Το Στέκι των Κιθαρωδών
Η σελίδα της Κιθάρας => Λάθη και προτάσεις => Μήνυμα ξεκίνησε από: Joef - Über Alles στις 05/02/07, 02:21
-
βασικα σκεφτομαι να σας προτεινω να κανετε
ενα sub forum
για να κανουμε reviews των οργανων που εχουμε για να βλεπει κοσμος
και να παιρνει ιδεες κατι σαν harmony central
αλλα και επισης να σταματησουν οι καθημερινες ερωτησεις
πχ "ο κουνιαδος μου θελει να παρει τον marshal mg30
ειναι καλος?κανει για βλαχο λαικα και death?"
και γενικα να παρει ιδεες ο κοσμος!
εγω εχω ελευθερο χρονο οποτε
μπορω να παρουσιασω την yamaha erg-121
την epiphone sg special
την σειρα spider 2 line 6
και την σειρα da απο την vox
οι mods τι λενε??
-
Since when is the primary language spoken here English?
-
δεν ειναι απλα εγραψα τις πρωτες δυο λεξεις αγγλικα και βαριομουν να
το αλλαξω μετα και λεω δυο λεξουλες ειναι ασ το γραψω ετσι!
αστο αυτο τωρα ;D
για την ιδεα τι λες?
-
εγώ μια φορά συμφωνώ κ επαυξάνω 8)
-
Καλη ιδεα πιστευω μακαρι να εχουμε την υπομονη και την ευνοια των mods γιααυτο..και φυσικα να εχουμε την ωριμοτητα να γραφουμε αντικειμενικα οσο γεινεται πραγματα...
-
Φοβάμαι ότι θα παρατηρηθεί το standard ελληνικό φαινόμενο "Μολις το πήρα, είναι το καλύτερο!".
-
παντως σαν ιδεα και εγω συμφωνω
-
τωρα που το σκεφτομια...δεν ξερω αν κερδιζεις κατι πρακτικο εκτος απο την εμπειρια καποιου που ενδεχομενως να εμπιστευεσαι....γιατι το harmony central μαλλον υπερκαλυπτει τις αναγκες...αυτο ειναι και το μειονεκτημα του...
-
Ακούγεται ενδιαφέρον...
-
Φοβάμαι ότι θα παρατηρηθεί το standard ελληνικό φαινόμενο "Μολις το πήρα, είναι το καλύτερο!".
Συμφονω απολυτα με την αποψη σου!!!
Επισης καποιος θα δοκιμαζει εναν ενισχυτη π.χ. και θα γραφει οτι ειναι τελειος, και οντως να ειναι για blues που παιζει, αλλα δεν θα το αναφερει, και ο επωμενος θα νομιζει οτι ειναι τελειως και για death, και θα παραγκελνει απο τον Θωμα κατι ακυρο χωρις να εχει σχεση με αυτο που θελει...
Εγω παντως ειμαι της αποψης οτι πρεπει να δοκιμαζεις οτιδηποτε πριν το αγορασεις...
Και επισης το harmony central οντως υπερκαλυπτει τις αναγκες... ισως μια λιστα με το ποιος εχει τι για να τον ρωτησεις πριν αγορασεις με πριβε μυνημα να ηταν καλυτερο...
-
Είχε ξαναπροταθεί και παλιότερα η ίδια ιδέα και ειχε αποριφθεί για διάφορους λόγους συμπεριλαμβανομένων και αυτών που είπώθηκαν τώρα. Εγώ πιστεύω ότι για μια οσο πιο "αντικειμενική" κριτική, χρειάζονται πολλά reviews, και δεν νομίζω ότι το review κάθε προιόντος θα περιέχει τόσες πολλές απαντήσεις έτσι ώστε αυτός που το διαβαζει να παρει μια πληρη εικόνα αυτού.
-
Με αφορμή το post του φίλου Minotaur, θα ήταν χρήσιμη -ειδικά για νέους χρήστες- η δημιουργία μιας βάσης δεδομένων, η οποία θα περιέχει review φτιαγμένα από εμάς, για το κάθε προιόν.
Πιστεύω ειδικά για κάποιες συγκεκριμένες εταιρίες κ entry μοντέλα, τα οποία λίγο πολύ έχουν περάσει από πολλά χέρια, θα έχουμε κ αρκετά μεγάλο αριθμό απαντήσεων (πχ. mex strat/epiphone lp std κοκ.)
Έτσι θα αποφεύγονται κ αρκετά posts, που θα ρωτάνε για το πρώτο όργανο.
-
Χμμ, ναι, σαν ιδέα έχει περάσει απ'τα κεφάλια μας. Για πες μας όμως, πώς το φαντάζεσαι ακριβώς;
- Θα ορίσουμε κάποια μοντέλα και θα γράφουμε από κάτω τις γνώμες μας;
- Θα ξεκινησει να γραφει ο καθενας για την κιθαρα του;
- Μήπως μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε τις ήδη υπάρχουσες συζητήσεις κόβοντας και ράβοντάς τες;
Το μήνυμα του Minotaur είναι μάλλον αυτό... http://forum.kithara.gr/index.php?topic=52431
Μπράβο του για την πρωτοβουλία. Τέτοιες κριτικές και άρθρα χρειαζόμαστε για να εμπλουτίσουμε το kithara.gr με περιεκτικές και σαφείς πληροφορίες. Δεν απαιτούν πολύ χρόνο από τον συντάκτη και γλυτώνουν αρκετό χρόνο από αυτούς που ψάχνονται.
-
Δεν είναι κακή ιδέα, αλλά με τον όγκο των σχετικών πληροφοριών που υπάρχουν στο Internet, αμφιβάλλω αν μια τέτοια προσπάθεια θα μπορούσε να προσφέρει κάτι παραπάνω. Κάποιες σελίδες που περιέχουν συγκεκριμένα reviews κιθάρων και γενικά μουσικού εξοπλισμού όπως το Harmony Central, το Ultimate Guitar κλπ, είναι αρκετές για να ξεκινήσει κανείς. Εκτός αυτού μια απλή αναζήτηση στο Google για review ενός συγκεκριμένου μοντέλου, είναι σχεδόν βέβαιο ότι θα δώσει πληθώρα αποτελεσμάτων, ειδικά για τα πιο δημοφιλή μοντέλα όπως αυτά που αναφέρεις.
-
Κι εγω το βρισκω ως μια χρησιμη ιδεα, γιατι θα μπορουσαμε να εχουμε ενα "ελληνικο" και απλο harmony central για μοντελα που κυκλοφορουν στην ελληνικη αγορα.
Επισης θα "αποφορτισει" τον τομεα "Μαρκες και τυποι κιθαρας", αφου τα reviews θα μπορουν να μπαινουν εκει και δεν θα γινεται χαμος απο τα τωρινα threads.
Θα μπορουσαμε να χωρισουμε ανα τιμη και ειδος το καθε review.
και βεβαια στο μελλον θα μπορουσε να επεκταθει η ιδεα σε ενισχυτες, πεταλακια, πολυεφφε, κλπ...
-
Μια καλη ιδεα αρχικα θα ηταν να ξεκινησει μια κατηγορια με μαρκες απο κιθαρες,τυμπανα η keyboards ή οτιδηποτε αλλο (τις πιο γνωστες αρχικα) οπου ο καθε χρηστης θα μπορει να κανει review του μοντελου που γνωριζει της εκαστοτε εταιρειας.
-
Χμμ, ναι, σαν ιδέα έχει περάσει απ'τα κεφάλια μας. Για πες μας όμως, πώς το φαντάζεσαι ακριβώς;
- Θα ορίσουμε κάποια μοντέλα και θα γράφουμε από κάτω τις γνώμες μας;
- Θα ξεκινησει να γραφει ο καθενας για την κιθαρα του;
- Μήπως μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε τις ήδη υπάρχουσες συζητήσεις κόβοντας και ράβοντάς τες;
Το μήνυμα του Minotaur είναι μάλλον αυτό... http://forum.kithara.gr/index.php?topic=52431
Μπράβο του για την πρωτοβουλία. Τέτοιες κριτικές και άρθρα χρειαζόμαστε για να εμπλουτίσουμε το kithara.gr με περιεκτικές και σαφείς πληροφορίες. Δεν απαιτούν πολύ χρόνο από τον συντάκτη και γλυτώνουν αρκετό χρόνο από αυτούς που ψάχνονται.
Ας είναι καλά ο Aπόλλων και ο Δαμιανός που έριξαν την ιδέα στο τραπέζι για Review. :)
Δεν είναι κακή ιδέα, αλλά με τον όγκο των σχετικών πληροφοριών που υπάρχουν στο Internet, αμφιβάλλω αν μια τέτοια προσπάθεια θα μπορούσε να προσφέρει κάτι παραπάνω. Κάποιες σελίδες που περιέχουν συγκεκριμένα reviews κιθάρων και γενικά μουσικού εξοπλισμού όπως το Harmony Central, το Ultimate Guitar κλπ, είναι αρκετές για να ξεκινήσει κανείς. Εκτός αυτού μια απλή αναζήτηση στο Google για review ενός συγκεκριμένου μοντέλου, είναι σχεδόν βέβαιο ότι θα δώσει πληθώρα αποτελεσμάτων, ειδικά για τα πιο δημοφιλή μοντέλα όπως αυτά που αναφέρεις.
Το ότι θα έχουμε κριτικές προιόντων στα ελληνικά όπως είπε και ο freemind είναι ένα συν.
Δεν είναι όλοι αγγλομαθείς ούτε διαβάζουν όλοι με την ίδια ευκολία αγγλικά κείμενα.
Αλλωστε κάθε γνώμη μετράει νομίζω, ασχέτως αν έχουν ήδη γραφεί ξανά σχετικά άρθρα για το εκάστοτε προιον.
Ο καθένας μας μέσα από τις γνώσεις,την εμπειρία και την οπτική του γωνία θα εκφραστεί για να δημιουργηθεί μια
πιο ολοκληρωμένη εικόνα στον ενδιαφερόμενο που διαβάζει τα διάφορα reviews.
Και να φέρω ένα παράδειγμα σε αυτό.Πριν αγοράσω την κιθάρα επηρεάστηκα από ένα ξένο review
που κατα κάποιο τρόπο υποβίβαζε τους μαγνήτες που έχει η κιθάρα από το εργοστάσιο.Τελικά όπως αποδείχτηκε σε μένα
τουλάχιστον, οι μαγνήτες ακούγονταν μια χαρά και θα μπορούσα να μην έχω αγοράσει τους SCN.
Αλλωστε αν όλοι βασίζονταν στα ξένα review γιατί υπάρχουν καθημερινά ερωτήσεις από χρήστες για εξοπλισμό
στο kithara;
Μια βάση δεδομένων σαν αυτή με κάνει να συμφωνήσω ότι θα μειώσει τον όγκο άσκοπων ερωτήσεων που έχουν ξανά απαντηθεί, αλλά θα κάνει και πιο εύκολη την αναζήτηση του ενδιαφερόμενου που δεν θα ψάχνει ανάμεσα σε εκατοντάδες posts να βρεί κάτι σχετικό.
-
Είναι πολύ σημαντικό το σημείο του αν θα επιτρέπονται σχόλια στο εκάστοτε review και νομίζω μπορείτε να φανταστείτε το λόγο...
-
Το ότι θα έχουμε κριτικές προιόντων στα ελληνικά όπως είπε και ο freemind είναι ένα συν. Δεν είναι όλοι αγγλομαθείς ούτε διαβάζουν όλοι με την ίδια ευκολία αγγλικά κείμενα.
Σε αυτό δεν μπορώ παρά να συμφωνήσω, εξάλλου μια βάση reviews ή άλλων παρόμοιων δεδομένων στα Ελληνικά είναι κάτι που λείπει από το Διαδίκτυο. Βέβαια από αυτό μέχρι τη δημιουργία ενός Ελληνικού Harmony Central υπάρχει τεράστια απόσταση...
-
- Θα ξεκινησει να γραφει ο καθενας για την κιθαρα του;
Άμα γράψει ο καθένας από τα μέλη ή έστα οι μισοί ή ακόμα και το 1/4 των (ενεργών) μελών του φόρουμ για κάτι από τον εξοπλισμό του δημιουργείται μία τεράστια βάση δεδομένων νομίζω.
Επίσης πιστεύω οτι καλό θα ήταν να δημιουργηθεί ξεχωριστός χώρος για αυτό και να μηντ οποθετηθεί στο Μουσικά όργανα και εξοπλισμός. Ίσως να έμπαινε ως υποενότητα στο FAQ μουσικών οργάνων..
-
- Θα ορίσουμε κάποια μοντέλα και θα γράφουμε από κάτω τις γνώμες μας;
- Θα ξεκινησει να γραφει ο καθενας για την κιθαρα του;
- Μήπως μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε τις ήδη υπάρχουσες συζητήσεις κόβοντας και ράβοντάς τες;
Αρχικά ένας διαχωρισμός θα μπορούσε να ήταν Κιθάρες-Μπάσα/Drums/Ενισχυτές-Καμπίνες/Εφέ...
Στο 2ο ερώτημα, ναι!!!
Θα μπορούσαμε να χρησιμοποιήσουμε αποσπάσματα από παλαιότερα θέματα, αλλά γενικότερα το κάθε μέλος θα επιμελείται του review του!
Όσο για την ύπαρξη ξένων site, είναι διαφορετικό ένα προσωποιημένο review από κάποιον μέσα στο forum, κ άλλο από ένα άγνωστο άτομο.
Η χρήση της ελληνικής γλώσσας είναι ένα τεράστιο +.
-
Είναι πολύ σημαντικό το σημείο του αν θα επιτρέπονται σχόλια στο εκάστοτε review και νομίζω μπορείτε να φανταστείτε το λόγο...
Θα μπορούσαμε να επαναφέρουμε τη λειτουργία της "δημοσίευσης σύντομης απάντησης" ειδικά για αυτό το σκοπό!
-
Αυτό που θα πρότεινα εγώ, είναι όταν κάνει κάποιος review να μην το κάνει σε χύμα κείμενο σαν αυτό που γράφουμε τα μηνύματα, αλλα σε συγκεκριμένη φόρμα, ώστε να υπάρχει μια σχετική τάξη, αφετέρου, να μην ξεχνάει κανείς να συμπληρώνει πεδία...
-
Είναι πολύ σημαντικό το σημείο του αν θα επιτρέπονται σχόλια στο εκάστοτε review και νομίζω μπορείτε να φανταστείτε το λόγο...
Και βέβαια πρέπει να γίνονται σχόλια στα reviews.Αλίμονο αν αυτός που γράφει μια κριτική περνάει στους άλλους τη δική του,
ενδεχομένως, λανθασμένη άποψη για ένα προιόν χωρίς να υπάρχει ο αντίλογος.Σίγουρα κάποιοι εδω μέσα είναι ικανότεροι στο να
κρίνουν ένα προιόν λόγω πείρας αλλά κάθε γνώμη μετράει αφού όλο και κάτι μπορεί να προστεθεί στην συνολική εικόνα.
Πάντως τα σχόλια θα πρέπει να γίνονται από άτομα που έχουν το ίδιο μοντέλο ή έστω το έχουν δοκιμάσει πάρα πολύ.Και φυσικά
σε reviews δεν υπάρχει χώρος για ανούσια μηνύματα οπότε οι συντονιστές θα πρέπει να είναι άκρως αυστηροί σε αυτό το θέμα.
Υπάρχει και μια άλλη ιδέα αλλά δεν ξέρω αν είναι εφικτή αφού σοβαρεύει πολύ το πράγμα: Ενα team από άτομα που θα δοκιμάζουν
διάφορα προιόντα(ποιός τη χάρη τους ;D) από καταστήματα στο στυλ των περιοδικών μοτό και αυτοκινήτων με μια αναφορά του καταστήματος που προσφέρει το όργανο στο review.Το καλό σε αυτή την περίπτωση είναι ότι τα άτομα θα επιλεγούν από τους συντελεστές του kithara ως καλοί γνώστες.Καταλαβαίνω ότι έτσι μπαίνουν και άλλα προβλήματα όπως πχ τι γίνεται αν το όργανο
υποστεί κάποια ζημιά, αλλά το όλο εγχείρημα θα έπαιρνε μια χροιά επαγγελματισμού.
Δύσκολο, αλλά το ρίχνω στο τραπέζι να το σκεφτείτε.
-
Παίδες συγχαρητήρια σε όλους για την εξαιρετική ιδέα και βέβαια στο Μινώταυρο που έκανε την αρχή με το review της Strat. Σαφώς και θα πρέπει να επιτρέπονται σχόλια στα reviews, αρκεί αυτά να είναι κόσμια και to the point (κοινώς να μην λέει ο καθένας ό,τι αρλούμπα θέλει). Νομίζω ότι καλό θα ήταν να υπάρχουν 2-3 mods αποκλειστικά υπεύθυνοι για τον τομέα αυτό. Πάντως, η ιδέα είναι πάρα πολύ καλή και ελπίζω οι admins του site να την λάβουν σοβαρά υπ' όψην τους!
-
Πολύ καλή ιδέα ακούγεται, συμφωνώ με τους παραπάνω βέβαια οτι υπάρχει πληθώρα reviews γενικώς στο internet απλώς ίσως κάτι παραπάνω προσέφερε η δικιά μας (kithara.gr) γνώμη σε εξοπλισμό που ήδη έχουμε.
Η δική μου ιδέα είναι να φτιαχτεί ένα ξεχωριστό section μέσα στο kithara.gr με κάποιες βασικές κατηγορίες (τύμπανα, κιθάρες,πλήκτρα, πολυ εφέ κτλ) μέσα στις οποίες κάθε χρήστης να μπορεί να φτιάξει νέες κατηγορίες (πχ yamaha, κτλ) και να βάζει τον εξοπλισμό του και να γράφει το review του.
Νομίζω κάποιου είδους τέτοια κατηγοριοποίηση είναι απαραίτητη για το "added value" του kithara.gr και επίσης για ευκολότερη και γρηγορότερη αναζήτηση όταν κάποιος ψάχνει κάτι μιας και μέσα από threads χάνεται αλλά και επαναλαμβάνεται αρκετη πληροφορία.
-
Όσοι γνωρίζουν από κριτικές (πχ. διαβάζοντας σε άλλα site), ας μας πουν πως πιστεύουν ότι πρέπει να δομείται μια κριτική μουσικού οργάνου. Καλό είναι να έχουμε ένα προσχέδιο, σαν οδηγό για να μη γράφει ο καθένας όπως να'ναι και για να μη παραλείψει πράγματα.
Πχ. ο Minotaur έγραψε για: Φινίρισμα/Ποιότητα κατασκευής, Ταστιέρα/τρέμολο, Μαγνήτες, Αξεσουάρ/Τιμή. Νομίζω οτι δεν αρκούν αυτά (πχ. να αναφερθεί σχετικά με τον ήχο, κ.ά.) ή/και θα έπρεπε να χωριστούν σε περισσότερες ενότητες (πχ. άλλο ταστιέρα, άλλο τρέμολο). Αντίστοιχα, για όλα τα μοστικά όργανα.
Όταν βρούμε πως περίπου θα κινηθούμε, θα ανοιχτεί ο σχετικός πίνακας στο φόρουμ. Και βέβαια, συμφωνώ στο ότι τα σχόλια στις κριτικές θα πρέπει να ελέγχονται αυστηρά.
-
Προφανώς ένα καλό σημείο να ξεκινήσουμε να παίρνουμε ιδέες όσο αφορά τη δομή είναι το Harmony Central (http://reviews.harmony-central.com/).
Tώρα αν θα έχει τόση γκάμα προϊόντων όσο το εν λόγω site θα φανεί από την συμμετοχή που έχουμε...
-
Το www.ultimate-guitar.com (http://www.ultimate-guitar.com) εχει πολυ καλο review section.Μπορειτε να παρετε μια ιδεα και απο εκει
-
Πχ. ο Minotaur έγραψε για: Φινίρισμα/Ποιότητα κατασκευής, Ταστιέρα/τρέμολο, Μαγνήτες, Αξεσουάρ/Τιμή. Νομίζω οτι δεν αρκούν αυτά (πχ. να αναφερθεί σχετικά με τον ήχο, κ.ά.) ή/και θα έπρεπε να χωριστούν σε περισσότερες ενότητες (πχ. άλλο ταστιέρα, άλλο τρέμολο).
Συμφωνώ.Οσον αφορά τον συνδυασμό ταστιέρας τρέμολου ήθελα να καταλήξω στη σχέση μεταξύ των κλειδιών και του τρέμολου
και στο ότι η κιθάρα παραμένει κουρδισμένη.
Γενικά δεν έκατσα και να το αναλύσω πολύ το πράγμα και σίγουρα θέλει βελτίωση αν πρόκειται να ανοιχτεί νέα ειδική κατηγορία.
Μια στανταρ φόρμα που αναφέρθηκε παραπάνω είναι μια καλή λύση νομίζω.
-
Όσοι γνωρίζουν από κριτικές (πχ. διαβάζοντας σε άλλα site), ας μας πουν πως πιστεύουν ότι πρέπει να δομείται μια κριτική μουσικού οργάνου. Καλό είναι να έχουμε ένα προσχέδιο, σαν οδηγό για να μη γράφει ο καθένας όπως να'ναι και για να μη παραλείψει πράγματα.
Πχ. ο Minotaur έγραψε για: Φινίρισμα/Ποιότητα κατασκευής, Ταστιέρα/τρέμολο, Μαγνήτες, Αξεσουάρ/Τιμή. Νομίζω οτι δεν αρκούν αυτά (πχ. να αναφερθεί σχετικά με τον ήχο, κ.ά.) ή/και θα έπρεπε να χωριστούν σε περισσότερες ενότητες (πχ. άλλο ταστιέρα, άλλο τρέμολο). Αντίστοιχα, για όλα τα μοστικά όργανα.
Όταν βρούμε πως περίπου θα κινηθούμε, θα ανοιχτεί ο σχετικός πίνακας στο φόρουμ. Και βέβαια, συμφωνώ στο ότι τα σχόλια στις κριτικές θα πρέπει να ελέγχονται αυστηρά.
To Ηarmony Central έχει μια τέτοια φόρμα την οποία μπορεί κανείς να δει όταν επιχειρήσει να υποβάλει ένα review. Eπίσης καλή είναι η δομή που έχει η ιστοσελίδα του iMuso στις κριτικές. Εδώ (http://www.imuso.co.uk/directory/reviews/electric-guitar-reviews/fender-lite-ash-telecaster.htm) μπορείτε να δείτε ένα δείγμα. Νομίζω ότι κάτι τέτοιο θα μπορούσε να καλύψει επαρκώς τα τεχνικά χαρακτηριστικά, καθώς και εντυπώσεις για τον ήχο και την αίσθηση του οργάνου.
-
μπορω να παρουσιασω την yamaha erg-121
Αντε, κάνε το σαν μια ακόμα άποψη στο review που άνοιξα.
Τελικά την έχουν πολλοί αυτήν την κιθάρα. :P
-
Διαβαζοντας τον πινακα "Μουσικα Οργανα και Εξοπλισμος" βρηκα ενα θεμα που ενας φιλος ρωτουσε πως μπορει να πλησιασει τον ηχο του Santana...συγκεκριμενα το θεμα ειναι αυτο εδω (http://forum.kithara.gr/index.php?topic=76676.0)...και στις απαντησεις νο. 6 και 7 ο Raz και ο gers αντιστοιχα ποσταραν μια πολυ ενδιαφερουσα προταση...
Ετσι κ εγω ερχομαι με την σειρα μ να προτεινω να δημιουργηθουν 2 νεοι πινακες η υποενοτητες (οπως το "Ανθρωπος και Ζωη" στο "Περι Παντος")
α) ενας πινακας με reviews νεου η παλιοτερου εξοπλισμου καθως κ με συγκρισεις 2 προϊοντων της ιδιας η διαφορετικης εταιρειας στην ιδια κατηγορια...πχ 2 ενισχυτες παρομοιου ηχητικου προσανατολισμου (δλδ οχι ενας Ρανταλλ με εναν Φεντερ...) η 2 wah πεταλακια η ακομα κ αναλωσιμα πχ λαμπες, χορδες, ποτενσιομετρα, αλλα κ προϊοντα προστασιας κ συντηρησης της κιθαρας...σε στιλ harmony central ενα πραγμα...προτεινω να υπαρχουν σαν προεπιλογη οταν καποιος ανοιγει ενα θεμα καποια συγκεκριμενα χαρακτηριστικα που πρεπει να περιλαμβανει το post του και απο τα οποια δεν θα πρεπει να λειπει κανενα...εξηγουμαι...
1) specs του/των προϊοντος/ων που παρουσιαζεται/νται...δλδ στην περιπτωση ενος ενισχυτη αν ειναι λαμπατος η solid state η οτιδηποτε αλλο τα καναλια, τα Watts, τα τυχον εφε, η υπαρξη η οχι effects loop καθως κ ο τυπος του (σε σειρα η εν παραλληλω), master volume κλπ κλπ
2) γενικη πρωτη εικονα του αγοραστη απο το προϊον δηλ. ποιοτητα κατασκευης, look, αν προκειται για κιθαρα το πως αισθανεται ο ιδιος το μπρατσο (λεπτο παχυ φαρδυ στενο fender-like, gibson-like, jackson-like κλπ κλπ), το βαρος (πολυ σημαντικος παραγοντας) κλπ
3) το σημαντικοτερο απ ολα...το test...εδω θα πρεπει να αναφερονται ο εξοπλισμος με τον οποιο εχει γινει το test πχ αν ειναι για ενισχυτη θα πρεπει να αναφερεται η κιθαρα ενω καλο θα ηταν ο ηχος να ειναι οσο πιο pure γινεται δλδ στην περιπτωση του ενισχυτη να εχουν γινει απο τον αγοραστη 2 ξεχωριστα tests (με ιδια κιθαρα παντα) ενα με την κιθαρα καρφι στον ενισχυτη για να δει καποιος αν ειναι καλοι οι "μαμα" ηχοι του ενισχυτη, και ενα με πεταλακια για να δουμε πως αποκρινεται οταν δουλευει μαζι με εφε...επισης καλο θα ηταν η δοκιμη να γινεται με 2 τουλαχιστον κιθαρες (σε καμια περιπτωση πανω απο 3-4 ομως ειπαμε μν το ξεφτιλισουμε ;D ) κατα προτιμηση η μια οσο πιο ουδετερη ηχητικα γινεται πχ μια Stratocaster η μια Les Paul και η αλλη προσανατολισμενη στην μουσικη για την οποια εχει κατασκευαστει ο ενισχυτης πχ αν εχουμε εναν Ρανταλλ να τεσταριστει κ με μια Dean/ESP/Jackson/Schecter. Επισης θα ηταν κ πολυ καλο να αναφερονται και τα settings με τα οποια εγινε η δοκιμη (gain, bass κλπ) και ωραιο θα ηταν να γινονται δοκιμες τοσο με καθαρο οσο και με distorted ηχο για πιο ολοκληρωμενη αποψη. Τελος απαραιτητα ειναι τα clips καθως και μια γενικη γνωμη του αγοραστη για το προϊον. Σε περιπτωση συγκρισης πχ 2 ενισχυτων θα πρεπει υποχρεωτικα να εχει γινει δοκιμη με το ιδιο ακριβως gear και με ιδια πανω-κατω settings στον καθε ενισχυτη
Αυτα για τον πρωτο πινακα
β) ενας πινακας ο οποιος θα ειναι αφιερωμενος στον ηχο συγκεκριμενων κιθαριστων πχ Blackmore, Vai, Loomis, Govan, Gallagher η ακομα κ ολοκληρων ειδων μουσικης πχ fusion, progressive metal, power metal κλπ. Βεβαια ο ηχος των κιθαριστων on stage και στο στουντιο περναει απο πολλη επεξεργασια αλλα κ παλι καπως α μπορει να προσεγγιστει γτ σιγουρα κ οι ιδιοι οταν κανουν practice στο σπιτι τους δν παιζουν με 100καναλες κονσολες κ high end monitors... ;)
εδω τα πραγματα ειναι πιο απλα...θα μπορει καποιος να ανοιξει θεμα ειτε για να ρωτησει πως πετυχαινεται ο χ,ψ ηχος ειτε να ποσταρει καποιος το πως πετυχε τον εκαστοτε ηχο με το gear του κ να ακουγονται κ αποψεις απο αλλους που πετυχαν τον ιδιο ηχο με (λιγο η πολυ) διαφορετικο gear...σε καθε περιπτωση το gear θα πρεπει να αναφερεται, καθως επισης και τα επιμερους settings του ενισχυτη, της κιθαρας, των εφφε κλπ.Αυτα εχω να προτεινω...πιστευω οτι θα ειναι αρκετα χρησιμα ;)
-
blackmorefan,
Συγχώνευσα την πρότασή σου με προηγούμενη παρόμοια.
Ναι, ένα τμήμα με κριτικές θα ήταν πολύ καλό, το σκεφτόμαστε εδώ και καιρό, όμως πρώτα πρέπει να καταλήξουμε σε κάποια τυποποίηση, δηλαδή τι κατηγορίες θα περιέχει μια κριτική για να θεωρηθεί ολοκληρωμένη, θα'ναι και σαν οδηγίες για τον κριτικό, να ξέρει από που να αρχίσει και που να τελειώσει. Δες τα προηγούμενα μηνύματα μέχρι να επανέλθω...
-
blackmorefan,
Συγχώνευσα την πρότασή σου με προηγούμενη παρόμοια.
Ναι, ένα τμήμα με κριτικές θα ήταν πολύ καλό, το σκεφτόμαστε εδώ και καιρό, όμως πρώτα πρέπει να καταλήξουμε σε κάποια τυποποίηση, δηλαδή τι κατηγορίες θα περιέχει μια κριτική για να θεωρηθεί ολοκληρωμένη, θα'ναι και σαν οδηγίες για τον κριτικό, να ξέρει από που να αρχίσει και που να τελειώσει. Δες τα προηγούμενα μηνύματα μέχρι να επανέλθω...
Για να μην γεμιζω το θεμα με απαντησεις μηπως θα ηταν καλυτερο να σου στειλω με προσωπικο μηνυμα τις προτασεις μου?
Ναι διαβασα τις προηγουμενες απαντησεις και πολλα απο αυτα π γραφω εγω τα βρηκα σκορπια σε αλλα ποστς... ;) κατι σαν summary εχω κανει τελικα ;D ;D
-
Ειχαμε πει με τον Βραζίλη να κανω και εγω καποια βιντεακια που να παρουσιαζω το Χ πεταλακι, ή τι μπορεις να κανεις με εφε τυπου Ψ κτλ, αλλα ακομα δεν εχω αξιωθει να βρω ατομο και χρονο για να το φτιαξω...
-
Λοιπον μετα απο λιγο καιρο που το επεξεργαζομουν εφτιαξα μια φορμα που πιστευω οτι θα υπερκαλυπτε τις αναγκες ενος review
Χρησιμοποιησα το υποθετικο παραδειγμα ενος ενισχυτη...δεν υπαρχει η μαρκα μην αρχισετε να ψαχνεστε!!! ;D
Στο επομενο post θα υπαρχει αυτη η φορμα με το ριβιου...επανερχομαι!!!
-
Dusseldorf Rebel Guitar Amplifier Head Review by blackmorefan
Specs: Ο Dusseldorf Rebel ειναι ενας ενισχυτης 100 Watt λαμπατος με 3 ECC83 προενισχυτριες λαμπες και 1 ECC83 μαζι με 3 5881 (συνολο 4) λαμπες στην τελικη ενισχυση. Διαθετει 4 καναλια: Clean, Crunch, Lead και Heavy Lead. Επισης, εχει Master Volume, 3-band EQ, εναν Hi/Low Gain Switch καθως και λειτουργια half power δηλαδη η ισχυς του ενισχυτη μπορει να μειωθει απο τα 100 στα 50 Watts. Τελος οσον αφορα τις εξοδους του ενισχυτη, περαν απο το απαραιτητο input για την κιθαρα, διαθετει FX loop με προσαρμοσιμη σειριακη η εν παραλληλω λειτουργια, ειναι εξοπλισμενος με δυο εξοδους για ηχεια των 4 Ohms, αλλες 2 για ηχεια των 8 Ohms καθως και μια για ηχεια των 16 Ohms. Τελος διαθετει υποδοχη για το footswitch της εταιρειας, το Dusseldorf Blade.
Πρωτη εικονα απο το προϊον: Οταν παρελαβα το δεμα παρατηρησα οτι ηταν πολυ προσεγμενο και δοθηκε ιδιαιτερη προσοχη στο να μην κινδυνευσει ο ενισχυτης απο οποιδηποτε χτυπημα κατα τη διαρκεια της μεταφορας του. Ο ενισχυτης ειναι ιδιαιτερα καλοκατασκευασμενος με μεγαλη προσοχη στη λεπτομερια. Ειναι ιδιαιτερα στιβαρη κατασκευη με αριστης ποιοτητας tolex καθως και πολυ καλα πλαστικα και μεταλλικα μερη. Το βαρος του ανερχεται στα 18 κιλα και οι διαστασεις του ειναι ΜxΠxΥ (Μηκος Πλατος Υψος) 71x27x27 εκατοστα γεγονος που κανει την κεφαλη πιο ευκολη στο κουβαλημα αν θελουμε να την χρησιμοποιησουμε σε live-προβα-ηχογραφηση. Τελος απο το εργοστασιο δινεται η δυνατοτητα επιλογης custom επιλογων στο χρωμα του tolex, στο control plate και στα knobs.
Test: Πραγματοποιησα συνολικα εξι δοκιμες. Η πρωτη εγινε με μια Classic Player 70s Strat χωρις εφε, η δευτερη με την ιδια κιθαρα και τα ακολουθα εφε: Dunlop Van Halen Signature Wah, T-Rex Twister Chorus Effect και ενα Blackstar HT Delay. Η τριτη δοκιμη πραγματοποιηθηκε με μια ESP LTD MH100FR ¨καρφι" στον ενισχυτη, ενω με την ιδια κιθαρα εγινε και η τεταρτη δοκιμη με τα ιδια εφε που ανεφερα πιο πριν. Τελος, εκανα και δυο δοκιμες με ενα Blackstar HT Blackfire Distortion εφε πανω απο το καθαρο καναλι του ενισχυτη χρησιμοποιωντας τις παραπανω κιθαρες.
Strat Clips: [λινκ_1], [λινκ_2] Στο πρωτο κλιπ με την Stratocaster kαρφι στον ενισχυτη δεν μπορω να πω οτι εντυπωσιαστηκα ιδιαιτερα. Το καθαρο καναλι του ενισχυτη με μια κιθαρα με bluesy-oriented μαγνητες και ηχο, ακουγεται πολυ αδιαφορο εως και ψηφιακο ενω τα crunch, lead και heavy lead καναλια δεν θα ικανοποιησουν τους κατοχους strat που παιζουν "αγρια" μουσικη πχ power metal. Οι εντυπωσεις μου ομως απο τον ηχο του ενισχυτη με την Strat και τα εφε ειναι πολυ καλυτερες. Ο ηχος σε ολα τα καναλια ειναι πολυ πιο γεματος και κερδιζει πραγματικα τις εντυπωσεις. Απο ενα τρομερο heavy blues crunch καναλι μεχρι ενα παρα πολυ αξιοπρεπες NWOBHM lead καναλι, ο ενισχυτης αρχισε να δειχνει τα δοντια του. Εκει ομως που ειχαμε την πραγματικη αποκαλυψη ηταν με την ESP.
ESP Clips: [λινκ_3], [λινκ_4] H ESP, οταν χρησιμοποιηθηκε καρφι στον ενισχυτη, αποεδωσε εναν ωμο και ξερο ηχο στο heavy lead καναλι, που θα ενθουσιασει ολους τους thrash fans. Στο lead καναλι αντιθετα, με λιγο πειραγμα στα knobs της κιθαρας, καταφερα να παιξω απο 70s hard rock μεχρι Stratovarius!!! Τελος, τα clean kαι crunch καναλια απεδωσαν εναν versatile blusy ηχο σε στιλ Gary Moore χωρις ομως να εχουμε κατι το εξαιρετικο. Οταν προστεθηκαν τα εφε, η εικονα που ειχα απο το πρωτο ESP test για τα lead-heavy lead καναλια δεν αλλαξε. Παρεμειναν επιθετικα, ωμα αλλα και μελωδικα οταν κατεβαινε το volume της κιθαρας. Τα clean και crunch καναλια αντιθετα, φανηκε οτι βρηκαν το τελειο ταιρι τους σε αυτα τα εφε οπως αποδεικνυει και το clip με τα Gary Moore-like licks.
Distortion Effect Clips: [λινκ_5], [λινκ_6] Για το τελος αφησαμε το test με ενα distortion εφε πανω απο το καθαρο καναλι του ενισχυτη. Εδω εχουμε πραγματικα το αδυναμο σημειο του ενισχυτη καθως σε συγκριση με τo lead και το heavy lead καναλι του ενισχυτη το εφε ακουγεται αδειο και ψηφιακο. Οποτε καλυτερα να προτιμησετε τα αντιστοιχα καναλια του ενισχυτη για τους σκληρους ηχους σας
Overall: Προκειται για μια πολυ καλη high-gain κεφαλη με καθαρο προσανατολισμο σε metal ηχους. Δειχνει να ταιριαζει περισσοτερο με τα 3 βασικα εφε (wah-wah, chorus, delay) ομως δεν αποκρινεται καθολου καλα στην χρηση ενος overdrive-distortion pedal πανω απο το καθαρο καναλι. Γενικα θα τον προτεινα ανεπιφυλακτα σε οποιον θελει να παιξει ολο το φασμα των ηχων της metal ενω η τιμη των 1400€ στον thomann τον κανει εξαιρετικα value for money σε σχεση με αλλους στην κατηγορια του.
Βαθμολογια: 9/10
(Υποτιθεται οτι ακολουθουν φωτογραφιες)
Ξαναλεω οτι ολα ειναι fictional και εντελως υποθετικα...σαν βαση για τα specs χρησιμοποιηθηκε ο ENGL Ritchie Blackmore Signature.
Ακουω αποψεις, Πανος ;)
-
Νομίζω ότι το υποθετικό review του Panos_Stargazer είναι ένα καλό πρότυπο. Γνώμη μου είναι να μην είναι υποχρεωτικά τα clips και οι φωτογραφίες, γιατί η διαδικασία περιπλέκεται και πιθανόν αυτό να αποτελέσει αντικίνητρο για τα μέλη που θέλουν να γράψουν reviews. Φυσικά όσο πιο πολύ υλικό (π.χ. ακόμη και βίντεο), τόσο καλύτερα. Περιμένω με ανυπμονησία να ξεκινήσει η διαδικασία.
-
@ themos: για τις φωτογραφιες εχεις δικιο δεν ειναι απαραιτητες γιατι μπορει καποιος να τις βρει και online...τα κλιπακια ομως πιστευω οτι θα βοηθουσαν πιο πολυ απο ενα σκετο: "η κιθαρα ειναι ιδανικη για ηχο BB King..." ;) γιατι ειναι πιο αντικειμενικα...+ οτι στηριζουν την αποψη του reviewer...και ακομα και αν καποιος δεν εχει εξοπλισμο, μπορει πολυ ευκολα να συνεννοηθει με καποιο αλλο μελος να βρεθουν και να ηχογραφησουν-βιντεοσκοπησουν...α και για να μην ξεχασω...θα πρεπει πρωτα να υποβαλλεται η κριτικη σε καποιον admin/mod η ακομα και σε καποιο μελος με αναλογες γνωσεις, ωστε να διορθωνονται τυχον λαθη και να γινονται μορφοποιησεις...
-
Εγώ μάλλον θα προτιμούσα κάτι στο στυλ του http://www.harmonycentral.com/user-reviews (http://www.harmonycentral.com/user-reviews) που είναι ήδη δοκιμασμένο. Αν χρειάζεται, προσθέτουμε ή αφαιρούμε κάτι, για να γίνει καλύτερο. Π.χ. έτοιμα κουμπιά για να ανεβάζουν οι χρήστες φωτό, ήχο, βίντεο (όσοι θέλουν/μπορούν).
Το http://www.imuso.co.uk/Information-Menu/Reviews (http://www.imuso.co.uk/Information-Menu/Reviews) που κοίταξα, έχει μεγάλη λεπτομέρεια για κριτικές κιθάρων, δεν ξέρω αν είναι καλή ιδέα. πχ. υπάρχουν πολλοί χρήστες που μπορούν (και έχουν όρεξη) να γράψουν κριτική για το Nut ή το Output Jack; Από την άλλη, το imuso δεν βλέπω τέτοια λεπτομέρεια σε κριτικές ενισχυτών.
Είχα ξεκινήσει να φτιάχνω κώδικα για μια φόρμα με πεδία προς συμπλήρωση από τους χρήστες, αλλά μάλλον δεν χρειάζεται να μπλέξω με τέτοια, αρκεί να γράψω σαφείς οδηγίες για το με ποια διαδικασία θα γράφεται η κριτική, και αυτή να εγκρίνεται από τους συντονιστές πριν δημοσιοποιηθεί, ναι;
-
Bασίλη, οι κριτικές στο iMuso δεν είναι από χρήστες αλλά από το ίδιο άτομο (υποθέτω ότι πρόκειται για κάποιον που δουλεύει στο κατάστημα). Προφανώς έχουν κάνει κριτικές οργάνων που θεωρούν αξιόλογα, γιατί δεν έχω δει ποτέ μια αρνητική ή έστω μέτρια κριτική. Αν θέλαμε να κάνουμε κάτι αντίστοιχο εδώ, θα έπρεπε να αναθέσουμε το έργο σε 2-3 άτομα που είναι καλοί γνώστες του αντικειμένου και μπορούν να κάνουν μια εμπεριστατωμένη και κυρίως τεκμηριωμένη κριτική, όχι κάποιους που θα γράψουν απλά εντυπώσεις από μια σύντομη δοκιμή ενός οργάνου και δεν θα είναι σε θέση να κάνουν σωστή ανάλυση των τεχνικών χαρακτηριστικών, της ποιότητας κατασκευής και της ηχητικής του ταυτότητας.
-
Λοιποοοοοον...μια κι εγω ημουν αυτος που ξεθαψε το θεμα, ας ξαναπαρω θεση...
@Βραζίλης: μα κι εγω το harmony central ειχα στο μυαλο μου οταν σκεφτομουν το πως περιπου θα επρεπε να ειναι η φορμα των κριτικων...αλλα οπως ειπες κι εσυ, μια φορμα με πεδια προς συμπληρωση θα επρεπε να ειχε και καποιον περιορισμο στις λεξεις και αυτο δεν θα βοηθουσε καποιον αν ηθελε να γραψει κατι περισσοτερο για μια λεπτομερεια η ενα χαρακτηριστικο του προϊοντος στο οποιο κανει review...οποτε καλυτερα να γραφει ο καθενας το ριβιου του ακολουθωντας ενα συγκεκριμενο φορμα (το οποιο πρεπει να ειναι ιδιο με των υπολοιπων reviews για λογους καλαισθησιας και ευκολιας στην αναγνωση και στην εξαγωγη συμπερασματος...οπως εκανα κι εγω περιπου...) και να το υποβαλλει στη συνεχεια σε καποιον συντονιστη η σε σενα για να γινει μια διορθωση και μορφοποιηση και στη συνεχεια να αναρτηθει στο forum...πως με βρισκεις? ;D ;D ;D ;D
[/color]@Απόλλων: σε γενικες γραμμες συμφνων μαζι σου...καλυτερα να υπαρχει ενα γκρουπ μελων με γνωσεις και εμπειρεια για να ειναι οσο το δυνατον πιο αντικειμενικα, εμπεριστατωμενα και τεκμηριωμενα γινεται τα reviews...βεβαια αν τωρα καποιος κανει ενα review με αυτα τα χαρακτηριστικα, ε δεν μπορουμε να του αρνηθουμε να το αναρτησει...τωρα για μια ομαδα ατομων που μου ερχεται προχειρα στο μυαλο με βαση τα οσα εχουν γραψει στο φορουμ και που εχουν τις καταλληλες γνωσεις ειναι:
Jezus, adr1anos, Απόλλων
Guys περιμενουμε reviews...(Κωστα...τον Elmwood... ;D ;D ;D ;D :D :D :D :D )
-
Συμφωνώ με Βραζίλη για κάτι απλό και δοκιμασμένο τύπου harmony central.
Panos_Stargazer, διαφωνώ με το να μπούμε στη διαδικασία να περιοριστεί όλο αυτό σε συγκεκριμένα μέλη. Η αξιοπιστία ενός review μπορεί να κρίνεται και με μία απλή ψηφοφορία, ή με σχόλια από κάτω σε κανονικό thread. Π.χ. αν διαφωνώ με το review (όντας κάτοχος του ίδιου εξοπλισμού με τον reviewer) μπορώ να απαντήσω στο thread με την άποψή μου και όποιος ενδιαφέρεται σχηματίζει μια εικόνα λαμβάνοντας όλες τις γνώμες υπόψη. Ή μπαίνει μία ψηφοφορία όπως αυτές που υπάρχουν παντού, του τύπου "Ήταν χρήσιμο αυτό το review;", και με τη βαθμολογία μπορείς να σχηματίσεις μία εικόνα.
Τώρα ότι ο Jezus έχει πολλή δουλειά το ξέρουμε όλοι! ;D ;D ;D
-
Λοιπον...σιγουρα κατι σαν harmony-central αλλα στα ελληνικα εχω κι εγω στο μυαλο μου...
Τωρα, Θεμο...το ειπα κι εγω απο πανω οτι οποιος θελει μπορει να κανει καποιο review το οποιο αν πληρει τα standards που εχει θεσει ο admin και οι μods θα δημοσιευεται!!! Δεν ειμαστε κανα γκετο ;D ...απλα ανεφερα αυτα τα τρια ατομα επειδη μονο και μονο εχουν δειξει οτι εχουν εμπειρια με αρκετα μουσικα οργανα και εξοπλισμο οποτε θα εχουν μια πιο ολοκληρωμενη και σφαιρικη αποψη...αλλα ξαναλεω...ο καθενας θα μπορει να ποσταρει το review του αλλα ΚΑΙ να απανταει σε καποιο review αναφεροντας την αποψη του...
Οσο για τον Jezus...του εστειλα ηδη μηνυμα (γιατι καρτα στο κινητο δεν παιζει...ατιμες γυναικες ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D :D :D :D :D ) και του εκανα παραγγελια review στον Elmwood που εχει!!!
-
Καλησπερα!
Σορυ, ειχα πολυ καιρο να μπω, η καταραμενη δουλεια που ελεγε και ο φιλος Θέμος πιο πανω. :)
Για ποιον Ελμγουντ λες? Αν λες για τον Μ60 ο Αδριανός ειναι πιο καταλληλος και αντικειμενικος, ασε που εγω ετσι οπως με βλεπω δεν θα αξιωθω ποτε να παρω τον ενισχυτη απο το υπογειο να τον γερω πανω να γραψω κλιπακια ;D (επισης δεν ξερω αν στο εχω πει αλλα ειμαι μπασιστας, και πολυ αχρηστος στην κιθαρα, ειδικα πλεων που παιζω μια φορα το μηνα).
Παντως ψηνω ενα φιλο που ειναι απιστευτος στο βιντεο-εντιτινκ να κανουμε κλιπακια βιντεο με τεστ απο πεταλακια. Αν κατσει θα τα ανεβασω νεα εδω συντομα ;)
-
Καλησπερα!
Σορυ, ειχα πολυ καιρο να μπω, η καταραμενη δουλεια που ελεγε και ο φιλος Θέμος πιο πανω. :)
Για ποιον Ελμγουντ λες? Αν λες για τον Μ60 ο Αδριανός ειναι πιο καταλληλος και αντικειμενικος, ασε που εγω ετσι οπως με βλεπω δεν θα αξιωθω ποτε να παρω τον ενισχυτη απο το υπογειο να τον γερω πανω να γραψω κλιπακια ;D (επισης δεν ξερω αν στο εχω πει αλλα ειμαι μπασιστας, και πολυ αχρηστος στην κιθαρα, ειδικα πλεων που παιζω μια φορα το μηνα).
Παντως ψηνω ενα φιλο που ειναι απιστευτος στο βιντεο-εντιτινκ να κανουμε κλιπακια βιντεο με τεστ απο πεταλακια. Αν κατσει θα τα ανεβασω νεα εδω συντομα ;)
Μπονβιλ εννοω Κωστα!!! Νταξ μην νομιζεις οτι για να κανεις δοκιμη πρεπει να εισαι ο Blackmore...δεν τεσταρεις το παιξιμο σου...τον ηχο του ενισχυτη τεσταρεις ;) (αν τελικα το κανεις παιξε με την ωραια την Randall που εχεις...την 4x12)...κανα δυο ακορντα σε καθε καναλι για να δειξεις τα ρυθμικα και καμια πεντατονικη...δεν χρειαζεται πολυ μπλα μπλα στα reviews...