Το Στέκι των Κιθαρωδών
Περι μουσικής => Μουσικά νέα και συζητήσεις => Μήνυμα ξεκίνησε από: paran0id στις 14/12/07, 00:20
-
... εκεινο το ανεκδιηγητο τραγουδι του καρβελα(τα λεφτα το φαι...), εκτος του οτι εχει αθλιο και ανουσιο στιχο
ΕΙΝΑΙ ΚΑΡΑ-ΑΝΤΙΓΡΑΦΗ ΤΟΥ KILLING IN THE NAME ΤΩΝ RAGE AGAINST THE MACHINE!!!
ελεος ρε γμτ, δηλαδη να κανεις κατι ελεεινο να παει στο διαολο, αλλα οχι και να καταστρεφεις ενα καλο τραγουδι ενος συγκροτηματος(και αποκλειω την πιθανοτητα να πηρε την αδεια απο τους ratm να το κανει) >:(
-
Κ εμενα κατι μου θυμιζε αλλα δν το πολυπροσεξα ;D
-
δεν θα το ελεγα και ΚΑΡΑ-ΑΝΤΙΓΡΑΦΗ...
εμενα μου μοιαζει για αντιγραφη απο το "give it away" των red hot chilli peppers...
και επίσης γιατι το λες ανεκδιήγητο το τραγούδι? και ελλεινό? και γιατι εχει αθλίο και ανούσιο στίχο?
εγω το βρίσκω πολύ ουσιώδες απο στιχουγικής αποψης. πραγματικά.
-
μια ειναι η λυση, τα λ7, το φαι και το γ@#$σι? ::) τραγουδι με νοημα, τι να σου πω. αισθησιαζομαι.
σαν το αλλο το εμπνευσμενο "ο σκυλος μου ειναι gay"(x50)....
-
παρε οποιοδήποτε αγγλόφωνο τραγούδι, μετέφρασε το στα ελληνικα και ιδού.
ας παρουμε για παράδειγμα το rape me των nirvana
βιασε με
βιασε με φίλε μου
βιασε με
βιασε με ξανα
(μετα βεβαια το γυρίζει και λεει θα βρωμας και θα καιγεσαι για παντα κλπ, ,αλλα δεν νομίζω να ακουσες το αντίστοιχο μετα στο τραγούδι του καρβέλα)
και αν ειδες εχθες την συνέντευξη εξήγσησε πως έχει .
και φυσικά το μία είναι η λύση κλπ κλπ ειναι καθαρά ειρωνικό.
μην πεί την μαλ***α του ο λαζόπουλος αμέσως να το υιοθετήσετε ολοι (δεν αναφερομαι σε σενα paranoid αλλα γενικα)
-
μην πεί την μαλ***α του ο λαζόπουλος αμέσως να το υιοθετήσετε ολοι (δεν αναφερομαι σε σενα paranoid αλλα γενικα)
Δε θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο...
-
Εγω πιστεύω οτι αν ακούσεις ολόκληρο το τραγούδι ο στιχος έχει νόημα απλά χρησιμοποιεί λέξεις που μερικούς τους ενοχλούν...
Για την μουσική δεν θα έλεγα ότι είναι καρα-αντιγραφη...
Όσο για τον λαζόπουλο πιστεύω ότι δεν θα το είχε ακούσει ολόκληρο και απλά τον εξέθεσαν οι συνεργάτες του...
-
Επειδή ο καθένας καταθέτει την προσωπική του άποψη κι αισθητική, μπορώ να προσθέσω κι ο ίδιος πως το συγκεκριμένο άσμα δεν είναι καν μία μαλ***α και μισή στη συνείδησή μου, αλλά εντάσσεται στις μη μετρήσιμες περιπτώσεις. Η αλήθεια είναι πως τον Καρβέλα μπορούσα να τον ανεχθώ όταν δεν επεδίωκε να προσδώσει κοινωνικοπνευματικοφιλοσοφικό status στη στιχουργική του ανοησιολογία, τότε που αρκείτο στην πώληση εσωρούχων ας πούμε. Τώρα που το παίζει τιμητής όλης αυτής της κατάστασης που ο ίδιος έστησε με τα σαχλοτράγουδά του εδώ και 2.5 δεκαετίες, μιλώντας για ποίηση, όπερες της πεντάρας, βιβλία που έχει εκδώσει και τραγούδια που είναι ικανά μόνο να σε εξωθήσουν να ξύσεις το δεξί σου αρτίδι από τη συγκίνηση, μου κάθεται κάπως.
Είδα αποσπασματικά την εν λόγω συζήτηση και μου προκάλεσε μάλλον οίκτο ο 56χρονος Νικόλας. Σαν καρικατούρα ξεμαλλιασμένης μάγισσας που την έχει δει Μότσαρτ και τα ρίχνει στην άτιμη την κοινωνία που υπήρξε αρκετά μικρή για να αναγνωρίσει την ανυπέρβλητη μεταστροφή του σε καλλιτεχνία ουσίας (ουσιών μάλλον). Γιατί σου λέει κι όλας ο μεγάλος "εδώ κοτζάμ Ραδιοκέφαλοι μιλούσαν για λεμόνια κι όλοι έκαναν επικύψεις", δεν τον παίρνει κι αυτόν να δισκογραφήσει ακόμα και τη γιαγιά του που πέρδεται, την ώρα που κατεβάζει καμιά χριστοπαναγία ο γείτονας, μετουσιώνοντάς το σε ισραηλινοπαλαιστινιακή αναφορά; Αν δεν διατηρούσε αναλλοίωτο το γνήσιο λαϊκό στοιχείο, αν δεν παρέμενε μουσουργός για χάρη της μάζας, θα είχε φροντίσει να σβήσει τον John Cage στις αβάντγκαρντ εκδηλώσεις του, δημιουργώντας τη Σονάτα για 2 Καζανάκια και 1 Τουμποφλό.
-
schizm.........που ειναι το :bow oταν το θες;;;; ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
schizm.........που ειναι το :bow oταν το θες;;;; ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Μόλις τώρα διαπίστωσα ότι είναι εδώ: ;D
http://forums.extremeravens.com/style_emoticons/xtreme/bow.gif
-
sotoman για αυτο που ειπες για το λαζοπουλο, αν νομιζεις οτι ταυτιζομαι με οτι λεει, δες αυτο που ειχα γραψει
http://nikolaikartalov.blogspot.com/2007/11/blog-post_22.html
22 νοεμβριου το εγραψα, για να μην παρεξηγουμαστε
και ουτε το στιχο των νιρβανα εκτιμω. και γενικα ο ξενος στιχος, οταν μεταφραζεται, βλεπουμε οτι πασχει αγριως (τις περισσοτερες φορες)
αλλα να ηταν μονο ο στιχος να παει στο διαολο. ειναι και η μουσικη που ειναι ΑΝΤΙΓΡΑΦΗ. και ειναι και το ατομο. οταν το παιζεις ροκας στα νιατα, μετα γινεσαι σκυλας και πας πακετο με βισση, και κατοπιν το παιζεις αναρχικος ροκερ και πρωτοπορια καιταλιμπαν καιταλιμπαν, λυπαμαι φιλε, την εκτιμηση μου δε θα την εχεις ποτε. εισαι ΔΗΘΕΝ
ΥΓ:τα τραγουδια στην πανια, του καρβελα δεν ειναι? ::)
-
Καλα τα λες paran0id,αλλα ομολογω πως ελιωσα με το ποστ του tool-ά...
ωραιος ρεε! :D :D :D
-
Το θέμα ξεκίνησε από το ότι ο καρβέλας έκλεψε κάποιο τραγούδι κάποιων Rage Against The machine, μετά διαπιστώθηκε ότι το εν λόγω "κραγούδι" (του ρήματος "κράζω" :P) είναι κλεμμένο από κάποιο άλλο των red hot chilly peppers, και ακούστηκε ότι το τραγούδι του καρβέλα έχει ουσιώδεις στίχους ( :o), μετά κάποιος έγραψε την άποψή του για τον καρβέλα (με την οποία συμφωνώ ;)). Αυτός που χαρακτήρισε ουσιώδεις τους στίχους του καρβέλα έφαγε "κραξιματάκι", μετά προσπάθησε να εξηγήσει κάποιος την θέση ότι είναι ουσιώδεις ( :o) αυτοί οι στίχοι μεταφράζοντας ένα άλλο ξένο τραγούδι. Παρακάτω κάποιος γράφει κάτι για τον Λαζόπουλο (που ως γνωστόν έχει κόντρα με τον Καρβέλα{-ΛΑΚΗ ΕΙΜΑΣΤΕ ΜΑΖΙ ΣΟΥ!!}). Κάποιος αργότερα προσπαθεί να επαναφέρει το θέμα στο επίπεδό του ξαναλέγοντας για το θέμα του κλεψίματος και τέλος κάποιος άλλος συμφωνεί μαζί του...
Τελικά ποιο είναι το θέμα του νηματίου ρε παιδιά; ??? ??? ::)
-
δεν θα το ελεγα και ΚΑΡΑ-ΑΝΤΙΓΡΑΦΗ...
εμενα μου μοιαζει για αντιγραφη απο το "give it away" των red hot chilli peppers...
και επίσης γιατι το λες ανεκδιήγητο το τραγούδι? και ελλεινό? και γιατι εχει αθλίο και ανούσιο στίχο?
εγω το βρίσκω πολύ ουσιώδες απο στιχουγικής αποψης. πραγματικά.
Εχει στοιχεια και απο τα δυο κομματια,πολλα σημεια μοιαζουν αρκετα.Το ριφ του κομματιου ειναι give it away,ενω τα σκασιματα ειναι killing in the name.Για τα υπολοιπα που λες συμφωνω 100%.Τους παω και τους δυο εξισου πολυ,και Λακη και Καρβελα.
-
Το θέμα ξεκίνησε από το ότι ο καρβέλας έκλεψε κάποιο τραγούδι κάποιων Rage Against The machine, μετά διαπιστώθηκε ότι το εν λόγω "κραγούδι" (του ρήματος "κράζω" :P) είναι κλεμμένο από κάποιο άλλο των red hot chilly peppers, και ακούστηκε ότι το τραγούδι του καρβέλα έχει ουσιώδεις στίχους ( :o), μετά κάποιος έγραψε την άποψή του για τον καρβέλα (με την οποία συμφωνώ ;)). Αυτός που χαρακτήρισε ουσιώδεις τους στίχους του καρβέλα έφαγε "κραξιματάκι", μετά προσπάθησε να εξηγήσει κάποιος την θέση ότι είναι ουσιώδεις ( :o) αυτοί οι στίχοι μεταφράζοντας ένα άλλο ξένο τραγούδι. Παρακάτω κάποιος γράφει κάτι για τον Λαζόπουλο (που ως γνωστόν έχει κόντρα με τον Καρβέλα{-ΛΑΚΗ ΕΙΜΑΣΤΕ ΜΑΖΙ ΣΟΥ!!}). Κάποιος αργότερα προσπαθεί να επαναφέρει το θέμα στο επίπεδό του ξαναλέγοντας για το θέμα του κλεψίματος και τέλος κάποιος άλλος συμφωνεί μαζί του...
Τελικά ποιο είναι το θέμα του νηματίου ρε παιδιά; ??? ??? ::)
γιατι κανεις τα πραγματα τοσο πολυπλοκα? δλδ εσυ ξερεις καμια συζητηση που ειναι περιορισμενη σε κατι πολυ συγκεκριμενο και να κολλαει σε αυτο? λογικο δεν ειναι να συζητηθει εκτος απο την αντιγραφη της μουσικης και ο στιχος, και συνεπως να προκυψουν και αλλα θεματα που περιστρεφονται γυρω απο το τραγουδι?
μυστηριοι ειστε ωρες ωρες...
και αν το θετετε ετσι για το ποσο καλος ειναι ο στιχος, φανταζομαι οτι το νοημα του αιωνα βρισκεται στο στιχο "στοχος ειναι τα λεφτα" ε?
-
Καρβελας rulez Λακης rulez, Ξεφτιλα rulez, Κουλτουρα rulez...Ολα τ αλλα ειναι κουβεντα να γινεται κι αλλα λογια ν αγαπιομαστε...
-
γιατι κανεις τα πραγματα τοσο πολυπλοκα? δλδ εσυ ξερεις καμια συζητηση που ειναι περιορισμενη σε κατι πολυ συγκεκριμενο και να κολλαει σε αυτο?
Ναι αλλά στη συγκεκριμένη συζήτηση δεν κατάλαβα ποιο είναι το θέμα;
Η αντιγραφή του Καρβέλα;
Η κόντρα του Καρβέλα με τον Λαζόπουλο;
Το πόσο ουσιώδεις είναι οι στίχοι στο τραγούδι του καρβέλα;
Τι από όλα;
μυστηριοι ειστε ωρες ωρες...
Δεν μας ξέρεις οπότε ας το...
και αν το θετετε ετσι για το ποσο καλος ειναι ο στιχος, φανταζομαι οτι το νοημα του αιωνα βρισκεται στο στιχο "στοχος ειναι τα λεφτα" ε?
Προσωπικά δεν θεωρώ καλό τον στίχο του καρβέλα. Είναι γελοίος όπως κ κάθε τι άλλο που έχει γράψει. Τέτοιου είδους τραγούδια είναι για ανθρώπους που δεν έχουν αξίες, που δεν ξέρουν να κρίνουν και νομίζουν ότι το νόημα της ζωής κρύβεται στο να είσαι "ιν". Και για να είσαι "ιν" πρέπει να ακούς όλες τις βλακείες του Καρβέλα, του Φοίβου, της Πάνια κ.λπ.
-
μηπως το θεμα της συζητησης, ειναι το τραγουδι του καρβελα ΓΕΝΙΚΩΣ? ::)
το τελευταιο σχολιο για το στιχο δε πηγαινε σε εσενα ;)
-
μηπως το θεμα της συζητησης, ειναι το τραγουδι του καρβελα ΓΕΝΙΚΩΣ? ::)
το τελευταιο σχολιο για το στιχο δε πηγαινε σε εσενα ;)
Οκ το πιασα. Όσο για τον στίχο, πειράζει πολύ που ήθελα να πω κ εγώ τη γνώμη μου;
-
οχι απλα νομιζα οτι θιχτηκες :)
-
γιατι κανεις τα πραγματα τοσο πολυπλοκα
+1
δεν λεω για σενα ρε παρανοικέ, απλως ειναι πολλοί (ή μαλλον πολλά) αυτοί που προσκυνάνε τον λάκη λες και ειναι θεός...
οι στίχοι του ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟΥ τραγουδιού ΕΙΝΑΙ ουσιώδεις. Δεν με νοιαζει αν εγραψε του jetaime ή αν εγραψε ο σκυλος μου ειναι γκέι ή αν το παίζει μαγκας, αλλα στο τραγούδι αυτο οταν λεει μια ειναι η λύση κλπ ειναι καθαρά ειρωνικό και κατακρίνει τον τρόπο ζωής που μας πασάρουν.
Προσωπικά δεν θεωρώ καλό τον στίχο του καρβέλα. Είναι γελοίος όπως κ κάθε τι άλλο που έχει γράψει. Τέτοιου είδους τραγούδια είναι για ανθρώπους που δεν έχουν αξίες, που δεν ξέρουν να κρίνουν και νομίζουν ότι το νόημα της ζωής κρύβεται στο να είσαι "ιν". Και για να είσαι "ιν" πρέπει να ακούς όλες τις βλακείες του Καρβέλα, του Φοίβου, της Πάνια κ.λπ.
συμφωνω αλλα στο συγκεκριμενο τραγούδι λεει ΑΚΡΙΒΩΣ το αντίθετο. Ας μην μας παρασύρουν οι απειρες μαλ***ες του καρβελα και οι γλοιώδης προσωπικότητά του, το ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ τραγούδι εχει ουσία
ΥΓ. ουτε εγω συμπαθω ιδιαίτερα τον καρβέλα, αλλα αν κρίνουμε ΜΕΜΟΝΩΜΕΝΑ το τραγούδι αυτο ειναι αρκετα ουσιώδες.
Τέτοιου είδους τραγούδια είναι για ανθρώπους που δεν έχουν αξίες, που δεν ξέρουν να κρίνουν και νομίζουν ότι το νόημα της ζωής κρύβεται στο να είσαι "ιν". Και για να είσαι "ιν" πρέπει να ακούς όλες τις βλακείες του Καρβέλα, του Φοίβου, της Πάνια κ.λπ.
Ενώ για να είσαι out πρεπει να κραζεις φοίβο καρβέλα πανια κλπ, να ακούς τραγουδια με τον κλασσικο (ψευτο)ποιητικό στίχο (μην χέσω) και να νομίζεις οτι το νόημα της ζωής κρύβεται σε μια ανασα που παίρνω απο το χέρι σου, στο φεγγαρι που κατεβηκε να μας φιλήσει, στον ανθό της τριανταφυλλιάς που ξεπετάγεται απαλα κατω απο τον καλοκαιρινό ήλιο και αλλα τέτοια χλιαρά ψευτορομαντικά ξερατά.
απο την στιγμή που εχεις σχηματίσει τετοια στερεότυπα στο μυαλό σου και νομίζεις πως εσυ ξερεις να κρίνεις και νομίζεις οτι το νόημα της ζωής κρύβεται καπου αλλού δεν βλεπω να ξεχωρίζεις σε καποιο σημείο με τους ανθρώπους αυτούς.
nothing personal, no offence
@ schizm
συμφωνω μαζί σου, αλλα ασχετα απο τον καρβελα σαν καρβελα, το τραγούδι σαν τραγούδι δεν είναι τοσο ηλίθιο
-
@paranoid όχι δεν θίχτηκα! ;)
@sotoman:
Προσωπικά δεν θεωρώ καλό τον στίχο του καρβέλα. Είναι γελοίος όπως κ κάθε τι άλλο που έχει γράψει. Τέτοιου είδους τραγούδια είναι για ανθρώπους που δεν έχουν αξίες, που δεν ξέρουν να κρίνουν και νομίζουν ότι το νόημα της ζωής κρύβεται στο να είσαι "ιν". Και για να είσαι "ιν" πρέπει να ακούς όλες τις βλακείες του Καρβέλα, του Φοίβου, της Πάνια κ.λπ.
συμφωνω αλλα στο συγκεκριμενο τραγούδι λεει ΑΚΡΙΒΩΣ το αντίθετο. Ας μην μας παρασύρουν οι απειρες μαλ***ες του καρβελα και οι γλοιώδης προσωπικότητά του, το ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ τραγούδι εχει ουσία
ΥΓ. ουτε εγω συμπαθω ιδιαίτερα τον καρβέλα, αλλα αν κρίνουμε ΜΕΜΟΝΩΜΕΝΑ το τραγούδι αυτο ειναι αρκετα ουσιώδες.
Ότι τώρα αυτό το τραγούδι βγήκε για να καυτηριάσει την ματαιοδοξία των ανθρώπων που πιστεύουν πως μία είναι η λύση το φαί το ποτό και το.... και όχι για να την υμνίσει. Ότι τώρα ο καρβέλας έγινε ο Μεσσίας μας που θα μας βγάλει από τον βούρκο, θα μας αυφυπνίσει και θα προσπαθήσει να μας κάνει ανθρώπους! Ότι και καλά τώρα ειρωνεύεται αυτήν την κατάσταση και την κατακρίνει! Και εγώ τώρα όλα αυτά πρέπει να τα πιστέψω; Λες και δεν τον ξέρετε τόσα χρόνια τον Καρβέλα τι ξεφτίλας είναι!! Δεν ξέρετε ότι αυτόν τον άθρωπο τον ενδιαφέρει η κονόμα, η διασημότητα και η εξασφάλιση της πρέζας του; Δεν του φαίνεται καθόλου; ???
Όχι... Τώρα όλα αυτά τα κατακρίνει!!!
Έλεος!!!
Τέτοιου είδους τραγούδια είναι για ανθρώπους που δεν έχουν αξίες, που δεν ξέρουν να κρίνουν και νομίζουν ότι το νόημα της ζωής κρύβεται στο να είσαι "ιν". Και για να είσαι "ιν" πρέπει να ακούς όλες τις βλακείες του Καρβέλα, του Φοίβου, της Πάνια κ.λπ.
Ενώ για να είσαι out πρεπει να κραζεις φοίβο καρβέλα πανια κλπ, να ακούς τραγουδια με τον κλασσικο (ψευτο)ποιητικό στίχο (μην χέσω) και να νομίζεις οτι το νόημα της ζωής κρύβεται σε μια ανασα που παίρνω απο το χέρι σου, στο φεγγαρι που κατεβηκε να μας φιλήσει, στον ανθό της τριανταφυλλιάς που ξεπετάγεται απαλα κατω απο τον καλοκαιρινό ήλιο και αλλα τέτοια χλιαρά ψευτορομαντικά ξερατά.
απο την στιγμή που εχεις σχηματίσει τετοια στερεότυπα στο μυαλό σου και νομίζεις πως εσυ ξερεις να κρίνεις και νομίζεις οτι το νόημα της ζωής κρύβεται καπου αλλού δεν βλεπω να ξεχωρίζεις σε καποιο σημείο με τους ανθρώπους αυτούς.
Τι ακριβώς εννοείς με τα παραπάνω σου λόγια; Ποια θεωρείς τραγούδια με "τον κλασσικο (ψευτο)ποιητικό στίχο (μην χέσω) και να νομίζεις οτι το νόημα της ζωής κρύβεται σε μια ανασα που παίρνω απο το χέρι σου, στο φεγγαρι που κατεβηκε να μας φιλήσει, στον ανθό της τριανταφυλλιάς που ξεπετάγεται απαλα κατω απο τον καλοκαιρινό ήλιο και αλλα τέτοια χλιαρά ψευτορομαντικά ξερατά."
Ελπίζω να μην το παίρνεις προσωπικά έτσι? ;)
Ανταλλαγή απόψεων κάνουμε, δεν έχω καμία διάθεση για αντιπαράθεση... :)
-
Ότι τώρα αυτό το τραγούδι βγήκε για να καυτηριάσει την ματαιοδοξία των ανθρώπων που πιστεύουν πως μία είναι η λύση το φαί το ποτό και το.... και όχι για να την υμνίσει. Ότι τώρα ο καρβέλας έγινε ο Μεσσίας μας που θα μας βγάλει από τον βούρκο, θα μας αυφυπνίσει και θα προσπαθήσει να μας κάνει ανθρώπους! Ότι και καλά τώρα ειρωνεύεται αυτήν την κατάσταση και την κατακρίνει! Και εγώ τώρα όλα αυτά πρέπει να τα πιστέψω; Λες και δεν τον ξέρετε τόσα χρόνια τον Καρβέλα τι ξεφτίλας είναι!! Δεν ξέρετε ότι αυτόν τον άθρωπο τον ενδιαφέρει η κονόμα, η διασημότητα και η εξασφάλιση της πρέζας του; Δεν του φαίνεται καθόλου; ???
Όχι... Τώρα όλα αυτά τα κατακρίνει!!!
Έλεος!!!
Δηλαδή εσυ πιστεύεις ότι με αυτό το τραγούδι υμνεί αυτά τα 3?
Άκουσε το καλύτερα και εντελώς φιλικα σου λέω ότι οι ταμπέλες είναι για να μπαίνουν στους δρόμους όχι στους ανθρώπους!!! Σήμερα κάποιος μπορεί να είναι ποιοτικός και αυριο να γίνει σκυλάς ή να γραφει τραγούδια μόνο για τα λεφτα...
Για μένα ο καρβέλας είναι πραγματικά χαρισματικός και πολύ μορφωμένος! Μπορεί να δημιουργήσει ότι θέλει, εμπορικά, λαικά, ροκ ακόμα και ποιοτικά! Δεν μπορούμε να τον συγκρίνουμε σε καμία περίπτωση με τον φοίβο την γερμανού και τους άλλους συνθέτες αυτού του είδους!! Επίσης ο καρβέλας πάντα είχε έναν αντιδραστικό και "διαφορετικό" από τα συνηθισμένα στίχο και ποτέ δικοί του δίσκοι δεν πουλησαν τρελά...
Επίσης πιστεύω ότι είναι από τους πιο αντικοινωνικους καλλιτέχνες που έχουμε στην ελλάδα... Για παράδειγμα σκέψου πόσες φορες έχεις δει στην tv τα τελευταία χρόνια τον πλιάτσικα και πόσες τον καρβέλα!
Γι αυτό δεν μπορείς να λες ότι νοιάζεται μόνο για την κονόμα, τη διασημότητα και την εξασφάλιση της πρέζας (που κατα πάσα πιθανότητα δεν παίρνει λόγο προβληματος υγείας που έχει απο μικρός ).
Απλά ο καρβέλας είναι διαφορετικός και δεν χρειάζεται να τον κατηγορούμε για αυτό....
-
Δηλαδή εσυ πιστεύεις ότι με αυτό το τραγούδι υμνεί αυτά τα 3?
Άκουσε το καλύτερα και εντελώς φιλικα σου λέω ότι οι ταμπέλες είναι για να μπαίνουν στους δρόμους όχι στους ανθρώπους!!! Σήμερα κάποιος μπορεί να είναι ποιοτικός και αυριο να γίνει σκυλάς ή να γραφει τραγούδια μόνο για τα λεφτα...
Για μένα ο καρβέλας είναι πραγματικά χαρισματικός και πολύ μορφωμένος! Μπορεί να δημιουργήσει ότι θέλει, εμπορικά, λαικά, ροκ ακόμα και ποιοτικά! Δεν μπορούμε να τον συγκρίνουμε σε καμία περίπτωση με τον φοίβο την γερμανού και τους άλλους συνθέτες αυτού του είδους!! Επίσης ο καρβέλας πάντα είχε έναν αντιδραστικό και "διαφορετικό" από τα συνηθισμένα στίχο και ποτέ δικοί του δίσκοι δεν πουλησαν τρελά...
Επίσης πιστεύω ότι είναι από τους πιο αντικοινωνικους καλλιτέχνες που έχουμε στην ελλάδα... Για παράδειγμα σκέψου πόσες φορες έχεις δει στην tv τα τελευταία χρόνια τον πλιάτσικα και πόσες τον καρβέλα!
Γι αυτό δεν μπορείς να λες ότι νοιάζεται μόνο για την κονόμα, τη διασημότητα και την εξασφάλιση της πρέζας (που κατα πάσα πιθανότητα δεν παίρνει λόγο προβληματος υγείας που έχει απο μικρός ).
Απλά ο καρβέλας είναι διαφορετικός και δεν χρειάζεται να τον κατηγορούμε για αυτό....
Συμφωνω 1000% με τον φιλτατο απο πανω. Κι επειδη τυχαινει να γνωριζω καποιον συγγενη του Καρβελα στενο ξερω πραγματα γι αυτον που συναδουν με τα λεγομενα του sakman....Ελεος πλον με τους ποιοτικους και τους μη! Και τους ποιοτικους τοιυς ειδαμε...Κι αυτοι στο 80% π**αρια μουσικη γραφουνε με ποιο "λογιο" (συνηθως ντεμεκ) στιχο. Στο βουρκο δε μας εβαλε ο Καρβελας οπως ειπωθηκε....Ημασταν ηδη στο βουρκο (οχι απαραιτητα εμεις συγκεκριμενα , γενικα)...Κι αυτος εξυπνος και ταλαντουχος οπως ειναι ειπε οκ...Τετοιες βλακειες θελετε για τραγουδια και τις χρυσοπληρωνετε κιολας??? Εδω ειμαστε..Και μπραβο του, ειναι πολυ εξυπνος επιχειρηματιας...Με τον εναν η τον αλλο τροπο ολοι ετσι φερομαστε οτι δουλεια κι αν κανουμε. Και δεν κανει πρεζα ο Καρβελας, ειναι τσεκαρισμενο...Και οσοι νομιζετε οτι οι "ποιοτικοι" ειναι με το σταυρο και το ευαγγελιο και πινουν χαμομηλακι πριν την παρασταση,εχω να σας πω ιστοριες τσεκαρισμενες απο πρωτο χερι να παθετε...
-
Δηλαδή εσυ πιστεύεις ότι με αυτό το τραγούδι υμνεί αυτά τα 3?
Άκουσε το καλύτερα και εντελώς φιλικα σου λέω ότι οι ταμπέλες είναι για να μπαίνουν στους δρόμους όχι στους ανθρώπους!!! Σήμερα κάποιος μπορεί να είναι ποιοτικός και αυριο να γίνει σκυλάς ή να γραφει τραγούδια μόνο για τα λεφτα...
Όχι ακριβώς ότι υμνεί αυτά τα 3, αλλά προσπαθεί να περάσει το μήνυμα ότι αυτό είναι το σωστό. Όσο για το ότι κάποιος μπορεί σήμερα να είναι ποιοτικός και αύριο να γίνει σκυλάς ή να γράφει τραγούδια μόνο για τα λεφτά, ναι συμφωνώ απόλυτα. Μόνο που ο καρβέλας ουδέποτε υπήρξε ποιοτικός (για μένα), οπότε...
Για μένα ο καρβέλας είναι πραγματικά χαρισματικός και πολύ μορφωμένος! Μπορεί να δημιουργήσει ότι θέλει, εμπορικά, λαικά, ροκ ακόμα και ποιοτικά! Δεν μπορούμε να τον συγκρίνουμε σε καμία περίπτωση με τον φοίβο την γερμανού και τους άλλους συνθέτες αυτού του είδους!! Επίσης ο καρβέλας πάντα είχε έναν αντιδραστικό και "διαφορετικό" από τα συνηθισμένα στίχο και ποτέ δικοί του δίσκοι δεν πουλησαν τρελά...
Επίσης πιστεύω ότι είναι από τους πιο αντικοινωνικους καλλιτέχνες που έχουμε στην ελλάδα... Για παράδειγμα σκέψου πόσες φορες έχεις δει στην tv τα τελευταία χρόνια τον πλιάτσικα και πόσες τον καρβέλα!
Γι αυτό δεν μπορείς να λες ότι νοιάζεται μόνο για την κονόμα, τη διασημότητα και την εξασφάλιση της πρέζας (που κατα πάσα πιθανότητα δεν παίρνει λόγο προβληματος υγείας που έχει απο μικρός ).
Τι να το κάνω να είναι κάποιος χαρισματικός και μορφωμένος αλλά να μην προσφέρει τπτ και να δημιουργεί λανθασμένα πρότυπα; Δεν αμφιβάλλω ότι μπορεί να είναι μορφωμένος και χαρισματικός (αυτά δεν τα γνωρίζω, μόνο κάποια τραγούδια του και λίγα πράγματα για την καριέρα του ξέρω), αλλά δεν τα αξιοποιεί σωστά όλα αυτά. Όσο για τον φοίβο και τη γερμανού, μου είναι απλώς αδιάφοροι και δεν έχω όρεξη να τους κάνω κριτική. Εμένα ο τρόπος του καρβέλας δεν μου φαίνεται αντιδραστικός. Ηλίθιος μου φαίνεται. Ένας ηλίθιος είναι που έχει κάνει πολλές απέλπιδες προσπάθειες να τα κονομήσει. Επίσης θα σε παρακαλούσα να μην συγκρίνεις τον Πλιάτσικα (τον οποίο εγώ εκτιμώ κ μ αρέσουν τα τραγούδια του) με τον καρβέλα. Ο συγκεκριμένος άνθρωπος δεν προκαλεί κανέναν και δεν προσβάλλει κανέναν με τις κινήσεις του. Αν και οι κινήσεις του παραείναι εμπορικές, εγώ τον εκτιμώ. Όσο για το τελευταίο σε σχέση με την πρέζα, πραγματικά με έκανες και γέλασα... Μου είναι αδύνατον να το πιστέψω αυτό...
Απλά ο καρβέλας είναι διαφορετικός και δεν χρειάζεται να τον κατηγορούμε για αυτό....
Δεν κατηγορώ κανέναν επειδή είναι διαφορετικός. Κατηγορώ κάποιον που με την δήθεν διαφορετικότητά του δημιουργεί λάθος πρότυπα. Εγώ τους ανθρώπους που είναι διαφορετικοί και το εκμεταλλεύονται για να γίνουν δημιουργικοί τους εκτιμώ και τους χαίρομαι. Και για μένα ο καρβέλας δεν συγκαταλέγεται σ αυτούς.
Φιλικά
-
Σήμερα κάποιος μπορεί να είναι ποιοτικός και αυριο να γίνει σκυλάς ή να γραφει τραγούδια μόνο για τα λεφτα...
Σοφη κουβεντα!!!Εχω κουραστει να βλεπω ατομα να λενε "ο ταδε ειναι μαλακας" και οτι και να κανει να μην αλλαζουν γνωμη!!Κακα τα ψεμματα,ο Καρβελας κατ εμε εχει βγαλει απειρες μαλακιες αλλα και καποιες κομματαρες.Τουλαχιστον ομως εχει τα @@ να βγαινει και να λεει "εγω σας πουλαω μαλακιες κι εσεις τις αγοραζετε" και οντως μετα απο αυτες τις δηλωσεις συνεχιζει να πουλαει.Κι αφηνει τους "εντεχνους" και τους "σοβαρους" που πουλανε πανακριβα μονο "τεχνη",να τρωνε τη σκονη του...
-
Συμφωνω 1000% με τον φιλτατο απο πανω. Κι επειδη τυχαινει να γνωριζω καποιον συγγενη του Καρβελα στενο ξερω πραγματα γι αυτον που συναδουν με τα λεγομενα του sakman....Ελεος πλον με τους ποιοτικους και τους μη! Και τους ποιοτικους τοιυς ειδαμε...Κι αυτοι στο 80% π**αρια μουσικη γραφουνε με ποιο "λογιο" (συνηθως ντεμεκ) στιχο. Στο βουρκο δε μας εβαλε ο Καρβελας οπως ειπωθηκε....Ημασταν ηδη στο βουρκο (οχι απαραιτητα εμεις συγκεκριμενα , γενικα)...Κι αυτος εξυπνος και ταλαντουχος οπως ειναι ειπε οκ...Τετοιες βλακειες θελετε για τραγουδια και τις χρυσοπληρωνετε κιολας??? Εδω ειμαστε..Και μπραβο του, ειναι πολυ εξυπνος επιχειρηματιας...Με τον εναν η τον αλλο τροπο ολοι ετσι φερομαστε οτι δουλεια κι αν κανουμε. Και δεν κανει πρεζα ο Καρβελας, ειναι τσεκαρισμενο...Και οσοι νομιζετε οτι οι "ποιοτικοι" ειναι με το σταυρο και το ευαγγελιο και πινουν χαμομηλακι πριν την παρασταση,εχω να σας πω ιστοριες τσεκαρισμενες απο πρωτο χερι να παθετε...
Κοίτα έρεβος το τι είναι ποιοτικό και μη είναι υποκειμενικό. Εγώ γράφω την άποψή μου. Το ίδιο και εσύ. Εγώ δεν θεωρώ ποιοτικό τον καρβέλα. Άλλους τους θεωρώ. Αυτούς τους άλλους εσύ έχεις κάθε δικαίωμα να κρίνεις και να θεωρείς π***παρια την μουσική τους. Όντως ήμασταν από πριν στον βούρκο και ο καρβέλας μας έδωσε μια κλωτσιά και μπήκαμε ακόμα πιο βαθειά. Εγώ αυτό πιστεύω. Και εγώ λέω αυτό ακριβώς που είπες: ότι αφού θέλουμε τέτοια τραγούδια και τα χρυσοπληρώνουμε, αυτά θα έχουμε. Στο χέρι μας είναι όμως να κρίνουμε και να επιλέξουμε αν θα ασχολούμαστε με αυτά ή όχι. Κι εγώ έχω επιλέξει να μην ασχολούμαι. Τέλος, αναφορικά με αυτό που λες για τους ποιοτικούς, έχω κ εγώ να σου πω τσεκαρισμένες ιστορίες. Και μάλιστα για καλλιτέχνες τους οποίους έχω σε μεγάλη εκτίμηση. Τουλάχιστον αυτοί προσφέρουν κ κάτι...
-
Τέλος πάντων πριγκηπεσα, η άποψη αυτή είναι η δική σου και η άλλη η δική μου! Δεν θα προσπαθήσω να σου επιβάλλω την δική μου! Αυτή είναι και η μαγεία της διαφορετικότητας στο κάτω κάτω...
Εκεί που θέλω να σταθώ εγώ γιατί με πονάει και μένα είναι στο σημείο με τον πλιάτσικα... Εγώ ήμουνα ο πιο φανατικός θαυμαστης των πυξ λαξ ( και ακόμα είμαι ), έχω αγορασμένη ολόκληρη την δισκογραφία τους και γενικά ημουνα τρελός για την μουσική τους....
Τώρα όμως βλέπω τον πλιάτσικα να τραγουδάει μόνο για να το κάνει χωρις να έχει κάτι να δώσει!!! Αν τον δεις σε μαγαζιά στην επαρχία θα δεις ότι βαριέται τόσο πολύ όταν τραγουδάει που φαίνεται ξεκάθαρα ότι το κάνει μόνο για τα λεφτά!!!
Επίσης έχει καταστρέψει πολλα τραγούδια των πυξ λαξ που έχουν αφήσει ιστορία... Σαν τώρα θυμάμαι πόσο νευρίασα όταν τον είδα να έχει κάνει ρεμιξ το μοναξια μου όλα με ένα του eminem!!!
-
Τέλος πάντων πριγκηπεσα, η άποψη αυτή είναι η δική σου και η άλλη η δική μου! Δεν θα προσπαθήσω να σου επιβάλλω την δική μου! Αυτή είναι και η μαγεία της διαφορετικότητας στο κάτω κάτω...
+1
Συμφωνώ απόλυτα με αυτό που λες!!! ;)
Ούτε εγώ προσπάθησα να επιβάλλω την άποψή μου...
Εκεί που θέλω να σταθώ εγώ γιατί με πονάει και μένα είναι στο σημείο με τον πλιάτσικα... Εγώ ήμουνα ο πιο φανατικός θαυμαστης των πυξ λαξ ( και ακόμα είμαι ), έχω αγορασμένη ολόκληρη την δισκογραφία τους και γενικά ημουνα τρελός για την μουσική τους....
Τώρα όμως βλέπω τον πλιάτσικα να τραγουδάει μόνο για να το κάνει χωρις να έχει κάτι να δώσει!!! Αν τον δεις σε μαγαζιά στην επαρχία θα δεις ότι βαριέται τόσο πολύ όταν τραγουδάει που φαίνεται ξεκάθαρα ότι το κάνει μόνο για τα λεφτά!!!
Επίσης έχει καταστρέψει πολλα τραγούδια των πυξ λαξ που έχουν αφήσει ιστορία... Σαν τώρα θυμάμαι πόσο νευρίασα όταν τον είδα να έχει κάνει ρεμιξ το μοναξια μου όλα με ένα του eminem!!!
Εγώ δεν έχω όλα τα cd των πυξ λαξ και του πλιάτσικα, αλλά μου αρέσουν πολύ! ;)
Και ούτε αμφιβάλλω γ αυτό που λες για τον Πλιάτσικα. Δυστυχώς έτσι είναι... :-\
-
Χαίρομαι που η ιδιοφυία του πανμέγιστου αυτού μουσουργού αναγνωρίζεται εν τέλει, μέσα από την κατανόηση πως -στο τέλος τέλος- όλη η παπαροτραγουδοποιία που έχει προσφέρει κατά καιρούς δεν ήταν τίποτα περισσότερο από ένα κοινωνικόκαλλιτεχνικό πείραμα. Ενώ μπορούσε κάλλιστα να γράψει πρωτότυπες άριες και συμφωνικά έργα για να πεθάνει άσημος, φτωχός και περήφανος, αποφάσισε να αποδείξει πόσο κραυγαλέα ηλίθια είναι η μουσική παιδεία του ελληνικού κοινού, κερδίζοντας πλατίνες μέσα από τα ποντίκια-ακροατές. Χάρισε απλόχερα το ταλέντο του αναβαθμίζοντας την κουλτούρα του ταλαίπωρου αυτού έθνους κι ίσως κάποια στιγμή μέχρι το 2124 να το έχουμε πάρει και χαμπάρι. Ο αντισυμβατικός του χαρακτήρας μπορεί να συγκριθεί μονάχα με εκείνον του Ian Curtis, των Ex και του ημέτερου Άσιμου, που δυστυχώς δεν επέλεξε ανάλογα να αφιερώσει την καλλιτεχνία του σε γυμνασιακού επιπέδου στιχοπλοκία.
Τελικά δεν ξέρω τι με ενοχλεί περισσότερο...οι "κουλτουριάρηδες" ή όλοι εκείνοι που είναι διατεθειμένοι να αγκαλιάσουν την κάθε μαλθακία, προσδίδοντάς της και cult χαρακτήρα, μόνο και μόνο για να την "πουν" στους πρώτους;
-
Εγώ δεν έχω όλα τα cd των πυξ λαξ και του πλιάτσικα, αλλά μου αρέσουν πολύ! ;)
Το ανέφερα μόνο και μόνο για να καταλάβεις ποσο φαν είμαι...
-
Εγώ δεν έχω όλα τα cd των πυξ λαξ και του πλιάτσικα, αλλά μου αρέσουν πολύ! ;)
Το ανέφερα μόνο και μόνο για να καταλάβεις ποσο φαν είμαι...
Καλά κάνεις και είσαι φαν τους. Το γεγονός ότι έχουν συμβεί όλα αυτά με τον πλιάτσικα και που διαλύθηκαν κ.λπ. δεν σημαίνει ότι είναι για τα μπάζα...
-
Ενώ μπορούσε κάλλιστα να γράψει πρωτότυπες άριες και συμφωνικά έργα για να πεθάνει άσημος, φτωχός και περήφανος, αποφάσισε να αποδείξει πόσο κραυγαλέα ηλίθια είναι η μουσική παιδεία του ελληνικού κοινού, κερδίζοντας πλατίνες μέσα από τα ποντίκια-ακροατές
Μην πας Κεντρο Μενιδι μεσω Κορινθου... :P Τπτ δεν ηθελε να αποδειξει λέφτα ηθελε να βγαλει οπως ολοι...Θεμιτο και σεβαστο. Φιλε σχιζμ αν και μ αρεσουν γενικα πολυ οι αποψεις κι ο λογος σου εχω την εντυπωση οτι καποιες φορες υπεραναλυεις πραγματα που δεν χρειαζετε...Καποια πραγματα ειναι πολυ πιο απλα και χυμα απ οτι φαινονται.
Φιλικα
-
Επειδή ακριβώς τα πράγματα είναι ιδιαιτέρως απλά στην περίπτωσή του φίλε μου Έρεβε, δεν προσπαθώ να τον παρουσιάσω ως τίποτα περισσότερο από αυτό που επέλεξε να είναι: ένας συνθέτης που αποτέλεσε μηχανή παραγωγής mainstream επιτυχιών, δημιουργώντας και στηρίζοντας ένα ολόκληρο star σύστεμ συνειδητά, αφήνοντας ελάχιστο έργο πίσω του που έχει κερδίσει το στοίχημα με το χρόνο. Ούτε ως απάντηση στους "έντεχνους" του είδους τον θεωρώ, ούτε παρεξηγημένη φυσιογνωμία, σε μια προσπάθεια να το παίξω μη συντηρητικός κι ανοιχτόμυαλος. Υπάρχουν τα δήθεν σκατά, υπάρχουν και τα original...και τα δύο ομως στη συνωμοταξία των κοπράνων παραμένουν.
και να σου πω την αλήθεια, δεν είναι δικές μου οι θέσεις που παρέθεσα...λόγια του Καρβέλα είναι, που κάποια στιγμή αποφάσισε να κατηγορήσει την ελληνική κοινωνία πως δεν αναγνωρίζει το μεγάλο του ταλέντο, αποκηρύσσοντας τα όσα κατέθεσε ως σκουπίδια, αλλά συνεχίζοντας στην ίδια ακριβώς διαδρομή. Ή μήπως δεν είναι υποκρισία να υποστηρίζεται πως στις προσωπικές του δουλειές είχε ένα "επίπεδο" (αμφιλεγόμενο, αλλά δεν τρέχει τίποτα), την ίδια ώρα που εξαργύρωνε πλατίνες με το σκουπιδιαρό που τάχα μου τον χαλάει, αλλά μια χαρά τον τρέφει;
Εν ολίγοις υπάρχει και κάτι που λέγεται συνέπεια λόγων και πράξεων. Θεμιτό να είσαι εκφραστής της decadence, ακόμα και της αθλιότητας, αρκεί να μη μου το παίζεις κάτι άλλο από αυτό που είσαι, όπως εσχάτως κάνει ο τελευταίος με τον ανένδοτο που έχει ξεκινήσει και διαφημίζει όποτε τύχει.
-
Ειρήνη μαζί σου, as usual ;) ;D
Σιγα την μουσικάρα τον Καρβέλα που τον υπερασίζεστε και όλας...
Το θέμα δεν είναι τι εννοεί, αλλά τί μένει στον κόσμο...!Και αυτό που μένει από το τραγούδι του είναι ότι το νέο σύνθημα είναι '' μια είναι η λύση, το φαι, τα λεφτά και το γα***''!!!! Αυτό περνιέται στους νέους και όχι αυτά που υπονοεί ο Καρβελας..!!
Και τον άκουγα και όλας προχθες στον Τριανταφυλλόπουλο και έφριξα..!Ο άνθρωπος είναι βαθιά ψωνισμένος..!Έλεγε ότι αυτό που έκαναν με την Πάνια ήταν επανάσταση!!Εντάξει ρε φίλε, οκ μπορεί να ήθελες εσύ να δείξεις ότι στη σημερινή Ελλάδα που ο εγκέφαλος μας εχει περισσότερο λίπος από φαιά ουσία γίνονται σταρς τέτοια άτομα με ψυχικά προβλήματα, αλλά γέμισες τον κόσμος με περισσότερη βλακεία ή όχι?? Το να κάνεις μια ακόμα ηλίθια εκπομπη δεν λέγεται επανάσταση!!Επάνασταση δεν είναι πάω μαζί με το ρεύμα, αλλά κόντρα στο ρεύμα!!!
Και κάτι ακόμα, αυτοί που ονομάζεται ''ποιοτικοί'' με τόσο απαξιωτικό τρόπο, δεν μπορούν ούτε κατα διάνοια να συγκριθούν με τον τσόλι τον Καρβέλα (δεν άντεξα το πα!)!!Η πορεία τους δεν έχει καμία σχέσγ με την πορεία αυτουνού και της Βίσση!
Και τελειώνω, λέγοντας ότι μπορεί ο Καρβέλας να είναι καλός μουσικός αλλά επειδή είναι αριβίστας και φιλοχρήματος το ταλέντο του χαθηκε στη μανία του να βγάλει φράγκα και να γίνει γνωστός με οποιονδήποτε τρόπο!
Και δεν ήθελε να κάνει ούτε επανάσταση ούτε τίποτα!Επειδή η καριέρα του πνέει προφανώς τα λοίσθια, αυτό για μένα είναι ένα επιθανάτιο σκίρτημα και τίποτα άλλο...!Θέλει να προκαλέσει λίγο ντόρο επειδή βγάζει καινούριο δίσκο και κατα βάθος ευγνωμονεί τον Λαζόπουλο που ''έπαιξε'' το όνομα του σε μία εκπομπή που βλέπει όλη η ελλάδα σχεδόν...!Δεν είμαστε και βλάκες να μην το καταλάβουμε αυτό....!
Ως γνωστό αμερικανοπαίδι, ο Καρβέλας ακολουθεί την καλή μέθοδο
''Δεν με νοιάζει πως θα μιλήσεις για το όνομα μου, αρκεί να το πεις σωστά...!''
Οπότε, απαξιώ να συνεχίσω να μιλάω για έναν τέτοιο άνθρωπο
ΥΓ Πάντως η μόνη στιγμή που μιλούσε σωστά ήταν εκεί για τους παπάδες!Εκεί όλα και όλα τον παραδέχτηκα!Αλλά τα κω** κάναλα ούτε που το παίξαν αυτο!Μην τυχόν και ξυπνήσει λίγο ο κόσμος...Μόνο αυτα που έλεγε για τον Λαζόπουλο έπαιζαν μια βδομάδα....Τι να πεις....
-
Ειρήνη μαζί σου, as usual ;) ;D
Σιγα την μουσικάρα τον Καρβέλα που τον υπερασίζεστε και όλας...
Το θέμα δεν είναι τι εννοεί, αλλά τί μένει στον κόσμο...!Και αυτό που μένει από το τραγούδι του είναι ότι το νέο σύνθημα είναι '' μια είναι η λύση, το φαι, τα λεφτά και το γα***''!!!! Αυτό περνιέται στους νέους και όχι αυτά που υπονοεί ο Καρβελας..!!
Και τον άκουγα και όλας προχθες στον Τριανταφυλλόπουλο και έφριξα..!Ο άνθρωπος είναι βαθιά ψωνισμένος..!Έλεγε ότι αυτό που έκαναν με την Πάνια ήταν επανάσταση!!Εντάξει ρε φίλε, οκ μπορεί να ήθελες εσύ να δείξεις ότι στη σημερινή Ελλάδα που ο εγκέφαλος μας εχει περισσότερο λίπος από φαιά ουσία γίνονται σταρς τέτοια άτομα με ψυχικά προβλήματα, αλλά γέμισες τον κόσμος με περισσότερη βλακεία ή όχι?? Το να κάνεις μια ακόμα ηλίθια εκπομπη δεν λέγεται επανάσταση!!Επάνασταση δεν είναι πάω μαζί με το ρεύμα, αλλά κόντρα στο ρεύμα!!!
Και κάτι ακόμα, αυτοί που ονομάζεται ''ποιοτικοί'' με τόσο απαξιωτικό τρόπο, δεν μπορούν ούτε κατα διάνοια να συγκριθούν με τον τσόλι τον Καρβέλα (δεν άντεξα το πα!)!!Η πορεία τους δεν έχει καμία σχέσγ με την πορεία αυτουνού και της Βίσση!
Και τελειώνω, λέγοντας ότι μπορεί ο Καρβέλας να είναι καλός μουσικός αλλά επειδή είναι αριβίστας και φιλοχρήματος το ταλέντο του χαθηκε στη μανία του να βγάλει φράγκα και να γίνει γνωστός με οποιονδήποτε τρόπο!
Και δεν ήθελε να κάνει ούτε επανάσταση ούτε τίποτα!Επειδή η καριέρα του πνέει προφανώς τα λοίσθια, αυτό για μένα είναι ένα επιθανάτιο σκίρτημα και τίποτα άλλο...!Θέλει να προκαλέσει λίγο ντόρο επειδή βγάζει καινούριο δίσκο και κατα βάθος ευγνωμονεί τον Λαζόπουλο που ''έπαιξε'' το όνομα του σε μία εκπομπή που βλέπει όλη η ελλάδα σχεδόν...!Δεν είμαστε και βλάκες να μην το καταλάβουμε αυτό....!
Ως γνωστό αμερικανοπαίδι, ο Καρβέλας ακολουθεί την καλή μέθοδο
''Δεν με νοιάζει πως θα μιλήσεις για το όνομα μου, αρκεί να το πεις σωστά...!''
Οπότε, απαξιώ να συνεχίσω να μιλάω για έναν τέτοιο άνθρωπο
ΥΓ Πάντως η μόνη στιγμή που μιλούσε σωστά ήταν εκεί για τους παπάδες!Εκεί όλα και όλα τον παραδέχτηκα!Αλλά τα κω** κάναλα ούτε που το παίξαν αυτο!Μην τυχόν και ξυπνήσει λίγο ο κόσμος...Μόνο αυτα που έλεγε για τον Λαζόπουλο έπαιζαν μια βδομάδα....Τι να πεις....
Α ρε Μίκα!! Πάντα συμφωνώ μαζί σου! ;)
Με κάλυψες πλήρως με το μήνυμά σου!!! Άκουσα κ εγώ για το γεγονός ότι ο καρβέλας είχε πάει στον τριανταφυλόπουλο. Και ότι έβρισε τους γονείς του Λαζόπουλου κ.λπ. Ο ένας (τριανταφυλλόπουλος) εκμεταλλεύεται την κόντρα του Καρβέλα και του Λαζόπουλου για να κάνει τηλεθέαση και ο άλλος (καρβέλας) κάνει τα πάντα για να ασχολείται ο κόσμος μαζί του και γι' αυτό προκαλεί με τον πιο οικτρό τρόπο.
Θα ήθελα να κάνω μία ερώτηση (για 2η φορά, μιας που δεν μου απάντησε κανείς την πρώτη): ποια είναι τα "τραγουδια με τον κλασσικο (ψευτο)ποιητικό στίχο";
Για να ξέρω με τι είδους τραγουδοποιούς εξισώνετε τον καρβέλα...
-
Μικα αστα αυτα, απλα πας ν αυξησεις τον αριθμο των μυνηματων σου ετσι? :P ;D
Οσο για το Καρβελα, παρ'οτι δε μου αρεσει η μουσικη του, μ αρεσει η φιλοσοφια του κ η τρελα του. Σε σχεση με κατι αλλους επαγελματιες μουσικους που πανε για τα φραγκα τυπου μαζωνακη και του κακου συναπαντηματος, τον προτιμω, χωρις να λεω οτι ειναι ο ιδανικος ελληνας μουσικος.
-
...μ αρεσει η φιλοσοφια του κ η τρελα του. Σε σχεση με κατι αλλους επαγελματιες μουσικους που πανε για τα φραγκα τυπου μαζωνακη και του κακου συναπαντηματος, τον προτιμω, χωρις να λεω οτι ειναι ο ιδανικος ελληνας μουσικος.
Από που ακριβώς προκύπτει πως ο Καρβέλας δεν αποτέλεσε επαγγελματίας μουσικός που πήγε για τα φράγκα; Επειδή δεν άλωσε τις λαϊκές πίστες; Μα δε χρειάστηκε...χρησιμοποίησε ως δούρειο ίππο της λαϊκοσουξεδιάρικης επιτυχίας το αμόρε του, οπότε έβγαζε τα κέρατά του ούτως ή άλλως. Και να πεις κι όλας πως την ώρα που έβγαζε τα φράγκα μέσα από την Αννούλα, την Έφη, το Σάκη, το Λευτεράκη κοκ, έκανε και καμιά προσωπική τομή στο ελληνικό τραγούδι, πάει στο διάτανο. Εν έτει 2007 ανακαλύψαμε το rock και τους επαναστατικούς στίχους μέσα από τον εκφραστή της νερόβραστης mainstream τραγουδοποιίας; Κι είναι μετά να μην αναρωτιέσαι αν ο γυαλός ή εμείς αρμενίζουμε στραβά;
-
...μ αρεσει η φιλοσοφια του κ η τρελα του. Σε σχεση με κατι αλλους επαγελματιες μουσικους που πανε για τα φραγκα τυπου μαζωνακη και του κακου συναπαντηματος, τον προτιμω, χωρις να λεω οτι ειναι ο ιδανικος ελληνας μουσικος.
Από που ακριβώς προκύπτει πως ο Καρβέλας δεν αποτέλεσε επαγγελματίας μουσικός που πήγε για τα φράγκα; Επειδή δεν άλωσε τις λαϊκές πίστες; Μα δε χρειάστηκε...χρησιμοποίησε ως δούρειο ίππο της λαϊκοσουξεδιάρικης επιτυχίας το αμόρε του, οπότε έβγαζε τα κέρατά του ούτως ή άλλως. Και να πεις κι όλας πως την ώρα που έβγαζε τα φράγκα μέσα από την Αννούλα, την Έφη, το Σάκη, το Λευτεράκη κοκ, έκανε και καμιά προσωπική τομή στο ελληνικό τραγούδι, πάει στο διάτανο. Εν έτει 2007 ανακαλύψαμε το rock και τους επαναστατικούς στίχους μέσα από τον εκφραστή της νερόβραστης mainstream τραγουδοποιίας; Κι είναι μετά να μην αναρωτιέσαι αν ο γυαλός ή εμείς αρμενίζουμε στραβά;
Συμφωνώ μαζί σου σαφώς!!
Ελεος!Μα πόσο χαμηλά θα πέσουμε να θεωρούμε ροκ τον Καρβέλα??Και σιγα την φιλοσοφία του!Η Φιλοσοφία του ''πως θα βγάλω φράγκα πιο εύκολα''!
Δεν αμφισβητώ ότι ο Καρβέλας και η Βίσση μπορεί να είχαν ταλέντο στη μουσική, αλλά αυτό χάθηκε στην δίψα τους για δόξα και χρήμα!Αυτοί οι άνθρωποι είναι σάπιοι μέχρι το κόκαλο και ηγούνται ένα κύκλωμα όχι μόνο παρανομίας (νονοι της νυχτας και έτσι) αλλά αποκοίμησης του κόσμου, εξυψώνοντας ως μοντέλο ζωής την απόλυτη χλιδή με κάθε τρόπο και γεμίζοντας τα κεφάλια του κόσμου με ηλίθια,χωρίς κανένα νόημα καψουροτραγουδα...
Την ξέρουμε την φιλοσοφία του Καρβέλα, ο ίδιος φρόντισε να μας τη δείξει και στο τραγούδι του:
''Mία είναι η λύση, τα λεφτά, το φαί και το γα**''
Τα 3 ιερά του Καρβελα...
-
Δεν καταλαβες καν τι θελει να πει ο Καρβελας. Στον 30φυλοπουλο ειπε οτι το τραγουδι αναφερεται στο γεγονος οτι στη σημερινη εποχη κυριαρχει η υλη, και το πνευμα εχει παει περιπατο. Κατ εμε ειναι ευστοχο αυτο το θεμα. Επισης ολο αυτο που εγινε με το Je t'aime ειπε πως ηθελε να πληξει το σταρ συστεμ, βγαζοντας αστερια απο το πουθενα. Θα θυμασαι αλλωστε το κακομοιρο το Μαζωνακη οταν ειχε βγει στη τιβι κλαιγοντας επειδη η Μαλαμω του ειχε κλεψει τη πρωτια στις πωλησεις δισκων.
Αυτο που δε μου αρεσε στον Καρβελα ειναι οτι απο τη μια κατηγορει την Εφη Θοδη ως καταντια, κι απο την αλλη δεν θελει να τον γελιοποιει ο Λαζοπουλος, γιατι τα τραγουδια του ειναι το "ειναι" του. Αυτο ειναι μια μεγαλη αντιφαση.
Παρολ'αυτα θεωρω τον Καρβελα ως εναν ιδιατερο καλιτεχνη, χωρις να λεω οτι πρεπει να τον αποθεωνουμε ή οτιδηποτε αλλο. Πιστευω οτι μερικα τραγουδια του, θα μεινουν διαχρονικα, σε αντιθεση με καποιους αλλους καλιτεχνες οι οποιοι "λενε" (γιατι δεν ειναι καν τραγουδοποιοι, ειναι απλοι τραγουδιστες, να κι ενα αλλο συν του Καρβελα) σουξε μιας χρησης.
το ξέρεις πως πεθαίνω με τα πρόστυχα τα μαύρα τα εσώρουχά σου που με φέρνουν πιό κοντά σου δεν γουστάρω κυριλλέ μα τα πρόστυχα τα μαύρα τα εσώρουχα σου ... ;D ;D
-
Ξέρεις ποιο είναι το πρόβλημά μου φίλε Vampovorator; Πως τη δεδομένη στιγμή ο Νικολάκης φτύνει, όχι εκεί που έτρωγε, αλλά εκεί που συνεχίζει να τρώει ακόμα. Ή μήπως δε συνεχίζει να συντηρεί το star system που μοσχοέθρεψε ο ίδιος;
Αυτά τα "πλήττω το σύστημα δείχνοντας πως ο κάθε φούφουτος μπορεί να πουλήσει" δε μου λένε απολύτως τίποτα. Η μαγκιά δεν είναι να αποδείξεις στον άλλον πόσο ηλίθιος είναι, αλλά να του παράσχεις τρόπους να βελτιωθεί. Πόσο μάλλον όταν βγάζεις αμέτρητα φράγκα μέσα από τις πωλήσεις αυτές. Ποιος έγραφε για τη Σαρρή, τον Πανταζή, την Αναγνωστοπούλου, το Λιβιεράτο και τόσους άλλους που υπηρέτησαν πρωτίστως τη λογική των πωλήσεων; Η υποκρισία περισσεύει αν μη τι άλλο. Τώρα που βρίσκεται υπό το καθεστώς της πλήρους ασφάλειας αποφάσισε να το παίξει επαναστάτης Ποπολάρος;
-
Ξέρεις ποιο είναι το πρόβλημά μου φίλε Vampovorator; Πως τη δεδομένη στιγμή ο Νικολάκης φτύνει, όχι εκεί που έτρωγε, αλλά εκεί που συνεχίζει να τρώει ακόμα. Ή μήπως δε συνεχίζει να συντηρεί το star system που μοσχοέθρεψε ο ίδιος;
Ναι αλλά για σκέψου μήπως είναι μεγαλύτερη μαγκια αυτό?? Γιατί άλλο να βρίζεις για παράδειγμα τον διευθυντή σου όταν ακόμα δουλεύεις γι αυτόν και άλλο να τον βρίζεις ενω σε έχει απολύσει ;)
Επίσης στο άλλο θέμα κάναμε τόση κουβέντα για τις τζάμπα συναυλίες αλλά όταν σου είπα για αυτό που θα κάνει ο καρβέλας δεν το σχολίασες καθόλου...
Συμφωνώ μαζί σου σαφώς!!
Ελεος!Μα πόσο χαμηλά θα πέσουμε να θεωρούμε ροκ τον Καρβέλα??Και σιγα την φιλοσοφία του!Η Φιλοσοφία του ''πως θα βγάλω φράγκα πιο εύκολα''!
Δεν αμφισβητώ ότι ο Καρβέλας και η Βίσση μπορεί να είχαν ταλέντο στη μουσική, αλλά αυτό χάθηκε στην δίψα τους για δόξα και χρήμα!Αυτοί οι άνθρωποι είναι σάπιοι μέχρι το κόκαλο και ηγούνται ένα κύκλωμα όχι μόνο παρανομίας (νονοι της νυχτας και έτσι) αλλά αποκοίμησης του κόσμου, εξυψώνοντας ως μοντέλο ζωής την απόλυτη χλιδή με κάθε τρόπο και γεμίζοντας τα κεφάλια του κόσμου με ηλίθια,χωρίς κανένα νόημα καψουροτραγουδα...
Την ξέρουμε την φιλοσοφία του Καρβέλα, ο ίδιος φρόντισε να μας τη δείξει και στο τραγούδι του:
''Mία είναι η λύση, τα λεφτά, το φαί και το γα**''
Τα 3 ιερά του Καρβελα...
Ρε συ Μικα ας μην φανατιζόμαστε και λέμε ότι θέλουμε!! Όχι και ο καρβέλας νονος της νύχτας... Έλεος!!!
Και για μένα ο καρβέλας είναι ροκ και μάλιστα από τους πρωτοπόρους στην ελλάδα... Γιατί η φιλοσοφία του ροκ είναι αντίδραση, πρωτοπορία, διαφορετικότητα, επανάσταση, κατακραυγή κ.α...
Και μην κοιτάς μόνο την "εξωτερική εμφάνιση" των στίχων δηλαδή τις λέξεις αλλά το νόημα....
Γιατί αν κάτσεις να μεταφράσεις τραγούδια από ξένα πολυαγαπημένα συγκροτήματα θα δεις τι στίχο και τι βρισιμο περιέχουν... Αλλά σίγουρα λέμε πιο εύκολα f@ck you παρά γ@μησου....
Πάντως βλέπουμε για μια ακόμη φορα τη δύναμη και το κακό που μπορεί να κάνει η τηλεόραση στα μυαλά όλων :( >:( :(
-
Ναι αλλά για σκέψου μήπως είναι μεγαλύτερη μαγκια αυτό?? Γιατί άλλο να βρίζεις για παράδειγμα τον διευθυντή σου όταν ακόμα δουλεύεις γι αυτόν και άλλο να τον βρίζεις ενω σε έχει απολύσει ;)
Μονάχα που ο Καρβέλας φρόντισε να γίνει διευθυντής ο ίδιος, με γεμάτη τσέπη και εξασφαλισμένο παρά, προτού αρχίσει να βρίζει -δήθεν- το σύστημα. Μάλλον έχει ολότελα χαθεί το νόημα των λέξεων, αν θεωρούμε "μαγκιά" τις επιλογές του Καρβέλα. Προφανώς εκείνος που επέλεξε συνειδητά να παραμείνει συνεπής απέναντι στην ιδεολογία του και να πληρώσει γι' αυτό καθημερινά με την απαξίωση του έργου του και με λιγοστές πωλήσεις, δεν είναι μάγκας, αλλά μαλ**ας. Στον καιρό της κωλοτούμπας, δε μου κάνει καμία εντύπωση πάντως. Από επαναστάτες της πορδής που υπηρετούν το σύστημα που οι ίδιοι δημιούργησαν και το παίζουν υπέρ άνω, πήξαμε πλέον.
Επίσης στο άλλο θέμα κάναμε τόση κουβέντα για τις τζάμπα συναυλίες αλλά όταν σου είπα για αυτό που θα κάνει ο καρβέλας δεν το σχολίασες καθόλου...
Δηλαδή τι ακριβώς ήθελες να σχολιάσω?! Ξέχασα να καταθέσω τα συγχαρητήριά μου στον καλλιτέχνη μήπως; Κι αν ναι, τι ακριβώς σχέση έχει με όσα συζητάμε στο παρόν thread;
Και για μένα ο καρβέλας είναι ροκ και μάλιστα από τους πρωτοπόρους στην ελλάδα... Γιατί η φιλοσοφία του ροκ είναι αντίδραση, πρωτοπορία, διαφορετικότητα, επανάσταση, κατακραυγή κ.α...
Πράγματι...η επαναστατικότητα κι η αντίδρασή του έχουν καταγραφτεί ουκ ολίγες φορές μέσα από τον αβυσσαλέα πολιτικό στίχο του "ψο λέω σε ξεχάσαμε", ενώ όταν ο Τριπολίτης πάσχιζε και ίδρωνε για να αποδώσει τον κοινωνικό παλμό, ο Νικόλας είχε έτοιμη την απάντηση μέσα από το τρομοκρατικό και μαζοχιστικής εμπνεύσεως στιχούργημα "μπουμ μπουμ μπουμ, θέλω για σένα πάλι ν' αρρωστήσω". Τα 5-6 αξιόλογα κομμάτια που έχει γράψει, καταρρέουν μπροστά στο εύρος της ανοησίας που έχει καταθέσει για χάρη της μαζικής παραγωγής. Νοιώθω πάντως πως δε μιλάμε την ίδια γλώσσα...αν ο Καρβέλας βαπτίζεται ροκ ξαφνικά, τότε υπάρχει ελπίδα να βρεθεί ανθρωπόμορφη ζωή ακόμα και στη σκοτεινή πλευρά του φεγγαριού.
Πάντως βλέπουμε για μια ακόμη φορα τη δύναμη και το κακό που μπορεί να κάνει η τηλεόραση στα μυαλά όλων :( >:( :(
Δεν είναι αποκλειστικό μονοπώλιο της τηλεόρασης η μαλ**υνση. Κι η μουσική μπορεί να σου προσφέρει ανάλογο πνευματικό ευνουχισμό, ειδικά όταν δεν επιλέγεται για να αφυπνίζει συνειδήσεις, αλλά για μόστρα και τουπέ.
-
schizm δινεις ρεστα
και προσωπικα εγω δε κολλαω τοσο στο περιεχομενο, οσο στο οτι 1ον ΑΝΤΙΓΡΑΦΕΙ και περισσοτερο στο 2ον οτι ειναι ΔΗΘΕΝ, ψευτια, wannabe αντικομφορμιστης
καλυτερα true σκυλας για μενα δλδ...
-
Ρε συ Μικα ας μην φανατιζόμαστε και λέμε ότι θέλουμε!! Όχι και ο καρβέλας νονος της νύχτας... Έλεος!!!
Και για μένα ο καρβέλας είναι ροκ και μάλιστα από τους πρωτοπόρους στην ελλάδα... Γιατί η φιλοσοφία του ροκ είναι αντίδραση, πρωτοπορία, διαφορετικότητα, επανάσταση, κατακραυγή κ.α...
Και μην κοιτάς μόνο την "εξωτερική εμφάνιση" των στίχων δηλαδή τις λέξεις αλλά το νόημα....
Γιατί αν κάτσεις να μεταφράσεις τραγούδια από ξένα πολυαγαπημένα συγκροτήματα θα δεις τι στίχο και τι βρισιμο περιέχουν... Αλλά σίγουρα λέμε πιο εύκολα f@ck you παρά γ@μησου....
Πάντως βλέπουμε για μια ακόμη φορα τη δύναμη και το κακό που μπορεί να κάνει η τηλεόραση στα μυαλά όλων :( >:( :(
Εγώ εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω που βλέπετε την επανάσταση στο πρόσωπο του Καρβέλα;
Όσο για το δεύτερο, αναφορικά με την τηλεόραση, συμφωνώ.
Εγώ έχω κάνει μία ερώτηση κ μάλιστα 2 φορές και δεν μ απάντησε κανείς. Ας μην ρωτήσω κ 3η και καταντώ γραφική. (αυτό το τρίτο δεν πάει σε εσένα, sakman)
-
Μονάχα που ο Καρβέλας φρόντισε να γίνει διευθυντής ο ίδιος, με γεμάτη τσέπη και εξασφαλισμένο παρά, προτού αρχίσει να βρίζει -δήθεν- το σύστημα. Μάλλον έχει ολότελα χαθεί το νόημα των λέξεων, αν θεωρούμε "μαγκιά" τις επιλογές του Καρβέλα. Προφανώς εκείνος που επέλεξε συνειδητά να παραμείνει συνεπής απέναντι στην ιδεολογία του και να πληρώσει γι' αυτό καθημερινά με την απαξίωση του έργου του και με λιγοστές πωλήσεις, δεν είναι μάγκας, αλλά μαλ**ας. Στον καιρό της κωλοτούμπας, δε μου κάνει καμία εντύπωση πάντως. Από επαναστάτες της πορδής που υπηρετούν το σύστημα που οι ίδιοι δημιούργησαν και το παίζουν υπέρ άνω, πήξαμε πλέον.
Εγω δεν είπα ότι οι επιλογές του καρβέλα είναι μαγκιά... Είπα κάτι πολύ συγκεκριμένο....
Δηλαδή τι ακριβώς ήθελες να σχολιάσω?! Ξέχασα να καταθέσω τα συγχαρητήριά μου στον καλλιτέχνη μήπως; Κι αν ναι, τι ακριβώς σχέση έχει με όσα συζητάμε στο παρόν thread;
Κάτι θα μπορούσες να πεις... Γιατί δεν νομίζω να το έχουν κάνει πολλοί αυτό...
Και στο είπα σε αυτό το θέμα γιατί το ότι προσπέρασες εντελώς κάτι τέτοιο ενω επέμενες τόσο πολύ με τους Zeppelin και τους Stones μου έδειξε φανατισμο...
Εγώ εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω που βλέπετε την επανάσταση στο πρόσωπο του Καρβέλα;
(αυτό το τρίτο δεν πάει σε εσένα, sakman)
Επαναστατικό είναι να γράφεις και να ανεβάζεις την μάλα σε μια εποχή που κυβερνάει το μπουζουκοσκυλάδικο με μεγάλες πιθανότητες να χάσεις και λεφτα... Να γραφεις τραγούδια που πίσω από τις κακές λέξεις να περιέχουν δυνατά μυνήματα!
Όσο για την απάντηση που θες καλύτερα να ρωτήσεις ονομαστικά μπας και το καταλάβει ο ενδιαφερόμενος ;)
Τέλος πάντων, επειδή το φιλοσοφίσαμε πολύ το θέμα, αυτό που λέω εγώ είναι ότι ο καρβέλας σίγουρα έχει γραψει πολλά "σκουπίδια" αλλά σε καμία περίπτωση δεν είναι το ίδιο με τους τσαλικοβανδοβερτοπ**αριζομαζωνάκιδες....
Όλοι μας κάνουμε πραγματα για τα λεφτα γιατί πρέπει να φάμε κιόλας... Δεν σημαίνει όμως ότι είμαστε πάντα περιφανοι γι αυτά.......
-
Κάτι θα μπορούσες να πεις... Γιατί δεν νομίζω να το έχουν κάνει πολλοί αυτό...
Και στο είπα σε αυτό το θέμα γιατί το ότι προσπέρασες εντελώς κάτι τέτοιο ενω επέμενες τόσο πολύ με τους Zeppelin και τους Stones μου έδειξε φανατισμο...
Έχω τόσους λόγους να ψέξω τον Καρβέλα, που μου είναι αδιανόητο να χρειάζεται να του αποδώσω τα εύσημα για μια τέτοια επιλογή. Είναι σα να πέφτει ένα axe για τον άντρα σε βόθρο και να περιμένεις κάποιος να επευφημεί για το ευωδιαστό nanosec που του χάρισαν.
Επαναστατικό είναι να γράφεις και να ανεβάζεις την μάλα σε μια εποχή που κυβερνάει το μπουζουκοσκυλάδικο με μεγάλες πιθανότητες να χάσεις και λεφτα... Να γραφεις τραγούδια που πίσω από τις κακές λέξεις να περιέχουν δυνατά μυνήματα!
Όσο για την απάντηση που θες καλύτερα να ρωτήσεις ονομαστικά μπας και το καταλάβει ο ενδιαφερόμενος ;)
Επαναστατικό φίλε μου είναι να επιλέγεις σε μια εποχή που εξυμνεί και προβάλλει με κάθε τρόπο την ευτέλεια, την ευκολία και τον υλισμό, να στέκεσαι μέχρι αηδίας στην αντίπερα όχθη, δίχως καλλιτεχνικές εκπτώσεις και συμβιβασμούς. Ηλίθιο; Ενδεχομένως. Αυτοκαταστροφικό; Επίσης. Επαναστατικό όμως. Διότι επανάσταση δε συνιστά η συμπόρευση με την αλαφροϊσκιωτη ιδεολογία της mainstream αποδοχής, αλλά η τομή και η αντίσταση στο γενικά αποδεκτό. Επανάσταση δεν είναι να ανεβάζεις μια οπερετική ρηχότητα μέσα στα αποκαΐδια της γελοιότητας που έχεις προσφέρει μαζικά στο κοινό, κατηγορώντας μάλιστα το τελευταίο για έλλειψη καλού γούστου κι αισθητικής, όταν ο ίδιος την καθόρισες και την προσδιόρισες με το έργο σου. Γιατί αν αυτό είναι η επαναστατικότητα, τότε δεν υπάρχει έκφραση για να περιγράψει τον Στοκχάουζεν, τη Λένα Πλάτωνος, το Χατζιδάκι και τόσους άλλους που δεν υπηρέτησαν μια τέχνη που χαϊδεύει αυτιά, αλλά το προσωπικό τους όραμα, όπου κι αν τους έβγαζε αυτό.
Τέλος πάντων, επειδή το φιλοσοφίσαμε πολύ το θέμα, αυτό που λέω εγώ είναι ότι ο καρβέλας σίγουρα έχει γραψει πολλά "σκουπίδια" αλλά σε καμία περίπτωση δεν είναι το ίδιο με τους τσαλικοβανδοβερτοπ**αριζομαζωνάκιδες....
Και ποιος έγραφε τους στίχους και συνέθετε τις μουσικές για αυτούς που απαξιώνεις; Εγώ ή εσύ; Δεν έγραφε για τη Βανδή, αλλά για το alter ego της τη Βίσση. Δεν έγραφε για τον Τσαλίκη, αλλά για το Σάκη. Δεν έγραφε για την Παπαρίζου, αλλά για την Αναγνωστοπούλου. Δεν έγραφε για τον Μαζωνάκη, αλλά για τον Πανταζή κοκ. Δεν είναι το ίδιο...είναι ακόμα χειρότερος, γιατί αυτός πρωτίστως δημιούργησε τη μουσική αισθητική των 90's, βγάζοντας Φοίβους και σκιαγραφώντας lifestyle πρότυπο.
Όλοι μας κάνουμε πραγματα για τα λεφτα γιατί πρέπει να φάμε κιόλας... Δεν σημαίνει όμως ότι είμαστε πάντα περιφανοι γι αυτά.......
Κι όλοι κρινόμαστε για τις επιλογές μας...από εκείνον που επιλέγει να ζητιανέψει για να βγάλει το μεσημεριανό του, μέχρι τον άλλον που θα σκοτώσει για να αποκτήσει ένα κάμπριο ακόμα.
-
Έχω τόσους λόγους να ψέξω τον Καρβέλα, που μου είναι αδιανόητο να χρειάζεται να του αποδώσω τα εύσημα για μια τέτοια επιλογή. Είναι σα να πέφτει ένα axe για τον άντρα σε βόθρο και να περιμένεις κάποιος να επευφημεί για το ευωδιαστό nanosec που του χάρισαν.
Πολύ γέλασα με το παράδειγμα σου για το axe αλλά δεν είναι έτσι... Με αυτη την λογική δεν θα έλεγες μπράβο ούτε σε έναν χρηστη ναρκωτικών που έχει βρει την τσαντα μιας γιαγιάς και την έδωσε στην αστυνομια επειδή έχει κλέψει πολλές φορές για να πάρει την δόση του...
Και ποιος έγραφε τους στίχους και συνέθετε τις μουσικές για αυτούς που απαξιώνεις; Εγώ ή εσύ; Δεν έγραφε για τη Βανδή, αλλά για το alter ego της τη Βίσση. Δεν έγραφε για τον Τσαλίκη, αλλά για το Σάκη. Δεν έγραφε για την Παπαρίζου, αλλά για την Αναγνωστοπούλου. Δεν έγραφε για τον Μαζωνάκη, αλλά για τον Πανταζή κοκ. Δεν είναι το ίδιο...είναι ακόμα χειρότερος, γιατί αυτός πρωτίστως δημιούργησε τη μουσική αισθητική των 90's, βγάζοντας Φοίβους και σκιαγραφώντας lifestyle πρότυπο.
Σε αυτές τις περιπτώσεις λειτούργησε ως επιχειρηματίας και όχι ως μουσικός... Είδε σε τι υπάρχει ζήτησι και αυτό ακριβώς πούλησε! Δεν είπα ποτέ ότι αυτό είναι μουσική επανάσταση ή πρωτοπορία! Είναι απλά business...
Κι όλοι κρινόμαστε για τις επιλογές μας...από εκείνον που επιλέγει να ζητιανέψει για να βγάλει το μεσημεριανό του, μέχρι τον άλλον που θα σκοτώσει για να αποκτήσει ένα κάμπριο ακόμα.
Αυτό που θα σου πω είναι οτι στην ζωη δεν είναι όλα άσπρο ή μαύρο!!! Μην πιάνεις πάντα τα άκρα... Δεν μιλάω για τους εμπόρους ναρκωτικών ούτε για τους επιχειρηματιές που πατανε επι πτωμάτων...
Μιλάω π.χ. για μουσικους που επειδή δεν μπορούν να δουλέψουν εκεί που θέλουν αναγκάζοντε να παίζουν σε σκυλάδικα ή να παίζουν μια φορά την βδομάδα αυτό που τους αρέσει και τις υπόλοιπες μέρες να κανουν delivery πίτσες...
-
ρε φίλε sakman...η είσαι χαζός η απλά το παίζεις...με συγχωρείς κιόλας...αλλά σε αυτά που λές, ή στραβά είναι ο γυαλός η στραβά αρμενίζεις...και αν δεν αλλάξεις ρότα, μάλλον όλοι θα καταλάβουν ότι δεν φταίει ο γυαλός...
-
ρε φίλε sakman...η είσαι χαζός η απλά το παίζεις...με συγχωρείς κιόλας...αλλά σε αυτά που λές, ή στραβά είναι ο γυαλός η στραβά αρμενίζεις...και αν δεν αλλάξεις ρότα, μάλλον όλοι θα καταλάβουν ότι δεν φταίει ο γυαλός...
Βασικά ποτέ δεν περίμενα εγώ που έχω μαλώσει χιλιάδες φορές με "σκυλάδες" για την μουσική που ακουν και υποστηρίζουν και που έχω μαλώσει με φίλους μου γιατί δεν θέλω να παμε σε μπουζούκια να με λενε χαζό επειδή θα υποστήριζα τον καρβέλα...
Αυτό που λέω και προσπαθώ να υποστηρίξω είναι ότι ο καρβέλας δεν ανήκει στην ίδια κατηγορία με τους κιαμους και τους τσαλίκιδες...
Όσο για σένα συγχωρεμένος , δεν υπάρχει πρόβλημα... Δημοκρατία έχουμε...
Όσο για μένα ίσως έχεις δίκιο, προτιμώ να αρμενίζω στραβα σε αυτό που μας παρουσιάζουν σαν ίσιο γυαλο στην εποχη μας....
-
O Καρβελας εχει καταφερει αυτο που θελει να κανει ο καθε Ελληνας συνθετης ποπ μουσικης.Να πουλαει παρα πολυ,περισσοτερο απο καθε αλλον,ζωντας(και με το παραπανω)απο τη μουσικη,και παραλληλα να κανει και την κ@@λα του τραγουδωντας,γραφοντας για παρτη του ή φτιαχνοντας οπερες.Παρα πολλοι "εντεχνοι" θα ηθελαν να ειναι στη θεση του.Διοτι 99 στους 100 το κανουν για τα λεφτα.Πολυ λιγοι ομως το παραδεχονται.Οι περισσοτεροι το κανουν "απο την ψυχη τους" και λοιπες μαλακιες.Αυτο ειναι το αξιεπαινο σε αυτο τον καλλιτεχνη.Οτι εχει τα @@ να θαβει την ελληνικη μουσικη βιομηχανια ενω υπηρξε και συνεχιζει να ειναι μερος αυτης.Οι υπολοιποι απλα δεν τολμουν.Και στην τελικη,προτιμω να αγοραζω αυτον που ειναι ειλικρινης απεναντι μου,παρα αυτους που πουλανε φυκια για μεταξωτες κορδελες.
Και το αστειο ειναι οτι αυτοι που λενε οτι ειναι αναξιος λογου,ασχολουνται πολυ περισσοτερο μαζι του βγαζοντας το αχτι τους,απο αυτους που τον θεωρουν αξιολογο.
-
Sakman > για να μην κανω παραθεση: αοι το μνμ σου:Μιλάω π.χ. για μουσικους που επειδή δεν μπορούν να δουλέψουν εκεί που θέλουν αναγκάζοντε να παίζουν σε σκυλάδικα ή να παίζουν μια φορά την βδομάδα αυτό που τους αρέσει και τις υπόλοιπες μέρες να κανουν delivery πίτσες...
που εννοείς ας πουμε οτι ο καρβέλας το κανει επειδή "αναγκάζεται";;;;;; και εξιλεώνεται επειδή έβγαλε την μάλα;;;; θα μας τρελάνεις ρε αρχηγέ;;; και η τι τον διαφοροποιέι απο τον κάθε τσαλίκη; δεν ξέρω τι κάνεις στην υπόλοιπη ζωή σου για να μου το λές εδώ...και δεν σε ξέρω προφανώς γιαυτο και τα σχόλιά μου περιορίζονται σε αυτα που λες και όχι σε τι μπορεί να κάνεις στην ζωή σου...φορ all i know...you may be Nick Karvela....:p
Φιλε Jim Pap...
η βλακεία που κολλάνε όλοι..είναι οτι αν προσέξεις καλα..ο καρβέλας δεν είπε ποτε οτι το κάνει για τα λεφτά...όσες φορές τον έχω δει να μιλάει πάντα λεει οτι..υπηρετέι την μουσική η κάτι τέτοιο...
-
Τελικά εκτός από επαναστάτης χωρίς αιτία σε έναν πόλεμο που ο ίδιος έστησε, σε λίγο θα γίνει και θύμα των περιστάσεων και της άδικης κοινωνίας που μην μπορώντας να αναγνωρίσει το αστείρευτο ταλέντο του, τον εξώθησε τον έρημο στην έκπτωση και την "κοπρολαγνία" για τα προς το ζην. Τι να πούνε κι άλλοι δηλαδή που ανέβηκαν ψηλά, χωρίς να πέσουν και στα 4, βγάζοντας δίσκο και για τον τελευταίο άφωνο κι ατάλαντο, για κανένα παραδάκι παραπάνω.
Εγώ τα βλέπω άσπρα ή μαύρα, αλλά τελικά άλλοι υποστηρίζουν πως όλοι οι καλλιτέχνες (με ή χωρίς εισαγωγικά) ονειρεύονται μονάχα τον παρά, αλλά δεν το παραδέχονται οι τιποτένιοι υποκριτές. Ευτυχώς τουλάχιστον που έχει απομείνει 1/100 που δεν έθεσε ως πρώτιστη προτεραιότητα της καλλιτεχνικής του έκφρασης το πεντοχίλιαρο στο μέτωπο και προχώρησε λιγάκι κι η ρημάδα η τέχνη παραπέρα, γιατί με τον "ψο λέω" δεν είδαμε και κανένα τρελό χαΐρι. Λες και δεν μπορούσαν όλοι οι ταλαντούχοι αρτίστες να απαλλοτριώσουν πλήρως την καλλιτεχνική τους συνείδηση και μόνο ο Καρβέλας αξίζει το μπράβο και τον έπαινο γιατί υπήρξε αυθεντικός "πουλημένος", ανάμεσα στους "δήθεν". Λες και το original σκατό έχει άλλη μυρωδιά από το ντεμέκ και προάγει την αισθητική χώρου. Τους μόνους που ψιλολυπάμαι είναι τα κορόιδα που δεν εκποίησαν τα πάντα, πουλώντας και την ψυχούλα τους στο διάτανο ή θέτοντάς την βορά στην κάθε δισκογραφική Σαλώμη. Γιατί τελικά το θέμα δεν είναι αν πουλάς, αλλά τι πουλάς και με τι έκπτωση...
Η ιστορία έχει αποδείξει περίτρανα πως την εύφημο μνεία δεν την αξίζει ούτε αυτός που πουλάει φύκια για μεταξωτές κορδέλες, ούτε ο άλλος που ταΐζει μονάχα φύκια, αλλά κάποιος που θέτει μόνιμες προκλήσεις στις γαστρονομικές σου ανάγκες.
-
Φιλε Jim Pap...
η βλακεία που κολλάνε όλοι..είναι οτι αν προσέξεις καλα..ο καρβέλας δεν είπε ποτε οτι το κάνει για τα λεφτά...όσες φορές τον έχω δει να μιλάει πάντα λεει οτι..υπηρετέι την μουσική η κάτι τέτοιο...
Πιστεψε με,εδω εχεις λαθος...εαν δεις τη συνεντευξη του στην Κορομηλα λεει πολλακις οτι τα τσιφτετελια,τις ρουμπες και τα συναφη τα γραφει μονο για τα γκαφρα.Αυτο ειναι αναμφισβητητο,το λεει ξεκαθαρα.
Anyway,δεν θα ασχοληθω περαιτερω με την υπερασπιση του εν λογω,ουτε θα κατσω να πεισω τον καθε αμεταπειστο,οποιος τον συμπαθει ή τον αντιπαθει με γεια του με χαρα του.Αυτος τη ζωη του την εχει εξασφαλισει,τωρα ας καθονται οι υπολοιποι να τρωγονται για παρτη του,ποσως τον ενδιαφερει.
-
παιδες σορυ κιολας, αν γινοντε τα θεματα για να βγαζουμε χολη για καλιτεχνες με δηθεν αντικειμενικες κριτικες, με αποψεις του στυλ εγω εχω δικιο, εσυ εχεις αδικο, να βριζουμε συμφορουμιτες αποκαλωντας τους χαζους και βλακες, τοτε χανει το νοημα του το φορουμ. Ολοι εχουμε τις αποψεις μας, σεβαστειτε ομως και τους υπολοιπους.
-
Jimi Pap> ομολογω οτι την συγκεκριμένη δεν την έχω δει και έχεις δίκιο. Αλλά και πάλι ρε συ, δεν μου είναι έυκολο να δεχτώ ότι δεν είναι δήθεν προς αυτό το θέμα...Πάντως έχεις δίκιο ότι δεν αξίζει να ασχολείται κανείς...
-
Το έργο του Καρβέλα μιλάει από μόνο του...οποιαδήποτε υπεράσπιση περιττεύει. :)
Φυσικά το ζήτημα δεν τίθεται στη βάση της συμπάθειας ή της αντιπάθειας προς το πρόσωπο του Νικόλα "Παρ' τα όλα". Στην προσπάθειά μας να τον βγάλουμε λάδι, ακυρώσαμε οποιοδήποτε άλλο καλιτεχνικό κίνητρο, εκτός του παρά. Αλίμονο όμως αν αναγνωρίζουμε μονάχα αυτό, διακρίνοντας τους ειλικρινείς φραγκοκινούμενους από τους δήθεν. Όποιος ξεφεύγει από αυτό το μπούσουλα, προτείνω να τον ευνουχίζουμε καθότι προφανώς ανώμαλος.
-
Από παράσταση της Μάλα . ΗΘΟΠΟΙΟΣ: "Ξέρεις γιατί ακούω Σοπέν;" , "ΞΕΡΕΙΣ ΓΙΑΤΙ ΑΚΟΥΩ ΣΟΠΕΝ ;" Και ο θεατής : "Γιατί δεν αντέχω άλλο Καρβέλα!!!" ;D
Επίσης υπάρχει και η ρήση του Χάρρυ Κλυνν : "Ψωμί δεν έχουνε να φαν' κι' ακούνε τον Καρβέλα" :D
Τα υπόλοιπα τα αφήνω για τον ιστορικό τέχνης του μέλλοντος :P
-
http://ca.youtube.com/watch?v=xJcrO-_tXFg (http://ca.youtube.com/watch?v=xJcrO-_tXFg)
-
Δεν έχουμε να ασχοληθούμε με καλύτερα πράγματα και ασχολούμαστε με τα τσόλια, αυτό λέω εγω...
Η Βλακεία μας χτυπάει από παντού!!
-
Δεν έχουμε να ασχοληθούμε με καλύτερα πράγματα και ασχολούμαστε με τα τσόλια, αυτό λέω εγω...
Η Βλακεία μας χτυπάει από παντού!!
δίκιο έχει. Και φυσικά και αντιγράφει ο Καρβέλας και δεν είναι ο μόνος για να μιλάμε σωστά. Αλλά βέβαια στην Ελλάδα μας προωθούνται συνθέτες τραγουδιστές και στιχουργοί όχι για την ποιοτική τους αξία και δημιουργία αλλά με το πόσο πουλάνε.