Το Στέκι των Κιθαρωδών

Ειδικά θέματα => Μετατροπές, βλάβες, συντήρηση, κατασκευές => Μήνυμα ξεκίνησε από: Zeppelin στις 22/02/08, 19:04

Τίτλος: Ibanez RG550 Spring lock bar...
Αποστολή από: Zeppelin στις 22/02/08, 19:04
Πρόσφατα απέκτησα μία Ibanez RG550!

Μετά το 1ο service ο τεχνικός μου είπε το εξής για το οποίο δεν είχα ιδέα ότι υπάρχει: ότι έλειπε μια μικρή μεταλλική μπάρα που βιδώνει στο σημείο όπου γαντζώνουν τα ελατήρια στο σώμα του τρέμολο. Ρόλος της να κλειδώνει τα ελατήρια πάνω στο τρέμολο.
Έψαξα στο net, κ τελικά αποδείχθηκε ότι είναι συχνό φαινόμενο.
Ανταλλακτικό όπου κ αν έψαξα δεν βρήκα (ebay κτλ.)

Η ερώτηση μου είναι η εξής: είναι απαραίτητη αυτή η μπάρα?
Το ζήτημα είναι ότι τα πάσα για τις βίδες της μπάρας υπάρχουν, κ στο net πάλι διάβασα ότι για 10άρες χορδές (για εκεί προσανατολίζομαι) θα χρειαστούν 4 ελατήρια, 2 + 2 (τώρα έχει τρία) τα οποία για να μπουν πρέπει να βγει αυτή η μπάρα κ να χρησιμοποιηθούν τα πάσα από τις βίδες ως υποδοχές για τα 2 από τα 4 ελατήρια.

Νομίζω σας μπέρδεψα, ελπίζω να καταλάβατε τί εννοώ... ;D
Τίτλος: Απ: Ibanez RG550 Spring lock bar...
Αποστολή από: Solstafir στις 22/02/08, 20:48
Γιά 10άρες μπορείς να κράτήσεις 3 ελατήρια, με τα πλαινά τοποθετημένα σάν τρίγωνο (λοξά) και τίς βίδες πιό μέσα.

Tη μεταλλική μπάρα αριστερά δέν λές;; (αυτό εννοώ με τα ελατήρια σε τρίγωνο)

http://i32.photobucket.com/albums/d46/Boinz/DSC00650.jpg
Τίτλος: Απ: Ibanez RG550 Spring lock bar...
Αποστολή από: Zeppelin στις 22/02/08, 22:04
Παράθεση
Γιά 10άρες μπορείς να κράτήσεις 3 ελατήρια, με τα πλαινά τοποθετημένα σάν τρίγωνο (λοξά) και τίς βίδες πιό μέσα.
Ναι, το ζήτημα είναι ότι με 3 ελατήρια τις 10άρες σκληραίνει πολύ το τρέμολο κ δεν έχει καλή επαναφορά!
Υπάρχει κ άμεση σύγκριση με τη Yamaha μου που έχει Wilkinson 2-point κ 4 ελατήρια, έχει άλλη αίσθηση!
Επειδή είμαι καινούριος στον κόσμο του Floyd/Edge, ψάχνω να βρω την καλύτερη ρύθμιση τώρα που είναι αρχές!

Παράθεση
Tη μεταλλική μπάρα αριστερά δέν λές;; (αυτό εννοώ με τα ελατήρια σε τρίγωνο)
Όχι, εννοώ ότι υπάρχει μία μεταλλική μπάρα στα δεξιά (πορτοκαλί κύκλος) εκεί που γαντζώνουν τα ελατήρια στο σώμα του τρέμολο.
Ούτε στη photo υπάρχει...

(http://farm4.static.flickr.com/3191/2284559104_b82e37be5b.jpg?v=0)
Τίτλος: Απ: Ibanez RG550 Spring lock bar...
Αποστολή από: Serviani στις 23/02/08, 00:26
Αφου ετσι κι αλλιως θα βαλεις 10αρες τοτε το πιθανοτερο ειναι να χρειαστεις αλλο ενα (4o) ελατηριο για να ερθει
καλα και το floyd,μιας και το tension αυξανεται,εγω μονο ετσι το εφερα στη σωστη θεση στη δικη μου ibanez,με
standard κουρδισμα, οπωτε και θα εβγαζες τη μπαρα,δεν νομιζω οτι θα εχεις καποιο προβλημα.
Τίτλος: Απ: Ibanez RG550 Spring lock bar...
Αποστολή από: xTitan στις 23/02/08, 00:43
Πρόσφατα απέκτησα μία Ibanez RG550!

Μετά το 1ο service ο τεχνικός μου είπε το εξής για το οποίο δεν είχα ιδέα ότι υπάρχει: ότι έλειπε μια μικρή μεταλλική μπάρα που βιδώνει στο σημείο όπου γαντζώνουν τα ελατήρια στο σώμα του τρέμολο. Ρόλος της να κλειδώνει τα ελατήρια πάνω στο τρέμολο.
Έψαξα στο net, κ τελικά αποδείχθηκε ότι είναι συχνό φαινόμενο.
Ανταλλακτικό όπου κ αν έψαξα δεν βρήκα (ebay κτλ.)

Η ερώτηση μου είναι η εξής: είναι απαραίτητη αυτή η μπάρα?
Το ζήτημα είναι ότι τα πάσα για τις βίδες της μπάρας υπάρχουν, κ στο net πάλι διάβασα ότι για 10άρες χορδές (για εκεί προσανατολίζομαι) θα χρειαστούν 4 ελατήρια, 2 + 2 (τώρα έχει τρία) τα οποία για να μπουν πρέπει να βγει αυτή η μπάρα κ να χρησιμοποιηθούν τα πάσα από τις βίδες ως υποδοχές για τα 2 από τα 4 ελατήρια.

Νομίζω σας μπέρδεψα, ελπίζω να καταλάβατε τί εννοώ... ;D

Το πηρες μεταχειρισμένο?
Τίτλος: Απ: Ibanez RG550 Spring lock bar...
Αποστολή από: Zeppelin στις 23/02/08, 01:14
Αφου ετσι κι αλλιως θα βαλεις 10αρες τοτε το πιθανοτερο ειναι να χρειαστεις αλλο ενα (4o) ελατηριο για να ερθει
καλα και το floyd,μιας και το tension αυξανεται,εγω μονο ετσι το εφερα στη σωστη θεση στη δικη μου ibanez,με
standard κουρδισμα, οπωτε και θα εβγαζες τη μπαρα,δεν νομιζω οτι θα εχεις καποιο προβλημα.

Τέλεια, αυτό ακριβώς ήθελα να μάθω, χίλια ευχαριστώ!

Παράθεση
Το πηρες μεταχειρισμένο?

Ναι...
Τίτλος: Απ: Ibanez RG550 Spring lock bar...
Αποστολή από: xTitan στις 23/02/08, 12:00

Παράθεση
Το πηρες μεταχειρισμένο?

Ναι...
[/quote]

Μπορει να το εχει ακομα ο παλιος ιδιοκτητης, ρωτα τον...
Τίτλος: Απ: Ibanez RG550 Spring lock bar...
Αποστολή από: faser στις 23/02/08, 12:45
Πάντως σε καμία από τις κιθάρες που έχω ή που έχω σετάρει δεν είδα ποτέ αυτό το "κάλυμμα" των ελατηριών, γιατί πολύ απλά τα ελατήρια δεν φεύγουν από τις τρυπίτσες του τρέμολο.. Δεν νομίζω ότι η απουσία του είναι λόγος να σε απασχολεί..

Τώρα όσον αφορά την καταλληλότερη ρύθμιση του τρέμολο, θα έλεγα να μην κάνεις ακόμα τίποτα.. Να βάλεις τις 10αρες που θες (καλή επιλογή, btw) και έπειτα πρώτα να κοιτάξεις να τοποθετήσεις τη γέφυρα παράλληλα με το σώμα.. Όταν το καταφέρεις αυτό, μετά δοκίμασε αν σε ικανοποιεί η τάση των ελατηρίων και η δύναμη επαναφοράς του.. Κατά τη γνώμη μου αυτό δεν μπορεί να γίνει με μόνο μια κιθάρα.. Αν έχεις τη δυνατότητα, παίξε με τα τρέμολο σε κιθάρες φίλων σου και διάλεξε το πόσο σκληρή/μαλακή σε βολεύει να είναι η γέφυρα.. Όταν αποφασίσεις, ξεπατίκωσε το πόσα ελατήρια και με ποια διάταξη είναι και κάνε και εσύ το ίδιο.. Ίσως να έχεις ένα θεματάκι με την διαφορά της σκληρότητας των ελατηρίων, αλλά ας μην το γρουσουζεύουμε από τώρα :D..

Προσωπικά πάντως, προτιμώ τη γέφυρα να είναι λίγο σκληρή γιατί με αυτό τον τρόπο ίσως να χάσεις λίγο στα divebombs (στο ότι πρέπει να βάλεις περισσότερη δύναμη όχι στο ότι θα χάσεις range νοτών) αλλά κερδίζεις σε δυνατότητες, δηλαδή πιο accurate τρέμολο (ελέγχεις καλύτερα σε ποια νότα θα φτάσεις), πιο άμεση επαναφορά και μπορείς να πετύχεις καλύτερα το γνωστό εφφέ του τρέμολο που παράγεται όταν το "χτυπάς στιγμιαία" (σαν αυτό που κάνει ο Petrucci στο solo του Under a Glass Moon)..

Πάντως όταν αλλάξεις τις χορδές, φρόντισε να το κάνεις μία-μία, για να καταβάλεις μετά όσο το δυνατό μικρότερη προσπάθεια στο να επαναφέρεις τη γέφυρα σε παράλληλη θέση προς το σώμα..
Τίτλος: Απ: Ibanez RG550 Spring lock bar...
Αποστολή από: Zeppelin στις 23/02/08, 13:16
Παράθεση
Το πηρες μεταχειρισμένο?
Μπορει να το εχει ακομα ο παλιος ιδιοκτητης, ρωτα τον...
Εϊναι κάτι χιλιάδες μίλια μακριά, από USA την πήρα!

Παράθεση
Πάντως σε καμία από τις κιθάρες που έχω ή που έχω σετάρει δεν είδα ποτέ αυτό το "κάλυμμα" των ελατηριών, γιατί πολύ απλά τα ελατήρια δεν φεύγουν από τις τρυπίτσες του τρέμολο.. Δεν νομίζω ότι η απουσία του είναι λόγος να σε απασχολεί..
Κ εγώ αγνοούσα την ύπαρξη του.

Παράθεση
Τώρα όσον αφορά την καταλληλότερη ρύθμιση του τρέμολο, θα έλεγα να μην κάνεις ακόμα τίποτα.. Να βάλεις τις 10αρες που θες (καλή επιλογή, btw) και έπειτα πρώτα να κοιτάξεις να τοποθετήσεις τη γέφυρα παράλληλα με το σώμα.. Όταν το καταφέρεις αυτό, μετά δοκίμασε αν σε ικανοποιεί η τάση των ελατηρίων και η δύναμη επαναφοράς του.. Κατά τη γνώμη μου αυτό δεν μπορεί να γίνει με μόνο μια κιθάρα.. Αν έχεις τη δυνατότητα, παίξε με τα τρέμολο σε κιθάρες φίλων σου και διάλεξε το πόσο σκληρή/μαλακή σε βολεύει να είναι η γέφυρα.. Όταν αποφασίσεις, ξεπατίκωσε το πόσα ελατήρια και με ποια διάταξη είναι και κάνε και εσύ το ίδιο.. Ίσως να έχεις ένα θεματάκι με την διαφορά της σκληρότητας των ελατηρίων, αλλά ας μην το γρουσουζεύουμε από τώρα Cheesy..
Λοιπόν, οι 10άρες μπήκανε, χθες το βράδυ βρήκα μια ρύθμιση που με βολεύει αρκετά, με 3 ελατήρια.
Επειδή αυτή τη στιγμή δεν έχω πρόσβαση σε 4ο ελατήριο, η κιθάρα θα παραμείνει έτσι μέχρι το επόμενο service.
Τα μανίσια ελατήρια νομίζω έχουν μήκος 47mm.

Παράθεση
Προσωπικά πάντως, προτιμώ τη γέφυρα να είναι λίγο σκληρή γιατί με αυτό τον τρόπο ίσως να χάσεις λίγο στα divebombs (στο ότι πρέπει να βάλεις περισσότερη δύναμη όχι στο ότι θα χάσεις range νοτών) αλλά κερδίζεις σε δυνατότητες, δηλαδή πιο accurate τρέμολο (ελέγχεις καλύτερα σε ποια νότα θα φτάσεις), πιο άμεση επαναφορά και μπορείς να πετύχεις καλύτερα το γνωστό εφφέ του τρέμολο που παράγεται όταν το "χτυπάς στιγμιαία" (σαν αυτό που κάνει ο Petrucci στο solo του Under a Glass Moon)..
Η αίσθηση του τρέμολο είναι λίγο διαφορετική (προς το σκληρό) όμως πιστεύω είναι θέμα συνήθειας.
Κ όντως ισχύει αυτό που λες φίλε faser, σχετικά με την ακρίβεια. Είναι καλύτερα έτσι.
Το θέμα με τις χορδές είναι ότι ανέκαθεν έπαιζα με 10άρες.
Ο τεχνικός (τον εμπιστεύομαι αρκετά) μου πρότεινε να δοκιμάσω 9άρες σε αυτήν την κιθάρα.
Θα δούμε, θα δω κ πώς είναι η αίσθηση με 9άρες κ βλέπουμε...

Ευχαριστώ όλους θερμά για το ενδιαφέρον...
Τίτλος: Απ: Ibanez RG550 Spring lock bar...
Αποστολή από: Raz στις 23/02/08, 13:34
Καμια φωτό της rg550!!
Τίτλος: Απ: Ibanez RG550 Spring lock bar...
Αποστολή από: Solstafir στις 23/02/08, 15:07
Έχεις και καλύτερη ακρίβεια, και κάνεις καλύτερες "γαργάρες", με ελαφρά καλύτερο sustain, λόγω σκληρότητας του trem και του παχους των χορδών.
Τίτλος: Απ: Ibanez RG550 Spring lock bar...
Αποστολή από: mscmkr στις 25/02/08, 13:51
Το κάλυμμα το έχω εγώ στην καινούργια μου RG1570. Αλλά κι εγώ δεν μπόρεσα να καταλάβω ποιον ακριβώς σκοπό εξυπηρετεί εκτός από το να σε δυσκολεύει.