Το Στέκι των Κιθαρωδών
Διάφορα => Περί παντός => Λοιπά => Μήνυμα ξεκίνησε από: MACMISIAS στις 13/03/08, 11:20
-
Σήμερα στην Αθήνα έχει 24ωρη απεργία το μετρό.Αποτέλεσμα...Χάος ! Νέος Κόσμος-Σύνταγμα με το τραμ 1 ώρα...Μιλάμε για 5 στάσεις...Αυτοί που είχαν την φαεινή ιδέα να φτιάξουνε αυτό το πράμα ,το μόνο που τους ένοιαξε ήταν οι προμήθειες μου φαίνετε...Όλα αυτά τα ευρωπο-αμερικανοθρεμμένα πλουσιόπαιδα που φέρανε τον "πολιτισμό" στους αυτόχθονες ιθαγενείς τους Έλληνες , δεν έχουν καμμία ιδέα από την ελληνική πραγματικότητα.Μας λέγανε ότι όλες οι ευρωπαικές πρωτεύουσες έχουν τραμ.Και εμείς καμαρώναμε σαν γύφτικα σκεπάρνια που θα το αποκτούσαμε .Φάγαμε τα έργα και την ταλαιπωρία ,το Παλαιό Φάληρο ,η Νέα Σμύρνη καταστράφηκαν ,αλλά εμείς βγαίναμε με περισπούδαστο ύφος και λέγαμε για "οικολογικό μέσο",για "αναβάθμιση των περιοχών" και άλλα ωραία .Ο Δήμαρχος της Νέας Σμύρνης έκανε μάλιστα και Ημερίδες ενημέρωσης για το νέο μέσο "που θα δώσει πνοή στην πόλη μας" .Σήμερα οι αντικειμενικές αξίες των κατοικιών από εκεί που περνάει το τραμ ,έπεσαν κατά 20%...
Με τα ίδια λεφτά γινόντουσαν σίγουρα 3-4 σταθμοί Μετρό ακόμα . Που είναι επίσης "οικολογικό μέσο" . Ξηλώστε το τώρα .Είναι πιο αργό από το λεωφορείο ,σε κάποιες περιπτώσεις είναι πιο αργό και από τα πόδια...Συμβάλλει στο κυκλοφοριακό χάος . Με ένα ατύχημα κόβονται για ώρες ολόκληρες κεντρικές αρτηρίες...Έλεος πια ... :P
-
Αν δεν οδηγούσαμε σαν τα ζώα και μαθαίναμε να παραχωρούμε προτεραιότητα στα τραμ (βλ. ελληνική πραγματικότητα) και όχι να πέφτουμε πάνω τους όπως πολλές φορές έγινε κατά την επαναφορά των τραμ στην Ελλάδα, το τραμ θα ήταν πολύ πιο γρήγορο και εξυπηρετικό. Ούτε τόσα φανάρια θα είχε το τραμ, άσε που θα μπορούσε να αναπτύξει και πιο μεγάλη ταχύτητα αν ήξερε ότι κινήται με ασφάλεια.
-
Αν δεν οδηγούσαμε σαν τα ζώα και μαθαίναμε να παραχωρούμε προτεραιότητα στα τραμ (βλ. ελληνική πραγματικότητα) και όχι να πέφτουμε πάνω τους όπως πολλές φορές έγινε κατά την επαναφορά των τραμ στην Ελλάδα, το τραμ θα ήταν πολύ πιο γρήγορο και εξυπηρετικό. Ούτε τόσα φανάρια θα είχε το τραμ, άσε που θα μπορούσε να αναπτύξει και πιο μεγάλη ταχύτητα αν ήξερε ότι κινήται με ασφάλεια.
+1000 Ακριβώς φίλε pa... Η ελληνική πραγματικότητα ,που κανείς δεν την υπολογίζει όταν κάνει "μεγαλόπνοα σχέδια"...
-
Καλο ειναι το tram...απλα δεν κανει για μαζικες μετακινησεις...εγω πευσι το χρησιμοποιουσα συνεχεια...για Γλυφαδα-Πειραιας ειναι οτι καλυτερο υπαρχει!!! Τωρα για κεντρο ειναι λιγο πικρα :-\
-
Έχω πει πολλάκις ότι το τραμ είναι αργό γενικά αλλά για τη διαδρομή γλυφάδα πειραιά και πίσω είναι ό,τι καλύτερο....
-
γιατι εκανε μια ωρα το τραμ για πεντε στασεις ..πρεπει να υπαρχει καποιος λόγος για αυτό...γαιτι κανονικά, νομίζω, δεν κάνει μια ωρα για πεντε στασεις....
-
γιατι εκανε μια ωρα το τραμ για πεντε στασεις ..πρεπει να υπαρχει καποιος λόγος για αυτό...γαιτι κανονικά, νομίζω, δεν κάνει μια ωρα για πεντε στασεις....
Για τον εξής πολύ απλό λόγο.Μπαίναν όλα τα αυτοκίνητα πάνω στις γραμμές ,για να κερδίσουν και αυτοί μια λωρίδα κυκλοφορίας στο...χάος ,οι διασταυρώσεις των φαναριών ήταν πηγμένες ,εν ολίγοις είχε μετατραπεί σε λεωφορείο και πάνω σε αυτό επιμένω και εγώ...Ποιός ο λόγος να ξοδευτούν τόσα χρήματα ,όταν δεν υπάρχουν υποδομές ; Το κομμάτι της παραλιακής τσουλάει καλύτερα ,γιατί είναι πιο ανοιχτό το πεδίο , αλλά από την Καλλιρόης μέχρι το Σύνταγμα είναι απαράδεκτο.
-
γιατι εκανε μια ωρα το τραμ για πεντε στασεις ..πρεπει να υπαρχει καποιος λόγος για αυτό...γαιτι κανονικά, νομίζω, δεν κάνει μια ωρα για πεντε στασεις....
Για τον εξής πολύ απλό λόγο.Μπαίναν όλα τα αυτοκίνητα πάνω στις γραμμές ,για να κερδίσουν και αυτοί μια λωρίδα κυκλοφορίας στο...χάος ,οι διασταυρώσεις των φαναριών ήταν πηγμένες ,εν ολίγοις είχε μετατραπεί σε λεωφορείο και πάνω σε αυτό επιμένω και εγώ...Ποιός ο λόγος να ξοδευτούν τόσα χρήματα ,όταν δεν υπάρχουν υποδομές ; Το κομμάτι της παραλιακής τσουλάει καλύτερα ,γιατί είναι πιο ανοιχτό το πεδίο , αλλά από την Καλλιρόης μέχρι το Σύνταγμα είναι απαράδεκτο.
Ε, τώρα, για 5 στάσεις, είπαν "Δεν γ@μι3τ@1..." Εγώ διαφωνώ με το τράμ σε μεγαλύτερο μέρος της διαδρομής του. Δείτε τις προβλεπόμενες διαδρομές ΜΕΤΡΟ....
(http://www.ametro.gr/files/images/AM-Athens-Map_gr.jpg)
-
Μακαρι ρε Isnogood, μπας και σωθουμε...
-
το γεγονος οτι το τραμ δεν ειναι λειτουργικο θα διαφωνησω οτι οφειλεται στην νοοτροπια των ελληνων
παιζει και αυτο εναν ρολο αλλα κυριως ειναι η κακη χαραξη της πολης.δεν υπηρξε προβλεψη,δεν υπαρχουν φαρδεις δρομοι....
οποτε,η λυση ειναι το μετρο για τις ελληνικες πολεις
βεβαια η αθηνα για να παρει ανασα δεν εχει αναγκη 4 γραμμες μετρο αλλα τουλαχιστον 7-8
(εδω η μαδριτη εχεi 12 γραμμες)
το 2030 θα τις εχει ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
ετσι οπως βλεπω τον χαρτη ισως μια γραμμη δυτικων προαστειων απο το καματερο εως τον πειραια θα εξυπηρετουσε πολυ
επισης θα μπορουσε να χαραχτει και μια κυκλικη γραμμη ή και καμια παραπανω για το κεντρο...εχει ακομα δρομο για να γινει ανθρωπινη πολη...
-
Μετά από τόσα χρόνια λειτουργίας, μετά απο τόσα εκατομμύρια που δαπανήθηκαν,ακόμα δεν έχω καταλάβει τη χρησιμότητα αυτού του έργου. ???
-
αιγαλεω ομονεια 40 λεπτα..εκανα ρεκορ η ατιμη... :P
να φανταστητε πρωτη φορα ειδα ελληνες σε σειρα εστω κα αν ηταν ουρα αυτοκινητων.... :P
-
Το κέντρο της Αθήνας και τα νότια προάστια περισσότερο έχει μια χαρά δρόμους. Δεν είναι μπαζοχτισμένες περιοχές, όπως Κυψέλη, άνω κάτω Πατήσια που είναι γεμάτο στενάκια. Δε μιλάω βέβαια για τα στενά στο Μοναστηράκι ή το Θησείο. Το θέμα με την Αθήνα, εκτός από ότι οδηγούμε σα ζώα και δε σεβόμαστε τίποτα (δες οι άλλοι χθες, παράγανε στο τραμ για να κερδίσουν χώρο, έλεος..) είναι ότι η Αθήνα έχει πάρα πολλά αυτοκίνητα. Πάρα πολλά όμως, αυτό είναι το κυριότερο πρόβλημα. Το μετρό όσο μπορεί βοηθάει. Δεν ήταν έτσι η Αθήνα πριν το μετρό, το θυμάστε όλοι. Όσοι κυκλοφόρησαν χθες, είδαν τι σημαίνει Αθήνα χωρίς μετρό.. :/ Αλλά θέλει δουλειά ακόμα, και θέλει κι άλλες γραμμές για να λυθεί το κυκλοφοριακό πρόβλημα της πόλης. Και μην ξεχνάμε ότι η καημένη Θεσσαλονίκη ακόμα δεν έχει μετρό.
-
Και μην ξεχνάμε ότι η καημένη Θεσσαλονίκη ακόμα δεν έχει μετρό.
φαντασου δλδ ποσο μεγαλυτερο ειναι το προβλημα εδω...μονο με οασθ την βγαζουμε
-
ναι αλλα τα λεωφορεια σας ειναι κλασης ανωτερα....ειδικα αυτα τα μικρα κανουν τρομερη δουλεια....οποτε ανεβαινω πανω παντα μου κανουν ιδιαιερη εντυπωση..
τωρα για το τραμ....ε αφου το ξερουμε...οτι εχει να κανει με την κινηση του στο κεντρο ειναι δραμα....
γιατι ομως λεμε για το τραμ...ακριβως το ιδιο πραγμα παρατηρειτε και στις λεωφορειο λωριδες.....
παντως κανα δυο φορες που μπηκα μια χαρα ηταν....
-
Και μην ξεχνάμε ότι η καημένη Θεσσαλονίκη ακόμα δεν έχει μετρό.
φαντασου δλδ ποσο μεγαλυτερο ειναι το προβλημα εδω...μονο με οασθ την βγαζουμε
Το πρόβλημα ήταν τεράστιο. Αν κυκλλοφόρησες χθες θα είδες πόσο μεγάλο ήταν το πρόβλημα. 7.35 το πρωί και η Αλεξάνδρας είχε ξεχυλίσεις και είχε κολλήσει από τη μεριά της Πατησίων. Παιδιά ήταν απερίγραπτο.
-
Προσωπικη αποψη απο προσωπικες εμπειριες..
Το μονο θετικο του τραμ ειναι η γραμμη Βουλα-ΣΕΦ.Και αυτο οχι για αλλο λογο αλλα επειδη πολλες φορες η παραλιακη φρακαρει απο το αερδρομιο και την Αλιμου μεχρι την ΑΜφιθεας..Ο χρονος του τραμ ειναι γυρω στα 45 λεπτα απο γλυφαδα.
Απο κει και περα...Το τραμ απο Γλυφαδα Συνταγμα κανει 1 ωρα και 5-10 λεπτα(αναλογα με τις στασεις της πραλιακης που θα παραλειψει) και αυτο ειναι καρατσεκαρισμενο.Ο χρονος αυτος ειναι τεραστιος.Μ μετρια κινηση ακομα και με Α2(οχι εξπρες δηλαδη) κανεις γυρω στα 45 λεπτα.
Η δημιουργια του τραμ εφερε καταστροφη σε περιοχες οπωη Νεα Σμυρνη και η Γλυφαδα.Το κεντρο της Γλυφαδας ηταν αθλιο και συμμορφωθηκε λιγακι αλλα κανονικα η Γλυφαδα δεν θα επρεπε να περιμενει μια ΑΕ(την ΤΡΑΜ εν προκειμενω) για να γινει καλυτερη...Επιεπλεον στη παραλιακη στο υψος του Αγιου Κοσμα ξερετε ποσα δεντρα που ηταν 40-50 ετω κοπηκαν για να περασουν οι γραμμες?.....
Οσον αφορα το θετικο του τωρα...Με τα λεφτα που ξοδευτηκαν για το τραμ θα μπορουσε να ειχε γινει μελετη για διπλατυνση της ππαραλιακης και παραλληλα αξηση των λεοφωριων κλπ...
Ενα επισης θετικο αλλα μονο για εμας τους νοτιους ειναι οτι Παρασκευες Σαββατα μπορουμε να διασκεδαζουμε οσο θελουμε αφου ειναι λονυκτις ανοικτο..Αν και αυτο μαλλον εγινε για χαρη των κλαμπακιων και μπουζουκομαγαζωνν της παραλιακης...
Απο μενα ενα μεγαλο :-\
-
Φίλε μου, δεν ήταν η δημιουργία του τραμ καταστροφή. Καταστροφή ήταν όταν το ξυλώσανε. Όταν η Ευρωπαϊκές πόλεις βάζανε το τραμ εμείς οι ξύπνιοί το καταργούσαμε. Αν το τραμ δεν είχε βγει ποτέ από τη ζωή μας και μαθαίναμε να οδηγούμε και να συνυπάρχουμε μαζί του όλα θα ήταν μια χαρά. Μα είναι λογικό τώρα σε κάθε διασταύρωση να έχει φανάρι το τραμ;;
-
Φίλε μου, δεν ήταν η δημιουργία του τραμ καταστροφή. Καταστροφή ήταν όταν το ξυλώσανε. Όταν η Ευρωπαϊκές πόλεις βάζανε το τραμ εμείς οι ξύπνιοί το καταργούσαμε. Αν το τραμ δεν είχε βγει ποτέ από τη ζωή μας και μαθαίναμε να οδηγούμε και να συνυπάρχουμε μαζί του όλα θα ήταν μια χαρά. Μα είναι λογικό τώρα σε κάθε διασταύρωση να έχει φανάρι το τραμ;;
γιατι ειναι λογικο να θελουμε και τραμ με τους δρομους που εχουμε????
εκει που υπαρχει τραμ εχουνε τοοοοοση απλα στον δρομο που μια χαρα τους βολεβει ολους.
-
εκει που υπαρχει τραμ εχουνε τοοοοοση απλα στον δρομο που μια χαρα τους βολεβει ολους.
Γ@Μ@ΤΟ!!!!
Σόρυ, αλλα ζητώ το πόστ αυτούσιο να μεταφερθεί στη διασκέδαση...
Φίλε μου, δεν έχεις δεί ολόκληρη τη διαδρομή. Σε μερικά μέρη, είναι τόσο στενά, που δεν χωράει η στάση, όχι ο δρόμος...
-
Φίλε μου, δεν ήταν η δημιουργία του τραμ καταστροφή. Καταστροφή ήταν όταν το ξυλώσανε. Όταν η Ευρωπαϊκές πόλεις βάζανε το τραμ εμείς οι ξύπνιοί το καταργούσαμε. Αν το τραμ δεν είχε βγει ποτέ από τη ζωή μας και μαθαίναμε να οδηγούμε και να συνυπάρχουμε μαζί του όλα θα ήταν μια χαρά. Μα είναι λογικό τώρα σε κάθε διασταύρωση να έχει φανάρι το τραμ;;
γιατι ειναι λογικο να θελουμε και τραμ με τους δρομους που εχουμε????
εκει που υπαρχει τραμ εχουνε τοοοοοση απλα στον δρομο που μια χαρα τους βολεβει ολους.
Στην Πορτογαλία έχουν ίδιους δρόμους με τους δικούς μας. Μια χαρά πάει το τραμ και περνάνει και μέσα από τους πεζόδρομους. Το ίδιο και στο Βέλγιο. Αν εδώ βάλουμε τραμ σε πεζόδρομο θα πρέπει να βάλουμε και φανάρια με Σταμάτη και Γρηγόρη γιατί πολύ απλά δεν έχουμε μάθει να σεβόμαστε τον διπλανό μας.
-
εκει που υπαρχει τραμ εχουνε τοοοοοση απλα στον δρομο που μια χαρα τους βολεβει ολους.
Γ@Μ@ΤΟ!!!!
Σόρυ, αλλα ζητώ το πόστ αυτούσιο να μεταφερθεί στη διασκέδαση...
Φίλε μου, δεν έχεις δεί ολόκληρη τη διαδρομή. Σε μερικά μέρη, είναι τόσο στενά, που δεν χωράει η στάση, όχι ο δρόμος...
prin to βαλεις στην διασκεδαση συνειδητοποιησε οτι δεν μιλαω για αθηνα
το ''εκει'' παει στην ευρωπη.
-
Στη Πορτογαλία αγαπητέ έχουν τραμ σε πεζόδρομο που είναι λίγο μικρότερος από την Ερμού και οδηγεί σε μουσείο και έχει μονίμως απίστευτη κίνηση. Και το τραμ είναι και χρέπι και πάει σαν κότα γιατί ανεβαίνει ανηφόρα αλλά δεν έχει να σταματάει σε κάθε στενό για να δώσει προτεραιότητα. Το ίδιο και στη Γάνδη όπου το τραμ περνάει μέσα από την αγορά της πόλης. Ο δρόμος δεν είναι πιο πλατύς από την δικιά μας την Ερμού αλλά εκεί βλέπεις οι άνθρωποι δεν κανιβαλίζουν στους δρόμους. Η κυκλοφοριακή παιδεία φίλε μου είναι καθαρά θέμα ανθρώπων πρώτα απ' όλα και μετά θέμα δρόμων και υποδομών.
-
H Διαφορα ειναι οτι στις ευρωπαικες πολεις το τραμ χρησιμοποιειται για μικρες αποστασεις ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΚΕΝΤΡΟ της πολης..Εδω το τραμ κανει διαδρομη 20 χλμ(Συνταγμα-Βουλα) μεσα απο δρομους που ηταν ηδη επιβαρυμενοι!...Δεν θα διαφωνησω ΠΟΤΕ οτι οι Ελληνες οδηγοι στην πλειονοτητα τους δεν εχουν καμια παιδεια αλλα απο την αλλη το ιδιο συμβαινει με τους εμπνευστες και δημιουργους τετοιων εργων...
Οσο για αυτο που λες για το παλιο τραμ ισως να εχεις δικιο αλλα δεν νομιζω να δικαιολογει την εκ νεου δημιουργια που δεν εχει και πολυ σχεση με την παλια(απο αποψη διαδρομης..)
ΥΓ ΤΟ ΕΥΤΡΑΠΕΛΟ-Εκει που φτανει το τραμ προς το τερμα του στη Βουλα και βγαινει στην παραλιακη καθε πρωι οι εξυπνοι ανοιγουν τα ποτιστηρια που βρισκονται πανω στις γραμμες και τις βρεχουν δεν ξερω για ποιο λογο(μπορει να νομιζαν τοι βαλαν γκαζον κ οχι τσιμεντο :P) και ολο το νερο σχηματιζει ρυακια κυλαει κ βγαινει την παραλιακη οπο δημιουργει επικυνδινες καταστασεις 8)..Ειναι κ ενα περιπτερο εκει..αν ανοιξει ειμαι σιγουρος οτι ο περιπτερας θα κυκλοφορει με αδιαβροχο! ;D
-
έφτιαξαν τις γραμμές του τραμ...ας έβαζαν κι ένα κάγκελο να μην μπορούν να μπουν τα αυτοκίνητα. Έτσι που το έχουν τώρα, σαν λεωφορείο pininfarina ειναι... ;D
-
έφτιαξαν τις γραμμές του τραμ...ας έβαζαν κι ένα κάγκελο να μην μπορούν να μπουν τα αυτοκίνητα. Έτσι που το έχουν τώρα, σαν λεωφορείο pininfarina ειναι... ;D
Λεωφορείο pininfarina φίλε Πέτρο ; ???
-
έφτιαξαν τις γραμμές του τραμ...ας έβαζαν κι ένα κάγκελο να μην μπορούν να μπουν τα αυτοκίνητα. Έτσι που το έχουν τώρα, σαν λεωφορείο pininfarina ειναι... ;D
Λεωφορείο pininfarina φίλε Πέτρο ; ???
Ο γνωστός σχεδιαστής αυτοκινήτων που σχεδίασε και τα ελληνικά τραμ
-
Σήμερα είχε ανακοινωθεί ότι θα δουλέψει 10-12.00 το πρωί. Με χίλια ζόρια κατάφερα να πάρω μια βραδεία προσέλευση στη δουλειά μου για να πάρω το τραμ στις 10.00 .Πάω στη στάση και βλέπω ανακοίνωση "Αποκατάσταση 11.45΄" Εεεε Αιιιιιιιιιιιιι >:( >:( >:( >:( >:( >:(
-
..μα και σε αλλα αστικα κεντρα στην ευρωπη υπαρχει αυτο το πραγμα...να ειναι ραγες του τραμ σε κανονικό δρομο δεν ειναι μια ιδιαιτεροτητα της Αθηνας αυτό το πραγμα...
-
Βαγγέλη μου ήμουνα νιός και γέρασα και ακόμα ακούω αυτό το "συμβαίνει και στας Ευρώπας"...Αφού στην Ελλάδα δεν μπορεί να λειτουργήσει ,πρέπει κάτι να γίνει ,τι να κάνουμε...
-
δεν αντιλέγω, απλά αναφέρω πως και έξω συμβαινει αυτό..αυτό που δεν συμβαινει σε εναν τετοιο βαθμό ειναι η ηλίθια συμπεριφορά των οδηγών....που στην Αθήνα ειναι αστα να πανε...
-
Δεν είναι τίποτα,ένα ρημάδι κάγκελο είναι και λίγη καλύτερη οργάνωση...Τόση τεχνολογία υπάρχει πια,ένα "έξυπνο" φανάρι που να του δίνει προτεραιότητα,αφού ο έλληνας "γιωταχίς",ταξιτζής,φορτηγατζής,είναι ολίγον για τη πάρτη του,δεν μπορεί να υπάρξει; >:(