06, 16:19
    το γεγονος της ανορθογραφιας ειναι λιγο τραβηγμενο, αλλα φιλε αυτο που εχω να καταλογισω ειναι οτι εισαι ισχυρογνωμων και μαλιστα χωρις να εχει και δικιο! Δες λοιπον εδω  (http://voyager.jpl.nasa.gov/) και  εδω  (http://spaceprojects.arc.nasa.gov/Space_Projects/pioneer/PNhome.html) εδω  (http://voyager.jpl.nasa.gov)και εδω (http://spaceprojects.arc.nasa.gov/Space_Projects/pioneer/PNhome.html/) για να καταλαβεις αυτο που λεει ο φριμαιντ!
   Σορρυ που χωθηκα ετσι, αλλα και εγω θα ελεγα οτι τα πυρηνικα καυσημα χρειαζονται και για τις μετρησεις, αφου σε καποια φαση δεν "βλεπει" ηλιο το καημενο το σκαφος, αλλα και για "διορθωνει την πορεια του! Δεν εστειλαν πετρα, επιστημονικα εργαλεια εστειλαν!
Τίτλος: Απ: Εξωγήινοι…
Αποστολή από: rocknrolldemon στις 10/09/06, 13:02
ναι ξέρω για το βόγιατζερ πολύ καλά δεν χρειάζεται να μου ανεβάζεις link. Επίσης έχω καταλάβει τι μου λέει ο freemind. έληξε!!! :D :D :D
Τίτλος: Απ: Εξωγήινοι…
Αποστολή από: ΠΑΝΜΕΓΙΣΤΟΣ - EOSFORUM - SOTRIANI - στις 11/09/06, 22:27
    τι να πω? απο τα ποστ, αλλα πραγματα καταλαβα!  :-\
Τίτλος: Απ: Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Symeon στις 11/09/06, 23:46
Rocknrolldemon>ένα σωμα όταν βγει στο διαστημα θα επιταχυνεται με μια επιταχυνση a  οσο του ασκειται η αναλογη δλυναμη F απο τα καυσιμα...μολις σωθουν τα καυσιμα...με συγχωρεις..δεν θα διατηρησει καμια δυναμη...θα κινειται με θεωρητικα σταθερη ταχυτητα Uτελ που θα εχει αποκτησει μεχρι να σωθουν τα καυσιμα και δεδομενου οτι δεν αντιμετωπιζει τριβες ( ενταξει για αλλους παραγοντες δνε το συζηταμε..) αλλα..οπως ειπε και ο θανασης...αν ειναι να παει ακυβερνητο και χωρις να στειλνει δεδομενα...στελνουμε και πετρες...αλλα για να τα κανει αυτα..χρειαζεται καυσιμα..ειτε σαρεσει ειτε οχι..
Τίτλος: Απ: Εξωγήινοι…
Αποστολή από: ΠΑΝΜΕΓΙΣΤΟΣ - EOSFORUM - SOTRIANI - στις 12/09/06, 09:49
    o Σωτηρης το ειπε αυτο με τις πετρες!   >:( >:(  ;D ;D Δωσε ρε Σιμο Αρχοντα των Κβαντων!!!  :D ;) :) ;D :P :-*
Τίτλος: Απ: Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Απόλλων στις 12/09/06, 10:04
Έλεος ρε παιδιά! Μιλάμε για κάτι τόσο πολύπλοκο όπως η λειτουργία (και όχι μόνο η κίνηση) ενός δορυφόρου στο διάστημα και εσείς προσπαθείτε να το εξηγήσετε χρησιμοποιώντας την υπεραπλουστευμένη σε βαθμό γελοιότητας Φυσική που σάς μαθαίνουν στο Λύκειο. Αν είναι δυνατόν...
Τίτλος: Απ: Εξωγήινοι…
Αποστολή από: ΠΑΝΜΕΓΙΣΤΟΣ - EOSFORUM - SOTRIANI - στις 12/09/06, 10:14
Έλεος ρε παιδιά! Μιλάμε για κάτι τόσο πολύπλοκο όπως η λειτουργία (και όχι μόνο η κίνηση) ενός δορυφόρου στο διάστημα και εσείς προσπαθείτε να το εξηγήσετε χρησιμοποιώντας την υπεραπλουστευμένη σε βαθμό γελοιότητας Φυσική που σάς μαθαίνουν στο Λύκειο. Αν είναι δυνατόν...
   ...και επιμενετε απο πανω? ??? ??? ??? ???
Τίτλος: Απ: Εξωγήινοι…
Αποστολή από: freemind στις 12/09/06, 10:29
Περα οτι ειμαι της αποψης οτι η Φυσικη ΕΙΝΑΙ απλη επιστημη, κ οτι οι βασικες γνωσεις ειναι καλες βασεις για μια λογικη εξηγηση καποιων φαινομενων ( αν οχι εις βαθος αναλυση, τουλαχιστον μια λογικη πορεια στην εξηγηση ), στο συγκεκριμενο σημειο, ο μονος τροπος για να καταλαβει καποιος τι γινεται, ειναι η εξηγηση που δινει ο Συμεον..Γιατι να μπλεξουμε με Μηχανικες και Νομους Διαστημικης και με τον κυριο Κεπλερ :P
Τίτλος: Απ: Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Symeon στις 13/09/06, 12:49
Προσεγγιστικα ο νόμος αυτος ισχυει και σε διστημοπλοια, ειδικα για μικρες ταχυτητες...και πιστευω εινια αρκετο να εξηγησει στους μικρους μας φιλους απο το κοινο, τι συμβαινει οταν το ασχτρικο μας οχημα ταξιδευει ανενοχλητο στους   
κενους αχανεις χωρους του συμπαντος...ψαχνοντας για εξωγηινους...η συνεχεια στο επομενο επεισοδιο...( ασε που ανα αρχισουμε τις κανονικες αναλυσεις για νομους κτλ, 10 ατομα θα καταλαβουμε (-νε)  περι τεινος προκειται...)
Τίτλος: Απ: Εξωγήινοι…
Αποστολή από: kitharopliktras στις 29/09/06, 21:47
den 3erw egw pantos 8a goustara na erxotan enas e3ogiinos gia episkepsi.!!!8a tou exona tin ilektriki me tinga paramorfosi gia n poro8oume kai oi dio!na akousei ligo mousiki na anei3ei to autaki tou!! ;D ;D
Τίτλος: Απ: Εξωγήινοι…
Αποστολή από: mogli στις 08/10/06, 14:33
μακαρι να υπαρχουν και να ερθουν να μας ανοιξουν τα ματια.φανταζεστε κατι laptop που θα εχουν?οργανα?
Τίτλος: Εμπειριες με ufo...και γενικα τι πιστευετε?
Αποστολή από: Ashcroft στις 20/10/06, 20:45
Πιστευετε σε καποια αλλη μορφη ζωης περα απο την γη?Εγω πιστευω απλα ρε παιδια μου φενεται πολυ μεγαλο για να το κατανοησω δεν ξερω ειχε κανεις σας καποια εμπειρια με τετοια πραγματα??
Τίτλος: Απ: Εμπειριες με ufo...και γενικα τι πιστευετε?
Αποστολή από: Ε!ΜΑ στις 20/10/06, 23:40
ενοειτε!! το συμπαν ειναι φτιαγμενο απο την ιδια υλη και εμεις ως ζωη ανοικουμε στην υλη αυτη !! σιγουρα υπαρχει ζωη και σε αλλους παλνητες..σιγουρα παρα πολυ μακρια απο μας! μορφες ζωης οπως τα βακτηρια κλπ και οχι απαρετιτα η εξωγιηνοι της επιστημονικης φαντασιας μας..... για νοημων οντα δν μπορουμε να ειμαστε σιγουροι, το προβλημα ειναι οτι οι αποστασεις ειναι τοσο μεγαλες που ακωμα και η ταχυτητα του φωτος ειναι πολυ μικρη για να μας μεταφερει την εικονα ενος σημερινου κατοικημενου πλανητη! ακωμα και αν τα Ωτνα αυτα ειναι κει που κοιταμε, δν θα μπορουσαμε να τα δουμε γιατι δν συμπιπτει χρονικα  η εικονα που εχουμε, μιας και μεταφερεται μεσο του φωτος, και της περνει εκατομυρια χρονια για να φτασει στα ματια μας...
Τίτλος: Απ: Εμπειριες με ufo...και γενικα τι πιστευετε?
Αποστολή από: actr στις 21/10/06, 00:13
Δεν ξέρω αν υπάρχει κάτι εκεί έξω, πάντως θα ήταν τρομερή σπατάλη χώρου αν είμαστε μόνοι μας...
Τίτλος: Απ: Εμπειριες με ufo...και γενικα τι πιστευετε?
Αποστολή από: Symeon στις 21/10/06, 00:16
πιστευω οτι καποια στιγμη καποια μορφη ζωης θα βρεθει. πιθανολογικα, οι συνθηκες που πληρωθηκαν για να συμβει το τυχαιο της ζωης, πιστευω οτι στο αχανες συμπαν, υπαρχουν και αλλου. Απλα διαφωνω με το ολο θεμα ufo και εχουν ερθει δεν εχουν ερθει και et και βλακειες αμερικανικες...
Τίτλος: Απ: Εξωγήινοι…
Αποστολή από: morfakis στις 19/02/07, 05:33
      Υπαρχουν ειδη πρωτευοντων θηλαστικων εδω στον πλανητη μας που ακομα δεν εχουν ταυτοποιηθει.Ειμαστε πολυ πισω ακομα για να μιλαμε για εξωγηινους μιας και δεν εχουμε αναπτυξει ακομα κωδικα επικοινωνιας με το 99% των οντων που υπαρχουν στον ιδιο μας τον πλανητη.Αντε επικοινωνουμε με το σκυλο,αντε με το αλογο,λιγοτερο με τη γατα και με καμοια 20αρια ακομα κατοικιδια.Τι γινεται με τις υπολοιπες οικογενειες τα ειδη και τα  100μυρια υποειδη. που συνυπαρχουμε.
        Η αραχνη για παραδειγμα εχει και αυτη γενετικο κωδικα βασισμενο στον ανθρακα,και εξελιχθηκε υπο τις ιδιες συνθηκες κλιματολογικες και περιβαλλοντικες με εμας,γιατι ειναι ομως τοσο διαφορετικη και απροσιτη στην επικοινωνια. Σιγουρα την απαντηση την ξερουμε,τα γονιδιωματα ειναι τοσο τεραστια που οι εξελικτικες μεταλλαξεις μπορει να γινουν σε οποιοδηποτε σημειο της αλυσιδας του DNA και αυτο δινει την ποικιλομορφια της φυσης.
         Αλλα παραδειγματα ειναι οι μελισσες,τα μυρμιγκια κ.ο.κ.Μπορουμε να τα μελετησουμε αλλα οχι να επικοινωνησουμε
         Οσον αφορα την καταγωγη μας οντος προερχομαστε απ'τον πιθηκο αλλα ο αριθμος των χρωμοσωματων μας πλησιαζει περισσοτερο σε αυτον του ονου(γαιδαρος) και αυτο συνεβη στην πορεια της εξελιξης. Πως γινεται ομως και ενω γενοτυπικα πλεον ειμαστε πιο κοντα στον ονο,φαινοτυπικα ειμαστε τοσο διαφορετικοι ενω η φυσιολογια μας ειναι πλησιεστερη του μυος και του επιμυος
          Και να μη μιλησω για τους ιους για τους οποιους πλεον η αποψη των περισσοτερων επιστημονων κλινει στο οτι φερουν ανωτερη νοημοσυνη
          Ολα αυτα για εδω,οπου ολα τα ειδη δεχονται ακτινονοβολια απ'τον ιδιο ηλιο και αποτελουνται απ'τα ιδια συστατικα με παρομοια γενετικη ακολουθια
          Παμε τωρα στους εξωγηινους,προσωπικα πιστευω οτι υπαρχουν αν και δεν εχω δει.
          Αν τωρα η βιοφυσικη τους ειναι παρομοια και ως οργανισμοι ειναι βασισμενοι στον ανθρακα η στο πυρριτιο η σε καποιο αλλο στοιχειο που ειναι στην ιδια σειρα με τα προηγουμενα και δεν το εχουμε ανακαλυψει που τελος παντων μπορει να δωσει εστω και ψευτοοργανικες ενωσεις εχουμε το αβανταζ οτι τουλαχιστον θα μπορουμε να τους δουμε.
           Οσον αφορα την νοημοσυνη τους ειμαστε πεπεισμενει οτι για να ερθουν αυτοι πρωτοι και για να υπερνικησουν τις δυσκολιες ενος διαστρικου ταξιδιου και τεχνολογικα και πολιτισμικα θα υπερτερουν(πολιτισμικα γιατι θα εφτασαν την υπερτατη τεχνολογια χωρις να αυτοκαταστραφουν)
           Οποτε τι θα θελουν απο μας;1)αναζητηση πρωτων υλων-λιγο αδυνατο μιας και θα εκμεταλευονται τουλαχιστο την πυρηνικη ενεργεια
                                               2)Να μας μελετησουν (που μπορει και ηδη να το κανουν)
                                               3)Να μας απειλησουν-λιγο αδυνατο γιατι  αν μας θεωρουσαν απειλη πιο ευκολα θα μπορουσαν να στειλουν ρουκετες παρα επανδρομενα ουφο
                                               4)Να μας ελεγξουν(Ισως αν ολη η γη ειναι ενα εξωγηινο πειραμα(θεωρια της σπορας που προαναφερθηκε) και πειραματοζωα της ειμαστε εμεις)
                              εκτος και αν 5)Υπαρχει μια τοσο τεραστια συνομωσια και γινεται ενα πραγμα σαν το men in black(που και αυτο ειναι πιθανο)
                Ετσι το μονο που εχουμε να κανουμε ειναι να μεινουμε παθητικοι και να περιμενουμε απ'την τηλεοραση να μαθουμε τα γεγονοτα η να δραστηριοποιηθουμε και να μελετησουμε εστω τις ενδειξεις.Ακομα και αν δεν υπαρχει τιποτα το κερδος θαναι η αναζητηση
Τίτλος: Απ: Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Fuzz στις 28/02/07, 02:32
Κι εγώ πιστεύω οτι υπάρχει κάπου στο σύμπαν ζωή και ίσως εκατομμύρια πλανήτες φιλοξενούν κάποιο νοήμων πολιτισμό, αλλά το βρίσκω εξαιρετικά απίθανο δεδομένου των αποστάσεων και των φυσικών νόμων που γνωρίζουμε να μπορέσει κάποιος από αυτούς να μας επισκευθεί.
Τίτλος: Απ: Εξωγήινοι…
Αποστολή από: CADMUS στις 28/02/07, 22:59
Να πώ και εγώ την γνώμη μου? ( Και γιατί όχι, αφού αυτός είναι και ο σκοπός του φόρουμ )

Δέχομαι την ύπαρξη ζωής εκεί έξω. Εξάλλου θα ήταν κουτό να είναι η Γή ο μοναδικός πλανήτης που μπορεί να υποστηρίξει ζωή στην επιφάνεια του σε ένα ολόκληρο σύμπαν...
Αλλά ακόμη και αν μία φυλή εξωγήινων μπορούσε να υπερνικήσει τις αποστάσεις και είχε την τεχνολογία για κάτι τέτοιο- που σημαίνει ότι θα είχε την δυνατότητα να κάνει και όλα τα πράγματα που διαβάζουμε σε ιστορίες επιστημονικής φαντασίας και στις ταινίες- τότε γιατί να έρθει εδώ? Να κάνει τι? Να θαυμάσει την ακρόπολη και να φάει σουβλάκια στον Μπαιρακτάρη- ή ακόμη χειρότερα ( γι' αυτούς αλλά και για όσους τρώνε εκεί ) να φάει στα Μακ ντόναλντς και να πιεί κόκα κόλα?
Αλήθεια, έχουμε κάτι για να καταστήσουμε την Γή πόλο έλξης διαπλανητικού τουρισμού?
Εγώ νομίζω πως ούτε καν αυτό δεν έχουμε...
Τίτλος: Απ: Εξωγήινοι…
Αποστολή από: dodgevibe στις 28/02/07, 23:17
Κι εγώ πιστεύω οτι υπάρχει κάπου στο σύμπαν ζωή και ίσως εκατομμύρια πλανήτες φιλοξενούν κάποιο νοήμων πολιτισμό, αλλά το βρίσκω εξαιρετικά απίθανο δεδομένου των αποστάσεων και των φυσικών νόμων που γνωρίζουμε να μπορέσει κάποιος από αυτούς να μας επισκευθεί.

Συμφωνω απολυτα....
Εβλεπα το ντοκιμαντερ στο σκαι για το ατυχημα το 1986 με το challenger κ απο τα λιγοστα επιστημονικα δεδομενα που αναφερθηκαν(κ απο αυτα που διαβαζα παλιοτερα) καταλαβα οτι πραγματικα ειναι εξαιρετικα δυσκολο να νικηθουν οι κανονες της φυσης με τοσο απλο τροπο...ωστε πιστεψει κανεις σε γελοιοτητες του τυπου "ΑΤΙΑ ερχονται κ χανονται σε δευτερολεπτα"....αυτα απο μενα
Τίτλος: Απ: Εξωγήινοι…
Αποστολή από: ship_me_out!!! στις 04/03/07, 15:57
Ειχε αναφερει ο Χαρδαβελλας(ποιος αλλος θα ασχολιοταν με αυτα) πως με διαφορους μετρητες που δεν θυμαμαι πως τους ειπε, οι επιστημονες υποστηριζουν οτι σε ενα αλλο ηλιακο συστημα σε εναν πλανητη που απεχει απο τη γη 200 ετη φωτος (αν θυμαμαι καλα) υπαρχει οπωσδηποτε ζωη.

Λετε αυτοι να μας επισκεπτονται?? με τα ΟΥΦΟ τους
Τίτλος: Απ: Εξωγήινοι…
Αποστολή από: jacksonas στις 04/03/07, 17:46
Οι Ιάπωνες είναι εξωγήινοι!
Κοντά ανθρωπάκια με περίεργα μάτια, εργατικοί και με ανεπτυγμένη τεχνολογία...
Μερικές φορές βγαίνουν και με μπλε ή ροζ μαλλιά...
Άδικο έχω? ::)
Τίτλος: Απ: Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Νίκος στις 04/03/07, 23:44
Rocknrolldemon>ένα σωμα όταν βγει στο διαστημα θα επιταχυνεται με μια επιταχυνση a  οσο του ασκειται η αναλογη δλυναμη F απο τα καυσιμα...μολις σωθουν τα καυσιμα...με συγχωρεις..δεν θα διατηρησει καμια δυναμη...θα κινειται με θεωρητικα σταθερη ταχυτητα Uτελ που θα εχει αποκτησει
Δεν ισχύει απόλυτα αυτό. Ένας μεγάλος σύμμαχος (και εχθρός ανάλογα με την περίπτωση) στη διαμόρφωση της πορείας του σκάφους είναι η έλξη από τους πλανήτες ή δορυφόρους πλανητών που αυτό συναντά και οι οποίοι μπορεί να το επιταχύνουν . Νομίζω ότι θεωρητικά δεν κινείται με σταθερή ταχύτητα, εκτός εάν το στείλουμε κατευθείαν στο άπειρο.

Τώρα, σχετικά με τους εξωγήινους, από μια μελέτη (στατιστικής φύσεως) που είχε γίνει είναι σχεδόν απίθανο να μην υπάρχουν. Η ίδια μελέτη έλεγε ότι ζωή πρέπει να υπάρχει σε αρκετά μεγάλο αριθμό πλανητών (ο οποίος βέβαια είναι πάρα μα πάρα πολύ μικρός σε σχέση με τον αριθμό των πλανητών του σύμπαντος (τον θεωρητικά υπολογιζόμενο). Βέβαια αυτό το οποίο δεν απαντά η μελέτη είναι το εάν περιμένουμε κάποιοι από αυτούς να έχουν ζωή η οποία παράλληλα να έχει αναπτύξει τεχνολογικό πολιτισμό, ή και τεχνολογία που να κάνει δυνατά τα ταξίδια από εκεί έως εδώ.
Τίτλος: Απ: Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Ιμπανεζιος στις 06/03/07, 23:00
Ρε,και βεβαια υπαρχουν εξωγηινοι!!!Δεν εχετε δει ποτε σας Λιακοπουλο;;
Δεν εχετε ακουστα τους "ΕΛ"(ή αλλιως "Λ");;;Ειναι Ελληνες εξωγηινοι που ζουν στον Α του Κενταυρου...
και το πασχα του 2024 (νομιζω) θα ερθουν στη γη(ετσι λενε οι προφητειες)...
και απο τοτε θα κυριαρχισει ο ελληνισμος και ο χριστιανισμος σε ολοκληρο τον κοσμο... ;D ;D ;D(ολα αυτα ειναι δημοσιευμενα σε βιβλια)

Και περα απο την πλακα,γιατι να μην υπαρχει καπου στο συμπαν και αλλη φυλη σαν τον ανθρωπο που και αυτοι αναζητουν εξωγηινους;;;

Τα παντα ρει...(που ειχα πει καποτε... ;D ;D ;D)
Τίτλος: Απ: Εξωγήινοι…
Αποστολή από: JimTemoe στις 06/03/07, 23:40
Ρε,και βεβαια υπαρχουν εξωγηινοι!!!Δεν εχετε δει ποτε σας Λιακοπουλο;;
Δεν εχετε ακουστα τους "ΕΛ"(ή αλλιως "Λ");;;Ειναι Ελληνες εξωγηινοι που ζουν στον Α του Κενταυρου...
και το πασχα του 2024 (νομιζω) θα ερθουν στη γη(ετσι λενε οι προφητειες)...
και απο τοτε θα κυριαρχισει ο ελληνισμος και ο χριστιανισμος σε ολοκληρο τον κοσμο... ;D ;D ;D(ολα αυτα ειναι δημοσιευμενα σε βιβλια)

Και περα απο την πλακα,γιατι να μην υπαρχει καπου στο συμπαν και αλλη φυλη σαν τον ανθρωπο που και αυτοι αναζητουν εξωγηινους;;;

Τα παντα ρει...(που ειχα πει καποτε... ;D ;D ;D)

Πολύ σωστός ο συν+Έλληνας 8) 8) 8) και…
Και όπως αναφέρει στην προφητεία του ο άγιος Κοσμάς ο Αιτωλός, θα έρθει η 6 κοσμοκρατορία του ελληνισμού.
Τίτλος: Απ: Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Νίκος στις 07/03/07, 02:03
Πολύ σωστός ο συν+Έλληνας 8) 8) 8) και…
Και όπως αναφέρει στην προφητεία του ο άγιος Κοσμάς ο Αιτωλός, θα έρθει η 6 κοσμοκρατορία του ελληνισμού.
Μεγάλη η χάρη του!
Τίτλος: Απ: Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Joef - Über Alles στις 07/03/07, 04:18
αντε ρε παιδια να γινει τιποτα τετοιο
να γ******* και εμεις
επειδη δεν μας βλεπω καλα!
εχουμε χασει τα αβγα και τα πασχαλια!
(δεν μιλαω προσωπικα,εγω καλα ειμαι
για τον ελληνισμο μιλαω) ;)
Τίτλος: Απ: Εξωγήινοι…
Αποστολή από: Symeon στις 07/03/07, 10:12
Rocknrolldemon>ένα σωμα όταν βγει στο διαστημα θα επιταχυνεται με μια επιταχυνση a  οσο του ασκειται η αναλογη δλυναμη F απο τα καυσιμα...μολις σωθουν τα καυσιμα...με συγχωρεις..δεν θα διατηρησει καμια δυναμη...θα κινειται με θεωρητικα σταθερη ταχυτητα Uτελ που θα εχει αποκτησει
Δεν ισχύει απόλυτα αυτό. Ένας μεγάλος σύμμαχος (και εχθρός ανάλογα με την περίπτωση) στη διαμόρφωση της πορείας του σκάφους είναι η έλξη από τους πλανήτες ή δορυφόρους πλανητών που αυτό συναντά και οι οποίοι μπορεί να το επιταχύνουν . Νομίζω ότι θεωρητικά δεν κινείται με σταθερή ταχύτητα, εκτός εάν το στείλουμε κατευθείαν στο άπειρο.

Απόλυτα σωστός φίλε μου. Αυτο ομως το εγραψα γιατι αναφερθηκε οτι θα ασκειται δυναμη συνεχως. και ετσι θα διατηρει επιταχυνση. Επιταχυνση προς την κατευθυνση που θελουμε. Για αυτο το εγραψα, Οτι θα υπαρχουν μεταβολες και επιταχυνσεις σιγουρα..100 %...